voici une étude comparative entre la bible et le coran concernant l'héritage
dans l'espoir que mon dossier ne sera pas plié en doublon comme celui d'avant , ou simplement supprimé;

merci par avance car vous tenez à la vérité et à ce que les gens connaissent la réalité des choses que je me suis permis cette modèste participation: pour ouvrir le débat sur les succession

et pour savoir si
La bible : la Parole de dieu est inachevée ou non?

discussion:

Quand nous écoutons un quelconque imam musulman mettre en place une succession avec une facilité deconceratnte en se basant sur le coran

nous sommes surpris par sa manière de partager un héritage, et avec une facilité déconcertante
Mais dans la christianisme il n’y aucun texte, aucune loi qui permet d’effectuer ce partage
Alors un chrétien meurt ; sans avoir écrit son testament (jeune, malade, accident..etc)
Laissant derrière lui beaucoup de bien et une grande famille
Comment les chrétiens pensent organiser sa succession
Les chrétiens l’ignore complètement
N’est pas là un signe divin comme quoi la bible est un livre inachevé
ce verset coranique ne prend-il pas ici tout son ampleur ??
3. Vous sont interdits la bête trouvée morte, le sang, la chair de porc, ce sur quoi on a invoqué un autre nom que celui d'Allah, la bête étouffée, la bête assommée ou morte d'une chute ou morte d'un coup de corne, et celle qu'une bête féroce a dévorée - sauf celle que vous égorgez avant qu'elle ne soit morte -. (Vous sont interdits aussi la bête) qu'on a immolée sur les pierres dressées, ainsi que de procéder au partage par tirage au sort au moyen de flèches. Car cela est perversité. Aujourd'hui, les mécréants désespèrent (de vous détourner) de votre religion : ne les craignez donc pas et craignez-Moi. Aujourd'hui, J'ai parachevé pour vous votre religion, et accompli sur vous Mon bienfait. Et J'agrée l'Islam comme religion pour vous. Si quelqu'un est contraint par la faim, sans inclination vers le péché... alors, Allah est Pardonneur et Miséricordieux .
(on peut aussi voir dans ce verset les viandes illicites qu’un musulman ne peut manger et Que dit la bible à ce sujet ??

Les textes coraniques concernant l’héritage
11. Voici ce qu'Allah vous enjoint au sujet de vos enfants : au fils, une part équivalente à celle de deux filles. S'il n'y a que des filles, même plus de deux, à elles alors deux tiers de ce que le défunt laisse. Et s'il n'y en a qu'une, à elle alors la moitié. Quant aux père et mère du défunt, à chacun d'eux le sixième de ce qu'il laisse, s'il a un enfant. S'il n'a pas d'enfant et que ses père et mère héritent de lui, à sa mère alors le tiers. Mais s'il a des frères, à la mère alors le sixième, après exécution du testament qu'il aurait fait ou paiement d'une dette. De vos ascendants ou descendants, vous ne savez pas qui est plus près de vous en utilité. Ceci est un ordre obligatoire de la part d'Allah, car Allah est, certes, Omniscient et Sage .
Puis 4 :12
12. Et à vous la moitié de ce que laissent vos épouses, si elles n'ont pas d'enfants. Si elles ont un enfant, alors à vous le quart de ce qu'elles laissent, après exécution du testament qu'elles auraient fait ou paiement d'une dette. Et à elles un quart de ce que vous laissez, si vous n'avez pas d'enfant. Mais si vous avez un enfant, à elles alors le huitième de ce que vous laissez après exécution du testament que vous auriez fait ou paiement d'une dette. Et si un homme, ou une femme, meurt sans héritier direct, cependant qu'il laisse un frère ou une soeur , à chacun de ceux-ci alors, un sixième. S'ils sont plus de deux, tous alors participeront au tiers, après exécution du testament ou paiement d'une dette, sans préjudice à quiconque. (Telle est l') Injonction d'Allah! Et Allah est Omniscient et Indulgent.



4.176. Ils te demandent ce qui a été décrété. Dis : "Au sujet du défunt qui n'a pas de père ni de mère ni d'enfant, Allah vous donne Son décret : si quelqu'un meurt sans enfant, mais a une soeur, à celle-ci revient la moitié de ce qu'il laisse. Et lui, il héritera d'elle en totalité si elle n'a pas d'enfant. Mais s'il a deux soeurs (ou plus), à elles alors les deux tiers de ce qu'il laisse; et s'il a des frères et des soeurs, à un frère alors revient une portion égale à celle de deux soeurs. Allah vous donne des explications pour que vous ne vous égariez pas. Et Allah est Omniscient .


comment alors les chretiens organisent -ils la succession ? merci

je pense que c'est un bon endroit pour parler de ce type de sujet

INTER-RELIGIEUX :: Islam-Chrétien

citation

coran 5:3

Citation :

Aujourd'hui, J'ai parachevé pour vous votre religion

coran livre achevé d'une bible inachevée ??

c'est la ma question!!

grandavid a écrit:

je pense que c'est un bon endroit pour parler de ce type de sujet

INTER-RELIGIEUX :: Islam-Chrétien

citation

coran 5:3

Citation :

Aujourd'hui, J'ai parachevé pour vous votre religion

coran livre achevé d'une bible inachevée ??

c'est la ma question!!

tu n'a qu'a lire les evangiles tu auras ta reponse!


