Rappel du premier message :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Mark_A._Gabriel

Qu'en pensez - vous ?
quelqu'un a deja lu un de ces livres ?
je viens d'acheter son bouquin sur mahomet et Jesus !
et j'ai ete ce week-end a un de ses enseignements que j'ai beaucoup apprecier .


Voici un lien vers ce livre ( Nicodème ) :

http://www.decitre.fr/livres/Jesus-et-Mahomet.aspx/9782940335312

Et un site ou l'auteur du livre est référencé ( je n'aime pas le titre de ce site mais une part du contenu peut être lu ) :

*** SITE à visiter avec prudence ***

Citation :

Regardons un peu ce que les hommes ont fait de leur cerveau de toute humanité
-les guerres
-l'esclavage
-les armes à destructions massives
-la crise économique
-...

Oui oui, Dieu nous a donné un cerveau, mais notre péché a rendu notre cerveau impraticable.

salam


rien à voir avec ce qu'on disait restons dans le sujet

Citation :

pour le connaître, jesus est Dieu est ne connait pas le jour de jugement?

Oui Jésus est Dieu, Dieu le Fils, mais n'est pas confondu avec Dieu le Père, il est UN mais pas confondu.

ah bon N'est pas confondu maus il est Dieu un? mais il ne connait pas le jour de jugement, et il parle d'un seul Dieu, ah la je commence à vous suivre,,,,????? pk ne pas être claire avec toi même?

Citation :

JESUS est Dieu et il prie?

J'en ai marre de me répéter : la prière est un moyen de communication avec son Père. Jésus parlait à son Père, il dialoguait avec lui.

tiens ajrd jesus à un père? il n'est plus trois en un? il prie Dieu mais il est Dieu? oui oui oui , je note que tth tu disait qu'ils sont un, maintenant ce sont deux personnalités qui communique?

Citation :

si jesus est un prophète pk ne pas l'admettre?

Parce que Jésus lui-même dit ce qu'il est. Il ne dit pas : je suis un vulgaire prophète. Il dit qu'il est le Fils de l'Homme, le Fils de Dieu, le Messie, celui qui jugera les vivants et les morts.

pour ne plus confondre les choses Grace, jesus est un prophète est non pas un Dieu, n'est fils engendré de Dieu, car Dieu est unique , c'est jesus qui le dit pas moi, tu n'a qu'a lire les commandements,

Celui qui vous reçoit me reçoit, et celui qui me reçoit, reçoit celui qui m'a envoyé. Celui qui reçoit un prophète en qualité de prophète recevra une récompense de prophète, et celui qui reçoit un juste en qualité de juste recevra une récompense de juste." matthieu

Citation :

s'il vous dit qu'il ne cherche pas sa volonté , ?????

Il dit aussi qu'il est LE CHEMIN LA VERITE ET LA VIE.

le chemin qui mène à l'aéroport n'est pas l'aéroport, jesus est le chemin de la vérité, oui nous sommes d'accord, mais jesus vous parle de Dieu unique, pk ne pas l'admettre?

Citation :

concernant l'appelation de jesus fils et ba sache qu'il ya beaucoup de prophète appeler ainsi? alors sont ils des fils de Dieu????

J'en ai marre de me répéter : Beaucoup de fils, mais seul Jésus est le Fils Unique-Engendré de Dieu.

l'appelation fils est une métaphore ;

Adam
(Généalogie de Jésus)"...fils d'Énos, fils de Seth,
fils d'Adam, fils de Dieu."
Luc 3:38

Israël
"Tu diras à Pharaon: Ainsi parle l'Éternel :
Israël est mon fils, mon premier-né."
Exode 4:22

David
"Ce sera lui qui bâtira une maison à mon nom, et j'affermirai pour toujours le trône de son royaume. Je serai pour lui un père, et il sera pour moi un fils."
2 Samuel 7:13-14

Ephraïm
"Ils viennent en pleurant, et je les conduis au milieu de leurs supplications ; Je les mène vers des torrents d'eau, Par un chemin uni où ils ne chancellent pas ; Car je suis un père pour Israël, Et Éphraïm est mon premier-né."
Jérémie 31:9

Une des bonnes personnes
"Je publierai le décret ; L'Éternel m'a dit :
Tu es mon fils ! Je t'ai engendré aujourd'hui"



"J'avais dit : Vous êtes des dieux, Vous êtes tous des fils du Très Haut."

tu voit Grace, nous pouvons être tous fils de Dieu si on le suit,


jesus est un grand prophète, il à transmit un message, ce message à été modifié


salam alaykoum

amour a écrit:

Citation :

Dieu n'annonce point un Prophète par son nom, mais par des prophéties.

Dieu est bien plus Intelligent que les hommes pour donner un nom, de sorte que des milliers d'imposteur pourrait se l'approprier et le salir et se faire passer pour cette personne.

Maintenant, si tu tente de nous dire que Jésus n'est pas annoncé dans la Bible, je pense qu'on ne peux vraiment plus rien faire pour toi. Tu serais à ce jour le cas le plus désespéré que j'ai pu voir dans toute ma vie.

j'essaye de vous dire que jesus n'est pas cité par le nom , pourtant on croit que jesus est un prophète , tu le dit toi même un prophète par ce qu'il à accomplit des prophéties que beaucoup de chrétiens ne croient pas ajrd ,

maintenant pk tu ne croit pas à Mohamed(pbsl) pourtant il est annoncé et par le nom en plus.

On t'a déjà expliqué un millions de fois que c'est un mot au pluriel et jamais un nom, tu n'es pas sans savoir que les prénoms ont un sens, dont ceux en arabe. Si Mohammed était annoncé de nom, des centaines seraient venu avant lui avec ce nom, ce qui n'est pas le cas. D'ailleurs tu vois bien que Jésus n'est pas annoncé de nom, pourquoi Mohammed le serait ?

Si tu connaissais la Bible tu comprendrais qu'elle ne possède qu'un seul thème : Jésus Christ.
Si la Bible a été écrite, c'est uniquement à cause du péché d'Adam. Tout cela est lié. Il n'y a rien après Jésus, le dernier des Prophètes à proprement parlé est Jean Baptiste, Jésus étant à la fois Prophète et plus que ça encore. Si quelqu'un était attendu après Jésus, tu penses pas que les juifs et les chrétiens seraient au courant, quand même ?

Citation :

Si tu connaissais la Bible tu comprendrais qu'elle ne possède qu'un seul thème : Jésus Christ.

c'est ce que l'Eglise vous raconte à tel point que emmanuel est jesus? alors que c'est pas le cas

Citation :

D'ailleurs tu vois bien que Jésus n'est pas annoncé de nom, pourquoi Mohammed le serait ?

car c'est celui le dernier prophète

Citation :

Si la Bible a été écrite, c'est uniquement à cause du péché d'Adam. Tout cela est lié. Il n'y a rien après Jésus, le dernier des Prophètes à proprement parlé est Jean Baptiste, Jésus étant à la fois Prophète et plus que ça encore.

si tu relit la bible, tu verra que jesus disait que YAHYA été l'élie pas le prophète, tu verra que jesus disait à ses disciples qu'il à encore des choses à leurs raconté est que ces choses là seront bien expliqué par le consolateur le prophète,

Citation :

Si quelqu'un était attendu après Jésus, tu penses pas que les juifs et les chrétiens seraient au courant, quand même ?

mais biensure que tous les gens de livres attendaient ce prophète:

« 19 Voici le témoignage de Jean, lorsque les juifs envoyèrent de Jérusalem des
sacrificateurs et des Lévites, pour lui demander: Toi, qui es-tu?

20 Il déclara, et ne le nia point, il déclara qu'il n'était pas le Messie .

21 Et ils lui demandèrent: Quoi donc? es-tu Élie ? Et il dit: Je ne le suis
point. Es-tu le prophète ? Et il répondit: Non.




et regarde ca pour oublier que yahya est le prophète attendu:

12 Mais je vous dis qu'Élie est déjà venu, qu'ils ne l'ont pas reconnu [...]
13 Les disciples comprirent alors qu'il leur parlait de Jean Baptiste.
[Matthieu 17:12-13]


salam alaykoum

amour a écrit:

Citation :

Si tu connaissais la Bible tu comprendrais qu'elle ne possède qu'un seul thème : Jésus Christ.

c'est ce que l'Eglise vous raconte à tel point que emmanuel est jesus? alors que c'est pas le cas

Citation :

D'ailleurs tu vois bien que Jésus n'est pas annoncé de nom, pourquoi Mohammed le serait ?

car c'est celui le dernier prophète

Citation :

Si la Bible a été écrite, c'est uniquement à cause du péché d'Adam. Tout cela est lié. Il n'y a rien après Jésus, le dernier des Prophètes à proprement parlé est Jean Baptiste, Jésus étant à la fois Prophète et plus que ça encore.

si tu relit la bible, tu verra que jesus disait que YAHYA été l'élie pas le prophète, tu verra que jesus disait à ses disciples qu'il à encore des choses à leurs raconté est que ces choses là seront bien expliqué par le consolateur le prophète,

Citation :

Si quelqu'un était attendu après Jésus, tu penses pas que les juifs et les chrétiens seraient au courant, quand même ?

mais biensure que tous les gens de livres attendaient ce prophète:

« 19 Voici le témoignage de Jean, lorsque les juifs envoyèrent de Jérusalem des
sacrificateurs et des Lévites, pour lui demander: Toi, qui es-tu?

20 Il déclara, et ne le nia point, il déclara qu'il n'était pas le Messie .

21 Et ils lui demandèrent: Quoi donc? es-tu Élie ? Et il dit: Je ne le suis
point. Es-tu le prophète ? Et il répondit: Non.




et regarde ca pour oublier que yahya est le prophète attendu:

12 Mais je vous dis qu'Élie est déjà venu, qu'ils ne l'ont pas reconnu [...]
13 Les disciples comprirent alors qu'il leur parlait de Jean Baptiste.
[Matthieu 17-13]


salam alaykoum

@ Amour

Thomas a dit :
Si je ne vois dans ses mains la marque des clous, et si je ne mets mon doigt dans la marque des clous, et si je ne mets ma main dans son côté, je ne croirai point.

Jean, XX, 26-29.
Et huit jours après, ses disciples étant encore dans la maison, et Thomas avec eux. Jésus vint, les portes étant fermées, et fut là au milieu d'eux, et il leur dit : Que la paix soit avec vous !
Puis il dit à Thomas : Mets ton doigt ici et regarde mes mains ; avance aussi ta main, et la mets dans mon côté ; et ne sois point incrédule, mais fidèle.
Et Thomas répondit, et lui dit : Mon Seigneur et mon Dieu !
Jésus lui dit : Parce que tu m'as vu, Thomas, tu as cru ; bienheureux sont ceux qui n'ont point vu et qui ont cru l


Eh oui, Amour, tu ne cherches pas à connaître la Vérité !
Tu restes incrédule car le péché le plus ancien, c'est l'incrédulité. Quand le serpent séduisit Ève, il commença par lui inspirer des doutes à l'égard de la Parole de Dieu. Quoi ! Dieu aurait-il dit ? C'est la première arme avec laquelle le tentateur attaque l'image encore intacte de Dieu.
Une fois l'autorité de la Parole de Dieu ébranlée, la confiance en lui le sera aussi, et le lien primitif entre la créature et le Créateur se rompra. Le serpent réussit, et aussitôt il va plus loin.
Où il n'y a plus de confiance, il n'y a plus d'amour ; on ne peut plus aimer celui dont la parole est suspecte. Mais comme notre coeur a été créé pour aimer, l'ennemi substitue à l'amour primitif un autre amour : c'est l'amour-propre et l'amour du monde. Le serpent fait croire à Ève qu'au jour quelle mangera de l'arbre, ses yeux seront ouverts et quelle sera comme Dieu.

Si tu pouvais croire, dit Jésus-Christ, tu verrais la gloire de Dieu.

Lorsque la foi est rétablie, la vie sera rétablie aussi. Et il n'y a point de distinction : puisque tous ont péché, tous sont devenus incrédules.
Toi, Amour, tu n'échappes pas à la règle. Tu continueras à trouver des prétextes et des prétextes pour rejeter ce qui est flagrant quoique nous puissions te prouver. Tu es aveuglé par ton endoctrinement qui t'éloigne de la réalité de Jesus.

Quand Jésus ressuscité dit à Thomas : Ne sois plus incrédule, mais crois, il adresse cette parole à trois sortes de personnes. Il l'adresse à un homme qui n'a jamais cru ; il la répéte à un homme qui s'imagine qu'il croit et qui se trompe ; il peut enfin avoir devant lui un homme jadis croyant, mais qui est redevenu incrédule.
Ceux qui ne croient pas, ce sont toujours ceux qui ne veulent pas reconnaître que leur coeur est fermé, et il est fermé parce qu'il ne veut pas s'humilier. Il y a toujours quelque état d'orgueil, quelque habitude mauvaise ou quelque déloyauté, qui est caché sous l'excuse. Je ne puis pas croire. Cela vient aussi de ce qu'on ne prie pas. Si l'on se souciait véritablement de la chose, on ferait violence à Dieu, et la foi viendrait.
Un pauvre qui meurt de faim reste devant la porte du riche jusqu'à ce que cette porte s'ouvre pour lui. Un coeur affamé de croire en ferait de même.
Quiconque cherche trouve. Dieu est riche pour tous ceux qui l'invoquent, et la prière faite avec véhémence a une grande efficacité.
Si au moins avec la prière que tu exécutes cinq fois par jour, tu demandais à Dieu de te découvrir la Vérité, tu l'aurais trouvé !
Ne lis pas ces paroles avec les yeux alourdis de sommeil ou en étant indifférent, parce qu’il te faut effectuer cette ascension par toi-même pour ton salut.
Et sur ce point, il est écrit :

Qui pourra monter à la montagne de l’Éternel ?
Qui s’élèvera jusqu’à son lieu saint ?
Celui qui a les mains innocentes et le cœur pur ;
Celui qui ne livre pas son âme au mensonge,
Et qui ne jure pas pour tromper.

Citation :

c'est ce que l'Eglise vous raconte à tel point que emmanuel est jesus? alors que c'est pas le cas

L'Eglise, c'est pas Deedat ou Naïk, elle ne parle pas. La Bible me suffit.

Tu sais ce que veux dire Emmanuel ?

Citation :

car c'est celui le dernier prophète

C'est d'une logique implacable

Alors pourquoi personne ne s'est jamais fait passer pour lui ? Li la Bible tu verras que tous les Prophètes ont travaillés directement ou indirectement pour la venue du Christ, Christ étant venue, aucune raison qu'il n'y ai un dernier prophète c'est ridicule. Dieu a travaillé avec les hommes, a fait bâtir Israël, a structuré les 12 fils d'Israël, pour la venue du Messie, et toi tu me sort un bédouin qui n'a aucun rapport avec tout cela, et en plus contredit tout le travail de Dieu et des hommes.

Citation :

si tu relit la bible, tu verra que jesus disait que YAHYA été l'élie pas le prophète, tu verra que jesus disait à ses disciples qu'il à encore des choses à leurs raconté est que ces choses là seront bien expliqué par le consolateur le prophète,

C'est pas joli de mentir tu sais, tu me rappel ce passage du Coran qui dit que les juifs falsifie sciemment la Parole de Dieu, tu me rappel ces gens. Jésus a dit que le Consolateur va expliquer beaucoup de chose aux Apôtres. Déjà tu rajoutes après le consolateur "le prophète", où c'est écrit ? Je te défi de me montrer un passage où il est écrit le mensonge que tu viens de dire sciemment.
Ensuite, Mohammed a-t-il rencontré les apôtres ? Je te défi de me montrer un passage où Mohammed parle avec les apôtres.

Bonne chance dans ta quête du mensonge et de la falsification orale. Plus les musulmans parlent de religion, plus ils nous prouvent leur malhonnêteté et que la Bible dit vrai, car ils doivent mentir pour qu'elle devienne fausse.

Citation :

mais biensure que tous les gens de livres attendaient ce prophète:

« 19 Voici le témoignage de Jean, lorsque les juifs envoyèrent de Jérusalem des
sacrificateurs et des Lévites, pour lui demander: Toi, qui es-tu?

20 Il déclara, et ne le nia point, il déclara qu'il n'était pas le Messie .

21 Et ils lui demandèrent: Quoi donc? es-tu Élie ? Et il dit: Je ne le suis
point. Es-tu le prophète ? Et il répondit: Non.




et regarde ca pour oublier que yahya est le prophète attendu:

12 Mais je vous dis qu'Élie est déjà venu, qu'ils ne l'ont pas reconnu [...]
13 Les disciples comprirent alors qu'il leur parlait de Jean Baptiste.
[Matthieu 17:12-13]

Tu as répondu à ton mensonge tout seul.

Je te défi d'aller dans toutes les églises et toutes les synagogues sur terre et leur demander si ils attendent quelqu'un après Jésus Christ.

zahia a ecrit

Thomas a dit :
Si je ne vois dans ses mains la marque des clous, et si je ne mets mon doigt dans la marque des clous, et si je ne mets ma main dans son côté, je ne croirai point.

Jean, XX, 26-29.
Et huit jours après, ses disciples étant encore dans la maison, et Thomas avec eux. Jésus vint, les portes étant fermées, et fut là au milieu d'eux, et il leur dit : Que la paix soit avec vous !
Puis il dit à Thomas : Mets ton doigt ici et regarde mes mains ; avance aussi ta main, et la mets dans mon côté ; et ne sois point incrédule, mais fidèle.
Et Thomas répondit, et lui dit : Mon Seigneur et mon Dieu !
Jésus lui dit : Parce que tu m'as vu, Thomas, tu as cru ; bienheureux sont ceux qui n'ont point vu et qui ont cru l

Bonjour
JESUS’ (pssl) montre ses blessures THOMAS et lui tend ces mains pour lui dire regarde ses blessures touche elles sont encore fraiche c est une preuve que JESUS (pssl) était dans un corps matériel et qu’il est bien vivant il portait une tenus de jardinier en (faite il se cacher pour ne pas le reconnaitre) JESUS (pssl) était dans un corps matériels il a mangé du poisson et du miel un corps spirituel ne mange pas et ne bois pas, DIEU (swt) a sauvé son prophète de cette mort maudite sur le bois .


Malgré le soit disant sacrifice de JESUS (pssl) l homme mange le pain a la sueur de son front et les femmes chrétienne enfante dans la douleur

J 17-3 or la vie éternelle c est qu’il te connaisse toi le SEUL VRAIE DIEU (swt) que tu as envoyé JESUS (pssl). Salem

Citation :

[quote="krabyle"

Bonjour
JESUS’ (pssl) montre ses blessures THOMAS et lui tend ces mains pour lui dire regarde ses blessures touche elles sont encore fraiche c est une preuve que JESUS (pssl) était dans un corps matériel et qu’il est bien vivant il portait une tenus de jardinier en (faite il se cacher pour ne pas le reconnaitre) JESUS (pssl) était dans un corps matériels il a mangé du poisson et du miel un corps spirituel ne mange pas et ne bois pas, DIEU (swt) a sauvé son prophète de cette mort maudite sur le bois .


Malgré le soit disant sacrifice de JESUS (pssl) l homme mange le pain a la sueur de son front et les femmes chrétienne enfante dans la douleur

J 17-3 or la vie éternelle c est qu’il te connaisse toi le SEUL VRAIE DIEU (swt) que tu as envoyé JESUS (pssl). Salem

[/quote]


Si, de ta bouche, tu confesses que Jésus est Seigneur et si, dans ton cœur, tu crois que Dieu l’a ressuscité des morts, tu seras sauvé. Romains 10:9

Bonjour
JESUS’ (pssl) montre ses blessures THOMAS et lui tend ces mains pour lui dire regarde ses blessures touche elles sont encore fraiche c est une preuve que JESUS (pssl) était dans un corps matériel et qu’il est bien vivant il portait une tenus de jardinier en (faite il se cacher pour ne pas le reconnaitre) JESUS (pssl) était dans un corps matériels il a mangé du poisson et du miel un corps spirituel ne mange pas et ne bois pas, DIEU (swt) a sauvé son prophète de cette mort maudite sur le bois .


Malgré le soit disant sacrifice de JESUS (pssl) l homme mange le pain a la sueur de son front et les femmes chrétienne enfante dans la douleur

J 17-3 or la vie éternelle c est qu’il te connaisse toi le SEUL VRAIE DIEU (swt) que tu as envoyé JESUS (pssl). Salem

Zahia a écrit

Si, de ta bouche, tu confesses que Jésus est Seigneur et si, dans ton cœur, tu crois que Dieu l’a ressuscité des morts, tu seras sauvé. Romains 10:9
Bonjour
C est maigre comme réponses.
Je prends la parole jésus (pssl) à celle de Paul
J 17-3 or la vie éternelle c est qu’il te connaisse toi le SEUL VRAIE DIEU (swt) que tu as envoyé JESUS (pssl). Salem


<>Tolstoï

Jean 6 : 4
La volonté de mon Père, c'est que quiconque voit le Fils et croit en lui ait la vie éternelle ; et je le ressusciterai au dernier jour

Jésus a le pouvoir de ressuciter, mais seulement ceux qui ont cru en lui.

Et voici ce qu'il dit par rapport au salut

Marc 10 : 45
Car le Fils de l'homme est venu, non pour être servi, mais pour servir et donner sa vie comme la rançon de plusieurs.

Celui qui croit que Jésus est venu donner sa vie comme rançon, alors c'est celui là qui sera ressucité par Dieu.

Voici les Paroles du Christ.

Mes bien-aimés, ne croyez pas à tout esprit; mais voyez par l'épreuve si les esprits sont de Dieu, car plusieurs faux prophètes sont venus dans le monde.

Vous reconnaitrez à ceci l'esprit de Dieu: tout esprit qui confesse Jésus-Christ venu en chair est de Dieu;




Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir.

amour a écrit:

Mes bien-aimés, ne croyez pas à tout esprit; mais voyez par l'épreuve si les esprits sont de Dieu, car plusieurs faux prophètes sont venus dans le monde.

Vous reconnaitrez à ceci l'esprit de Dieu: tout esprit qui confesse Jésus-Christ venu en chair est de Dieu;




Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir.

L'Esprit de vérité n'est ni un humain ni un être matériel, c'est un esprit éternel : le Saint Esprit, arrete de faire croire aux gens que c'est Mahomet, c'est absurde et malhonnète intellectuellement

La volonté de mon Père, c'est que quiconque voit le Fils et croit en lui ait la vie éternelle ; et je le ressusciterai au dernier jour

Jésus a le pouvoir de ressuciter, mais seulement ceux qui ont cru en lui.

amour a écrit:

Mes bien-aimés, ne croyez pas à tout esprit; mais voyez par l'épreuve si les esprits sont de Dieu, car plusieurs faux prophètes sont venus dans le monde.

Vous reconnaitrez à ceci l'esprit de Dieu: tout esprit qui confesse Jésus-Christ venu en chair est de Dieu;

Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir.

Si tu avais lu la Bible, tu saurais que Jésus a interdit à Ses disciples de quitter Jérusalem avant qu’ils ne soient « revêtus de la puissance d’en haut ». Il savait que sans cette puissance, qui est l'Esprit Saint, Ses disciples seraient nuls et échoueraient à la mission qu’Il leur avait confiée. Nous constatons qu’aussitôt qu’ils reçurent le baptême du Saint-Esprit, Dieu commença à les utiliser puissamment pour répandre l’évangile. Cela n'a rien à voir avec Mohamed qui est un être humain, il n'est ni consolateur, ni Saint Esprit.
En outre tout comme les autres dons de Dieu, le baptême du Saint-Esprit s’obtient par la foi (voir Galates 3 :5). La foi de recevoir se libère lorsque le croyant est convaincu que c’est la volonté de Dieu de voir Ses enfants expérimenter le baptême du Saint-Esprit. S’il doute ou hésite, il ne le recevra pas (Ja. 1 :6-7).
Il n’y a que deux conditions valables pour recevoir le Saint-Esprit. Primo, Dieu doit être votre Père, c’est seulement possible a ceux qui sont nés de nouveau. Secundo, vous devez Lui demander le Saint-Esprit.

"amour", je vais te faire la même remarque que j'ai faite à grandavid : peux-tu cesser s'il te plait les doublons et les triplons volontaire ?

Tu cites la Bible pour défendre ta foi, c'est quand même descendre bien bas pour ton cas. Es-tu capable de nous expliquer ces passages de la Bible que tu dis falsifié selon tes propres désir et ta passion personnel ?