pour chercher la vérité il faut suivre un bon raisonnement:

j'ai constaté que beaucoup de savant chrétiens malheureusement utilise le message de coeur pour influencer, on utilise souvent ce terme ""Dieu vous aime"

le problème c'est que ceci pousse beaucoup de gens à oublier le principe des chose à savoir la raison , c'est qui posse ses dernier à avaler n'importe quoi oar ex Dieu père fils saint esprit trois en un, sacrifice de jesus ( il est aussi considérer comme Dieu)

c'est pk aujourd'hui beaucoup de chrétiens ne connaissent pas leur Dieu , est il ELOH jesus ou bien saint esprit

je vous laisse ici des questions que vous pouvez poser :

Pourquoi il n'y aucun passage ou Jésus dit "je suis votre Dieu adorez moi" , alors que c'est le dogme principal chez les chrétiens aujourd'hui ?
Pourquoi les autres nations ( ceux qui sont venu avant le christ et dont les prophètes ) ne croyaient pas à la trinité , seraient il envoyé en enfer pour cela?

Comment Dieu peut il être trois en 1 et un en trois (alors que dans la bible la différence entre ces trois personnalité est bien illustré)

Si le christ est Dieu pourquoi le christ affirmait que c'est Dieu qui l 'a envoyé ?


Si le christ était d'accord sur ce qui lui arrivait et qu'il était Dieu pourquoi prierait il sur la croix "eli eli lama chabaktani": mon Dieu , mon Dieu pourquoi tu m 'as abandonné ?

Quand Dieu , le créateur était sur la croix ( gloire a lui de ce qu'il prétendent) , qui c'est qui s'occupait de la terre et des sept cieux, qui répondait aux prières de gens , qui.... ?

pourquoi la libération des péchés n a pas été faite au temps d'Adam?

j'espère que ces questions vont vous réveillez

salam alaykoume

Foi. « La foi est une ferme assurance des choses qu’on espère, une démonstration de celles qu’on ne voit pas » (#Hé 11:1). Loin d’être une nébuleuse illusion de gens qui n’ont plus les pieds sur la terre, la foi est une tranquille confiance en un Dieu réel, tout-puissant et proche, quoiqu’invisible (#Hé 11:6,27) ; elle est une merveilleuse assurance en son amour, en son salut, en sa Parole ; elle est faite aussi de crainte respectueuse à l’égard de ses jugements (#Hé 11:7) et d’obéissance envers sa volonté (#Ro 1:5; 15:18). « Le juste vivra par la foi » (#Ro 1:17) et « sans la foi, il est impossible d’être agréable à Dieu » (#Hé 11:6). Nous ayant créés, le Seigneur se révèle à nous par la nature, la conscience et la Parole écrite (#Ro 1:20; 2:14-15,20). Seuls les insensés prétendent qu’il n’y a point de Dieu (#Ps 14:1). Ce qui leur manque, c’est :

1. La soumission à Celui dont ils ont reçu déjà une intuition suffisante. En effet l’incrédulité n’est pas l’ignorance ni l’incapacité de croire ; c’est le désir de s’affranchir du souverain Maître, le refus de lui abandonner sa vie. Capituler en reconnaissant sa révolte et son incapacité d’exister réellement sans Dieu, c’est déjà parvenir à « l’obéissance de la foi ».
2. L’illumination de l’Esprit saint qui donne au pécheur repentant l’assurance de la foi. La fidélité et la foi (c’est le même mot en grec) sont le fruit de l’Esprit (#Ga 5:22-23). Celui qui place sa confiance dans le Dieu sauveur a, par le Saint-Esprit, le cœur plein d’assurance quant à sa justification, de paix, de fermeté dans l’épreuve, d’espérance glorieuse et d’amour divin (#Ro 5:1-5). Pour lui, s’accomplit pleinement cette parole : « Si tu crois, tu verras la gloire de Dieu » (#Jn 11:40). Nous voudrions toujours voir d’abord et croire ensuite. « Heureux ceux qui n’ont pas vu, et qui ont cru ! » (#Jn 20:29). Quel bonheur de pouvoir nous approcher de Dieu même en lui avouant notre manque de foi ! Il donne à quiconque demande (#Lu 11:9-13) et il se révèle à l’homme assez humble pour s’écrier : « Je crois ! Viens au secours de mon incrédulité ! » (#Mr 9:24).