Après cela, Jésus, qui savait que tout était déjà consommé, dit, afin que l'Écriture fût accomplie : J'ai soif.
Il y avait là un vase plein de vinaigre. Les soldats en remplirent une éponge, et, l'ayant fixée à une branche d'hysope, ils l'approchèrent de sa bouche.
Quand Jésus eut pris le vinaigre, il dit : Tout est accompli. Et, baissant la tête, il rendit l'esprit.
(jean 19-28,30)

MAIS DANS CE CAS darkviking

comment concevez-vous le partage des biens lors d'une succession dans l'esprit de la bible ?

je veux dire comment peut on partager l'héritage suite a un déces sans testament?

---- REPLIQUE :


1 - Pour les chretiens , le partage n'est pas important

2 - Dieu a dit que les hommes ont une intelligence

assez develloppee pour regler ces details sans importance

3 - Car vois-tu mon cher soumis

4 - Il faut que tu regardes les grandes lignes

5 - Le coran ne s'occupe " QUE " de choses materiels

6 - Tandis que le nouveau testament " que vous dites falsifie

7 - Mais qui ne l'est pas pour les chretiens et toutes les autres religions "

8 - Ne s'occupe " LUI " que de sauver l'AME des humains .

9 - Donc chacun son livre et a chacun sa specialite

10 - Le coran , les biens de la terre

11 - Et la bible , le bien pour l'AME .

12 - Donc nous avons deux livres :

13 - Un pour le MATERIEL et l'autre pour le SPIRITUEL

14 - C'est pour cela que tu ne trouves

pas ce que tu cherches dans la bible

15 - Tout comme tu ne trouveras

aucune spiritualite dans le coran



LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

La différence c'est que l'Islam t'indiquent même comment uriner, boire ou manger. C'est un texte primitif pour des gens sans base qui ne raisonnent pas.

L'Evangile est la SEULE Ecriture au monde qui est la suite d'une religion de Dieu, le Judaïsme. Elle s'adresse à des gens qui raisonnent et fait rentrer en compte l'intelligence, l'amour, et la raison de la personne. Des qualités émanant de Dieu inutile dans l'Islam, voir contre-productive.

Les chrétiens n'ont jamais eu de problème pour l'héritage, si l'amour domine, les choix seront judicieux.

oui tres bien
mais un chretien qui meurt laissant des biens pour les heritiers


comment va -t-on faire ?

on donne quoi et à qui ?


c'est bien de parler spiritualité mais les gens ont besoin aussi de vivre (manger de s'habiller, d'avoir un toit , etc etc

comme on dit : on va pas vivre que d'amour et d'au fraiche (meme l'eau est payante de nos jours )


comment etre juste !

exemple un homme qui meurt laissant des biens et des enfants, une mere, une epouse .....etc

comment va-t-on faire pour un partage juste?

ceci est un cas de figure mais il en existe des miliers ?

quel est l'enseignement de dieu à ce sujet ?

Citation :

Les chrétiens n'ont jamais eu de problème pour l'héritage, si l'amour domine, les choix seront judicieux.

malheureusement Mr Man l'amour ne domine pas tout le temps ! Hélas

---- REPLIQUE :

grandavid a écrit:

Citation :

Les chrétiens n'ont jamais eu
de problème pour l'héritage, si l'amour domine, les choix seront judicieux.

malheureusement Mr Man l'amour ne domine pas tout le temps ! Hélas

1 - Tu vois mon cher soumis

2 - Qu'au temps de Mohamet ..... hummmmm voyons voir......

3 - AHHH OUI ....il y a 1400 ans de cela , les gens

4 - N'etaient pas instruits , il n'y avait pas d'ecoles , pas d'instruction

5 - Il n'y avait que quelques erudits , et que peu de gens instruits

6 - Donc , il est tout a fait NORMAL qu'ALLAH VOUS RENSEIGNE

7 - Pour juger de ces choses materiels .

8 - Parcontre SPIRITUELLEMENT , ce n'est pas important du tout

9 - Dans tout le coran dans laquelle ALLAH

n'a pas trouve important de parler de spiritualite

10 - Mais , comme tu as pu t'en appercevoir

11 - Le coran a ete descendu justement

pour combler ce que la bible ne dit pas

12 - Comme comment manger , quoi manger , comment suivre le chemin d' ALLAH

13 - Comment partager le butin de guerre ,

14 - A qui va les femmes des hommes mort au combat

15 - La separations entre les soldats des esclaves prises a la guerre .

