Il est clairement dit dans la bible que notre Dieu est un Dieu Jaloux et Dieu nous demandent clairement dans la bible de ne le prier que lui et nous cite la prière (Le Notre père) alors je me posais la question: d'ou vienne les autres prière envers Marie et les Saints et pourquoi les gens quand ils ont des demande les font t'ils au Saints ou a Marie de la sauver ) Ils mettent Dieu a Part ! Certaine personne ne prie que Marie pour les Sauver quand leur sauveur est Jesus Dieu ! Quel est votre Avis !!

Je suppose que personne n'a vu ton mot !
je ne repondrait pas car je laisse se soin a nos amis catholique .
Soit le
a bientôt de te lire

Le je vous salut Marie figure dans la bible, il me semble.

Pas vraiment ,car ce n'est pas une prière comme là été signaler le "Notre Père"
luc
1.26 Au sixième mois, l'ange Gabriel fut envoyé par Dieu dans une ville de Galilée, appelée Nazareth, 1.27 auprès d'une vierge fiancée à un homme de la maison de David, nommé Joseph. Le nom de la vierge était Marie. 1.28 L'ange entra chez elle, et dit: Je te salue, toi à qui une grâce a été faite; le Seigneur est avec toi. 1.29 Troublée par cette parole, Marie se demandait ce que pouvait signifier une telle salutation. 1.30 L'ange lui dit: Ne crains point, Marie; car tu as trouvé grâce devant Dieu. 1.31 Et voici, tu deviendras enceinte, et tu enfanteras un fils, et tu lui donneras le nom de Jésus.

Comme tu peut le voir pas une fois l'ange dit de prier Marie !

Merci de ce renseignement précieux.

danydaa a écrit:

Il est clairement dit dans la bible que notre Dieu est un Dieu Jaloux et Dieu nous demandent clairement dans la bible de ne le prier que lui et nous cite la prière (Le Notre père) alors je me posais la question: d'ou vienne les autres prière envers Marie et les Saints et pourquoi les gens quand ils ont des demande les font t'ils au Saints ou a Marie de la sauver ) Ils mettent Dieu a Part ! Certaine personne ne prie que Marie pour les Sauver quand leur sauveur est Jesus Dieu ! Quel est votre Avis !!

Bonjour,

D-ieu, béni soit-Il est un D-ieu jaloux mais cela signifie qu'il refuse qu'on honore d'autres d-ieux que Lui.
Cela ne nous empêche pas d'honorer nos parents.

Un D-ieu jaloux ne nous reprochera pas de demander à un ami de Le prier pour nous ou pour autrui.

De surcroît, le Très Saint Évangile nous relate d'innombrables guérisons demandées par des tiers et évidemment les résurrections sont aussi demandées par des tiers.

Il est rare dans le Très Saint Évangile que quelqu'un se présente devant Jésus pour lui dire "guéris-moi" ou "sauve-moi". J'en déduis que notre doux Seigneur et Sauveur Jésus-Christ nous incite à prier pour les autres, d'autant qu'Il nous déconseille de prier pour nous-mêmes puisque le Père sait déjà tout ce dont nous avons besoin.

Comment d'ailleurs s'adresser au Père pour Lui demander une faveur pour nous ? ce serait avouer que nous ne nous abandonnons pas à sa Sainte Providence.

Alors, à côte des louanges et des actions de grâce qui témoignent de notre confiance et de notre gratitude, je suis convaincue que notre prière a pour seule vocation d'entretenir le lien réciproque entre tous ceux qui vivent en amitié avec le Christ.

Quand on prie Untel pour bénéficier de son intercession on n'attise nullement la jalousie de D-ieu, on obéit à Son commandement nouveau "aimez-vous les uns les autres comme je vous ai aimés".

Certes, il vaut mieux s'adresser au Bon D-ieu qu'à Ses Saints, mais alors nous avons la Prière que nous a laissé notre doux Seigneur et Sauveur le Notre Père, que demander de plus pour nous-mêmes ?