On confond souvent croyance et foi. On utilise le même verbe pour exprimer l’une et l’autre. Mais la différence est grande entre la croyance, de nature purement intellectuelle, et la foi, de nature spécifiquement spirituelle. La croyance est l’adhésion de la pensée aux faits historiques et surnaturels rapportés par la Bible. Elle n’implique pas la vie spirituelle, ni même le salut. Les démons ont cette sorte de croyance, mais « ils tremblent » (#Ja 2:19). La foi est un don de Dieu (#Ep 2:8). Elle est l’œuvre du Saint-Esprit opérant en quiconque est né d’en haut (#Jn 3:3). Elle est confiance totale, ferme assurance dans les promesses du Seigneur (#Hé 11:1). Elle implique la croyance, c’est-à-dire l’adhésion de l’intelligence et de la pensée aux grands faits chrétiens, et à toute la Révélation scripturaire  —  contrairement aux affirmations de la théologie fidéiste (Aug. Sabatier, Eug. Ménégoz et leur école) ; mais elle dépasse infiniment ces données comme le sommet de la montagne dépasse sa base. On peut croire à cause des preuves historiques incontestables, que Jésus a existé et que ses exigences sont fondées, et ne pas avoir la foi qui est une appropriation de la vie de Christ et qui « transporte les montagnes » des tentations et des épreuves.

On a souvent, bien à tort, opposé la raison et la foi. En fait, elles ne sont pas du tout contraires l’une à l’autre, mais placées sur 2 plans différents. La foi est en rapport avec les réalités invisibles : Dieu le Créateur, dont la sagesse et la puissance ont fait toutes les merveilles de l’univers ; le Sauveur, dont l’amour nous apporte le pardon, la paix et la victoire sur le péché ; la révélation de l’avenir, la perspective glorieuse de la vie éternelle, la certitude inéluctable du jugement final. Sur tous ces points, la raison est muette : le chaos des religions et des philosophies humaines en est la démonstration. Par la chute, l’être humain tout entier a été plongé dans les ténèbres et l’imperfection. Comme son corps voué à la tombe et son cœur capable des pires sentiments, sa raison a été faussée et son intelligence obscurcie. Paul disait des païens de son temps, Grecs et Romains : « Se vantant d’être sages, ils sont devenus fous » (#Ro 1:22). L’homme moderne n’est pas plus avancé, malgré sa technique et ses connaissances multipliées. Les choses de la foi ne lui sont pas accessibles naturellement, « car elles sont une folie pour lui, et il ne peut les connaître » ; mais Dieu est prêt à les lui révéler par son Esprit (#1Co 2:9-16). C’est alors que son intelligence s’illumine, qu’il trouve une solution aux problèmes les plus vitaux de l’existence et que sa raison régénérée trouve sa véritable place en étant éclairée et complétée par la foi.

Pour susciter la foi, Dieu se sert d’instruments humains qui collaborent avec l’Esprit et la Parole de Dieu (#Ro 10:14-17). La foi peut être forte ou faible (#Ro 4:19-21; 14:1). Les apôtres, gens de petite foi, supplièrent Jésus de l’augmenter en eux (#Lu 17:5). Sa puissance est si grande qu’en ayant « de la foi comme un grain de sénevé », tout nous serait possible (#Lu 17:6 ; #Mr 9:23). La foi est agissante par l’amour (#Ga 5:6). Elle est victorieuse du monde (#1Jn 5:4). Pourtant, elle n’est pas la vertu la plus excellente. Cette vertu suprême est l’amour (#1Co 13:13).

Le corps de doctrine, révélé par Dieu, porte aussi le nom de foi (#Ac 6:7; 24:24 ; #Ro 1:5 ; #Ph 1:27 ; #Jude 1:3,20).

amour en fait, tu n'essaies pas de chercher la vérité tu viens prouver que les chrétiens ont tort, pourquoi on aurait envie de parler avec toi ?

Tu n'es même pas crédible

crédible veut dire quoi chez vous?

je ne vais pas répéter la même chose dans cette terre y a un seul Dieu, plusieurs prophètes mais un seul message,

dans ce forum chacun vient avec des idées principes tu vient déjà avec l'idée que l'islam est faux religion et de ma part c'est pareil,( donc arrêtons svp avec ce jeux de mots que je déteste , je suis un homme direct je déteste ce jeux je vais pas en parler trop)

enfin la chose qui vous manque , les arguments, j'ai souvent entendu des généralités.


alors maintenant Grace t'a pas essayer de répondre à ses questions:

je vous laisse ici des questions que vous pouvez poser :

Pourquoi il n'y aucun passage ou Jésus dit "je suis votre Dieu adorez moi" , alors que c'est le dogme principal chez les chrétiens aujourd'hui ?
Pourquoi les autres nations ( ceux qui sont venu avant le christ et dont les prophètes ) ne croyaient pas à la trinité , seraient il envoyé en enfer pour cela?