16 - Separation de leurs biens , 10% a Mohamet

et le reste separe entre les soldats

17 - Comment s'habiller ,

18 - Comment pratiquer les rites lunaires

19 - Tourner autour de la kabane ,

20 - Embrasser la pierre noire donne a Mohamet par l'ange GIBRIL .

21 - Les femmes etant des etres inferieurs,

recoivent moins que les hommes

22 - Et n'ont pas le droit de prier avec les hommes .

23 - Faire attention a ne pas se mettre amis avec les chretiens ou les juifs

24 - Car vous pouvez devenir comme eux des porcs et des singes

25 - Comment se laver , comment uriner , et comment faire caca

26 - Et avec quoi on peut s'essuyer les fesses

27 - PS : le papier hygienique etant defendu en terre d'islam .

28 - PS : tout ceci etant dans le coran

29 - Alors comme tu le lis toi-meme dans le coran

30 - ALLAH ne s'occupe " QUE " de ce qui est materiel .

31 - Donc , les gens du nouveau testament etant plus avance

32 - Que l'islam [ puisque l'islam ne s'en tient qu'a l'ancien testament ]

33 - Donc nous parlons de quelques sciecles d'evolution ente les deux .

34 - Et ce MEME si l'evangile PRECEDE le coran de 600 ans .

35 - Car JESUS dans le nouveau testament parle de spiritualite

36 - Que tous les gens de son entourage " COMPRENNENT "

37 - Donc il est tout a fait normal que l'islam

38 - Ne comprenne pas un traitre mot du nouveau testament

39 - Et Mohamet l'a trouve si complique qu'il a prefere le faire

40 - Passer pour falsifie au lieu d'essayer de le comprendre .

42 - Mais puisqu'il etait illettre , c'est normal qu'il ne le comprenne pas .

43 - Tout ce qui importait pour lui , c'etait les regles de bonnes conduite .

44 - Car il n'y a que cela dans le coran .

45 - Du savoir-vivre pour des ignares ,

46 - Car en JUDEE , les juifs savaient depuis fort longtemps

comment se laver et s'essuyer les fesses etc .



LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

Citation :

46 - Car en JUDEE , les juifs savaient depuis fort longtemps

comment se laver et s'essuyer les f...... etc .

monsieur ; la bible est pleine de commandements et de règles de conduites à titre d’exemple :

Deutéronome 27:21
Maudit soit celui qui couche avec une bête quelconque! -Et tout le peuple dira: Amen!

Deutéronome 22:22
Si l'on trouve un homme couché avec une femme mariée, ils mourront tous deux, l'homme qui a couché avec la femme, et la femme aussi. Tu ôteras ainsi le mal du milieu d'Israël.

Lévitique 15:24
Si un homme couche avec elle et que l'impureté de cette femme vienne sur lui, il sera impur pendant sept jours, et tout lit sur lequel il couchera sera impur.
La femme qui aura un flux de sang pendant plusieurs jours hors de ses époques régulières, ou dont le flux durera plus qu'à l'ordinaire, sera impure tout le temps de son flux, comme au temps de son indisposition menstruelle.

Et même que les juifs que vous citez, ils ont des lois concernant l’héritage

Mais cela reste comme même léger très léger !!
Nombres 27:8-11 : "Et tu parleras en ces termes aux enfants d'Israël: Si un homme meurt sans laisser de fils, vous ferez passer son héritage à sa fille. S'il n'a pas de fille, vous donnerez son héritage à ses frères. S'il n'a pas de frères, vous donnerez son héritage aux frères de son père. Et si son père n'a pas laissé de frères, vous donnerez son héritage au plus proche parent qu'il aura dans sa famille, lequel en deviendra possesseur. Ce sera pour les enfants d'Israël une règle de droit, ainsi que l'Éternel l'a prescrit à Moïse."

Donc ce n’est pas que spirituel ce que l’on a dans la bible

on peut trouver aussi dans la bible comment on doit aller faire ........ !!

Le Deutéronome 23:13 (Louis Segond)

Tu auras parmi ton bagage un instrument, dont tu te serviras pour faire un creux et recouvrir tes excréments, quand tu voudras aller dehors.

mais ne me demandez pas la forme de l'instrument, je ne le connait pas.

ou encore

Esaïe 36:12 (Louis Segond)

Rabschaké répondit : Est-ce à ton maître et à toi que mon maître m'a envoyé dire ces paroles ? N'est-ce pas à ces hommes assis sur la muraille pour manger leurs excréments et pour boire leur urine avec vous ?



Malachie 2:3 (Louis Segond)

Voici, je détruirai vos semences, Et je vous jetterai des excréments au visage, Les excréments des victimes que vous sacrifiez, Et on vous emportera avec eux.


il y'en a encore et des belles; mais bon c'est juste pour vous dire Monsieur
spiritangel que dans la bible on a un peu de tout

---- REPLIQUE INTELLIGENTE :

grandavid a écrit:

on peut trouver aussi dans la bible comment on doit aller faire ........ !!