Citation :

Un D-ieu jaloux ne nous reprochera pas de demander à un ami de Le prier pour nous ou pour autrui.

Tient donc c 'est nouveau ?

Citation :

De surcroît, le Très Saint Évangile nous relate d'innombrables guérisons demandées par des tiers et évidemment les résurrections sont aussi demandées par des tiers.

De mieux en mieux !!!
Je me demande pour quelle raison tu écris D-ieu ainsi ???
Car tu n'as absolument pas l'air d'être une messianique

PAULINE A DIT :Quand on prie Untel pour bénéficier de son intercession on n'attise nullement la jalousie de D-ieu, on obéit à Son commandement nouveau "aimez-vous les uns les autres comme je vous ai aimés".
si je comprend bien pour PAULINE JÉSUS est un intercesseur ce n'est pas DIEU. On bénéficie de son intercession auprès de DIEU l'omniprésent le transcendant. dans ce cas on est d'accord

Marie : L'Eglise catholique romaine enseigne, entre autres choses, que Marie est la Reine des cieux, vierge perpétuelle, et co-rédemptrice qui est montée au ciel. Dans les Ecritures, elle est décrite comme une servante de Dieu obéissante et pieuse, qui est devenue la mère de Jésus. Aucun des autres attributs mentionnés par l'Eglise catholique romaine n'a de fondement dans la Bible. L'idée selon laquelle Marie est la co-rédemptrice et un autre médiateur entre Dieu et l'homme est non seulement extrabiblique (ne figure nulle part dans les Ecritures), mais aussi non biblique (contraire aux Ecritures). Actes 4:12 déclare que Jésus est le seul rédempteur. 1 Timothée 2:5 proclame que Jésus est le seul médiateur entre Dieu et les hommes.

la reponse a écrit:

JÉSUS est un intercesseur ce n'est pas DIEU. On bénéficie de son intercession auprès de DIEU l'omniprésent le transcendant. dans ce cas on est d'accord

Bonjour
Alors je me suis mal fait comprendre.

Ce n'est pas exclusif.

Jésus est notre Seigneur, notre Sauveur et notre D-ieu [b]et[/b] Il intercède aussi pour nous, le Saint Esprit intercède aussi pour nous auprès du Père.
Romains 8:26 [...] Mais l’Esprit lui-même intercède par des soupirs inexprimables;

Bref... intercéder c'est à la fois la moindre des choses et la chose le plus importante...

À part le Notre Père, je ne vois aucune autre prière à adresser au Père que la prière d'intercession pour autrui.

arnica a écrit:

1 Timothée 2:5 proclame que Jésus est le seul médiateur entre Dieu et les hommes.

Bonjour,

Quel rapport faites-vous entre "intercession" et "médiation" ?

À vous lire on croirait que vous confondez ces deux notions...


Mais qu'enseignent les Très Saintes Écritures à ce sujet ?

Est-ce le même mot ? la même notion ? les mêmes emplois ?

Y a-t-il exclusivement que notre doux Seigneur et Sauveur Jésus-Christ qui puisse intercéder pour nous ?

je réitère juste ma question après je répondrait a votre question

Citation :

Je me demande pour quelle raison tu écris D-ieu ainsi ???
Car tu n'as absolument pas l'air d'être une messianique

salam est ce qu'on peux debattre ici ce sujet oui ou non

Oui bien sur elmakoudi on peut débattre.
Faut pas t'énervé

merci chere arnica et bonne nuit donc a demain incha allah

arnica a écrit:

je réitère juste ma question après je répondrait a votre question

Citation :

Je me demande pour quelle raison tu écris D-ieu ainsi ???
Car tu n'as absolument pas l'air d'être une messianique

Bonjour,

Comme c'est demandé gentiment j'aurais mauvaise grâce à ne pas obtempérer.

