Suivre la Bible c'est d'abord être baptisé parce que c'est une condition requise et être dans la congrégation défini et prévu par Dieu et c'est suivre toutes les dispositions que Dieu a pris pour le salut

Si nous étudions la Bible nous pouvons voir que nous ne pouvons pas croire superficiellement et les gens qui disent suivre la Bible et dont on ne voit pas les effets qui confirment qu'ils la suivent se trompent et trompent les autres

Il n'existe pas de chrétiens tout seul chez soi , le christ a montré qu'ils doivent être rassemblé et dirigé par des anciens

Donc il faut prendre garde a des imposteurs qui disent suivre la Bible mais ne le font pas

Qu'en pensez vous ?

gen a écrit:

Suivre la Bible c'est d'abord être baptisé parce que c'est une condition requise

FAUX !

Citation :

et être dans la congrégation défini et prévu par Dieu et c'est suivre toutes les dispositions que Dieu a pris pour le salut

DOUBLEMENT FAUX !

Citation :

Si nous étudions la Bible nous pouvons voir que nous ne pouvons pas croire superficiellement et les gens qui disent suivre la Bible et dont on ne voit pas les effets qui confirment qu'ils la suivent se trompent et trompent les autres

En effet les fruits témoignent de la qualité de l'arbre

Citation :

Il n'existe pas de chrétiens tout seul chez soi , le christ a montré qu'ils doivent être rassemblé et dirigé par des anciens

N'importe quoi. On peut très bien être chrétien tout seul chez soi, seulement ce n'est pas la meilleure facon de vivre la foi

Citation :

Donc il faut prendre garde a des imposteurs qui disent suivre la Bible mais ne le font pas

Je pense plutôt que les imposteurs sont ceux qui ne développent pas le fruit de l'esprit

Beaucoup d'églises prétendent suivre la Bible alors qu'elles ne la respectent pas!à ma connaissance aucune église ne prend soin des veuves et orphelins donc aucune ne représente le culte pur défini par la Bible!et pourtant ces églises réunissent des humains!

Je connais aussi des personnes qui ne sont d'aucune église et qui pourtant respectent mieux Dieu et la Bible par leur amour du prochain!!

gen a écrit :

Citation :

Qu'en pensez vous ?

que c'est tout à fait normal ,
l'être humain n'est pas né avec la Bible dans la bouche !
c'est à dire que ce n'est pas une nourriture exclusive ,

à preuve , ça devient une addiction et donc plus de possibilité de respect d'autrui comme les tj !

la Bible peut être une référence majeure ,
mais qui donc peut se permettre de juger ainsi
et

gen a écrit :

Citation :

Il n'existe pas de chrétiens tout seul chez soi , le christ a montré qu'ils doivent être rassemblé et dirigé par des anciens

comme le dit grace2dieu ,
c'est n'importe quoi !

la Bible peut être une référence majeure ,

faut vraiment être tj pour avoir de tels discours digne de l'inquisiteur !

en réalité
les tj demandent d’idolâtrer un livre une organisation la wt ,
mais l'idolâtrie n'est elle pas bannie par les tj ?

Lorsqu'on considère la démarche et la tournure de la question, qui a t-il d'étonnant à répondre ceci :
Dire que le code civil, le code pénal, le code commerciale, le code du travail et les lois etc. etc.; sont les seules références de la société en même temps celles-ci doivent-elles être suivies ou non ?

Est-ce là une interrogation normale, de l’apologie ou bien serait-ce l’amoncellement dynamique d’un collégien, intoxiqué par les élucubrations d’une organisation souhaitant nous manœuvrer afin de saisir sa position et celle de sa communauté, laquelle avance des commentaires bibliques composites plantureuses et ennuyeux ?

Sans quoi, où se trouve l'intérêt d'un tel sujet !

Il existe, certes, sous une configuration inquisitrice et déplacée.

Interpréter la Bible ; mon pauvre, cela demande des facultés singulières dissemblables des miséreux débroussaillements hâbleurs et mythomanes des protagonistes obsédés de la WATCHTOWER .
Les prophéties sortant des ouvrages de ton organisation fallacieuse et rusée sont souvent controversées.
Je m’en tiendrais donc à cette remarque; dans l’ordre observable des choses, il existe parmi les diverses confessions, un endroit théiste qui permet d’avoir une perspective pour observer l’univers de Dieu, un univers, dans lequel Dieu peut jouer un rôle interactif, conversationnel qui n’est pas remarqué par la science, mais pas écarté par la science et la compréhension.