Le Deutéronome 23:13 (Louis Segond)

Tu auras parmi ton bagage un instrument, dont tu te serviras pour faire un creux et recouvrir tes excréments, quand tu voudras aller dehors.

mais ne me demandez pas la forme de l'instrument, je ne le connait pas.

ou encore

Esaïe 36:12 (Louis Segond)

Rabschaké répondit : Est-ce à ton maître et à toi que mon maître m'a envoyé dire ces paroles ? N'est-ce pas à ces hommes assis sur la muraille pour manger leurs excréments et pour boire leur urine avec vous ?



Malachie 2:3 (Louis Segond)

Voici, je détruirai vos semences, Et je vous jetterai des excréments au visage, Les excréments des victimes que vous sacrifiez, Et on vous emportera avec eux.


il y'en a encore et des belles; mais bon c'est juste pour vous dire Monsieur
spiritangel que dans la bible on a un peu de tout

1 - MAIS ... Vous avez absolument raison Mr.

2 - Parcontre vous me citez l'ancien testament

3 - Que l'islam suit avec toutes ses lois barbares .

4 - Mais moi je vous parle du nouveau testament , celui de JESUS .

5 - CAR L'ISLAM SUIT L'ANCIEN TESTAMENT

6 - DONC VOUS VIVEZ TOUT COMME CES GENS-LA DE CE TEMPS-LA

7 - Les chretiens suivent le nouveau testament

8 - Pour s'instruire de la spiritualite qui s'y trouve

9 - Et ils n'ont plus de besoin de se faire dire

comment faire caca et comment s'essuyer

10 - Ils sont passes a un niveau superieur

11 - Ils apprennent a s'aimer les uns les autres , de ne pas tuer

12 - De ne pas forniquer , d'etre sincere a une seule femme

13 - Pas comme dans l'ancien testament .

14 - Ce que JESUS enseigne est spirituel

15 - Donc vous devez avoir acquis un certain niveau d'intelligence

16 - Pour comprendre ce qui est spirituel

17 - Tout se passe dans la tete , c'est abstrait ,

on ne peut pas toucher ni vendre ce que JESUS enseigne .

18 - Car tout se passe au niveau mental

19 - Contrairement a l'ancien testament

20 - Ou on ne parle que de bonne conduite , faire la charite ,

21 - Ne pas forniquer , etc , tout est materialiste .

22 - Et c'est ce que vous enseigne le coran ......

23 - C'est un livre de biensceance de savoir-vivre

24 - De lois et reglesments et de peines pour les infideles .

25 - Chaque livre a sa specialite .



LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

M. Spiritangel, ces 600 lois n'étaient pas données à Moise dans le désert ? Pour questions d'hygiène et parce que les israélites étaient dur de coeur (fornication) ? Même à la sortie du desert certaines lois n'étaient plus nécessaires, puisqu'ils sont arrivés à la civilisation, comme comment faire ses besoins, pas vrai ? Mick

REPLIQUE :

mjck lapt a écrit:

M. Spiritangel, ces 600 lois n'étaient pas données à Moise dans le désert ? Pour questions d'hygiène et parce que les israélites étaient dur de coeur (fornication) ? Même à la sortie du desert certaines lois n'étaient plus nécessaires, puisqu'ils sont arrivés à la civilisation, comme comment faire ses besoins, pas vrai ? Mick

1 - Je ne sais pas

2 - Vous n'avez pas le droit de me poser des questions

dont je ne peux repondre BON ... LA


AMICALEMENT : SPIRITANGEL

grandavid

Je vais te donner la position du Christ

Cherchez d'abord le royaume de Dieu et sa justice et toutes choses vous seront données en plus.

Jésus réprimande le jeune homme qui veut d'abord régler le problème de l'héritage au lieu de le suivre.

Jésus Christ de Nazareth nous incite à chercher d'abord ce qui est spirituel. L'héritage traite des choses matérielles, sources de problèmes et de conflits.
J'aime bien parler de l'exemple de ma mère, l'ainée de sa famille qui a renoncé à son héritage pour que ses frères aient exactement la même portion d'héritage. Voilà la règle au niveau de l'héritage, et pour moi c'est ce qui prime. Je préfère renoncer un héritage plutôt que réfléchir à comment me procurer ma part.

Après c'est tout à fait légitime de vouloir un héritage, mais pas forcément bénéfique au niveau spirituel et familial.

SPIRITANGEL

Citation :

7 - Les chretiens suivent le nouveau testament

si je comprend bien, la quand on discute avec un chretien, on regarde juste

le NT

là vous m'apprenez quelque chose !

mais bon si vous le dites donc AT est caduque

et on ne s'interressera qu'au NT

grandavid a écrit:

oui tres bien
mais un chretien qui meurt laissant des biens pour les heritiers


comment va -t-on faire ?

on donne quoi et à qui ?


c'est bien de parler spiritualité mais les gens ont besoin aussi de vivre (manger de s'habiller, d'avoir un toit , etc etc

comme on dit : on va pas vivre que d'amour et d'au fraiche (meme l'eau est payante de nos jours )


comment etre juste !

exemple un homme qui meurt laissant des biens et des enfants, une mere, une epouse .....etc

comment va-t-on faire pour un partage juste?

ceci est un cas de figure mais il en existe des miliers ?

quel est l'enseignement de dieu à ce sujet ?