Ma graphie "D-ieu" est le plus souvent associée à "béni soit-Il".
En effet, elle est largement influencée par mon regret de ne pas être une Juive messianique.

Elle me permet de marquer un temps d'arrêt sur l'un des mots les plus importants de notre vocabulaire.

Pour tous les mots importants j'essaie de faire durer le temps par refus des canons habituels de notre modernité.

arnica a écrit:

je réitère juste ma question après je répondrait a votre question

Alors...
Quel rapport faites-vous entre "intercession" et "médiation" ?
Entre "intercesseur" et "médiateur"
À vous lire on croirait que vous confondez ces deux notions...

dans la Bible Intercéder signifie intervenir en faveur de quelqu'un. Nous croyons à l'intercession (ou médiation) des saints comme une vérité voulue par Dieu et révélée par l'Évangile ET LE CORAN.
Effectivement PAULINE Ceux qui nient l'intercession des saints ne manquent pas d'intercéder eux-mêmes pour les autres. Pour être logiques avec eux-mêmes, ils devraient cesser de prier pour autrui.
-"Vivez dans la prière... Intercédez avec supplication pour tous les saints. Priez aussi pour moi afin qu'il me soit donné d'ouvrir la bouche pour parler et d'annoncer hardiment le Mystère de l'Evangile (Ephésiens 6,18-19).
DONC L'INTERCESSION EST PEUT ETRE PARFAITE QUAND C'EST JÉSUS QUI L'A FAIT MAIS ELLE NE LUI EST PAS RÉSERVÉE TOUT SEUL.

Une intercession, à ne pas confondre avec une intersession, est une démarche en faveur de quelqu'un, une médiation,est une entremise qui a pour but de faciliter un accord. La différence est assez subtile.

Certains dictionnaires les considèrent comme synonymes.

florence_yvonne a écrit:

Une intercession, à ne pas confondre avec une intersession, est une démarche en faveur de quelqu'un, une médiation, est une entremise qui a pour but de faciliter un accord. La différence est assez subtile.
Certains dictionnaires les considèrent comme synonymes.

Bonjour,

Je note de surcroît que si "intercéder", "prier pour autrui" sont des notions assez répandues dans la Bible.
En revanche, le mot "médiation" n'existe pas, nous trouvons dans toutes les écritures grecques (Septante et Nouveau Testament) le mot "médiateur" sept fois et, semble-t-il, une seule foi le verbe associé.
Job 9:33 Pas de médiateur entre nous pour poser la main sur nous deux,

Galates 3:19 Pourquoi donc la loi? Elle a été donnée ensuite à cause des transgressions, jusqu’à ce que vînt la postérité à qui la promesse avait été faite; elle a été promulguée par des anges, au moyen d’un médiateur. Or, le médiateur n’est pas médiateur d’un seul, tandis que Dieu est un seul.

1 Timothée 2:5 Car il y a un seul Dieu, et aussi un seul médiateur entre Dieu et les hommes, Jésus-Christ homme,

Hébreux 6:17 C’est pourquoi Dieu, voulant montrer avec plus d’évidence aux héritiers de la promesse l’immutabilité de sa résolution, agit en médiateur en un serment,
8:6 Mais maintenant il a obtenu un ministère d’autant supérieur qu’il est le médiateur d’une alliance plus excellente, qui a été établie sur de meilleures promesses.
9:15 Et c’est pour cela qu’il est le médiateur d’une nouvelle alliance, afin que, la mort étant intervenue pour le rachat des transgressions commises sous la première alliance, ceux qui ont été appelés reçoivent l’héritage éternel qui leur a été promis.
12:24 de Jésus qui est le médiateur de la nouvelle alliance, et du sang de l’aspersion qui parle mieux que celui d’Abel.

Il me semble que ces versets ainsi que l'étymologie de "mesitês" indique que le médiateur n'est pas un intermédiaire entre des personnes éloignées mais celui qui réunit des parties en conflit.
Dans Job la plupart des traduction choisissent "arbitre" pour rendre la notion que les Alexandrins ont traduit par "mesitês".

