Bonjour.
Selon la science il y aurait plus de soixante dix mille milliards de milliards d'étoiles (environ 7.10²², soit 70 000 000 000 000 000 000 000). Chacunes avec leurs planètes.
On peut envisager que certains soient habitées avec des formes de vies évoluées.

Admettons que Dieu ait créé cet ensemble plus que gigantesque (imaginez ce que representerait un compte en banque de
7.10²²€, comment est ce qu'Il peut diriger tout cela, tous les êtres vivants sur chacune des planètes habitéees.
Et surtout, comment il pourrait répondre aux prières individuelles des milliards de personnes vivant sur Terre et peut être sur d'autres planètes.

C'est ceci qui me fait de plus en plus douter de l'existence de Dieu.

EVRARD a écrit:

Bonjour.
Selon la science il y aurait plus de soixante dix mille milliards de milliards d'étoiles (environ 7.10²², soit 70 000 000 000 000 000 000 000). Chacunes avec leurs planètes.
On peut envisager que certains soient habitées avec des formes de vies évoluées.

Admettons que Dieu ait créé cet ensemble plus que gigantesque (imaginez ce que representerait un compte en banque de
7.10²²€, comment est ce qu'Il peut diriger tout cela, tous les êtres vivants sur chacune des planètes habitéees.
Et surtout, comment il pourrait répondre aux prières individuelles des milliards de personnes vivant sur Terre et peut être sur d'autres planètes.

C'est ceci qui me fait de plus en plus douter de l'existence de Dieu.

Bonjour mon ami evrard,

vous avez raison de poser ce genre de questions et de faire des recherches pour touver ou ne pas trouver Dieu..

mais ce que je vais vous ecrire pourra peut-etre vous eclaircir,

« Ô Mes serviteurs, vous ne sauriez réussir à me faire du tort : vous n’y parviendrai pas. Vous ne sauriez réussir à me rendre service : vous n’y parviendrez pas. »
Dieu est suffisamment riche pour se passer des univers. Si tous les habitants de la terre mécroient, ils ne nuiront en rien à Dieu, et si tous les habitants de la terre embrasse la foi, ils ne seront en rien utile à Dieu, Il est suffisamment riche par Sen Essence pour se passer de l’ensemble de Ses créatures.


« Ô Mes serviteurs, si les premiers et les derniers d’entre vous, si les hommes et les djinns parmi vous avaient dans le cœur, toute la piété [ Taqwa ] de plus pieux d’entre vous, cela n’ajouterai rien à Mon Royaume. » :

En effet, l’obéissance de l’obéissant est utile à lui-même. Dieu ne tire pas avantage d’elle car Il est suffisamment riche pour se passer d’elle. Si les hommes et les djinns se trouvaient avoir le cœur le plus pieux d’un seul homme parmi eux, cela n’accroîtra en rien la Royauté d’Allah

« Ô Mes serviteurs, si les premiers et les derniers d’entre vous, si les hommes et les djinns parmi vous avaient dans le cœur, toute l’impiété [ Foujour ] de plus impie parmi vous, cela ne diminuerait en rien Mon Royaume. »

Cela parce qu’Allah est suffisamment riche pour se passer de nous. Si donc les hommes et les djinns se trouvaient avoir le cœur le plus dépravé d’un seul homme parmi eux, cela ne diminuerait en rien la royauté d’Allah.


« Ô Mes serviteurs, si les premiers et les derniers d’entre vous, si les hommes et les djinns parmi vous, se tenaient tous sur une même terre, si tous me demandaient quelque faveur et si Je la donnais à tous ceux qui la demandent, cela ne diminuerait en rien ce que J’ai, pas plus que la mère dans laquelle on plonge une aiguille n’est diminuée de cela. »

Cela en raison de la perfection de Sa générosité, de Sa prodigalité et de l’immensité de ce qu’IL a. S’il donnait à chaque personne ce qu’il Lui demande, cela ne diminuerait en rien ce qu’IL a chez Lui, et Ses paroles :
« pas plus que la mer dans laquelle on plonge une aiguille n’est diminuée pour cela »

vont dans le sens de l’affirmation de la non-diminution, car il est clair que quand on plonge une aiguille dans la mer et qu’on la retire, elle ne la diminue en rien, le peu d’humilité qui a touché l’aiguille est insignifiant.

Que Dieu vous guide dans votre chemin de recherche de vérité..

BNNZ a écrit:

,« Ô Mes serviteurs, vous ne sauriez réussir à me faire du tort : vous n’y parviendrai pas. Vous ne sauriez réussir à me rendre service : vous n’y parviendrez pas. »
Etc...

Très bien, mais tout ceci ne répond pas à ma question: comment Dieu pourrait diriger 70 000 milliards d'étoiles, leurs planètes et leurs satellites.
Et s'il y arrivait, il serait tellement grand, qu'il nous serait totalement inacessible.

