| les lois de la bible peut-on encore les appliquer ou pas ? | |
|
|
Auteur | Message |
---|
grandavid .
Date d'inscription : 14/06/2011 Messages : 282 Pays : FRANCE R E L I G I O N : ISLAM
| Sujet: les lois de la bible peut-on encore les appliquer ou pas ? Mar 21 Juin 2011, 10:11 am | |
| Les commandements inscrits dans la bible sont-ils encore exploitable et applicables ou sont-ils dépassés ?
Suite à de nombreuses discussions avec des chretiens sur le sujet ; concernant les commadement de dieu
peut-on les appliquer ou pas de nos jours ??? et doit-on le faire ou pas
Exemple quand on lit dans la bible ce type de commandement dans le lévitique 15
1 L'Éternel parla à Moïse et à Aaron, et dit : 2 Parlez aux enfants d'Israël, et dites-leur : Tout homme qui a une gonorrhée est par là même impur. 3 C'est à cause de sa gonorrhée qu'il est impur : que sa chair laisse couler son flux, ou qu'elle le retienne, il est impur. 4 Tout lit sur lequel il couchera sera impur, et tout objet sur lequel il s'assiéra sera impur. 5 Celui qui touchera son lit lavera ses vêtements, se lavera dans l'eau, et sera impur jusqu'au soir. 6 Celui qui s'assiéra sur l'objet sur lequel il s'est assis lavera ses vêtements, se lavera dans l'eau, et sera impur jusqu'au soir. 7 Celui qui touchera sa chair lavera ses vêtements etc etc
Etc etc Je viens d’avoir une discussion sur le post les statuts de la femme dans la bible ;
et je souhaite élargir le débat pour faire profiter un grand nombre de personne de ce débat
fort interessants et avoir
des réponses et des idées à ce sujet
merci d'y participer
|
|
| |
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message |
grandavid .
Date d'inscription : 14/06/2011 Messages : 282 Pays : FRANCE R E L I G I O N : ISLAM
| Sujet: Re: les lois de la bible peut-on encore les appliquer ou pas ? Mar 21 Juin 2011, 10:15 am | |
| j'ai crée ce nouveau post car il s'agit d'un problème tout à fait differents de celui ou on a commencer à le traiter
donc c'est plus judicieux de l'isoler de la condition feminine, il n'a rien à voir -------------------------------------------------------------------------------------
moi je pense en raison des changements survenus dans la société moderne et au regard des textes il est impossible de pratiquer certains textes aujourd'hui !!
donc il serait bien d'avoir l'avis de tout le monde pour comparer et comprendre |
|
| |
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message |
ERFJSM .
Date d'inscription : 01/05/2011 Messages : 1752 Pays : CANADA R E L I G I O N : Jésus est la seule vérité
| Sujet: Re: les lois de la bible peut-on encore les appliquer ou pas ? Mar 21 Juin 2011, 10:19 am | |
| - grandavid a écrit:
- Les commandements inscrits dans la bible sont-ils encore exploitable et applicables ou sont-ils dépassés ?
Suite à de nombreuses discussions avec des chretiens sur le sujet ; concernant les commadement de dieu
peut-on les appliquer ou pas de nos jours ??? et doit-on le faire ou pas
Exemple quand on lit dans la bible ce type de commandement dans le lévitique 15
1 L'Éternel parla à Moïse et à Aaron, et dit : 2 Parlez aux enfants d'Israël, et dites-leur : Tout homme qui a une gonorrhée est par là même impur. 3 C'est à cause de sa gonorrhée qu'il est impur : que sa chair laisse couler son flux, ou qu'elle le retienne, il est impur. 4 Tout lit sur lequel il couchera sera impur, et tout objet sur lequel il s'assiéra sera impur. 5 Celui qui touchera son lit lavera ses vêtements, se lavera dans l'eau, et sera impur jusqu'au soir. 6 Celui qui s'assiéra sur l'objet sur lequel il s'est assis lavera ses vêtements, se lavera dans l'eau, et sera impur jusqu'au soir. 7 Celui qui touchera sa chair lavera ses vêtements etc etc
Etc etc Je viens d’avoir une discussion sur le post les statuts de la femme dans la bible ;
et je souhaite élargir le débat pour faire profiter un grand nombre de personne de ce débat
fort interessants et avoir
des réponses et des idées à ce sujet
merci d'y participer
Jésus a dit : 17 ¶ Ne croyez pas que je sois venu pour abolir la loi ou les prophètes ; je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir. C. Christ accomplit la loi (5.17-20) La plupart des chefs révolutionnaires coupent tous les ponts avec le passé et rejettent l’ordre existant. Pas le Seigneur Jésus. Il maintint la loi de Moïse et insista pour qu’elle soit observée. Jésus n’était pas venu pour abolir la loi ou les prophètes, mais pour les accomplir. Il déclara formellement que pas un seul iota ou un seul trait de la loi ne disparaîtrait, jusqu’à ce que tout soit arrivé. Le iota ou yod est la plus petite lettre de l’alphabet hébreu ; le trait de lettre est le plus petit signe qui permet de différencier une lettre d’une autre, un peu comme un petit trait horizontal permet