IL Y A DES NOTAIRES

grandavid a écrit:

SPIRITANGEL

Citation :

7 - Les chretiens suivent le nouveau testament

si je comprend bien, la quand on discute avec un chretien, on regarde juste

le NT

là vous m'apprenez quelque chose !

mais bon si vous le dites donc AT est caduque

et on ne s'interressera qu'au NT

C'est toi qui crois que l'A.T est caduque; pour nous chrétiens il n'y a aucun problème

Benjoseph

CE N'est pas moi, c'est ton ami spiritangel qui l'a dit

Citation :

Les chretiens suivent le nouveau testament

(spritangel)

il a vu excréments et urines et apperement dégoutés; et y'en a d'autres si vous voulez je mets quelques exemples:

Ezéchiel 23:3 (Louis Segond)
Elles se sont prostituées en Égypte, Elles se sont prostituées dans leur jeunesse ; Là leurs mamelles ont été pressées, Là leur sein virginal a été touché.

Ezéchiel 23:8 (Louis Segond)
Elle n'a pas renoncé à ses prostitutions d'Égypte : Car ils avaient couché avec elle dans sa jeunesse, Ils avaient touché son sein virginal, Et ils avaient répandu sur elle leurs prostitutions.

je demande pardon aux lecteurs; mais je ne fait que rapporte
les paroles saints de la bible
il vient de la renier, regardes plus haut ce qu'il a écrit

Citation :

Les chretiens suivent le nouveau testament

(spritangel)

vous dites aussi

Citation :

IL Y A DES NOTAIRES

isl vont rien trouver d'interessant dans la bible concernant la succession
alors ils vont appliquer sur vous les lois "laique" et que vous jugez profanes et diaboliques (sauf si vous avez changé d'avis concernant les lois de la république et la constitution) car ces lois changent sans cesse !

---- REPLIQUE :

grandavid a écrit:

SPIRITANGEL

Citation :

7 - Les chretiens suivent le nouveau testament

si je comprend bien, la quand on discute avec un chretien, on regarde juste

le NT

là vous m'apprenez quelque chose !

mais bon si vous le dites donc AT est caduque

et on ne s'interressera qu'au NT

1 - LISEZ-MOI BIEN Mr .

2 - La vie spirituelle , il faut que tu regardes les grandes lignes .

3 - PREMIEREMENT: nous avons tous une intelligence

4 - Nous savons raisonner avec cette intelligence que DIEU nous a donne

5 - DIEU ne dit-il pas: [ ALLAH aussi ] ne servez-vous donc pas de votre cervelle ?

6 - N'etes-vous pas intelligent ?

7 - DIEU nous dit cela pour nous rappeler que nous devons JUGER le bien et le mal

8 - AVEC NOTRE PROPRE TETE

9 - ET NON AVEC LA TETE DES " AUTRES "

10 - DONC .... tout ce que je lis et tout ce que l'on me dit

11 - Et tout ce que je vois des medias , toute l'information qui entre

dans mon cerveau est traite par ma logique .

12 - Et c'est cette logique qui va me guider dans la vie.

13 - MAINTENANT : que tu le veules ou NON ,

14 - C'est ainsi que DIEU nous a cree .

15 - Et c'est pour cette raison que personne ne pense EXACTEMENT

comme les autres .

16 - Nous nous servons aussi de notre intuition .... bon enfin....

17 - Donc ma logique a moi lorsque je lis le coran et la bible

18 - Ma logique me dit ,,,,,, OUAISSS.....

19 - Il y a des invraisemblances dans ces livres

20 - Que vais-je faire .....

21 - LES HOMMES ,,,, LA RACE HUMAINE .....DONC PAS DIEU

22 - Me dit que ce sont des hommes qui ont ecrit ces livres .

23 - Que les hommes peuvent faire des erreurs.

24 - Mais les erreurs aussi stupide que ceux que l'on lis dans la bible

25 - Ma logique me dit que ce ne peut etre " DIVIN "

26 - POINT A LA LIGNE .

27 - MAIS .... MAIS .... MAIS .... MAIS ....

l'homme dit que cela est la parole de DIEU

28 - MA LOGIQUE : ME DIT QUE NON .

29 - PARCONTRE : il y a des textes dans le nouveau testament

30 - Qui portent a nous spiritualiser ,

31 - JESUS .... NOUS APPREND A NOUS AIMER ET A PARDONNER

32 - DONC : TOUT LE CONTRAIRE DE L'ANCIEN TESTAMENT .

33 - DONC : MA LOGIQUE " A MOI " ....me dit que l'ancien testament

34 - Est effectivement caduque .

