Rappel du premier message :



Les premiers disciples de jésus n’étaient ni chrétiens ni nazoriens ni protestants ni témoins de Jéhovah...,ils étaient simplement ceux qui suivent Jésus de Nazareth !

Actuellement une des sectes les plus dangereuses ," les chrétiens" qui a survécu par la terreur et la torture ,par les actes les plus inhumains contre l’humanité, par une hiérarchie militaire adoptée par une église prostituée,par des rois papes couverts des couronnes d’or et des croix en or ,par le culte d’un charisme trompeur des rites contraignants et par la richesse et les trésors récupérés au nom d’un faux dieu « Jésus le fils de dieu »engendré non créé ,un mythe païen qui a survécu des temps les plus enfoncés dans l’adoration païenne et le culte de l’homme dieu ou fils de dieu (tel chez les pharaons, les romains ,et autres …) ;cette secte qui se veut gardienne de la religion du faux dieu Jésus..(un fils de l’homme qui ne trouvait même pas de quoi manger et de quoi se vêtir et qui a rejeté le faux brillant de la vie terrestre !) ;cette secte lance les néo-chrétiens qui se veulent les « amoureux de la paix » de la religion d’amour ;et de l’équité hypocrite !

Cette secte se veut plus chrétienne que ceux qui ont instauré le christianisme en nous lançant aujourd’hui « aimer ses ennemis ! donner l’autre joue…alors qu’hier ils massacraient tout homme ne pensant pas comme eux et brulait tout évangile contredisant leur doctrine !

petite fleur a écrit:

te défile pas muslim...ce n'est pas ce que je t'es demandé..je veux pas savoir ce que les autres disent de toi ou si toi tu leurs pardonne ou pas tu as passé outre..alors fais pas ton plaignard maintenant et répond a ma question stp! si Allah est miséricorde comme tu le dis, pourquoi tes frères ne l'immite pas? est-ce qu'un disciple doit immité son maître oui ou non?

Le mouslim chere chrétienne t'a bien répondu
Ce que fait un mouslim en conformité à sa religion c'est ce que font ses semblables :

le mouslim pardonne sur une chose qui lui appartient je t'ai donné une exemple :comme ici tu vois bien qu'on me traite d'hypocrite de cervelle de pois chiche et je ne dis pas la même chose ,car cela m'appartient . Mais quant il s'agit d'un droit divin octroyé par Dieu à son messager Mohamed tous les mouslims répondent de la plus bonne façon énoncée dans le coran et les hadith ! Qu'on ne mélange pas tout ce qui est à Dieu est à Dieu et ce qui est à César est à César n'est ce pas votre enseignement aussi ! Ensuite va dans la communautés musulmane canadienne et regarde un peu comme il vivent en bon musulmans .Ou si tu as les moyens viens au Maroc chez moi tu verra que ce que tu dis est de la caricature de régime politique qu'on veut étaler sur les autres musulmans . Tu connais certainement ce qu'a fait l'IRA en Irlande ,Protestants contre catholique qui s'entre tuaient ?! Le fanatisme religieux tu connais ! Les 3 juif qui ont tué tous les prieurs dans la mosquée de Naciria en Palestine Tu connais ,Mohamed Dora tu connais ?les moines thébérine tu connais ? En Égypte juste ces derniers temps la fille chrétienne qui a rejeté le christianisme et fut incarcéré dans une église orthodoxe ,tu connais ? En france j'ai vu le pretre de l'église catholique et ces hommes abattre la presse en leur cassant le materiel à la figure ! Tu connais ? Le fanatisme religieux existe ma chère ;je le sens même à travers le mot "mouslim" que tu me dis car tu le prend certainement d'après tes phrase d'un sens péjoratif ,mais détrompe toi "je suis fier de l’être"sans en être orgueilleux de l’être comme certains chrétiens qui se croit détenir la vérité à eux seuls . Que la paix soit avec vous tous !

Citation :

Mais quant il s'agit d'un droit divin octroyé par Dieu à son messager Mohamed tous les mouslims répondent de la plus bonne façon énoncée dans le coran et les hadith !