de distinguer le « E » du « F ». Jésus croyait à l’inspiration littérale de la Bible, même dans ce qui pouvait passer pour des détails anodins. Dans l’Ecriture, rien, pas même le moindre trait, n’est insignifiant. Il est important de noter que Jésus n’a pas dit que la loi ne passerait jamais. Il a déclaré qu’elle ne passerait pas avant que tout ne soit arrivé. Cette précision a des implications pour le chrétien d’aujourd’hui. Comme il n’est pas évident pour le chrétien de discerner comment il doit considérer la loi, nous allons ouvrir une parenthèse pour résumer l’enseignement de l’Ecriture sur ce sujet. Le chrétien et la loi La loi est l’ensemble des règles données par Dieu au peuple d’Israël, par l’intermédiaire de Moïse. Le texte complet de la loi se trouve dans Exode 20-31, Lévitique et Deutéronome, bien que son esprit soit condensé dans le Décalogue. La loi n’a pas été donnée comme un moyen de salut (#Ac 13.39; Ro 3.20; Ga 2.16, 21; 3.11). Son but était de révéler aux hommes leur péché (#Ro 3.20; 5.20; 7.7; 1Co 15.56; Ga 3.19) afin de les conduire à Dieu, pour qu’ils obtiennent son salut par grâce. Elle a été donnée au peuple d’Israël, mais elle contient cependant certains principes moraux applicables à tous les peuples et à toutes les époques (#Ro 2.14, 15). Dieu a soumis Israël, comme un échantillon de toute la race humaine, à l’épreuve de la loi ; la faillite d’Israël se généralise au monde entier : il est coupable (#Ro 3.19). La loi était inséparable de la peine capitale (#Ga 3.10) ; transgresser un seul commandement équivalait à se rendre coupable de tous (#Ja 2.10). Comme les Israélites avaient enfreint la loi, ils étaient sous la malédiction de la mort. La justice et la sainteté de Dieu exigeaient que la faute soit payée. C’est pour cette raison que Christ est venu dans le monde. Il a payé de sa vie la faute des hommes. Il est mort à la place des transgresseurs coupables, bien qu’Il était lui-même exempt de tout péché. Il n’a pas mis la loi de côté ; au contraire, Il a satisfait à toutes les exigences de la loi en accomplissant parfaitement toutes ses ordonnances par sa vie et par sa mort. L’Evangile ne supprime donc pas la loi ; il la confirme et montre comment elle a été pleinement satisfaite par l’œuvre rédemptrice de Christ. Par conséquent, celui qui croit en Jésus n’est plus sous la loi ; il est sous la grâce (#Ro 6.14). En Christ, il est mort vis-à-vis de la loi. La faute contre la loi ne devait être payée qu’une fois ; comme Christ l’a fait, le croyant est délié de cette dette. Dans ce sens, la loi perd de son pouvoir pour le chrétien (#2Co 3.7-11). Elle était un pédagogue — un tuteur — jusqu’à la venue de Christ ; après le salut, ce pédagogue n’est plus nécessaire. Pourtant, même si le chrétien n’est plus sous la loi, il n’est pas sans loi. Il est tenu à des obligations plus exigeantes que celles de la loi, parce qu’il est sous la loi de Christ (#1Co 9.21). Son comportement est inspiré, non par la crainte d’une sanction, mais par le désir ardent de plaire à son Sauveur. Christ est devenu la norme de sa vie (#Jn 13.15; 15.12; Ep 5.1, 2; 1Jn 2.6; 3.16). Une question revient souvent dans les discussions au sujet des rapports entre le chrétien et la loi : « Dois-je accomplir le Décalogue ? » Certains principes contenus dans la loi ont une portée universelle. Il est toujours mal de voler, de convoiter ou de tuer. Neuf des Dix Commandements sont repris dans le N.T., mais avec une différence de taille : ils ne sont pas présentés comme des « lois » susceptibles d’appeler des sanctions en cas de transgression, mais comme des moyens de perfectionnement, de progrès dans la justice pour le peuple de Dieu (#2Ti 3.16 b). Le seul commandement qui n’est pas repris est celui relatif au sabbat : les chrétiens ne sont jamais exhortés à respecter le sabbat (le 7e jour de la semaine, c.-à-d. le samedi). Le ministère de la loi à l’égard des non-croyants n’est pas terminé : « Nous n’ignorons pas que la loi est bonne, pourvu qu’on en fasse un usage légitime » (#1Ti 1.8). Son but est de produire la connaissance du péché et, par conséquent, de conduire à la repentance. Mais la loi n’est pas pour ceux qui sont déjà sauvés : « … la loi n’est pas faite pour le juste, mais pour les méchants… » (#1Ti 1.9). La justice exigée par la loi est accomplie en ceux « qui marchent, non selon la chair, mais selon l’Esprit » (#Ro 8.4). En fait, les enseignements du Seigneur dans le Sermon sur la montagne présentent un idéal plus élevé que celui de la loi. Par exemple, pour la loi qui dit : « Tu ne tueras pas », Jésus l’accentue : « Tu ne haïras pas. » Ainsi, le Sermon sur la montagne, non seulement confirme la loi et les prophètes, mais il les amplifie et prolonge leurs implications profondes. |
|
| |
grandavid .