35 - Et ma comprehension a moi , lorsque l'on dit

36 - Que JESUS est venue accomplir la loi

37 - C'est de remedier aux anciennes lois

38 - Et faire reflechir la cervelle de l'homme

39 - EXEMPLE : quand JESUS dit que celui

qui n'a jamais peche lance la premiere pierre

40 - JESUS " ACCOMPLI LA LOI " ,,,,

41 - En vous disant , ce n'est pas bien de tuer ,

42 - Moise c'est du passe , la premiere loi c'est quoi ?

43 - Oui tu as bien devine : tu ne tueras point

44 - Ne fait pas la guerre et aimez-vous ,

45 - Si l'amour des uns et des autres etait rependu

46 - IL N'Y AURAIT PAS DE GUERRE

47 - Ce sont ces enseignements qui m'interesse .... MOI ....

48 - Et les fautes , les erreurs , qui les a ecrites

49 - JE M'EN BALANCE

50 - C'EST LA LECON QUI IMPORTE ET NON LE PROFFESSEUR .

51 - Et ma logique me dit que c'est positif et bien ce qu'il enseigne .

52 - Le reste je m'en balance .

53 - Si tu es ENCORE au niveau des erreurs ,,,,

tu es entrain de manquer le bateau mon cher

54 - Il faut que tu releves la tete et que tu regardes loin devant toi

55 - Exactement comme tu l'as appris pour conduire une automobile .

56 - DIEU nous a donne une cervelle pour nous en servir

57 - Et moi je m'en sers a ma facon

58 - Et toi tu suis ce que " D'AUTRES " ont decide pour toi .

59 - Donc ce n'est meme pas ta propre cervelle qui fonctionne

60 - Mais celle de l'islam , qui ne pense qu'aux erreurs

61 - Mais ne sait meme pas qu'il existe autre chose de plus important

62 - Comme la spiritualite .

63 - ENFIN ,,,, suit la voie des autres et la logique des autres .

64 - Et si la logique des autres te disent que le coran est un livre saint

65 - HE BIEN , c'est ton probleme a toi et non le mien .

66 - Le coran n'est qu'un livre de regles et de biensceances a suivre

67 - Mais ne contient aucun evangile

68 - Ta cervelle ne s'est pas rendu compte de cela ?

69 - NON ? ...... hummmm non pas encore .....

70 - IL Y AURAIT TANT A DIRE ....ENFIN .....

71 - PS : MESSAGE SUBLIME : C'EST A CA QUE SERT CE SITE




LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

on ne peut etre plus clair!

merci monsieur!

votre franchise touche le coeur

mais mais mais

c'est pas pour autant que je suis d'accord avec vous

je vous ai compris ! et je vais vous donner mon opinion

merci encore; c'est tellement rare de nos jours d'avoir affaire à des gens francs!

La religion n’est pas un supermarché où l’on va faire ses courses et choisir ce qui nous plait
Et Chacun choisis selon son intelligence et ses envies !!
La question qu’il faut se poser est la suivante : je suis une créature de dieu ; une poussière dans cette univers immense
Est-ce que dieu m’a crée et m’ a donné une intelligence et m’a dit voila la parole de jésus
(dont l’essentiel de l’enseignement est amour ; Humilité ; Joie ; Paix ; Prière (non obligatoire) et surtout Pardon )
Donc une spiritualité simple et sans contrainte ;
ou alors dieu mon créateur m’a dit autre chose tout a fait différente ??
Ai-je droit à l’erreur : aujourd’hui je suis en vie, dieu veille sur moi et me laisse libre dans ma pensée et mes choix
Mais suis-je bien en harmonie avec dieu ? Ou suis-je complètent à côté de la plaque ?

En d’autres termes, est –il envisageable qu’une fois dans ma tombe que je découvre que j’ai choisis volontairement la facilité, et que des signes forts me sont venus comme quoi je roule en sens inverse (par rapport à la volonté de dieu)
Moi je suis de ceux qui pensent que dieu ne nous a pas crée et laisser libre de nos actions avec un simple manuel de spiritualié NT
Car même la brebis, mange et profite des biens faits dans une sorte de méditation profonde mais elle finit sur le rôtissoire ;
En clair dans tout ces cris ses débats ; falsifié pas falsifié, véridique ou caduque c’est la un travail essentiel pour savoir
Que veut dieu de nous exactement : et non mon intelligence me dit
Car en fin de compte il n’y a que 2 voies :
Celle de satan et celle de dieu
Et à chacun de bien étudier la questions sous tous les angles avant de faire son choix
La religion n’est pas une supérette ; on doit chercher ou elle est la volonté de dieu tant qu’on a la vie !
Et c’est pourquoi chacun a une position precise et essayes de voir celle des autres pour comparer et aider !

donc le role d'un forum c'est bien cela, ca permet de voir les arguments de l'autre

et connaitre exactement la volonté de dieu et la volonté de satan

d'ou l'interet du débat

---- REPLIQUE :

grandavid a écrit:

on ne peut etre plus clair!

merci monsieur!

votre franchise touche le coeur

mais mais mais

c'est pas pour autant que je suis d'accord avec vous

je vous ai compris ! et je vais vous donner mon opinion

merci encore; c'est tellement rare de nos jours d'avoir affaire à des gens francs!