Comme quoi la confirmation de mon avis de base : le Dieu de la Bible n'est point le dieu du coran.

Si le Dieu de la Bible a trouvé assez de miséricorde pour la ville de Ninive qui s'est repentie, le dieu du coran a poussé Mahomet a faire lapider une femme parce qu'elle était adultère, au lieu de lui accorder la miséricorde.

Oui le Dieu de la Bible n'est pas le dieu du coran

BenJoseph a écrit:

Mais Jésus n'a jamais dit cela !

Alors que le Messie a dit: «Ô enfants d’Israël,adorez Allah, mon Seigneur et votre Seigneur». Quiconque associe à Allah (d’autres divinités,) Allah lui interdit le Paradis; et son refuge sera le Feu. Et pour les injustes, pas de secoureurs! (coran sourate 5)

On voit de suite dans le Coran qui est menteur et manipulateur: Satan

Ton évangile ne dit pas" .... mon Dieu et votre Dieu." jean 20.17
Ton évangile ne dit pas :"Il disait d'une voix forte: Craignez Dieu, et
donnez-lui gloire, car l'heure de son jugement est venue; et adorez
celui qui a fait le ciel, et la terre, et la mer, et les sources d'eaux.Apocalypse 14:7
Ta Bible ne dit elle pas :
Vous avez conçu du foin, Vous enfanterez de la paille; Votre souffle, C'est un feu qui vous consumera. Ésaïe 33:11 confirmé en :Jacques 1-15 :Puis la convoitise, lorsqu'elle a conçu, enfante le péché; et le péché, étant consommé, produit la mort.

On tire le verset coranique de l'enseignement de jésus !
quant au mot "Allah " tout le monde sait que Jesus appelait Dieu en araméen qui es Allah !

ASHTAR a écrit:

Ton évangile ne dit pas" .... mon Dieu et votre Dieu." jean 20.17

Il dit aussi : Le Père et moi sommes UN

Citation :

Ton évangile ne dit pas :"Il disait d'une voix forte: Craignez Dieu, et
donnez-lui gloire, car l'heure de son jugement est venue; et adorez
celui qui a fait le ciel, et la terre, et la mer, et les sources d'eaux.Apocalypse 14:7

Au passage l'Apocalypse n'est pas l'Evangile.
Mais l'Apocalypse dit aussi que celui qui est digne d'ouvrir les sceaux des livres de vie pour le jugement c'est le Christ, et donc c'est lui qui juge, par conséquent qui choisit qui ira au ciel ou non.

Citation :

Ta Bible ne dit elle pas :
Vous avez conçu du foin, Vous enfanterez de la paille; Votre souffle, C'est un feu qui vous consumera. Ésaïe 33:11 confirmé en :Jacques 1-15 :Puis la convoitise, lorsqu'elle a conçu, enfante le péché; et le péché, étant consommé, produit la mort.

La Bible dit aussi que celui qui est en Christ est une nouvelle créature toutes les choses anciennes sont passées et voici toutes choses sont nouvelles.

Citation :

On tire le verset coranique de l'enseignement de jésus !
quant au mot "Allah " tout le monde sait que Jesus appelait Dieu en araméen qui es Allah !

1. Personne n'a été capable de faire venir un spécialiste de l'araméen du temps de Jésus pour certifier comment était prononcer le nom de Dieu dans cette langue. Faut arrêter les affirmations gratuites d'amateur
2. Tout le monde sait que Mahomet a frelaté l'enseignement du Christ, il a pris ce qui l'arrangeait a rajouté des oignons et du piment et de la poudre pour que ça passe.

grace2dieu a écrit:

Citation :

Mais quant il s'agit d'un droit divin octroyé par Dieu à son messager Mohamed tous les mouslims répondent de la plus bonne façon énoncée dans le coran et les hadith !

Comme quoi la confirmation de mon avis de base : le Dieu de la Bible n'est point le dieu du coran.

Si le Dieu de la Bible a trouvé assez de miséricorde pour la ville de Ninive qui s'est repentie, le dieu du coran a poussé Mahomet a faire lapider une femme parce qu'elle était adultère, au lieu de lui accorder la miséricorde.