Pour moi, le Christ est médiateur car il fonde une nouvelle alliance entre D-ieu, béni soit-Il, et les hommes et non pas parce qu'Il transmet les requêtes des hommes à Son Père.

Le rôle de médiateur d'une nouvelle alliance est unique et ne peut être transmis et personne ne Lui conteste ce "monopole".

En revanche, "intercéder", "prier pour", "présenter des requêtes au nom d'autrui"... est une activité à la portée de chacun de nous et saint Paul ne manque pas d'exhorter ses interlocuteurs à ce saint dévouement.

pauline.px a écrit:

arnica a écrit:

je réitère juste ma question après je répondrait a votre question

Alors...
Quel rapport faites-vous entre "intercession" et "médiation" ?
Entre "intercesseur" et "médiateur"
À vous lire on croirait que vous confondez ces deux notions...

Bonjour Pauline
Pour moi médiation et intercession c'est pareil !
Ou est-il demander a Marie d'intercéder auprès des personnes dans la bible ?

1 Timothée 2:5 Car il y a un seul Dieu, et aussi un seul médiateur entre Dieu et les hommes, Jésus-Christ homme, là c'est claire on ne demande pas a Marie .

Citation :

En revanche, "intercéder", "prier pour", "présenter des requêtes au nom d'autrui"... est une activité à la portée de chacun de nous et saint Paul ne manque pas d'exhorter ses interlocuteurs à ce saint dévouement.

Oui là aussi je suis d'accord avec toi

arnica a écrit:

Pour moi médiation et intercession c'est pareil !

Bonjour,

Difficile de discuter si nous nous opposons déjà sur le vocabulaire.

Pour moi Intercession et Médiation sont profondément distinctes.

Pour moi le médiateur rapproche deux parties pour un règlement à l'amiable, pour fonder un compromis, une alliance ; le médiateur sert à (r)établir l'unité. C'est un individu, souvent unique, agréé par les deux parties pour régler un différend, un conflit, une incompréhension.
Par exemple, un père et son fils sont fâchés, ils ne se parlent plus, un oncle qui a gardé d'excellentes relations avec les deux antagonistes va tenter de renouer les fils du dialogue.

L'intercesseur est un transmetteur de requête pour qu'elle soit reçue plus favorablement.
Il appuie une demande souvent formulée de façon naïve et maladroite et la présente de la façon la plus appropriée qui soit. Il sait trouver les arguments pour influencer celui à qui est destiné la requête.
Par exemple, un fils ne sait pas comment demander quelque chose à son père, il en parle à sa mère qui va préparer le terrain...

gilmig a écrit:

Jésus qui a tout enseigné aux Hommes, a-t-il demandé de prier Marie ...!?
La lourde faute des Hommes est encore en cause ici

Bonjour,

Avant d'aborder le cas particulier de Marie, il faut déjà se mettre d'accord sur la prière de demande en général :

Le Nouveau Testament nous enseigne-t-il de prier le Père pour notre propre intérêt ? Si oui, comment ?

Le Nouveau Testament nous enseigne-t-il la possibilité demander à un tiers de prier pour notre propre intérêt ?

Ben ça gilmig c'est ta vérité !

gilmig a écrit:

Aujourd’hui, L’Enseignement du Fils de l’homme, qui n’est pas dans la Bible, ni le Coran, ni quoi que ce soit d’autre mais est l’Evangile éternel , seul peut encore apporter à l’homme son salut.

Bonjour,
Un enseignement peut-il apporter à l'homme son salut ?

gilmig a écrit:

Mais un Enseignement au sens des Prophètes et de Jésus qu'il serait curieux pour une chrétienne de renier ...!?

Bonjour,

Je n'ai pas le sentiment de renier la Parole de D-ieu, béni soit-Il.