Date d'inscription : 14/06/2011 Messages : 282 Pays : FRANCE R E L I G I O N : ISLAM
| Sujet: Re: les lois de la bible peut-on encore les appliquer ou pas ? Mar 21 Juin 2011, 10:28 am | |
| je te remercie pour ces eclaircicement
mais ma nature me pousse toujours à simplifier pour comprendre et garder une idée clef
si j'ai bien compris, les lois sont toujours d'actualité mais le croyant n'est pas obligé de les suivre car il y a eu la croix entre temps qui va prendre tout les pechés des gens qui adhèrent à son salut
donc les lois sont d'actualité oui, applicable pas forcement c'est bien cela ? |
|
| |
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message |
grace2dieu MODERATION
Date d'inscription : 14/12/2010 Messages : 9171 Pays : France R E L I G I O N : Proto Evangélique Po
| Sujet: Re: les lois de la bible peut-on encore les appliquer ou pas ? Mar 21 Juin 2011, 10:40 am | |
| - grandavid a écrit:
- je te remercie pour ces eclaircicement
mais ma nature me pousse toujours à simplifier pour comprendre et garder une idée clef
si j'ai bien compris, les lois sont toujours d'actualité mais le croyant n'est pas obligé de les suivre car il y a eu la croix entre temps qui va prendre tout les pechés des gens qui adhèrent à son salut
donc les lois sont d'actualité oui, applicable pas forcement c'est bien cela ? Dieu a commandé Abraham d'aller à Canaan. C'est un commadement divin. Est ce que si je ne vais pas à Canaan, je commets un péché, puisque je ne fais pas le commandement divin ?? |
|
| |
ERFJSM .
Date d'inscription : 01/05/2011 Messages : 1752 Pays : CANADA R E L I G I O N : Jésus est la seule vérité
| Sujet: Re: les lois de la bible peut-on encore les appliquer ou pas ? Mar 21 Juin 2011, 10:43 am | |
| - grandavid a écrit:
- je te remercie pour ces eclaircicement
mais ma nature me pousse toujours à simplifier pour comprendre et garder une idée clef
si j'ai bien compris, les lois sont toujours d'actualité mais le croyant n'est pas obligé de les suivre car il y a eu la croix entre temps qui va prendre tout les pechés des gens qui adhèrent à son salut
donc les lois sont d'actualité oui, applicable pas forcement c'est bien cela ? La loi de l'ancien testament n'a pas été donné au peuple paien. Alors que Jésus dans le nouveau testament donne des commandements pour tout les peuples. |
|
| |
grandavid .
Date d'inscription : 14/06/2011 Messages : 282 Pays : FRANCE R E L I G I O N : ISLAM
| Sujet: Re: les lois de la bible peut-on encore les appliquer ou pas ? Mar 21 Juin 2011, 11:27 am | |
| Les Chrétiens considèrent que les Évangiles, s'appuyant sur l'Ancien Testament, développent et ne contredisent pas le judaïsme
pour vous, le christianisme est donc l'héritier du judaïsme.
car jésus dit : « Je ne suis pas venu abolir la Loi (de Moïse), je suis venu l'accomplir ».
et donc l'ancien testement est bien un reference pour vous
je ne parle pas du paganisme, je parle des lois et textes |
|
| |
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message |
grandavid .