Oui le Dieu de la Bible n'est pas le dieu du coran

Dis plutôt le dieu des Évangiles canoniques plutôt .
Car le Dieu de l'ancien testament a décrété le talion et la mort des adultères !

Lévitique 20-10:Si un homme commet un adultère avec une femme
mariée, s'il commet un adultère avec la femme de son prochain, l'homme
et la femme adultères seront punis de mort.

Quant à l'histoire de Jonas et son peuple de Ninive est très bien relatée dans le coran également .
Les adultères qui sont morts se repentent dès qu'on les tiens et leur péché est effacé avec la mort et Dieu les acceptera dans son paradis .Car enfin si on meut tué ou après une longue vie c'est le paradis qui compte et l'éternité !

ASHTAR a écrit:

grace2dieu a écrit:

Citation :

Mais quant il s'agit d'un droit divin octroyé par Dieu à son messager Mohamed tous les mouslims répondent de la plus bonne façon énoncée dans le coran et les hadith !

Comme quoi la confirmation de mon avis de base : le Dieu de la Bible n'est point le dieu du coran.

Si le Dieu de la Bible a trouvé assez de miséricorde pour la ville de Ninive qui s'est repentie, le dieu du coran a poussé Mahomet a faire lapider une femme parce qu'elle était adultère, au lieu de lui accorder la miséricorde.

Oui le Dieu de la Bible n'est pas le dieu du coran

Dis plutôt le dieu des Évangiles canoniques plutôt .

L'exemple de Ninive n'est pas un exemple évangélique.

Citation :

Car le Dieu de l'ancien testament a décrété le talion et la mort des adultères !

Lévitique 20-10:Si un homme commet un adultère avec une femme
mariée, s'il commet un adultère avec la femme de son prochain, l'homme
et la femme adultères seront punis de mort.

Oui parce que c'est la loi, or le Dieu de la Bible n'est pas un Dieu de loi mais un Dieu de grâce.
Tous ont péché et méritent la mort, mais Dieu grâcie par amour.
Rahab la prostituée a été épargnée
Ninive a été épargnée
David a été pardonné
Et voici ce que le Dieu de la Bible dit
si mon peuple sur qui est invoqué mon nom s'humilie, prie, et cherche ma face, et s'il se détourne de ses mauvaises voies, -je l'exaucerai des cieux, je lui pardonnerai son péché, et je guérirai son pays
2 Chr 7 : 14

Tous méritent la mort, mais Dieu pardonne, la punition est pour celui qui ne se repent pas, pas pour celui qui a péché, car tout le monde pèche.

Citation :

Quant à l'histoire de Jonas et son peuple de Ninive est très bien relatée dans le coran également .

Autre plagiat frelaté

Citation :

Les adultères qui sont morts se repentent dès qu'on les tiens et leur péché est effacé avec la mort et Dieu les acceptera dans son paradis

.
Oui comme je disais le Dieu de la Bible n'est pas le dieu du coran

Citation :

Car enfin si on meut tué ou après une longue vie c'est le paradis qui compte et l'éternité !

Logique islamique, ça ne vient pas du Dieu de la Bible.

grace2dieu a écrit:

1. Personne n'a été capable de faire venir un spécialiste de l'araméen du temps de Jésus pour certifier comment était prononcer le nom de Dieu dans cette langue. Faut arrêter les affirmations gratuites d'amateur
2. Tout le monde sait que Mahomet a frelaté l'enseignement du Christ, il a pris ce qui l'arrangeait a rajouté des oignons et du piment et de la poudre pour que ça passe.

Je t'invites à le faire toi même grace à la technologie du Computer :
installes le site et sers toi de la langue maternelle de jesus .

Citation :

2.
Tout le monde sait que Mahomet a frelaté l'enseignement du Christ, il a
pris ce qui l'arrangeait a rajouté des oignons et du piment et de la
poudre pour que ça passe.