Comment Dieu peut il être trois en 1 et un en trois (alors que dans la bible la différence entre ces trois personnalité est bien illustré)

Si le christ est Dieu pourquoi le christ affirmait que c'est Dieu qui l 'a envoyé ?


Si le christ était d'accord sur ce qui lui arrivait et qu'il était Dieu pourquoi prierait il sur la croix "eli eli lama chabaktani": mon Dieu , mon Dieu pourquoi tu m 'as abandonné ?

Quand Dieu , le créateur était sur la croix ( gloire a lui de ce qu'il prétendent) , qui c'est qui s'occupait de la terre et des sept cieux, qui répondait aux prières de gens , qui.... ?

pourquoi la libération des péchés n a pas été faite au temps d'Adam?

j'espère que ces questions vont vous réveillez

salam alaykoume

pourquoi dans le coran dieu parle au pluriel????

«Nous avons fait descendre le Rappel; nous en sommes le gardien.» (15.9)

«C’est nous qui vous avons créés.
- Si seulement vous déclarez la vérité!» (56.57)

«Oui, Nous l’avons fait descendre durant la nuit du Décret.» (97.1)

«Ne voyez-vous pas comment vous engendrez ?
Est-ce vous qui créez cela, ou bien en sommes-nous le Créateur ?» (56-58-59)

«Nous les avons créés; nous avons fixé solidement leurs jointures; mais lorsque nous le voudrons, nous les remplacerons par des êtres semblables à eux.» (76.28)

hs C4EST pas notre sujet

mais tiens tu oublie que Dieu doit être respecter le pluriel de respect comme ELOHIM im de pluriel ,



mais c'est HS. Crée un sujet . ici on parle raison et foi

j'ai poser des questions si tu évite c'est pas mon problème.


SALAM ALYKOUM

amour a écrit:

hs C4EST pas notre sujet

mais tiens tu oublie que Dieu doit être respecter le pluriel de respect comme ELOHIM im de pluriel ,



mais c'est HS. Crée un sujet . ici on parle raison et foi

j'ai poser des questions si tu évite c'est pas mon problème.


SALAM ALYKOUM

le pluriel de "majesté" n'existe pas dans les langues semitiques!!
"im" est la marque du pluriel


Du point de vue linguistique, la grammaire hébraïque ignore le superlatif (très, le plus… que). Elle rend donc toute catégorie d'augmentatif ou d'intensif par un pluriel dont les adjectifs et verbes qui s'y rapportent restent au singulier (Attesté par la grammaire Weingreen, chez Beauchesne).

Ce phénomène est attesté dans des expressions comme Shir Hashirim (le Cantique des Cantiques), Kippur Kippurim (le Grand Pardon ou jour des Expiations)

Comme ni le grec ni le latin n'utilisent de pluriel de qualité pour les noms seuls, les traductions de la Septante puis la Vulgate rendent par un singulier le texte original au pluriel.

Genèse, 1:1 : « Au commencement, Dieu créa le ciel et la terre » :
In principio creavit Deus [Dieu] cælum et terram.

Par ailleurs, la pluralité se confirme à plusieurs endroits :

Genèse, 1:26 : « Elohim dit : faisons l'homme à notre image, à notre ressemblance… » Si l'interprétation la plus fréquente dit que le faisons et le notre tient compte de ce qui suit, à savoir une humanité double, mâle et femelle, on ne peut oublier que EL (au singulier) est aussi le nom d'une divinité ougaritique faisant partie d'une triade.

Ou encore ici :

Genèse, 3:22 : « Elohim dit : Voici que l’homme est devenu comme l’un de nous… »
De nombreuses théories ont été avancées pour expliquer ce pluriel. La théologie traditionnelle affirme qu'elle ne peut grammaticalement pas venir de ʾEl (אֱל ; forme singulière du mot traduit par « Dieu ») ou de ʾEloah (forme utilisée en composition, à morphologie grammaticale féminine). Elle affirme que la forme serait donc un pluriel d'un nom qui n'existe pas au singulier en dépit de l'usage attesté de ces singuliers dans la Bible même.