L’astigmatisme optique est-il une incohérence ou alors un réalisme qui nous permet de comprendre les transpositions bibliques ?

lynx0726 a écrit :

Citation :

Lorsqu'on considère la démarche et la tournure de la question, qui a t-il d'étonnant à répondre ceci :
Dire que le code civil, le code pénal, le code commerciale, le code du travail et les lois etc. etc.; sont les seules références de la société en même temps celles-ci doivent-elles être suivies ou non ?

la Société évolue ,
les lois évoluent ou pas ,
les lois ne sont pas figées ,
c'est l'avantage du législateur en Démocratie !

a contrario , en régime totalitaire une loi 1 reste une loi 1 au bon désir du prince !

Citation :

L’astigmatisme optique est-il une incohérence ou alors un réalisme qui nous permet de comprendre les transpositions bibliques ?

les tj appartiennent à une Society commerciale , quand les fonds baissent ,ils adaptent leur discours aussi leur "nouvelle lumière" sont nombreuses !

Bonsoir
Combien de remaniement y a t-il eu de la Bible ?
Qu’est-ce que la justice ?
À cette question, les réponses ne manquent pas, et chacun sur ce sujet a son opinion. Pourtant, s’agissant de justice, et par conséquent de la façon dont nous estimons que doit se régler notre rapport à autrui, il serait malvenu de rester sur son quant-à-soi. Toute opinion, personnelle comme celle de Dieu sur la justice doit au moins être débattue, à défaut d’être partagée.
Il faudra alors tenter de justifier le point de vue adopté.
Or, accepter le débat, se placer sur le plan de la discussion et de l’argumentation, tel est, au fond, l’unique parti pris des religions et de la philosophie.

Rosace,
Effectivement ! Cependant as-tu des éléments concrets pour prouver ce que tu avances ?
Ce n'est pas une attaque en même temps ne voit pas ma démarche interrogatrice semblable à une quelconque investigation, une friponnerie ou de la manigance.
J'ai tellement réunis d'éléments, de preuves que beaucoup en tombe à la renverse.
Amitié
Lynx

la dernière en date parue dans la tg de juillet 2013 est révélatrice , un florilège de trucages à la tj sur la tribulation l'apocalypse ...

rosace a écrit:

la dernière en date parue dans la tg de juillet 2013 est révélatrice , un florilège de trucages à la tj sur la tribulation l'apocalypse ...

On peut avoir un aperçu ?

Toutes les bibles indiquent que le chrétien doit être rassemblé en congrégation

Il est dit aussi :

(Proverbes 18:1) 18 Qui s’isole cherchera [son] désir égoïste ; il se déchaînera contre toute sagesse pratique [...]

Les vrais chrétiens sont rassemblé en congrégation dirigé par des anciens , tout autre disposition n'est pas biblique

On ne peut se dire chrétien et ne pas faire ce que JESUS demande , e,n fait c'est être apostat que de se rebeller contre les dispositions de Dieu

Les TJ sont donc des apostats puisqu'ils ne respectent pas les dispositions du baptême de JESUS.

Pourquoi les TJ qui se disent chrétiens ne respectent pas le baptême ordonné par JESUS?

Sinon avec qui se rassembler puisqu'aucune église ne suit les prescriptions de la Bible dans leur intégralité?la Bible dit de ne pas s'asseoir avec les hommes faux!donc de ne pas s'asseoir dans les églises!

On fait comment alors?

L'église alors n'est-elle pas au sein de chacun des foyers?

Et les églises dirigées par les anciens sont aussi des églises adventistes qui reprennent la même terminologie!russellites et adventistes ont en effet les mêmes origines!

Gen puis pour ceux qui seraient intéressé

Les deux versions sont ci-dessous :

http://www.jw.org/download/?fileformat=PDF&issue=20130715&output=html&pub=w&langwritten=F&option=TRGCHlZRQVNYVrXF&txtCMSLang=F



[url=issue=20130701&output=html&pub=wp&langwritten=F&option=TRGCHlZRQVNYVrXF&txtCMSLang=F]issue=20130701&output=html&pub=wp&langwritten=F&option=TRGCHlZRQVNYVrXF&txtCMSLang=F[/url]

Pourquoi répondre par un lien avec la Watchtower?