Tu devrais savoir que c'est impossible car nous avons des milliers de témoignage de ses contemporain qu'il ne savait ni lire ni écrire nque c'était au début un berger ensuite vers 20 ans il est parti dans un commerce de khadija qui va être sa femme

ASHTAR a écrit:

grace2dieu a écrit:

1. Personne n'a été capable de faire venir un spécialiste de l'araméen du temps de Jésus pour certifier comment était prononcer le nom de Dieu dans cette langue. Faut arrêter les affirmations gratuites d'amateur
2. Tout le monde sait que Mahomet a frelaté l'enseignement du Christ, il a pris ce qui l'arrangeait a rajouté des oignons et du piment et de la poudre pour que ça passe.

Je t'invites à le faire toi même grace à la technologie du Computer :
installes le site et sers toi de la langue maternelle de jesus .

Je connais le site.

Je parle d'un expert linguiste qui est capable d'expliquer comment se parlait l'araméen au temps de Jésus. Et non comment on dit Dieu en araméen aujourd'hui.

ASHTAR a écrit:

Citation :

2.
Tout le monde sait que Mahomet a frelaté l'enseignement du Christ, il a
pris ce qui l'arrangeait a rajouté des oignons et du piment et de la
poudre pour que ça passe.

Tu devrais savoir que c'est impossible car nous avons des milliers de témoignage de ses contemporain qu'il ne savait ni lire ni écrire nque c'était au début un berger ensuite vers 20 ans il est parti dans un commerce de khadija qui va être sa femme

Et alors donc ???

Le fait qu'il ne sache pas lire n'avait rien de dégradant dans une population pour la plupart analphabète. Et cela n'empèche qu'il aie pu se documenter et faire avec ce qu'il a entendu une sorte de truc qu'on appelle le coran. L'analphabétisme ne veut pas dire la bêtise. Mahomet a pour principale qualité une extrême intelligence et une forte capacité de synthèse, ca a suffit pour écrire le coran.

[quote="grace2dieu"]
L'exemple de Ninive n'est pas un exemple évangélique.

Citation :

On le sais Mr.

Citation :

Oui parce que c'est la loi, or le Dieu de la Bible n'est pas un Dieu de loi mais un Dieu de grâce.

Dieu de l'AT est sévère il tua le peuple de Noé ,brula Sodome et Gomorrhe ...

Citation :

Tous ont péché et méritent la mort, mais Dieu grâcie par amour.

C'est la croyance chrétienne non juive,car Dieu pardonne à celui qui se repente et demande pardon à l'Eternel

Citation :

Rahab la prostituée a été épargnée

Vos évangélique dise que cette histoire est un rajout dans l'Evangile .
Au fait :jésus a ouvert la scéance en écoutant les réclamation mais il n'a trouvé aucun qui condamne la femme en l'absence de témoins qui se sont retiré il ne peut que rejeter l'affaire :JEAN :"8.10Alors s'étant relevé, et ne voyant plus que la femme, Jésus lui dit: Femme, où sont ceux qui t'accusaient? Personne ne t'a-t-il condamnée?8.11Elle répondit: Non, Seigneur. Et Jésus lui dit: Je ne te condamne pas non plus: va, et ne pèche plus."

Citation :

Ninive a été épargnée

Mais il se sont repentis après le départ de Jonas ce qui a causé leur Salut

Citation :

David a été pardonné

Idem ;il s'est repentit

Citation :

Et voici ce que le Dieu de la Bible dit
si mon peuple sur qui est invoqué mon nom s'humilie, prie, et cherche ma face, et s'il se détourne de ses mauvaises voies, -je l'exaucerai des cieux, je lui pardonnerai son péché, et je guérirai son pays
2 Chr 7 : 14

Et c'est la cléf du pardon et de la miséricorde

Citation :

Tous méritent la mort, mais Dieu pardonne, la punition est pour celui qui ne se repent pas, pas pour celui qui a péché, car tout le monde pèche.

Non pas tous :les élus ,les anges du ciel les enfants nés et mort bébés quels péché ont ils fait pour mériter la mort ?

Citation :

Autre plagiat frelaté

Non Dieu connait bien l'histoire mieux que les écrivains de la bible ,car le coran est une révélation !

Citation :

.
Oui comme je disais le Dieu de la Bible n'est pas le dieu du coran

Non Jesus n'est pas le Dieu Eternel de la Bible

Citation :

Car enfin si on meut tué ou après une longue vie c'est le paradis qui compte et l'éternité !