Quand ce sont les dieux païens qui sont désignés, ʾElohīm renvoie bien au pluriel numérique : « dieux » (ex: Exode 20:3).

donc le Dieu dans la bible est bien "pluriel" tout en étant "unique"

darkviking a écrit :

( le pluriel de "majesté" n'existe pas dans les langues semitiques!!
"im" est la marque du pluriel.....
pourquoi dans le coran dieu parle au pluriel????)

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J'attend la réponse d'un musulman moi aussi...

salam

Citation :

ERF2011

comme j'ai dit c'est pas notre sujet , donc je ne veux pas qu'on s'échappe ca c'est très important de deux j'ai dis que c'est le pluriel de respect , si tu lit la bible tu vera ELOHIM ELOH veut dir ALLAH c'est Dieu chez vous

im c'est le pluriel de respect je suppose que DARKVIKING ne connait pas la langue hébraique n'est arabe , par objectivité si vous connaissez pas quelque chose demande .

moi je ne maitrise pas la langie hébreux j'ai arrête l'apprentissage sa fait longtemps mais je compte reprendre pour arabe c'est facile d'apprendre l'hébreux et vice vers ca(langue soeurs)



bon en arabe on dit aussi ALLAHOMA c'est aussi par respect :

sinon voilà le sourate al ikhlass;


بِسْمِ اللهِ الرَّحْمنِ الرَّحِيمِ
Au nom d'Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.

1. Dis: ‹Il est Allah, Unique.

2. Allah, Le Seul à être imploré pour ce que nous désirons.

3. Il n'a jamais engendré, n'a pas été engendré non plus.

4. Et nul n'est égal à Lui›.




maintenant revenons à notre sujet ;

je vous laisse ici des questions que vous pouvez poser :

Pourquoi il n'y aucun passage ou Jésus dit "je suis votre Dieu adorez moi" , alors que c'est le dogme principal chez les chrétiens aujourd'hui ?
Pourquoi les autres nations ( ceux qui sont venu avant le christ et dont les prophètes ) ne croyaient pas à la trinité , seraient il envoyé en enfer pour cela?

Comment Dieu peut il être trois en 1 et un en trois (alors que dans la bible la différence entre ces trois personnalité est bien illustré)

Si le christ est Dieu pourquoi le christ affirmait que c'est Dieu qui l 'a envoyé ?


Si le christ était d'accord sur ce qui lui arrivait et qu'il était Dieu pourquoi prierait il sur la croix "eli eli lama chabaktani": mon Dieu , mon Dieu pourquoi tu m 'as abandonné ?

Quand Dieu , le créateur était sur la croix ( gloire a lui de ce qu'il prétendent) , qui c'est qui s'occupait de la terre et des sept cieux, qui répondait aux prières de gens , qui.... ?

pourquoi la libération des péchés n a pas été faite au temps d'Adam?

j'espère que ces questions vont vous réveillez

salam alaykoume

amour a écrit:

salam

Citation :

ERF2011

comme j'ai dit c'est pas notre sujet , donc je ne veux pas qu'on s'échappe ca c'est très important de deux j'ai dis que c'est le pluriel de respect , si tu lit la bible tu vera ELOHIM ELOH veut dir ALLAH c'est Dieu chez vous

im c'est le pluriel de respect je suppose que DARKVIKING ne connait pas la langue hébraique n'est arabe , par objectivité si vous connaissez pas quelque chose demande .

moi je ne maitrise pas la langie hébreux j'ai arrête l'apprentissage sa fait longtemps mais je compte reprendre pour arabe c'est facile d'apprendre l'hébreux et vice vers ca(langue soeurs)



bon en arabe on dit aussi ALLAHOMA c'est aussi par respect :

sinon voilà le sourate al ikhlass;


بِسْمِ اللهِ الرَّحْمنِ الرَّحِيمِ
Au nom d'Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.

1. Dis: ‹Il est Allah, Unique.

2. Allah, Le Seul à être imploré pour ce que nous désirons.

3. Il n'a jamais engendré, n'a pas été engendré non plus.

4. Et nul n'est égal à Lui›.




maintenant revenons à notre sujet ;

je vous laisse ici des questions que vous pouvez poser :

Pourquoi il n'y aucun passage ou Jésus dit "je suis votre Dieu adorez moi" , alors que c'est le dogme principal chez les chrétiens aujourd'hui ?
Pourquoi les autres nations ( ceux qui sont venu avant le christ et dont les prophètes ) ne croyaient pas à la trinité , seraient il envoyé en enfer pour cela?