En prenant la chance de ne pas tomber dans votre jeu et puis.....

Il n'y a aucun raisonnement mathématique qui tienne....

Un 8 sur le côté en maths veut dire l'infini et quand einstein a découvert la théorie de la relativité,

il a été obligé d'admettre la notion de Dieu , infini, relatif, c'est à dire hors de tous les paramêtres

de la matn humaine ..................................................jc

voci 2 preuves que Dieu existe ,une creation intelligene , et notre ADN. ceci ne peut pas etre le fruit du hasard.......

EVRARD a écrit:

BNNZ a écrit:

,« Ô Mes serviteurs, vous ne sauriez réussir à me faire du tort : vous n’y parviendrai pas. Vous ne sauriez réussir à me rendre service : vous n’y parviendrez pas. »
Etc...

Très bien, mais tout ceci ne répond pas à ma question: comment Dieu pourrait diriger 70 000 milliards d'étoiles, leurs planètes et leurs satellites.
Et s'il y arrivait, il serait tellement grand, qu'il nous serait totalement inacessible.

Je pense que tous ce qui est dans les cieux et la terre a été crée par Dieu voici quelques versets qui devrai nous faire reflechir et méditer :

57. La création des cieux et de la terre est quelque chose de plus grand que la création des gens.
Mais la plupart des gens ne savent pas

132. A Dieu seul appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre. Et Dieu suffit pour s'occuper de tout.
133. S'il voulait, il vous ferait disparaître, ò gens, et en ferait venir d'autres. Car Dieu en est très capable.

30. Ceux qui ont mécru, n'ont-ils pas vu que les cieux et la terre formaient une masse compacte ? Ensuite Nous les avons séparés et fait de l'eau toute chose vivante. Ne croiront-ils donc pas ?
31. Et Nous avons placé des montagnes fermes dans la terre, afin qu'elle ne s'ébranle pas en les [entraînant]. Et Nous y avons placé des défilés servant de chemins afin qu'ils se guident.
32. Et Nous avons fait du ciel un toit protégé. et cependant ils se détournent de ses merveilles.
33. Et c'est Lui qui a créé la nuit et le jour, le soleil et la lune, chacun voguant dans une orbite.


22. Et quiconque soumet son être à Dieu, tout en étant bienfaisant, s'accroche réellement à l'anse la plus ferme. La fin de toute chose appartient à Dieu.
23. Celui qui a mécru, que sa mécréance ne t'afflige pas : vers Nous sera leur retour et Nous les informerons de ce qu'ils faisaient. Dieu connaît bien le contenu des poitrines.
24. Nous leur donnons de la jouissance pour peu de temps; ensuite Nous les forcerons vers un dur châtiment.
25. Si tu leur demandes : "Qui a créé les cieux et la terre ? ", ils diront, certes : "Dieu !" Dis : "Louange à Dieu !". Mais la plupart d'entre eux ne savent pas.
26. A Dieu appartient tout ce qui est dans les cieux et en terre. Dieu est Celui qui se suffit à Lui-même, Il est Le Digne de louange !
27. Quand bien même tous les arbres de la terre se changeraient en calames [plumes pour écrire], quand bien même l'océan serait un océan d'encre où conflueraient sept autres océans, les paroles de Dieu ne s'épuiseraient pas. Car Dieu est Puissant et Sage.
28. Votre création et votre résurrection [à tous] sont [aussi faciles à Dieu] que s'il s'agissait d'une seule âme. Certes Dieu est Audient et Clairvoyant.
29. N'as-tu pas vu que Dieu fait pénétrer la nuit dans le jour, et qu'il fait pénétrer le jour dans la nuit, et qu'Il a assujetti le soleil et la lune chacun poursuivant sa course jusqu'à un terme fixé ? Et Dieu est Parfaitement Connaisseur de ce que vous faites.
30. Il en est ainsi parce que Dieu est la Vérité, et que tout ce qu'ils invoquent en dehors de Lui est le Faux, et que Dieu, c'est Lui le Haut, le Grand.
31. N'as-tu pas vu que c'est par la grâce de Dieu que le vaisseau vogue dans la mer, afin qu'Il vous fasse voir de Ses merveilles ? Il y a en cela des preuves pour tout homme patient et reconnaissant.
32. Quand une vague les recouvre comme des ombres, ils invoquent Dieu, vouant leur Culte exclusivement à Lui; et lorsqu'Il les sauve, en les ramenant vers la terre ferme, certains d'entre eux deviennent réticents; mais, seul le grand traître et le grand ingrat renient Nos signes.
33. Ô hommes ! Craignez votre Seigneur et redoutez un jour où le père ne répondra en quoi que ce soit pour son enfant, ni l'enfant pour son père. La promesse de Dieu est vérité. Que la vie présente ne vous trompe donc pas, et que le Trompeur (Satan) ne vous induise pas en erreur sur Dieu !
34. La connaissance de l'Heure est auprès de Dieu; et c'est Lui qui fait tomber la pluie salvatrice; et Il sait ce qu'il y a dans les matrices. Et personne ne sait ce qu'il acquerra demain, et personne ne sait dans quelle terre il mourra. Certes Dieu est Omniscient et Parfaitement Connaisseur

jean-charles cayouette a écrit:

En prenant la chance de ne pas tomber dans votre jeu et puis.....