Logique islamique, ça ne vient pas du Dieu de la Bible.

Ashtar, les sites de propagande, c'est nocif pour la santé.

Allah n'a jamais été le nom de Dieu.

[quote="grace2dieu"
Je connais le site.

Je parle d'un expert linguiste qui est capable d'expliquer comment se parlait l'araméen au temps de Jésus. Et non comment on dit Dieu en araméen aujourd'hui.[/quote]

En arabe Ilahi en araméen vous dites dans l'evangile "Elai ..Elai lama sabachtani ?"
EN hébreu Eloh (dieu) en arabe Ilah

On parle seulement du mot Dieu ALLAH et il est le même en araméen prononce le comme tu veux il donne le vocable arabe .

Man a écrit :

---

Citation :

Ashtar, les sites de propagande, c'est nocif pour la santé.

Allah n'a jamais été le nom de Dieu.

Et qui a dit que c'est le nom de Dieu ? Je croyait que vous savez qu'il est simplement la traduction de Dieu .
Dieu n'a pas de NOM ,et il ne peut être prononcé par les commun des mortel même les anges ne le peuvent !

Dieu est l'inconnu absolu même Moise ne le sais pas
YAHWEH n'est nullement son nom ni Adonaï ni Elohim ni JÉHOVAH ni ALLAH
il est simplement "celui qui est " qui est la traduction
YA HOUA déformé en YAH WEH ,quon dit en arabe YA HOUA ! YA (c'est l'appel de la divinité : O!) (HOUA :lui ! )

ASHTAR a écrit:

BenJoseph a écrit:

Mais Jésus n'a jamais dit cela !

Alors que le Messie a dit: «Ô enfants d’Israël,adorez Allah, mon Seigneur et votre Seigneur». Quiconque associe à Allah (d’autres divinités,) Allah lui interdit le Paradis; et son refuge sera le Feu. Et pour les injustes, pas de secoureurs! (coran sourate 5)

On voit de suite dans le Coran qui est menteur et manipulateur: Satan

Ton évangile ne dit pas" .... mon Dieu et votre Dieu." jean 20.17
Ton évangile ne dit pas :"Il disait d'une voix forte: Craignez Dieu, et
donnez-lui gloire, car l'heure de son jugement est venue; et adorez
celui qui a fait le ciel, et la terre, et la mer, et les sources d'eaux.Apocalypse 14:7
Ta Bible ne dit elle pas :
Vous avez conçu du foin, Vous enfanterez de la paille; Votre souffle, C'est un feu qui vous consumera. Ésaïe 33:11 confirmé en :Jacques 1-15 :Puis la convoitise, lorsqu'elle a conçu, enfante le péché; et le péché, étant consommé, produit la mort.

On tire le verset coranique de l'enseignement de jésus !
quant au mot "Allah " tout le monde sait que Jesus appelait Dieu en araméen qui es Allah !

mais ces paroles sont véritables alor que celles du Coran parlant de Jésus sont mensongères. TRES GRANDE DIFFERENCE D'OU LE SUBTERFUGE DE MAHOMET VIA GABRIEL ET VIA SATAN

ASHTAR a écrit:

[quote="grace2dieu"
Je connais le site.

Je parle d'un expert linguiste qui est capable d'expliquer comment se parlait l'araméen au temps de Jésus. Et non comment on dit Dieu en araméen aujourd'hui.

En arabe Ilahi en araméen vous dites dans l'evangile "Elai ..Elai lama sabachtani ?"
EN hébreu Eloh (dieu) en arabe Ilah

On parle seulement du mot Dieu ALLAH et il est le même en araméen prononce le comme tu veux il donne le vocable arabe .

Man a écrit :

---

Citation :

Ashtar, les sites de propagande, c'est nocif pour la santé.

Allah n'a jamais été le nom de Dieu.

Et qui a dit que c'est le nom de Dieu ? Je croyait que vous savez qu'il est simplement la traduction de Dieu .
Dieu n'a pas de NOM ,et il ne peut être prononcé par les commun des mortel même les anges ne le peuvent !