Date d'inscription : 14/06/2011 Messages : 282 Pays : FRANCE R E L I G I O N : ISLAM
| Sujet: Re: les lois de la bible peut-on encore les appliquer ou pas ? Mar 21 Juin 2011, 11:29 am | |
| ce que l"on veut savoir exactement si les textes anciens de la bible sont réference pour vous comme le dit jésus
ou alors ce sont des textes abrogés et donc a mettre de coté ?
|
|
| |
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message |
grandavid .
Date d'inscription : 14/06/2011 Messages : 282 Pays : FRANCE R E L I G I O N : ISLAM
| Sujet: Re: les lois de la bible peut-on encore les appliquer ou pas ? Mar 21 Juin 2011, 11:38 am | |
| pour aller directement au vif du sujet
pensez-tu que l'AT est un livre de dieu et donc sacré ?
d'ou la question qui en découle :
en tant que chretien considère-tu les lois et commandements de l'ancien testement comme une obligation ou non ?
car dieu donne des commandements dans ta bible, te considre tu concerné par ces obligations ou alors ceci est dépassé et caduque ?
j'ai vraiment du mal à concevoir comment un chretien a du mal à répondre à des questions aussi simple
et surtout avec des réponses claires et simple !!!!
vous vous êtes jamais posé ces questions alors ou quoi ??
|
|
| |
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message |
ERFJSM .
Date d'inscription : 01/05/2011 Messages : 1752 Pays : CANADA R E L I G I O N : Jésus est la seule vérité
| Sujet: Re: les lois de la bible peut-on encore les appliquer ou pas ? Mar 21 Juin 2011, 11:43 am | |
| - grandavid a écrit:
- Les Chrétiens considèrent que les Évangiles, s'appuyant sur l'Ancien Testament, développent et ne contredisent pas le judaïsme
pour vous, le christianisme est donc l'héritier du judaïsme.
car jésus dit : « Je ne suis pas venu abolir la Loi (de Moïse), je suis venu l'accomplir ».
et donc l'ancien testement est bien un reference pour vous
je ne parle pas du paganisme, je parle des lois et textes J'aimerais juste que tu me donnes un verset de la bible qui affirme que la loi est également donné aux paiens dans l'ancien testament ? Romain 2:14 14 En effet, lorsque les païens qui n’ont pas la Loi de Moïse accomplissent naturellement ce que demande cette Loi, ils se tiennent lieu de loi à eux-mêmes, alors qu’ils n’ont pas la Loi. |
|
| |
grandavid .
Date d'inscription : 14/06/2011 Messages : 282 Pays : FRANCE R E L I G I O N : ISLAM
| Sujet: Re: les lois de la bible peut-on encore les appliquer ou pas ? Mar 21 Juin 2011, 11:53 am | |
| mais vous comprenez le francais Mr
moi je vais te repondre ou voit-tu la planete mars dans le coran ??
ma question est simple pour toi mr erf 2011
tu appliques l'ancien testement ou pas ??
dis moi tu voit ou le mot paien dans ma question ????? alors repond moi pourquoi tu te jetes sur le mot paien !!!
ne me parles plus de paganisme
je parle de toi et AT ?? c'est tout !!! d'accord |
|
| |
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message |
ERFJSM .
Date d'inscription : 01/05/2011 Messages : 1752 Pays : CANADA R E L I G I O N : Jésus est la seule vérité
| Sujet: Re: les lois de la bible peut-on encore les appliquer ou pas ? Mar 21 Juin 2011, 11:55 am | |
| PS 147.19 Il révèle sa parole à Jacob, Ses lois et ses ordonnances à Israël; 147.20 Il n'a pas agi de même pour toutes les nations, Et elles ne connaissent point ses ordonnances. Louez l'Éternel! |
|
| |
ERFJSM .
Date d'inscription : 01/05/2011 Messages : 1752 Pays : CANADA R E L I G I O N : Jésus est la seule vérité
| Sujet: Re: les lois de la bible peut-on encore les appliquer ou pas ? Mar 21 Juin 2011, 11:58 am | |
| - grandavid a écrit:
- mais vous comprenez le francais Mr
moi je vais te repondre ou voit-tu la planete mars dans le coran ??
ma question est simple pour toi mr erf 2011
tu appliques l'ancien testement ou pas ??
dis moi tu voit ou le mot paien dans ma question ????? alors repond moi pourquoi tu te jetes sur le mot paien !!!
ne me parles plus de paganisme
je parle de toi et AT ?? c'est tout !!! d'accord Étant non chrétien alors facile je dis non mais si jétais chrétien je suiverais les commandements de Jésus à savoir d'adorer Dieu et aimez son prochain. |
|
| |
grandavid .