Il n'y a aucun raisonnement mathématique qui tienne....

Un 8 sur le côté en maths veut dire l'infini et quand einstein a découvert la théorie de la relativité,

il a été obligé d'admettre la notion de Dieu , infini, relatif, c'est à dire hors de tous les paramêtres

de la matn humaine ..................................................jc

Oui, mais qui a dis que Einstein était Athée, il était Juif.

EVRARD a écrit:

Bonjour.
Selon la science il y aurait plus de soixante dix mille milliards de milliards d'étoiles (environ 7.10²², soit 70 000 000 000 000 000 000 000). Chacunes avec leurs planètes.
On peut envisager que certains soient habitées avec des formes de vies évoluées.

Admettons que Dieu ait créé cet ensemble plus que gigantesque (imaginez ce que representerait un compte en banque de
7.10²²€, comment est ce qu'Il peut diriger tout cela, tous les êtres vivants sur chacune des planètes habitéees.
Et surtout, comment il pourrait répondre aux prières individuelles des milliards de personnes vivant sur Terre et peut être sur d'autres planètes.

C'est ceci qui me fait de plus en plus douter de l'existence de Dieu.

Je te réponds par une autre question.

Pourquoi imagine tu que Dieu sois seul pour diriger tout ça.

n'y a t'il pas des multitudes d'anges pour le seconder ?

Lazare a écrit:

EVRARD a écrit:

Bonjour.
Selon la science il y aurait plus de soixante dix mille milliards de milliards d'étoiles (environ 7.10²², soit 70 000 000 000 000 000 000 000). Chacunes avec leurs planètes.
On peut envisager que certains soient habitées avec des formes de vies évoluées.Admettons que Dieu ait créé cet ensemble plus que gigantesque (imaginez ce que representerait un compte en banque de
7.10²²€, comment est ce qu'Il peut diriger tout cela, tous les êtres vivants sur chacune des planètes habitéees.
Et surtout, comment il pourrait répondre aux prières individuelles des milliards de personnes vivant sur Terre et peut être sur d'autres planètes.
C'est ceci qui me fait de plus en plus douter de l'existence de Dieu.

Je te réponds par une autre question.
Pourquoi imagine tu que Dieu sois seul pour diriger tout ça.
n'y a t'il pas des multitudes d'anges pour le seconder ?

J'ai déjà entendu cette théorie intéressante. Ca me fait juste un peu trop penser à une entreprise avec son directeur, ses sous directeurs, des contremaitres, ses ou
vriers. Mais pourquoi pas!

EVRARD a écrit:

Lazare a écrit:

EVRARD a écrit:

Bonjour.
Selon la science il y aurait plus de soixante dix mille milliards de milliards d'étoiles (environ 7.10²², soit 70 000 000 000 000 000 000 000). Chacunes avec leurs planètes.
On peut envisager que certains soient habitées avec des formes de vies évoluées.Admettons que Dieu ait créé cet ensemble plus que gigantesque (imaginez ce que representerait un compte en banque de
7.10²²€, comment est ce qu'Il peut diriger tout cela, tous les êtres vivants sur chacune des planètes habitéees.
Et surtout, comment il pourrait répondre aux prières individuelles des milliards de personnes vivant sur Terre et peut être sur d'autres planètes.
C'est ceci qui me fait de plus en plus douter de l'existence de Dieu.

Je te réponds par une autre question.
Pourquoi imagine tu que Dieu sois seul pour diriger tout ça.
n'y a t'il pas des multitudes d'anges pour le seconder ?

J'ai déjà entendu cette théorie intéressante. Ca me fait juste un peu trop penser à une entreprise avec son directeur, ses sous directeurs, des contremaitres, ses ou
vriers. Mais pourquoi pas!

Tout Chef d'Entreprise sais que pour avoir une affaire qui marche, il faut beaucoup d'associés.
Alors, pourquoi Dieu ne le saurais pas ?

Dieu n'a pas d'associés , tout est serviteur pour Dieu...
les anges obeissent à des ordres, les croyants suivent des lois, l'univers suit un ordre etabli a l'avance , Rien n'echappe a Dieu, Il gère tout sans lassitude ni fatigue...

BNNZ a écrit:

Dieu n'a pas d'associés , tout est serviteur pour Dieu...
les anges obeissent à des ordres, les croyants suivent des lois, l'univers suit un ordre etabli a l'avance , Rien n'echappe a Dieu, Il gère tout sans lassitude ni fatigue...