1 - Je vois dans votre replique que vous etes TRES SINCERE .

2 - J'apprecis cela , et cela me donne envie de continuer a echanger avec vous

3 - Parcontre , suivez mon conseil , croyez en VOTRE LOGIQUE ....

4 - ET VOS INTUITIONS,,,,,ELLES NE MANTENT PAS .... EUX .

5 - Pour moi c'etait plus facile que pour vous

6 - Puisque je n'appartient a aucune religion

7 - Ce qui fait que ma logique n'est pas biaise par leurs dogmes .

8 - Tu vois , c'est comme si tu etait sur le siege d'un juge

9 - Et que tu ecoutes les deux intervenants et apres tu dois juger

10 - A SAVOIR : " QUI " a raison ?

11 - PARCONTRE.... le juge a d'autres options que de choisir entre les deux

12 - Un juge intelligent et IMPARTIAL , peut aussi juger a la facon de SALOMON

13 - Donc , comme je te l'ai suggere , fait ce que tu desire

14 - Mais ne perd pas de vue la route devant toi

15 - Pour essayer de recuperer un bonbon

que tu aurais echapper par terre

16 - Je sais qu'il est tres difficile de laisser tomber nos dogmes

17 - Mais c'est la seule facon pour pouvoir juger avec impartialite.

18 - Mais dis-toi que c'est pour TOI-MEME que tu le fais et pour personne d'autre

19 - Maintenant si tu veux chausser les souliers d'un juge

20 - Tu dois vaire le vide dans ta tete et etre impartial

21 - Une fois cela accomplis , tu vas voir plus clair .



LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

---- REPLIQUE :

grandavid a écrit:

La religion n’est pas un supermarché où l’on va faire ses courses et choisir ce qui nous plait
Et Chacun choisis selon son intelligence et ses envies !!
La question qu’il faut se poser est la suivante : je suis une créature de dieu ; une poussière dans cette univers immense
Est-ce que dieu m’a crée et m’ a donné une intelligence et m’a dit voila la parole de jésus
(dont l’essentiel de l’enseignement est amour ; Humilité ; Joie ; Paix ; Prière (non obligatoire) et surtout Pardon )
Donc une spiritualité simple et sans contrainte ;
ou alors dieu mon créateur m’a dit autre chose tout a fait différente ??
Ai-je droit à l’erreur : aujourd’hui je suis en vie, dieu veille sur moi et me laisse libre dans ma pensée et mes choix
Mais suis-je bien en harmonie avec dieu ? Ou suis-je complètent à côté de la plaque ?

En d’autres termes, est –il envisageable qu’une fois dans ma tombe que je découvre que j’ai choisis volontairement la facilité, et que des signes forts me sont venus comme quoi je roule en sens inverse (par rapport à la volonté de dieu)
Moi je suis de ceux qui pensent que dieu ne nous a pas crée et laisser libre de nos actions avec un simple manuel de spiritualié NT
Car même la brebis, mange et profite des biens faits dans une sorte de méditation profonde mais elle finit sur le rôtissoire ;
En clair dans tout ces cris ses débats ; falsifié pas falsifié, véridique ou caduque c’est la un travail essentiel pour savoir
Que veut dieu de nous exactement : et non mon intelligence me dit
Car en fin de compte il n’y a que 2 voies :
Celle de satan et celle de dieu
Et à chacun de bien étudier la questions sous tous les angles avant de faire son choix
La religion n’est pas une supérette ; on doit chercher ou elle est la volonté de dieu tant qu’on a la vie !
Et c’est pourquoi chacun a une position precise et essayes de voir celle des autres pour comparer et aider !

donc le role d'un forum c'est bien cela, ca permet de voir les arguments de l'autre

et connaitre exactement la volonté de dieu et la volonté de satan

d'ou l'interet du débat

1 - AVANT DE DEBATTRE :

2 - Il faut ABSOLUMENT que l'on se mette d'accord avec les axiomes

3 - Lorsque tu veux participer a un jeu

4 - La premiere chose a faire " AVANT " d'y participer

5 - C'est de te mettre D'ACCORD avec les regles du jeu

6 - Maintenant SI tu n'acceptes pas les regles du jeu

7 - Tu ne peux pas participer au jeu

8 - MEME chose avec le debat sur le forum

9 - AVANT de debattre , il faut se mettre d'accord avec les regles du jeu

10 - SOIT : QUELS LIVRES SONT VRAIS ET QUE L'ON PEUT CITER ?

11 - QUELS LIVRES SONT FALSIFIES ET QUE L'ON NE PEUT PAS CITER ?