Dieu est l'inconnu absolu même Moise ne le sais pas
YAHWEH n'est nullement son nom ni Adonaï ni Elohim ni JÉHOVAH ni ALLAH
il est simplement "celui qui est " qui est la traduction
YA HOUA déformé en YAH WEH ,quon dit en arabe YA HOUA ! YA (c'est l'appel de la divinité : O!) (HOUA :lui ! )[/quote]
Qu'il y ait une ressemblance liguistique entre l'hébreu, l'araméen et l'a'arabe ne pose pas problème, mais l'identité de Dieu.
Celui de la Bible - YHWH - n'est pas le même que celui du Coran.
Pourquoi le Coran n'a-t-il pas pas conservé son Nom, du moin le Tétragamme?

BenJoseph a écrit:

..... alors que celles du Coran parlant de Jésus sont mensongères. TRES GRANDE DIFFERENCE D'OU LE SUBTERFUGE DE MAHOMET VIA GABRIEL ET VIA SATAN

....alors relis ceci et atteste devant Dieu que c'est du faux !et que c'est de Satan :

« En vérité, Nous avons donné le Livre à Moïse et, après lui, Nous avons envoyé des Messagers à la suite. Et à Jésus, fils de Marie, Nous avons donné des preuves et Nous l’avons aidé de l’Esprit de sainteté. Chaque fois, donc, qu’un Messager vous apportait ce que vous-mêmes ne désiriez pas, comme vous vous enfliez d’orgueil! Car les uns vous traitiez de menteurs et les autres vous tuiez. » (Saint Coran 2: 87)



* * *



« Dites: "Nous croyons en Allah et en ce qu’on nous a fait descendre, et en ce qu’on a fait descendre vers Abraham et Ismaïl et Isaac et Jacob et les Tribus et en ce qui a été donné à Moïse et à Jésus, et en ce qui a été donné aux Prophètes de la part de leur Seigneur: nous ne faisons de différence entre aucun d’eux. Et à Lui nous sommes soumis." » (Saint Coran 2: 136)



* * *



« Parmi ces Messagers, Nous avons donné aux uns excellence par-dessus les autres. Il en est à qui Allah a parlé ; et Il en a élevé d’autres en grade. À Jésus, fils de Marie, Nous avons apporté les preuves et l’avons fortifié par l’esprit de sainteté. Et si Allah avait voulu, les gens qui vinrent après eux ne se seraient pas entretués, après que les preuves leur furent venues ; mais ils se mirent à disputer: tel des leurs crut et tel autre mécrut. Si Allah avait voulu, ils ne se seraient pas entretués ; mais Allah fait ce qu’Il veut. » (Saint-Coran 2: 253)



* * *



« Quand les anges dirent: "Ô Marie, voilà qu’Allah t’annonce un Verbe de Sa part: Son nom est Al Massîh (le Messie), Issâ (Jésus), fils de Marie, illustre ici-bas comme dans l’au-delà et l’un des rapprochés.

Dans le berceau, il parlera aux gens, tout comme en son âge mûr ; et il sera du nombre des gens de bien."

Elle dit: "Seigneur, comment y aurait-il pour moi un enfant quand aucun homme ne m’a touché?" – "Comme cela!" dit-Il. Allah crée ce qu’Il veut: quand Il décide d’une chose, rien d’autre. Il dit: "Sois" et c’est.

Et Allah lui enseigne le Livre et la sagesse et la Thora et l’Évangile.



Et le voilà Messager aux enfants d’Israël – "En vérité, si je viens à vous c’est avec un signe de la part de votre Seigneur. Oui, pour vous je pétris de glaise une figure d’oiseau, puis je souffle dedans: et, par la permission d’Allah, c’est un oiseau. Et je guéris l’aveugle-né et le lépreux et je ressuscite les morts par la permission d’Allah. Et je vous apprends ce que vous mangez et ce que vous amassez dans vos maisons. Voilà bien là un signe pour vous, si vous êtes croyants!