Date d'inscription : 14/06/2011 Messages : 282 Pays : FRANCE R E L I G I O N : ISLAM
| Sujet: Re: les lois de la bible peut-on encore les appliquer ou pas ? Mar 21 Juin 2011, 12:03 pm | |
| agnostique c'est bien cela |
|
| |
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message |
ERFJSM .
Date d'inscription : 01/05/2011 Messages : 1752 Pays : CANADA R E L I G I O N : Jésus est la seule vérité
| Sujet: Re: les lois de la bible peut-on encore les appliquer ou pas ? Mar 21 Juin 2011, 12:04 pm | |
| - ERF2011 a écrit:
Romain 2:14 En effet, lorsque les païens qui n’ont pas la Loi de Moïse accomplissent naturellement ce que demande cette Loi, ils se tiennent lieu de loi à eux-mêmes, alors qu’ils n’ont pas la Loi.
Psaumes 147.19 Il révèle sa parole à Jacob, Ses lois et ses ordonnances à Israël; 147.20 Il n'a pas agi de même pour toutes les nations, Et elles ne connaissent point ses ordonnances. Louez l'Éternel! grandavid ....Il ne faut pas que t'oublie cela pour comprendre que les non-juifs n'avait pas la loi. Alors si les Chrétiens ne suivent pas la loi cela change quoi quand on connais ses versets ? |
|
| |
ERFJSM .
Date d'inscription : 01/05/2011 Messages : 1752 Pays : CANADA R E L I G I O N : Jésus est la seule vérité
| Sujet: Re: les lois de la bible peut-on encore les appliquer ou pas ? Mar 21 Juin 2011, 12:08 pm | |
| - grandavid a écrit:
- agnostique c'est bien cela
Oui car il n'existe pas de Vérité absolue. Je connais beaucoup de Christianiste car j'ai été chrétien pendant (25) ans et ayant eu des diplomes dans ce domaine pour des cours mais je refuse aujourd'hui que se soit la Vérité absolu dans ma vie. Alors je sais ce que les Chrétiens enseignent etc... |
|
| |
grandavid .
Date d'inscription : 14/06/2011 Messages : 282 Pays : FRANCE R E L I G I O N : ISLAM
| Sujet: Re: les lois de la bible peut-on encore les appliquer ou pas ? Mar 21 Juin 2011, 12:12 pm | |
| moi je ne te comprend pas
tu arrives tu balance un texte :::jésus dit ::
je passe un quart d'heure à le lire
apres tu me dit je ne suis pas chretien
pourquoi tu viens dire jésus dit !!!
etl'autre soir tu defendais les chretiens a fond!! tu es bizard camarade!!
moi je pensais qu'il y avait des chretiens ici
qui savant ce qu'ils pensent ou ce qu'ils disent
tu leur pose une question simple la bible vous appliqez ou pas ???
y'en une qui te dis abraham va à cannan !! reflechis !!!
et l'autre je ne suis pas chretien !!
en tout cas si un jour y 'a un chretien qui sait ou il
va faites moi signe
car vraiment ils sont perdus graves !!!
une petite question simple ils bloquent tous ! |
|
| |
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message |
grandavid .
Date d'inscription : 14/06/2011 Messages : 282 Pays : FRANCE R E L I G I O N : ISLAM
| Sujet: Re: les lois de la bible peut-on encore les appliquer ou pas ? Mar 21 Juin 2011, 12:17 pm | |
| je laisse la question sur le tableau ou cas ou il y a un chretien "éclairé" pour y répondre ::
les lois et commandements dans l'anciens testements sont-ils applicables en entier aujourd'hui ou pas ??
oui ou non
pourtant ca à l'air extremement simple |
|
| |
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message |
ERFJSM .