Comment Dieu peut il être trois en 1 et un en trois (alors que dans la bible la différence entre ces trois personnalité est bien illustré)

Si le christ est Dieu pourquoi le christ affirmait que c'est Dieu qui l 'a envoyé ?


Si le christ était d'accord sur ce qui lui arrivait et qu'il était Dieu pourquoi prierait il sur la croix "eli eli lama chabaktani": mon Dieu , mon Dieu pourquoi tu m 'as abandonné ?

Quand Dieu , le créateur était sur la croix ( gloire a lui de ce qu'il prétendent) , qui c'est qui s'occupait de la terre et des sept cieux, qui répondait aux prières de gens , qui.... ?

pourquoi la libération des péchés n a pas été faite au temps d'Adam?

j'espère que ces questions vont vous réveillez

salam alaykoume

Citation :

Pourquoi il n'y aucun passage ou Jésus dit "je suis votre Dieu adorez moi"

Jean 10:30 "Moi et le Père nous sommes un."
Jean 10:38 " Mais si je les fais, quand même vous ne me croyez point, croyez à ces oeuvres, afin que vous sachiez et reconnaissiez que le Père est en moi et que je suis dans le Père."

Citation :

Comment Dieu peut il être trois en 1 et un en trois

dieu est omniscient et omnipotent
dire "dieu ne peut pas" est tout simplement un non sens!!

Citation :

Citation:
Pourquoi il n'y aucun passage ou Jésus dit "je suis votre Dieu adorez moi"


Jean 10:30 "Moi et le Père nous sommes un."
Jean 10:38 " Mais si je les fais, quand même vous ne me croyez point, croyez à ces oeuvres, afin que vous sachiez et reconnaissiez que le Père est en moi et que je suis dans le Père."

OU t'a pu lire jesus est Dieu?

Citation :

Citation:
Comment Dieu peut il être trois en 1 et un en trois

dieu est omniscient et omnipotent
dire "dieu ne peut pas" est tout simplement un non sens!!

Dieu t'a donné un cerveau?

amour a écrit:

Citation :

Citation:
Pourquoi il n'y aucun passage ou Jésus dit "je suis votre Dieu adorez moi"


Jean 10:30 "Moi et le Père nous sommes un."
Jean 10:38 " Mais si je les fais, quand même vous ne me croyez point, croyez à ces oeuvres, afin que vous sachiez et reconnaissiez que le Père est en moi et que je suis dans le Père."

OU t'a pu lire jesus est Dieu?

Citation :

Citation:
Comment Dieu peut il être trois en 1 et un en trois

dieu est omniscient et omnipotent
dire "dieu ne peut pas" est tout simplement un non sens!!

Dieu t'a donné un cerveau?

Et toi ?

alors réflichit

salam

allez voyons ensemble si vous raisonnez:

vous dites jesus est Dieu;


"Jésus lui dit: Ne me touche pas; car je ne suis pas encore monté vers mon Père. Mais va trouver mes frères, et dis-leur que je monte vers mon Père et votre Père, vers mon Dieu et votre Dieu." jean 20.17


"Mais maintenant vous cherchez à me faire mourir, moi un homme qui vous ai dit la vérité que j'ai entendue de Dieu. Cela, Abraham ne l'a point fait." jean 8.40


vous raisonnez?


"En ce temps-là, Jésus se rendit sur la montagne pour prier, et il passa toute la nuit à prier Dieu." Luc 6.12


???? et vous dites vous raisonnez?


allez voyons maintenant un autre raisonnement de nos amis chrétiens

jesus est fils de Dieu? mais il est Dieu? oui il est trois en un? voilà ????

" Vous avez entendu que je vous ai dit: Je m'en vais, et je reviens vers vous. Si vous m'aimiez, vous vous réjouiriez de ce que je vais au Père; car le Père est plus grand que moi." jean14.28


on voie bien cette différence mais pour vous il est trois en un , même si dans la croix jesus selon votre bible disait mon Dieu Mon Dieu, oui même s'il est son Dieu , mais c'est trois en un???????????????

mais voilà encore vous raisonnez...;,,,????