Dieu n'a pas d'associés !!!???? C'est surement une religion étrangère qui dis ça!!

tout est serviteur pour Dieu...!!! C'est quoi ça une dictature esclavagiste??!!

Il gère tout sans lassitude ni fatigue... d'après l'auteur du sujet, ce n'est pas possible!!

Lazare a écrit:

BNNZ a écrit:

Dieu n'a pas d'associés , tout est serviteur pour Dieu...
les anges obeissent à des ordres, les croyants suivent des lois, l'univers suit un ordre etabli a l'avance , Rien n'echappe a Dieu, Il gère tout sans lassitude ni fatigue...

Dieu n'a pas d'associés !!!???? C'est surement une religion étrangère qui dis ça!!

tout est serviteur pour Dieu...!!! C'est quoi ça une dictature esclavagiste??!!

Il gère tout sans lassitude ni fatigue... d'après l'auteur du sujet, ce n'est pas possible!!

Vous pensez qu'un Dieu se fatigue, celui qui a crée l'univers, le Temps, le Futur , les Cieux et la terre et tout ce qui se trouve entre les deux, se fatigue ou Il aurrai besoin de quelqu'un ou quelque chose pour l'aider ???!!! cela serai pas un dieu, si c'était le cas... Dieu n'a aucun attribut de faiblesse... Il dit :

255. Dieu ! Point de divinité à part Lui, le Vivant, Celui qui subsiste par lui-même "al-Qayyum". Ni somnolence ni sommeil ne Le saisissent. A lui appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre. Qui peut intercéder auprès de Lui sans Sa permission ? Il connaît leur passé et leur futur. Et, de Sa science, ils n'embrassent que ce qu'Il veut. Son Tròne "Kursiy" déborde les cieux et la terre, dont la garde ne Lui coûte aucune peine. Et Il est le Très Haut, le Très Grand..

Puis Il reponds à ceux qui pensent que Dieu à besoin de quelqu'un :


51. Je ne les ai pas pris comme témoins de la création des cieux et de la terre, ni de la création de leurs propres personnes. Et Je n'ai pas pris comme aides ceux qui égarent.
52. Et le jour où Il dira : "Appelez ceux que vous prétendiez être Mes associés". Ils les invoqueront; mais eux ne leur répondront pas, Nous aurons placé entre eux une vallée de perdition

Et dit aussi :

104. Le jour où Nous plierons le ciel comme on plie le rouleau des livres.
Tout comme Nous avons commencé la première création, ainsi Nous la répéterons;
c'est une promesse qui Nous incombe et Nous l'accomplirons !

Et Il nous pose comme une question ou plutot nous pousse à se questionner ..

57. La création des cieux et de la terre est quelque chose de plus grand que la création des gens.
Mais la plupart des gens ne savent pas.

Voila ce que je peut dire de ce qui est Dieu mais il y a qu'à médité sur ce qui nous entoure et en nous méme.
comment nous sommes bien crée et l'univers qui fonctionne comme une horloge , l'emplacement de tout le systéme...

BNNZ a écrit:

Lazare a écrit:

BNNZ a écrit:

Dieu n'a pas d'associés , tout est serviteur pour Dieu...
les anges obeissent à des ordres, les croyants suivent des lois, l'univers suit un ordre etabli a l'avance , Rien n'echappe a Dieu, Il gère tout sans lassitude ni fatigue...

Dieu n'a pas d'associés !!!???? C'est surement une religion étrangère qui dis ça!!

tout est serviteur pour Dieu...!!! C'est quoi ça une dictature esclavagiste??!!

Il gère tout sans lassitude ni fatigue... d'après l'auteur du sujet, ce n'est pas possible!!

Vous pensez qu'un Dieu se fatigue, celui qui a crée l'univers, le Temps, le Futur , les Cieux et la terre et tout ce qui se trouve entre les deux, se fatigue ou Il aurrai besoin de quelqu'un ou quelque chose pour l'aider ???!!! cela serai pas un dieu, si c'était le cas... Dieu n'a aucun attribut de faiblesse... Il dit :

255. Dieu ! Point de divinité à part Lui, le Vivant, Celui qui subsiste par lui-même "al-Qayyum". Ni somnolence ni sommeil ne Le saisissent. A lui appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre. Qui peut intercéder auprès de Lui sans Sa permission ? Il connaît leur passé et leur futur. Et, de Sa science, ils n'embrassent que ce qu'Il veut. Son Tròne "Kursiy" déborde les cieux et la terre, dont la garde ne Lui coûte aucune peine. Et Il est le Très Haut, le Très Grand..