Date d'inscription : 01/05/2011 Messages : 1752 Pays : CANADA R E L I G I O N : Jésus est la seule vérité
| Sujet: Re: les lois de la bible peut-on encore les appliquer ou pas ? Mar 21 Juin 2011, 12:24 pm | |
| - grandavid a écrit:
- moi je ne te comprend pas
tu arrives tu balance un texte :::jésus dit ::
je passe un quart d'heure à le lire
apres tu me dit je ne suis pas chretien
pourquoi tu viens dire jésus dit !!!
etl'autre soir tu defendais les chretiens a fond!! tu es bizard camarade!!
moi je pensais qu'il y avait des chretiens ici
qui savant ce qu'ils pensent ou ce qu'ils disent
tu leur pose une question simple la bible vous appliqez ou pas ???
y'en une qui te dis abraham va à cannan !! reflechis !!!
et l'autre je ne suis pas chretien !!
en tout cas si un jour y 'a un chretien qui sait ou il
va faites moi signe
car vraiment ils sont perdus graves !!!
une petite question simple ils bloquent tous ! OK Si tu lis une histoire pourras-tu me dire me résumé l'histoire après et comment tu l'as compris ? Je fais de même et si tu dis que je défends les chrétiens c'est que je comprend comme eux mais pour y voir la vérité absolu c'est une autre histoire. Et pour les versets donnés tu vois bien que les non-juifs ne sont pas soumis à la loi. alors je t'ai répondu. - Citation :
- pourquoi tu viens dire jésus dit !!!
mais c'est dans la bible ???? Cela ne veut pas dire que c'est vrai pour moi mais il a dit cela... |
|
| |
ERFJSM .
Date d'inscription : 01/05/2011 Messages : 1752 Pays : CANADA R E L I G I O N : Jésus est la seule vérité
| Sujet: Re: les lois de la bible peut-on encore les appliquer ou pas ? Mar 21 Juin 2011, 12:31 pm | |
| - grandavid a écrit:
- je laisse la question sur le tableau ou cas ou il y a un chretien "éclairé" pour y répondre ::
les lois et commandements dans l'anciens testements sont-ils applicables en entier aujourd'hui ou pas ??
oui ou non
pourtant ca à l'air extremement simple La loi n'a jamais été donné aux non-juifs alors la loi du temps de moise et pour aujourd'hui n'est pas applicable pour les non-juifs. Voir les textes.. Romain 2:14 En effet, lorsque les païens qui n’ont pas la Loi de Moïse accomplissent naturellement ce que demande cette Loi, ils se tiennent lieu de loi à eux-mêmes, alors qu’ils n’ont pas la Loi. Psaumes 147.19 Il révèle sa parole à Jacob, Ses lois et ses ordonnances à Israël; 147.20 Il n'a pas agi de même pour toutes les nations, Et elles ne connaissent point ses ordonnances. Louez l'Éternel! |
|
| |
grandavid .
Date d'inscription : 14/06/2011 Messages : 282 Pays : FRANCE R E L I G I O N : ISLAM
| Sujet: Re: les lois de la bible peut-on encore les appliquer ou pas ? Mar 21 Juin 2011, 12:43 pm | |
| je ne sais pas si tu le fait expret ou alors tu es bizard ?
tu passes des paien ou non juifs
de tout facon oublies ce poste tu nes pas chretien !! c'est bien ca
cette question est pour les chretiens
|
|
| |
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message |
ERFJSM .
Date d'inscription : 01/05/2011 Messages : 1752 Pays : CANADA R E L I G I O N : Jésus est la seule vérité
| Sujet: Re: les lois de la bible peut-on encore les appliquer ou pas ? Mar 21 Juin 2011, 1:02 pm | |
| - grandavid a écrit:
- je ne sais pas si tu le fait expret ou alors tu es bizard ?
tu passes des paien ou non juifs
de tout facon oublies ce poste tu nes pas chretien !! c'est bien ca
cette question est pour les chretiens
Cette question devrait plus être demandé aux juifs. Les paiens sont des non-juifs alors pourquoi tu m'accuses de passer aux non-juifs aux paiens ? Et pour ta question tu demandes si c'est applicable aujourd'hui la loi mais tu oublies les versets qui va te donner ta réponse. Le Chrétien n'est pas un juif alors pourquoi parles-tu d'application de la loi aujourd'hui ? Romain 2:14 En effet, lorsque les païens qui n’ont pas la Loi de Moïse accomplissent naturellement ce que demande cette Loi, ils se tiennent lieu de loi à eux-mêmes, alors qu’ils n’ont pas la Loi. Psaumes 147.19 Il révèle sa parole à Jacob, Ses lois et ses ordonnances à Israël; 147.20 Il n'a pas agi de même pour toutes les nations, Et elles ne connaissent point ses ordonnances. Louez l'Éternel! Également tu veux discuter seulement à des Chrétiens mais pourquoi ?.......j'ai bien été 25 ans Chrétien et eu des diplomes alors pourquoi je ne serais pas en mesure de te répondre ? |
|
| |
ERFJSM .