" Un chef interrogea Jésus, et dit: Bon maître, que dois-je faire pour hériter la vie éternelle? Jésus lui répondit: Pourquoi m'appelles-tu bon? Il n'y a de bon que Dieu seul." Luc 18.18 ,19


qu'est ce que veut dire seul chez vous?

Pour ce qui est du jour ou de l'heure, personne ne le sait, ni les anges dans le ciel, ni le Fils, mais le Père seul." marc 13.32

S'étant rendu dans sa patrie, il enseignait dans la synagogue, de sorte que ceux qui l'entendirent étaient étonnés et disaient: D'où lui viennent cette sagesse et ces miracles? 13.55 N'est-ce pas le fils du charpentier? n'est-ce pas Marie qui est sa mère? Jacques, Joseph, Simon et Jude, ne sont-ils pas ses frères? 13.56 et ses soeurs ne sont-elles pas toutes parmi nous? D'où lui viennent donc toutes ces choses? 13.57 Et il était pour eux une occasion de chute. Mais Jésus leur dit: Un prophète n'est méprisé que dans sa patrie et dans sa maison. 13.58 Et il ne fit pas beaucoup de miracles dans ce lieu, à cause de leur incrédulité. e l'heure, personne ne le sait, ni les anges des cieux, ni le Fils, mais le Père seul. mathieu


tu réfléchit? tu lis au moins ta bible???

salam alaykoum

les chrétiens n'adorent pas un homme qui s'est fait dieu, mais la manifestation de la PAROLE de Dieu sur terre.

Jésus est aussi appelé Parole de Dieu et Dieu ! Evangile de Jean 1 :1, 14 : « Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu...
La Parole a été faite chair et elle a habité parmi nous, pleine de grâce et de vérité, et nous avons contemplé sa gloire, une gloire comme celle du Fils unique venu du Père ».

Jésus est donc à la fois Fils de Dieu et esprit de Dieu lui-même !

Citation :

Jésus est donc à la fois Fils de Dieu et esprit de Dieu lui-même !

dit moi ce que jesus est? parce que chaque chrétien me donne une représentation de jesus???

la parole on à discuter longtemps de ca , cherche dans l'historique pour lire mes propos avec les arguments qie nous avons apporté .

sinon je peux encore refaire le travail .

Jésus a dit « la vie éternelle consiste pour eux à te connaître, toi le seul vrai Dieu, et à connaître Jésus-Christ que tu as envoyé » (Jean 17 : 3).

seul veut dire quoi?




SALAM ALAYKOUM

Le problème "amour" est que tu isoles des versets et que tu en tires ta conclusion et ton interprétation.

Les pharisiens étaient des professionnels de ce genre de démarche.

Citation :

Man a écrit :
Le problème "amour" est que tu isoles des versets et que tu en tires ta conclusion et ton interprétation.

Les pharisiens étaient des professionnels de ce genre de démarche.

j'ajouterai autre chose ; il ya une contradiction au sujet de la crucifixion (du soit disant jesus )

on nous dit dans l'evangile

jesu prierait il sur la croix

Citation :

"eli eli lama chabaktani": mon Dieu , mon Dieu pourquoi tu m 'as abandonné ?

d'une part
et d'autre part on nous dit

Citation :

..... jesus ' n'a pas ouvert la bouche ....

Man specialiste dans la propagande anti - musulman
comment expliques - tu ces contradictions ??

salim a écrit:

Citation :

Man a écrit :
Le problème "amour" est que tu isoles des versets et que tu en tires ta conclusion et ton interprétation.

Les pharisiens étaient des professionnels de ce genre de démarche.

j'ajouterai autre chose ; il ya une contradiction au sujet de la crucifixion (du soit disant jesus )

on nous dit dans l'evangile

jesu prierait il sur la croix

Citation :

"eli eli lama chabaktani": mon Dieu , mon Dieu pourquoi tu m 'as abandonné ?

d'une part
et d'autre part on nous dit

Citation :

..... jesus ' n'a pas ouvert la bouche ....

Man specialiste dans la propagande anti - musulman
comment expliques - tu ces contradictions ??

Je sent dans tes paroles un ton relativement provocateur, permet moi de ne pas tomber dans ce pieux piège musulman et de t'amener à raisonner, ce qui sera tout nouveau pour toi.

On va commencer par faire la base : cite nous les deux versets avec leur référence.