Puis Il reponds à ceux qui pensent que Dieu à besoin de quelqu'un :


51. Je ne les ai pas pris comme témoins de la création des cieux et de la terre, ni de la création de leurs propres personnes. Et Je n'ai pas pris comme aides ceux qui égarent.
52. Et le jour où Il dira : "Appelez ceux que vous prétendiez être Mes associés". Ils les invoqueront; mais eux ne leur répondront pas, Nous aurons placé entre eux une vallée de perdition

Et dit aussi :

104. Le jour où Nous plierons le ciel comme on plie le rouleau des livres.
Tout comme Nous avons commencé la première création, ainsi Nous la répéterons;
c'est une promesse qui Nous incombe et Nous l'accomplirons !

Et Il nous pose comme une question ou plutot nous pousse à se questionner ..

57. La création des cieux et de la terre est quelque chose de plus grand que la création des gens.
Mais la plupart des gens ne savent pas.

Voila ce que je peut dire de ce qui est Dieu mais il y a qu'à médité sur ce qui nous entoure et en nous méme.
comment nous sommes bien crée et l'univers qui fonctionne comme une horloge , l'emplacement de tout le systéme...

Ton dieu parles de lui en disans "Nous"
C'est un peu comme Louis XIV ?

Lazare a écrit:

BNNZ a écrit:

Lazare a écrit:

Dieu n'a pas d'associés !!!???? C'est surement une religion étrangère qui dis ça!!

tout est serviteur pour Dieu...!!! C'est quoi ça une dictature esclavagiste??!!

Il gère tout sans lassitude ni fatigue... d'après l'auteur du sujet, ce n'est pas possible!!

Vous pensez qu'un Dieu se fatigue, celui qui a crée l'univers, le Temps, le Futur , les Cieux et la terre et tout ce qui se trouve entre les deux, se fatigue ou Il aurrai besoin de quelqu'un ou quelque chose pour l'aider ???!!! cela serai pas un dieu, si c'était le cas... Dieu n'a aucun attribut de faiblesse... Il dit :

255. Dieu ! Point de divinité à part Lui, le Vivant, Celui qui subsiste par lui-même "al-Qayyum". Ni somnolence ni sommeil ne Le saisissent. A lui appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre. Qui peut intercéder auprès de Lui sans Sa permission ? Il connaît leur passé et leur futur. Et, de Sa science, ils n'embrassent que ce qu'Il veut. Son Tròne "Kursiy" déborde les cieux et la terre, dont la garde ne Lui coûte aucune peine. Et Il est le Très Haut, le Très Grand..

Puis Il reponds à ceux qui pensent que Dieu à besoin de quelqu'un :


51. Je ne les ai pas pris comme témoins de la création des cieux et de la terre, ni de la création de leurs propres personnes. Et Je n'ai pas pris comme aides ceux qui égarent.
52. Et le jour où Il dira : "Appelez ceux que vous prétendiez être Mes associés". Ils les invoqueront; mais eux ne leur répondront pas, Nous aurons placé entre eux une vallée de perdition

Et dit aussi :

104. Le jour où Nous plierons le ciel comme on plie le rouleau des livres.
Tout comme Nous avons commencé la première création, ainsi Nous la répéterons;
c'est une promesse qui Nous incombe et Nous l'accomplirons !

Et Il nous pose comme une question ou plutot nous pousse à se questionner ..

57. La création des cieux et de la terre est quelque chose de plus grand que la création des gens.
Mais la plupart des gens ne savent pas.

Voila ce que je peut dire de ce qui est Dieu mais il y a qu'à médité sur ce qui nous entoure et en nous méme.
comment nous sommes bien crée et l'univers qui fonctionne comme une horloge , l'emplacement de tout le systéme...

Ton dieu parles de lui en disans "Nous"
C'est un peu comme Louis XIV ?

C'est UN DIEU , IL emploi le pronom JE et le Nous..
Le ‘Nous’ dans le Coran n’est pas un pluriel de nombre, mais un pluriel de respect et de majesté.

Dieu parle en utilisant le «Nous» lorsqu’est exprimée une action divine où Il exprime tous les Attributs divins comme la Création, la Révélation, la préservation du Coran, etc

BNNZ a écrit:

Lazare a écrit:

BNNZ a écrit:

Vous pensez qu'un Dieu se fatigue, celui qui a crée l'univers, le Temps, le Futur , les Cieux et la terre et tout ce qui se trouve entre les deux, se fatigue ou Il aurrai besoin de quelqu'un ou quelque chose pour l'aider ???!!! cela serai pas un dieu, si c'était le cas... Dieu n'a aucun attribut de faiblesse... Il dit :

255. Dieu ! Point de divinité à part Lui, le Vivant, Celui qui subsiste par lui-même "al-Qayyum". Ni somnolence ni sommeil ne Le saisissent. A lui appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre. Qui peut intercéder auprès de Lui sans Sa permission ? Il connaît leur passé et leur futur. Et, de Sa science, ils n'embrassent que ce qu'Il veut. Son Tròne "Kursiy" déborde les cieux et la terre, dont la garde ne Lui coûte aucune peine. Et Il est le Très Haut, le Très Grand..

Puis Il reponds à ceux qui pensent que Dieu à besoin de quelqu'un :


51. Je ne les ai pas pris comme témoins de la création des cieux et de la terre, ni de la création de leurs propres personnes. Et Je n'ai pas pris comme aides ceux qui égarent.
52. Et le jour où Il dira : "Appelez ceux que vous prétendiez être Mes associés". Ils les invoqueront; mais eux ne leur répondront pas, Nous aurons placé entre eux une vallée de perdition

Et dit aussi :

104. Le jour où Nous plierons le ciel comme on plie le rouleau des livres.
Tout comme Nous avons commencé la première création, ainsi Nous la répéterons;
c'est une promesse qui Nous incombe et Nous l'accomplirons !

Et Il nous pose comme une question ou plutot nous pousse à se questionner ..

57. La création des cieux et de la terre est quelque chose de plus grand que la création des gens.
Mais la plupart des gens ne savent pas.

Voila ce que je peut dire de ce qui est Dieu mais il y a qu'à médité sur ce qui nous entoure et en nous méme.
comment nous sommes bien crée et l'univers qui fonctionne comme une horloge , l'emplacement de tout le systéme...

Ton dieu parles de lui en disans "Nous"
C'est un peu comme Louis XIV ?

C'est UN DIEU , IL emploi le pronom JE et le Nous..
Le ‘Nous’ dans le Coran n’est pas un pluriel de nombre, mais un pluriel de respect et de majesté.

Dieu parle en utilisant le «Nous» lorsqu’est exprimée une action divine où Il exprime tous les Attributs divins comme la Création, la Révélation, la préservation du Coran, etc

C'est bien ce que je disais, c'est comme Louis XIV

Il disais "le roi a dis "Nous voulons........."" pour bien montrer qu'il n'y a que lui qui décide.
c'est ce qu'on appelle : un Monarque Absolu !

Lazare a écrit:

BNNZ a écrit:

Lazare a écrit:

Ton dieu parles de lui en disans "Nous"
C'est un peu comme Louis XIV ?

C'est UN DIEU , IL emploi le pronom JE et le Nous..
Le ‘Nous’ dans le Coran n’est pas un pluriel de nombre, mais un pluriel de respect et de majesté.

Dieu parle en utilisant le «Nous» lorsqu’est exprimée une action divine où Il exprime tous les Attributs divins comme la Création, la Révélation, la préservation du Coran, etc

C'est bien ce que je disais, c'est comme Louis XIV

Il disais "le roi a dis "Nous voulons........."" pour bien montrer qu'il n'y a que lui qui décide.
c'est ce qu'on appelle : un Monarque Absolu !

C'est ça ! Il nous connait le mieux , Il sait ce qui est bon ou moins bon pour ces creatures..

comment le voyez vous , le Dieu vous ??? Il s'adresse a vous , il demande l'avis des autres pour decider ??

BNNZ a écrit:

Lazare a écrit:

BNNZ a écrit:

C'est UN DIEU , IL emploi le pronom JE et le Nous..
Le ‘Nous’ dans le Coran n’est pas un pluriel de nombre, mais un pluriel de respect et de majesté.

Dieu parle en utilisant le «Nous» lorsqu’est exprimée une action divine où Il exprime tous les Attributs divins comme la Création, la Révélation, la préservation du Coran, etc

C'est bien ce que je disais, c'est comme Louis XIV

Il disais "le roi a dis "Nous voulons........."" pour bien montrer qu'il n'y a que lui qui décide.
c'est ce qu'on appelle : un Monarque Absolu !

C'est ça ! Il nous connait le mieux , Il sait ce qui est bon ou moins bon pour ces creatures..

comment le voyez vous , le Dieu vous ??? Il s'adresse a vous , il demande l'avis des autres pour decider ??

Non, mais il nous laisse au moins notre Libre Arbitre............

Lazare a écrit:

BNNZ a écrit:

Lazare a écrit:

C'est bien ce que je disais, c'est comme Louis XIV

Il disais "le roi a dis "Nous voulons........."" pour bien montrer qu'il n'y a que lui qui décide.
c'est ce qu'on appelle : un Monarque Absolu !

C'est ça ! Il nous connait le mieux , Il sait ce qui est bon ou moins bon pour ces creatures..

comment le voyez vous , le Dieu vous ??? Il s'adresse a vous , il demande l'avis des autres pour decider ??

Non, mais il nous laisse au moins notre Libre Arbitre............

Il laisse le libre arbitre a tout le monde, c'est un meme et seul Dieu...
nous avons aussi le libre arbitre..

BNNZ a écrit:

Lazare a écrit:

BNNZ a écrit:

C'est ça ! Il nous connait le mieux , Il sait ce qui est bon ou moins bon pour ces creatures..

comment le voyez vous , le Dieu vous ??? Il s'adresse a vous , il demande l'avis des autres pour decider ??

Non, mais il nous laisse au moins notre Libre Arbitre............

Il laisse le libre arbitre a tout le monde, c'est un meme et seul Dieu...
nous avons aussi le libre arbitre..

Si tu le dis ! mais avec les religions étrangères , comment savoir ?

EVRARD a écrit:

Bonjour.
Selon la science il y aurait plus de soixante dix mille milliards de milliards d'étoiles (environ 7.10²², soit 70 000 000 000 000 000 000 000). Chacunes avec leurs planètes.
On peut envisager que certains soient habitées avec des formes de vies évoluées.

Admettons que Dieu ait créé cet ensemble plus que gigantesque (imaginez ce que representerait un compte en banque de
7.10²²€, comment est ce qu'Il peut diriger tout cela, tous les êtres vivants sur chacune des planètes habitéees.
Et surtout, comment il pourrait répondre aux prières individuelles des milliards de personnes vivant sur Terre et peut être sur d'autres planètes.

C'est ceci qui me fait de plus en plus douter de l'existence de Dieu.

c'est justement pourquoi il est appeler Dieu
sont intelligence n'est pas comparable à celle d'un homme

si tu veux un exemple: Dieu n'est pas soumis au temps=> essai d'imaginer rien que ca

et une histoire qui symbolise bien la chose (je l'ai déjà raconté sur le forum mais je ne sais plus ou je l'ai mis)

un jour un saint se promenait sur la plage et il se posait des question a propos de la création, de la raison pour laquelle Dieu créa l'homme etc

il rencontra un ange qui avait creusé un petit trou dans le sable et qui le remplissait d'eau

alors le saint lui demande: "que fais tu donc?"

l'ange lui répond: "j'essaie de mettre toute l'eau de la mer dans ce trou."

alors le saint s'exclame:"Mais tu est fou! c'est inimaginable de penser une chose pareil! comment ce petit trou que tu a creusé pourrait contenir toute cette étendu d'eau?"

l'ange répondit:"et toi donc! comment pourrais tu comprendre les pensées de Dieu? car ce trou symbolise ta sagesse et cette mer celle de notre créateur."

voila

nos pensées ne sont pas celle de Dieu, très loin de la!!

Mes pensées sont loin des pensées des hommes.....

On ne peut pas enfermer la notion de dieu dans nos paramêtres...

Il s'associe à la notion de mystère, et si on comprenait le mystere

ce ne serait plus un mystère, il nous laisse le plaisir de la chercher

et ce , sans fin , le plus sur moyen de la trouver est de méditer le

mystere de l'enfant dieu de la crèche , les enfants ont plus de chance

que nous .......................jc

Lazare a écrit:

BNNZ a écrit:

Lazare a écrit:

Non, mais il nous laisse au moins notre Libre Arbitre............

Il laisse le libre arbitre a tout le monde, c'est un meme et seul Dieu...
nous avons aussi le libre arbitre..

Si tu le dis ! mais avec les religions étrangères , comment savoir ?

C'est vrai comment savoir !!! Je pense que pour satifaire une curieusité du savoir, de faire quelques recherches ,et lectures, discutions etc..
si nous voulons savoir ce qui est l'Australie, nous devons avant tout, chercher où elle se trouve, sa culture, son president, leurs façon de vivre, leurs lois etc.. avant de pouvoir avoir un bon jugement du moins une idée alors cela vaut aussi pour la religion, le net , les livres et nous discutions pousse a savoir et donc a connaitre l'autre..

Que Dieu vous guide dans vos recherches !!!

Vous savez je suis chrétien, et j'appelle Dieu le créateur de l'Univers tout entier. Je crois que l'homme est un êtres spirituel parmi tants d'autres qui a évolué. Je crois qu'il y a des milliers d'êtres intelligents dans l'univers, il n'y a pas un Dieu par planète :fourire:

Je crois en une partie transcendante de dieu (le Père), une partie immanente qui agit avec l'univers, un partie qui peut s'incarner ou elle le veut (Jesus), pourquoi pas sur d'autres planètes, et pourquoi pas une partie en nous

EVRARD a écrit:

Bonjour.
Selon la science il y aurait plus de soixante dix mille milliards de milliards d'étoiles (environ 7.10²², soit 70 000 000 000 000 000 000 000). Chacunes avec leurs planètes.
On peut envisager que certains soient habitées avec des formes de vies évoluées.

Admettons que Dieu ait créé cet ensemble plus que gigantesque (imaginez ce que representerait un compte en banque de
7.10²²€, comment est ce qu'Il peut diriger tout cela, tous les êtres vivants sur chacune des planètes habitéees.
Et surtout, comment il pourrait répondre aux prières individuelles des milliards de personnes vivant sur Terre et peut être sur d'autres planètes.

C'est ceci qui me fait de plus en plus douter de l'existence de Dieu.

C'est ce qui me fait crois à l'existence de Dieu !

MystikSheep a écrit:

Vous savez je suis chrétien, et j'appelle Dieu le créateur de l'Univers tout entier. Je crois que l'homme est un êtres spirituel parmi tants d'autres qui a évolué. Je crois qu'il y a des milliers d'êtres intelligents dans l'univers, il n'y a pas un Dieu par planète :fourire:

Je crois en une partie transcendante de dieu (le Père), une partie immanente qui agit avec l'univers, un partie qui peut s'incarner ou elle le veut (Jesus), pourquoi pas sur d'autres planètes, et pourquoi pas une partie en nous

oui, tu ne dois pas être trés loin de la vérité.
Mais nos Eglises nous nous ont enseignés ça autrement.

MystikSheep a écrit:

Vous savez je suis chrétien, et j'appelle Dieu le créateur de l'Univers tout entier. Je crois que l'homme est un êtres spirituel parmi tants d'autres qui a évolué. Je crois qu'il y a des milliers d'êtres intelligents dans l'univers, il n'y a pas un Dieu par planète :fourire:

Je crois en une partie transcendante de dieu (le Père), une partie immanente qui agit avec l'univers, un partie qui peut s'incarner ou elle le veut (Jesus), pourquoi pas sur d'autres planètes, et pourquoi pas une partie en nous

Bonsoir,

vous avez peut-etre une vision de Dieu, reduite, bien que vous croyez en lui mais au fond , vous ne pensez pas qu'Il puisse s'occuper de tout et donc besoin de personne pour l'aider dans quoi que ce soit... aucune de ces creatures ne peut le servir ne doit Lui etre associé et Jesus est une creature lisez ceci :

Dieu dit dans le Coran :

22. C'est Lui Dieu. Nulle divinité autre que Lui, le Connaisseur de l'Invisible tout comme du visible. C'est Lui, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.
23. C'est Lui, Dieu. Nulle divinité que Lui; Le Souverain, le Pur, L'Apaisant, Le Rassurant, le Prédominant, Le Tout Puissant, Le Contraignant, L'Orgueilleux. Gloire à Dieu ! Il transcende ce qu'ils Lui associent.
24. C'est Lui Dieu, le Créateur, Celui qui donne un commencement à toute chose, le Formateur. A Lui les plus beaux noms. Tout ce qui est dans les cieux et la terre Le glorifie. Et c'est Lui le Puissant, le Sage.

Le christianisme comme l'islam est un monothéisme, je ne crois qu'en un Dieu donc je ne fais pas de l'association, je pense juste que Dieu peut prendre plusieurs formes.

J'aurais pu être musulman mais, sans vouloir vous offenser, je ne peux pas croire que Muhammad soit un prophète étant donné les horreurs qui le décrisent dans la Sunna.

C'est clair que de prime abord il est normal de penser que Dieu est indivisible, mais dans le fond on ne peut pas connaitre sa vraie essence, à moins qu'ils nous l'aie révelé dans les écritures.

C'est certain que les dogmes sont dangereux, et que le christianisme a des inspirations païennes, mais il m'est impossible de croire aux paroles de votre prophete donc je ne peut pas utiliser un argument du coran.

Au fait, j'ai lu le coran (avant la bible) , et on peu dire que c'est un travail très intelligent, mais il y a des contradictions

Bonne nuit Je sais qu'entre chrétiens et musulmans ce sera toujours un dialogue de sourds

Citation :

Selon la science

pourquoi s'incliner devant le dire de la science? cette même science qui pendant des années nous a enseigné que l'homme descend du singe... la science est humaine ainsi que l'erreur...

Citation :

Admettons que Dieu ait créé cet ensemble plus que gigantesque

rien ne l'affirme.

Cher ami ,,,,,,,,,vous ne chercheriez pas tant que vous ne l'ayez déjà trouvé .....

c'était la réponse de st augustin évêque d'hyppone en 400 ..

Tous ces chiffres sont quantifiables, mais dieu ne l'est pas et la notion d'infini existe en mathématique

elle a mené einstein à croire....

Vous trouverez dieu au dedans de vous dans le silence et la priere.

St augustin pour qui ste monique avait prié pendant 25 ans pour sa conversion disait ; je cherchais

dieu au dehors alors qu'il est en dedans......

Padre Pio stigmatisé et saint d'italie disait, certains cherchent dieu dans les livres, il se trouve

dans la priere.

Enfin , qui a trouvé la paix que donne la ste présence, l'eucharistie, intuitionne à peine qui pourrait

être dieu .

Et dieu de répondre à moise....je mettrai ma main quand je passerai dans la fente du rocher

car tu ne peux pas me voir et rester en vie et moise descendit transfiguré.

amicalement ,

jc