Date d'inscription : 01/05/2011 Messages : 1752 Pays : CANADA R E L I G I O N : Jésus est la seule vérité
| Sujet: Re: les lois de la bible peut-on encore les appliquer ou pas ? Mar 21 Juin 2011, 1:12 pm | |
| - Citation :
- de tout facon oublies ce poste tu nes pas chretien !! c'est bien ca
cette question est pour les chretiens
Si je ne suis Chrétien pourquoi je ne peux pas te répondre ? J'ai bien été chrétien pendant 25 ans et fait des études sur la bible et ayant eu des diplomes. Imagine juste que je suis Chrétien et t'aura la réponse d'un diplomer de l'Institut Biblique du Québec. http://www.ibq-canada.org/ |
|
| |
Man Membre Actif
Date d'inscription : 30/10/2010 Messages : 6307 Pays : Ahla balad R E L I G I O N : Christianisme
| Sujet: Re: les lois de la bible peut-on encore les appliquer ou pas ? Mar 21 Juin 2011, 7:10 pm | |
| Celui qui était sous la Loi de l'Ancien Testament était maudit, car il ne pouvais pas la pratiquer. Jésus est venu apporter une liberté spirituel, en mettant la barre encore plus haut, mais en faisant comprendre qu'on ne pourra jamais appliquer à 100% tout ce qui est écrit. Dans ce cas, nous devons accepter Jésus Christ comme le Sauveur et le Seigneur, accepter notre incapacité et notre pauvreté spirituel en tentant d'appliquer les préceptes biblique sans pour autant avoir l'orgeuil de réussir à les appliquer. Seul la grâce peut nous sauver, c'est le seul chemin à suivre, et il n'y en a qu'un en dehors de celui de la perdition, c'est celui que représente Jésus Christ. |
|
| |
grace2dieu MODERATION
Date d'inscription : 14/12/2010 Messages : 9171 Pays : France R E L I G I O N : Proto Evangélique Po
| Sujet: Re: les lois de la bible peut-on encore les appliquer ou pas ? Mar 21 Juin 2011, 9:33 pm | |
| - grace2dieu a écrit:
- grandavid a écrit:
- je te remercie pour ces eclaircicement
mais ma nature me pousse toujours à simplifier pour comprendre et garder une idée clef
si j'ai bien compris, les lois sont toujours d'actualité mais le croyant n'est pas obligé de les suivre car il y a eu la croix entre temps qui va prendre tout les pechés des gens qui adhèrent à son salut
donc les lois sont d'actualité oui, applicable pas forcement c'est bien cela ? Dieu a commandé Abraham d'aller à Canaan. C'est un commadement divin.
Est ce que si je ne vais pas à Canaan, je commets un péché, puisque je ne fais pas le commandement divin ?? Pourquoi mon intervention se trouve bizarrement sans réponse. C'est bizarre qu'on on refuse d'avoir tort, ça veut dire qu'on a peur de la vérité. |
|
| |
grandavid .
Date d'inscription : 14/06/2011 Messages : 282 Pays : FRANCE R E L I G I O N : ISLAM
| Sujet: Re: les lois de la bible peut-on encore les appliquer ou pas ? Mar 21 Juin 2011, 9:58 pm | |
| merci Man d'avoir répondu directement mais toi gracedeuxdieu; quand tu seras qu'en francais il existe deux mots qui sont soit oui ou laors non et que tu lache abraham et cannan revient me voir
depuis hier soir tu reflechi t'es pas capable de dire oui ou non
car tu ne sais pas si tu dois appliquer ta bible ou pas !!!
tu sais rien et tu viens me demander de repondre à ta place !!
tu sais pas à quoi ca sert une bible !! tant que tu repond pas tu laisse tomber stp -------------------------------------------------------------------------------- et je repond Man de suite
|
|
| |
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message |
grandavid .
Date d'inscription : 14/06/2011 Messages : 282 Pays : FRANCE R E L I G I O N : ISLAM
| Sujet: Re: les lois de la bible peut-on encore les appliquer ou pas ? Mar 21 Juin 2011, 10:07 pm | |
| - Citation :
- Celui qui était sous la Loi de l'Ancien Testament était maudit,car il ne pouvais pas la pratiquer.
donc dieu donne des lois pour que les gens qui l'appliquent soient maudit ?? - Citation :
- Jésus est venu apporter une liberté spirituel, en mettant la barre encore plus haut,
si deja ce qu'il y avait ne pouvait pas etre appliquer aquoi sert-il de mettre la barre encore plus haut - Citation :
- mais en faisant comprendre qu'on ne pourra jamais appliquer à 100% tout ce qui est écrit.
donc dieu l'a mis juste pour la décoration ??? - Citation :
- Dans ce cas, nous devons accepter Jésus Christ comme le Sauveur et le Seigneur, accepter notre incapacité et notre pauvreté spirituel en tentant d'appliquer les préceptes biblique sans pour autant avoir l'orgeuil de réussir à les appliquer.
dieu donne des lois inapplicable, comme avant sauf que là dieu a mis au monde un bb!! complication de plus quoi ?? - Citation :
- Seul la grâce peut nous sauver, c'est le seul chemin à suivre, et il n'y en a qu'un en dehors de celui de la perdition, c'est celui que représente Jésus Christ.
si tu es sauvé juste par la grace alors ou sont les lois et ou est la place de leurs applications ceci montre encore une fois et de manière claire et sans équivoque la confusion totale qui règne dans l'esprit d'un chretien! donc le chrestianisme est mort !! malgré toute les tentatives de réanimation et de maintient artificiel en vie !! le chretien fasse a cette vérité se lanceras dans des explications tordue et insunaution et insulte il te diras c'est toi qui est aveugle, c'est toi qui est de mauvaise foi et tu veux pas comprendr e car quoi que tu fasse pour lui ce discours est clair un cerveau confu ne peut malheureusement produire et comprendre que la confusion !! |
|
| |
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message |
grace2dieu MODERATION
Date d'inscription : 14/12/2010 Messages : 9171 Pays : France R E L I G I O N : Proto Evangélique Po
| Sujet: Re: les lois de la bible peut-on encore les appliquer ou pas ? Mar 21 Juin 2011, 10:12 pm | |
| - grandavid a écrit:
- merci Man d'avoir répondu directement mais toi gracedeuxdieu; quand tu seras qu'en francais il existe deux mots qui sont soit oui ou laors non et que tu lache abraham et cannan revient me voir
Déjà regarde la disposition de ton coeur comment tu veux comprendre la vérité si tu cherches seulement un oui ou un non sans explication ? Est ce que c'est honnète. Ca prouve que tu n'es pas là pour discuter seulement pour casser du chrétien. Désolée dans ce cas là je me retire net de la discussion. - Citation :
- depuis hier soir tu reflechi t'es pas capable de dire oui ou non
Je t'ai répondu, mais toi tu n'as pas la décence de comprendre ma réponse, je ne peux rien y faire. - Citation :
- car tu ne sais pas si tu dois appliquer ta bible ou pas !!!
Donc comme je ne vais pas à Canaan puisque c'est un commandement divin, je pèche. T'es même pas capable de suivre une discussion. - Citation :
tu sais rien et tu viens me demander de repondre à ta place !! Je t'ai posé une question et toi comme tu sais où tu veux en venir tu fuis la confrontation honte à toi - Citation :
- tu sais pas à quoi ca sert une bible !! tant que tu repond pas tu laisse tomber stp
Donc comme je ne vais pas à Canaan je transgresse un commadement divin, et donc je pèche, c'est ça non ? TU me fais honte on peut pas élever le débat avec toi |
|
| |
grandavid .
Date d'inscription : 14/06/2011 Messages : 282 Pays : FRANCE R E L I G I O N : ISLAM
| Sujet: Re: les lois de la bible peut-on encore les appliquer ou pas ? Mar 21 Juin 2011, 10:12 pm | |
| donc le chretien reconnait lui meme que la bible ne peut etre appliquée (lisez man)
preuve de plus qu'elle sert à rien
preuve évident qu'elle est caduque à cause de
son caractère temporel + les falsifications qui sont introduite |
|
| |
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message |
grandavid .
Date d'inscription : 14/06/2011 Messages : 282 Pays : FRANCE R E L I G I O N : ISLAM
| Sujet: Re: les lois de la bible peut-on encore les appliquer ou pas ? Mar 21 Juin 2011, 10:17 pm | |
| grace2dieu
oui ou non
les lois et commandements dans l'anciens testements sont-ils applicables en entier aujourd'hui ou pas ??
oui ou non
c'est incroyable j'ai jamais vu cela de ma vie !!
quelqu'un qui telement perdu qu'il ne peut mme pas répondre par un oiu ou un non
ceci est une preuve eclatante s'il en fallait une de plus du desaroi et la confusion totale qui règne dans la pensée chretienne
il ne sait mme pas a quoi sert une bible !!!!!! |
|
| |
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message |
Contenu sponsorisé
| Sujet: Re: les lois de la bible peut-on encore les appliquer ou pas ? | |
| |
|
| |
| les lois de la bible peut-on encore les appliquer ou pas ? | |
|