12 - Si tu ne te mets pas d'accord avec ces points importants

13 - Tu ne peux pas participer au debat

puisque vous n'avez pas les meme regles

14 - MOI .... sur ce forum .... je demontre l'illogisme des regles MEME

15 - Donc je ne peux pas participer au jeu

16 - Parcontre je demontre des choses illogiques de la part d'un DIEU

17 - Comme mon topic sur l'enfer .... tu devrais le lire

18 - Et ensuite dis-moi si un tel DIEU EXISTE

19 - Ce sont les HOMMES qui disent que DIEU veut ceci ou cela

20 - MAIS certainement pas DIEU

21 - MOI , je crois en un DIEU PARFAIT

22 - Et mon DIEU a moi n'aurait pas cree l'enfer.....

car IL est tout amour , pardonneur et misericordieux

23 - NON .... il y a trop d'illogismes pour faire passer ca sur le dos de DIEU .

24 - Et puisque DIEU n'est pas apparu en personne pour confirmer le tout

25 - VOUS AVEZ CREE LE MOT : FOI

26 - DONC : la vrai religion est celle cree de toute piece par l'homme .



LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

c'est tout à fait logique ce que vous dites !

si vous vous etiez fait vous meme !

si vous etes le creatieur de vous meme;

bien sur vous choisissez l'image de dieu qui

qui vous conviennent ; mais le problème c'est que

vous etes pas le capitaine à bord, meme pas matelot mais simple passager !

vous etes venu à ce monde , on vous a pas demandé votre avis

et le jour de votre départ on veut demande pas permission

entre temps avez vous le droit de choisir l'image de dieu qui vous conviennent le mieux ??

je ne pense pas !

ce n'est pa l'homme qui crée son dieu comme il le veut !

mais l'homme doit lire et chercher comment il est dieu ? et que veut il de lui ??

c'est ceci la difference !

lhomme passe en moyenne 70 à 80 ans sur terre

comparé au milliard d'année de la création c'est rien

pourtant il se sont fort et intelligent et capable !!

si son intelligence ne le conduit pas à connaitre dieu comme dieu lui même le veut

c'est qu'il n'a rien compris dans l'histoire

le poid de la reconnaissance de dieu est si pesant que nombre parmi nous

ferme les yeux pour essayer de ne pas le voir

---- REPLIQUE :

grandavid a écrit:

c'est tout à fait logique ce que vous dites !

si vous vous etiez fait vous meme !

si vous etes le creatieur de vous meme;

bien sur vous choisissez l'image de dieu qui

qui vous conviennent ; mais le problème c'est que

vous etes pas le capitaine à bord, meme pas matelot mais simple passager !

vous etes venu à ce monde , on vous a pas demandé votre avis

et le jour de votre départ on veut demande pas permission

entre temps avez vous le droit de choisir l'image de dieu qui vous conviennent le mieux ??

je ne pense pas !

ce n'est pa l'homme qui crée son dieu comme il le veut !

mais l'homme doit lire et chercher comment il est dieu ? et que veut il de lui ??

c'est ceci la difference !

lhomme passe en moyenne 70 à 80 ans sur terre

comparé au milliard d'année de la création c'est rien

pourtant il se sont fort et intelligent et capable !!

si son intelligence ne le conduit pas à connaitre dieu comme dieu lui même le veut

c'est qu'il n'a rien compris dans l'histoire

le poid de la reconnaissance de dieu est si pesant que nombre parmi nous

ferme les yeux pour essayer de ne pas le voir

1 - MOI .... lorsqu'une personne me dit que DIEU a dit ceci

2 - MOI .... je vais replique que DIEU m'a dit de faire cela

3 - Tu vois , ce ne sont que des paroles d'hommes .

4 - Toi .... tu as le droit de croire en ton DIEU

5 - Et moi ... de croire au mien .

6 - Tant que le vrai DIEU ne vienne pas

me dire ce qu'il m'a commande de faire

7 - J'en ferai a ma tete .

8 - Et les deux livres ne m'ont pas convaincu de leur saintete .

9 - Parcontre j'aime les messages spirituels du nouveau testament

10 - Toi tu crois en ALLAH , et moi a la spiritualite .

11 - Ma logique ne supporte pas les illogismes

12 - POINT A LA LIGNE .

13 - Pour moi un vrai DIEU ne fait pas d'erreurs .


LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

vous avez parlé d'aller voir un notaire

je vous ai répondu que le notaire ne regarde pas forcement dans une bible mais les lois de la république laique n'est ce pas

alors un bon chretien comment va -t-il faire ??

faut -il encore etre sure que l'erreur vient de lui et non de notre

comprehension !!

---- REPLIQUE :

grandavid a écrit:

faut -il encore etre sure

que l'erreur vient de lui et non de notre

comprehension !!

1 - EVIDEMMENT .... MAIS COMMENT FAIRE POUR S'EN ASSURER ?

2 - Quant a moi .... je n'ai trouve que ma logique pour me guider



LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL