Citation :

Référence ou Jésus est le Fils éternel s v p ?
et référence ou Jésus est La Parole
Vous allez voir en étudiant que Jésus était comme vous le dite dans le Père en en tant que logos et non Un FILS !

Je te l'ai déjà dit, mais tu ne retiens pas ce que je dit... de plus, plus j'étudie, plus je me rend compte que le Fils est Fils dès le commencement.

J'ai été établie depuis l'éternité, dès le commencement, avant l'origine de la terre. Je fus enfantée quand il n'y avait point d'abîmes, Point de sources chargées d'eaux; Avant que les montagnes soient affermies, Avant que les collines existent, je fus enfantée; Il n'avait encore fait ni la terre, ni les campagnes, ni le premier atome de la poussière du monde. Lorsqu'il disposa les cieux, j'étais là; Lorsqu'il traça un cercle à la surface de l'abîme,Lorsqu'il fixa les nuages en haut, Et que les sources de l'abîme jaillirent avec force,Lorsqu'il donna une limite à la mer, Pour que les eaux n'en franchissent pas les bords, Lorsqu'il posa les fondements de la terre,j'étais à l’œuvre auprès de lui, et je faisais tous les jours ses délices, Jouant sans cesse en sa présence, etc" proverbes 8:30

"Père glorifie moi de la gloire que j'avais auprès de toi, avant que le monde fut"

Les proverbes dit ceci : " j'ai été établie depuis l'éternité, dès le commencement, avant l'origine de la terre" l'action se situe avant la création des cieux et de la Terre.

""Tu es mon Fils, je t'ai engendré aujourd'hui"

"Car auquel des anges Dieu a-t-il jamais dit: Tu es mon Fils, Je t'ai engendré aujourd'hui? Et encore: Je serai pour lui un père, et il sera pour moi un fils? Et lorsqu'il introduit de nouveau dans le monde le premier-né, il dit: Que tous les anges de Dieu l'adorent!"Hébreux 1:6

Il est la tête du corps de l’Église; il est le commencement, le premier-né d'entre les morts, afin d'être en tout le premier Colossiens 1:18

Il est le premier né, donc il est avant tous les fils de Dieu, il a été enfanté lorsqu'il n'y avait rien, avant même la création, et il était à l’œuvre auprès de Dieu. Il doit être le premier en tout, donc il est bien Fils avant tous les fils de Dieu. Certes il est la Parole de Dieu, mais cette Parole est le propre Fils de Dieu, l'unique engendré.

Pourquoi ne croyez vous pas les paroles du Seigneur, qui dit qu'il était auprès de son Père avant que le monde fut. Jésus aurai-t-il fait un anachronisme, lui même n'existant que depuis une trentaine d'année, car selon vous le Fils n'a existé que quand il s’était chair et que la Parole qui est au commencement n'est que le son qui sort de la bouche de Dieu.

Engendrer : produire son semblable. Un Dieu engendre un Dieu, Abraham engendra Isaac, Dieu engendra son Fils et le véritable nom de Fils signifie Parole de Dieu, c'est pour quoi à son retour le Seigneur revient sous son véritable nom que personne ne connait. Jacob a voulue connaitre le nom de Fils de Dieu mais celui ci n’a pas répondu.

"Il avait un nom écrit, que personne ne connaît, si ce n'est lui même [...] son nom est Parole de Dieu. "Apocalypse 19:12

Genèse 32:29 Jacob l'interrogea, en disant: Fais-moi je te prie, connaître ton nom. Il répondit: Pourquoi demandes-tu mon nom? Et il le bénit là.

Votre croyance consiste à dire qu'il y a un Dieu unique qui se manifeste dans 3 entités : le Père, le Fils et l'Esprit Saint et c'est ce que vous appelez la Trinité. Alors qu'il y a 4 (1+3), le Dieu unique, et les 3 entités issus de lui qui sont eux même Dieu, moi j’appellerais ça la tétranité.

S'il n'y a qu'un seul et même Dieu, forcément la Parole est Dieu lui même, Dieu était auprès de lui même au commencement alors? Dieu se prie lui même,Dieu qu'il est lui même plus grand que lui, Dieu fait descendre son Esprit sur lui même, Dieu s'aime lui même comme un Père et comme un Fils.

Et la vous me direz mais non quand il était dans la chair il était parfaitement homme. Donc une partie de Dieu était dans l'homme qu'est Jésus, Jésus n'était qu'un avatar dans lequel se trouvait Dieu pour se fait mourir, et c'est donc Dieu qui est en partie mort sur la croix, forcement puisque Dieu est unique.

Donc le Fils est apparue lors de l'incarnation de Dieu lui même dans la chair, ainsi de suite Le Père est devenue Père qu'au moment ou il s'est lui même incarné, forcement Dieu est unique. Et l'Esprit Saint, c'est quand qu'il est devenu l'Esprit Saint?

Je n'est pas construit pas foi et ma croyance sur aucune idée préconçue telle que le dogme de la trinité qui est enseigné chez les catholique ou même chez les autres religions, et il n'y a pas besoin d'avoir de grandes connaissances pour voir que cette conception est très et trop paradoxale. Pour moi il y a un Père et son Fils qui sont unis par l'Esprit du Père. De la même manière qu'Adam et Eve formait un seul chair (1+1), par la relation intime qu'ils entretenaient, le Père et le Fils forment non pas une seul chair, mais un seul Esprit et sont en union parfaite par la relation intime qu'ils entretiennent, c'est pour ça que je dis qu'il y a un Père et son Fils unis par l'Esprit du Père.

Le Fils ne peut pas être le Père, et le Père ne peut être le Fils, s'ils sont une et même personne, il n'y a ni Père ni Fils. Si les anges qui sont les fils de Dieu sont des dieux, le Fils de Dieu est un Dieu et le Père est DIEU lui même.

S'il y a un deuxième Dieu est-ce que cela va à l’encontre des 3 premiers commandement qui sont en rapport avec la divinité de YHWH.

Tu n'aura pas d'autres dieux devant ma face. Il aurait été plus simple de dire, tu n'aura pas d'autres dieux que moi. Qu'est ce qui est sur la face de YHWH si ce n'est sa gloire inaccessible, or le Fils est le reflet de la gloire du Père. Le Fils de Dieu s'est dépouillé de sa gloire, la même que celle du Père.

Tu ne prononcera pas le nom de Dieu en vain. Le nom du Père est en le Fils. Le nom du Fils est YHWH sauve et sont nom véritable est Parole de YHWH (ou parole de Dieu).

Tu ne fera pas d'images taillées, tu ne te prosternera pas devant elles et tu ne les servira pas. Le Fils est l'image exacte du Père, l’empreinte de sa personne. Dieu ne t'interdit pas de te prosterner et de servir son image, si celle est l'image exact de lui même.

La divinité du Fils est reconnu dans la divinité du Père, de telle sorte qu'on ne peut pas adorer le Fils sans adorer le Père. Mais si on adore que le Père ont adore pas le Fils en même temps, or l'univers a été fait pour le Fils, c'est pour lui que tout a été créé. C'est pourquoi Dieu l'a placé à la tête de toute la création comme Seigneur de l'univers.

Citation :

Et il n'y a pas 3 dieux, mais Un Seul Dieu Unique se manifestant en 3 personnes.

Des fois, je me demande si vous croyez vraiment que Dieu ait un Fils.

Citation :

Il ne faut pas humaniser Dieu, Dieu est Esprit
Il ne faut pas et plus humaniser Jésus qui dans la forme de Dieu et dans le Père: Avons connu Christ selon le sang et la chair, certes, mais nous devons plus le voir ainsi

Dieu aime, se fâche, crée, voie, parle, pense etc l'homme aime, se fâche, crée, voie, parle, pense tout comme sont créateur mais à des degrés infiniment plus bas. Nous sommes créés à l'image et à la ressemblance de Dieu, pourquoi vouloir "déshumaniser" Dieu?

Jésus après sa résurrection dit bien "j'ai une chair et des os". Et lorsqu'il a repris sa gloire, il a le corps comme de l'airain ardent, une robe éclatante, un ceinture d’or à la poitrine, ses yeux sont comme des flammes de feu et sa face brille comme le soleil, sa voix comme les grand eaux. Devant un telle être je ne doute pas d'être un face d'un véritable Dieu.

Qu'est ce que l'Esprit selon vous?

Citation :

Mais Jésus est avant tout Verbe et en forme de Dieu, mais si nous le voyons sous l'aspect du fils de l'homme et glorifié

Non je ne crois pas qu'il soit un Fils de l'homme glorifie. Il avait déjà cette gloire et il a juste récupéré la gloire qu'il avait auprès de son Père avant toutes choses. Même s'il a un corps de chair, l'Esprit qui l'habite est l'Esprit d'un Dieu, c'est ça le mystère de la piété, Dieu s'est fait chair. c'est à dire que Dieu a conçu dans le ventre de Marie un corps de chair capable de contenir un Esprit divin et non qu'il s'est incarné. Un corps de chair normal ne peut pas briller comme l’éclair ni avoir l’aspect de l'airain en ardent, ni des yeux comme des flammes de feu, et ce sont la les caractéristique visible du Fils de Dieu.

" Voici ce que dit le Fils de Dieu, Celui qui a les yeux comme une flamme de feu, et dont les pieds sont semblables à de l'airain ardent" Apocalypse 2:18

Citation :

il demeure soumis au Père dans la fonction de Fils !

Bien sur que le Fils est soumis au Père, allant jusqu’à l'obéissance total d'aller jusqu'à la mort. Christ est le chef de l'homme et le Père est le chef de Christ.

Citation :

Dieu est Esprit et en forme de Dieu ET il est écrit: tu ne feras point dans ton cœur de représentation de Dieu dit la Bible contentons nous de ce que la Bible dit et non ce que l'homme ou le malin ajoute !

il me semble que la conception de la trinité, le culte de Marie et des saints, ainsi que l'observation du dimanche ne vient pas de la bible... comme je l’avais dit précédemment, je n'ai pas bâti ma foi sur des croyances préconçues par aucune religion.

Qu'est ce que le Verbe en forme de Dieu? savez vous de quoi vous parlez parce que ça ne veut rien dire pour moi.