Quel lien entre la Watchtower et la Bible?

Pour cet raison

rosace a écrit:
la dernière en date parue dans la tg de juillet 2013 est révélatrice , un florilège de trucages à la tj sur la tribulation l'apocalypse ...

elbib
On peut avoir un aperçu ?

J'ai mis en ligne les références, sans donner un commentaire concernant ces ouvrages. Stop !
''Nicolas'' n'en a rien à faire, ''pinprenelle'' de ce que la WATCH ''nounours'' nous raconte.
Amicalement
Lynx

La Watch raconte à ses adeptes ses boniments!mais inutile de leur faire de la publicité en donnant le lien!

Et de toute façon ça ne répond pas au sujet du post!

La question est posée par un TJ qui peut donc être en doute quant à son église.Il cherche peut-être de l'aide pour trouver Dieu!

gen a écrit:

Toutes les bibles indiquent que le chrétien doit être rassemblé en congrégation

Il est dit aussi :

(Proverbes 18:1) 18 Qui s’isole cherchera [son] désir égoïste ; il se déchaînera contre toute sagesse pratique [...]

Les vrais chrétiens sont rassemblé en congrégation dirigé par des anciens , tout autre disposition n'est pas biblique

On ne peut se dire chrétien et ne pas faire ce que JESUS demande , e,n fait c'est être apostat que de se rebeller contre les dispositions de Dieu

Soit, mais que pensez-vous du message aux sept églises contenu dans le livre de l'Apocalypse...ce texte n'implique-t-il pas qu'il existe beaucoup d'églises très différentes et qui se fourvoient toutes plus ou moins quant au culte qu'elles rendent...?

JESUS parlait-il de se tourner vers une institution humaine lorsqu'il affirme en Matthieu 23/10 "Ne vous faites pas appeler directeurs; car un seul est votre Directeur, le Christ."...de plus lorsqu'il dit également en Matthieu 18/20 "Car là où deux ou trois sont assemblés en mon nom, je suis au milieu d'eux." parlait-il de former un groupe....? non pas puisque le verset 17 qui précède demande d'en référer à "l 'église"...

En fait pour que JESUS parle ainsi d'une église existante ( alors qu'il se contentera d'en promettre l'érection à Pierre selon Mtth 16/18 "Et moi, je te dis que tu es Pierre, et que sur cette pierre je bâtirai mon Eglise") instille l'idée que le maître fait référence à une église inconstitutionnelle...une assemblée purement spirituelle d'êtres assemblés selon l'esprit.

Les congrégations ont été formé par JESUS qui en est le chef, c'est lui qui dirige , donc celui qui a confiance en JESUS et Jéhovah sait qu'il voit ce qui se passe dans ses congrégations

Notez bien que JESUS se tourne vers des congrégations et non des individus hors de la congrégation

N'est -il pas dit qu'il a rassemblé ses brebis dans la bergerie ou enclos ?

Une brebis hors de l'enclos est une chèvre parce qu'elle refuse l'enclos

Que JESUS soit chef de son église c'est un fait bibliquement avéré mais il est rigoureusement impossible de lui attribuer une dénomination précise.

Toutes celles présentes sur la scène terrestres prétendent être la seule légitime et authentique.

Laquelle est l'authentique...?

Je me répète, JESUS ne met l'accent sur aucune église à part la communauté qu'il se choisit de manière personnelle et mystérieuse, selon Jean 6/37 " Tous ceux que le Père me donne viendront à moi" .

Ne pas comprendre qu'il y a des congrégation établi par JESUS a notre époque c'est renier ce qu'il adit au sujet de notre époque

Vous citez les congrégations d’Asie dans le livre de la révélation sans y croire ?

@Gen.

Je ne suis pas l'idéologie de vos directeurs de conscience, ainsi je suis libre de comprendre ce que je lis dans l'évangile de ce que l'Esprit m'invite à comprendre...et l'évangile me suffit.

Donc , l'évangile vous dit que ....pourquoi n'en tenez vous pas compte ?

Permettez moi de vous retourner le compliment...l'évangile nous dit de nous abstenir de directeurs de conscience, pourquoi n'en tenez-vous pas compte ....?

JESUS n'incite pas ses disciples à se tourner vers des églises confessionnelles, pourquoi ne le faîtes-vous pas...?

Etes-vous donc assez inconscient et/ou aveugle pour ne pas vous rendre compte dans quel état d'hypocrisie vous végétez...?

Pimprenelle,
Ce que ta personne nomme publicité, s'appelle en réalité information. Donc, pas besoin de réaliser une vertueuse réplique moraliste perverse et déplacer ou bien vouloiir me donner des cours concernant le fanatisme comme sur le omadisme et les errances religieuses.
Ton éminente graphologie ne démontre en rien mon point de vue ni ma perseption psychologique, alors dis-toi, que je m’en tape de ce que disent et pensent les gens !
Salutation
Lynx

Les TJ ou la Watchtower n'ont aucun rapport avec la Bible!

Pour ce qui est du sujet posé par un TJ qui cite le baptême pourquoi n'explique t'il pas pourquoi les TJ ne suivent pas le Christ?

Les TJ baptisent d'eau seulement donc se placent sous Jean prédécesseur de JESUS!

JESUS n'est donc pas reconnu par les TJ!

Et ils se disent les vrais chrétiens!sans Christ!

pimprenelle

Merci de nous faire de la publicité car tout individu qui prendra le temps de vérifier que les témoins de Jéhovah suivent bien la Bible comprendra que vous avez tort sur toute la ligne

Il ne faut pas prendre les autres pour des ânes , aujourd'hui il y a des moyen de savoir qui fait quoi

Dire n'importe quoi ne sert a rien sinon de se tromper soi même parce que nous avons peut être une rancoeur infondé ou une jalousie quelconque

Gen,
Suivre la Bible, ce n’est en aucun se référer à une seule et unique traduction ou aux propos tenus par une église traditionaliste, officielle ou qui opère en interdépendance.

Toutefois, les tautologies, pivots de votre enseignement dispensaient par ta maison d’édition, ne sont qu’initiations cependant en aucun cas la perception édifiante de la connaissance des écritures.

Reprenons l’exemple cité : Matthieu 23.10 Ne vous faites pas appeler directeurs; car un seul est votre Directeur, le Christ................ (Bible SEGONG)

Si Dieu seul est le Père de ceux qu'il engendre par son Esprit pour une vie nouvelle, Christ seul est le directeur de ceux qu'il conduit par sa parole et par son exemple dans les voies d'une vie nouvelle.
Tous ces titres : maître, père, directeur, sont, appliqués à des hommes.

Donc la parole de Dieu dérobe quelque par la gloire qui appartient au père et à son Christ. Très cher, c'est par deçà que se fondent les partis et les sectes.

Après, on se demande comment, en présence d’élocutions si claires et si précises, ces signes d’admiration qui dépassent la mesure humaine ont pu s'introduire dans l'église chrétienne aussi bien qu’autrefois parmi les Juifs.

Ne remarque-tu pas, toutefois que les titres de maître, docteur etc.___ ont un sens tout autre, et légitiment quand ils n'indiquent qu'une profession, une fonction ou bien une charge ?

Par exemple le droit d'enseigner dans les établissements d'instruction publique ou dans les églises.

Ephésiens 4.11 Et il a donné les uns comme apôtres, les autres comme prophètes, les autres comme évangélistes, les autres comme pasteurs et docteurs…….


De toute évidence, une nouvelle fois, tu ne suggères rien ! Tu affirmes : Seule la congrégation des témoins de Jéhovah, communauté inconstitutionnelle professe l’authentique croyance et l’incontestable assemblage avec les prescriptions de la parole de Dieu.


Démagogie protectrice dans le grand bazar, la marée avec ses flux, l'es flots de mouvements religieux avec leurs apparats néophytes comme l’entame, les leurres concernant la charité, l’amour et l’humanitaire. En tant que chef d’entreprise, je te répondrais c’est un gracieux équilibre de forces qui consiste ni plus ni moins à proposer des alternatives, des aspirations qui n’ont pas trouvé seules leur chemin. La construction, le modelage sont primordiaux pour soutenir le message et les concepts.
Séduire ce n’est que masquer ce qui fait peur, GEN, sans exagérer ni minimiser le message, qui doit surprendre dans son contenu sans pour autant effrayer, seulement impliquer sans oppresser le lecteur.

Abstenons-nous des insuffisances caractéristiques pareillement de la critique, des désirs et d’une certaine recherche, assonance harmonieuse diffusée par de véridiques communautés qui sont déterminées, fermes, closes et fourbes.