Et me voici pour confirmer ce qu’il y a devant moi du fait de la Thora, et pour vous rendre licite partie de ce qui vous était interdit. Et je suis venu à vous avec un signe de votre Seigneur. Craignez Allah, donc, et obéissez-moi!



Oui, Allah est mon Seigneur et votre Seigneur. Adorez-le donc: c’est un chemin droit."

Puis, quand Jésus sentit de la mécréance de leur part, il dit: "Qui sont mes secoureurs en Allah?" – Les apôtres dirent: "Nous sommes les secoureurs d’Allah. Nous croyons en Allah. Et sois témoin que, certes, nous sommes des Soumis.

Seigneur, nous avons cru en ce que Tu as fait descendre et suivi le Messager. Inscris-nous, donc, parmi les témoins." » (Saint Coran 3: 45-53)



* * *



« Lorsqu’Allah dit: "Ô Jésus, voici que Je vais t’achever et t’élever vers Moi et te purifier de ceux qui ont mécru et mettre jusqu’au Jour de la Résurrection ceux qui te suivent au-dessus de ceux qui mécroient. Puis, vers Moi, en vérité, est votre retour. Puis Je jugerai, entre vous, ce sur quoi vous n’êtes pas d’accord. » (Saint Coran 3: 55)



* * *



« Oui, au regard d’Allah, il en est de Jésus comme d’Adam qu’Il créa de poussière puis à qui Il dit: "Sois": et il fut. » (Saint Coran 3: 59)



* * *



« Dis: "Nous croyons en Allah et en ce qu’on a fait descendre sur nous et en ce qu’on a fait descendre sur Abraham et Ismaël et Isaac et Jacob et les Tribus et en ce qui a été apporté à Moïse et à Jésus et aux Prophètes de la part de leur Seigneur: nous ne mettons entre eux aucune différence ; et c’est à Lui que nous sommes soumis." » (Saint Coran 3: 84)



* * *



« Tout est venu de leur rupture de l’alliance et de leur mécréance aux signes d’Allah et de leur meurtre sans droit des Prophètes et de leur parole: "Nos cœurs sont incirconcis" – quand c’est Allah qui a scellé leurs cœurs à cause de leur mécréance, si bien qu’à part quelques-uns ils ne croiront pas;

Tout est venu de leur mécréance et de leur parole contre Marie – énorme calomnie,



Et de leur parole: "Nous avons vraiment tué le Christ" ; Jésus, fils de Marie, le Messager d’Allah!...Or, ils ne l’ont ni tué ni crucifié ; mais on leur a apporté quelqu’un de ressemblant! Oui, et ceux qui divergent à son sujet en ont certainement un doute: ils n’en ont d’autre science que la poursuite d’une conjecture. Car ils ne l’ont certainement pas tué,

Mais Allah l’a élevé vers Lui. Et Allah demeure Puissant, Sage.



Tel, parmi les gens du Livre, sûrement croira, avant sa mort. Et au Jour de la Résurrection, il sera témoin contre eux. » (Saint Coran 4: 155-159)



* * *



« Oui, Nous t’avons fait révélation comme Nous avons fait révélation à Noé et aux Prophètes après lui. Et Nous avons fait révélation à Abraham et à Ismaïl et à Isaac et à Jacob et aux Tribus et à Jésus et à Job et à Jonas et à Aaron et à Salomon et Nous avons donné le psautier à David. » (Saint Coran 4: 163)



* * *



« Ô Gens du Livre, n’exagérez pas dans votre religion et ne dites d’Allah que la vérité. Le Christ Jésus, fils de Marie, n’est jamais qu’un Messager d’Allah, Sa Parole qu’Il jeta vers Marie, un Esprit de Sa part. Croyez donc en Allah et en Ses Messagers. Et ne dites pas « Trois ».



Cessez! Ce sera meilleur pour vous. Allah est un seul Dieu. Rien d’autre. Il aurait en enfant? Pureté à Lui! À lui appartiennent tout ce qui est dans les cieux et tout ce qui est sur la terre. Et quelle suffisante garantie qu’Allah!

Jamais le Christ ne dédaignera d’être Esclave à Allah, et non plus les anges rapprochés. »

(Saint Coran 4: 171-172)



* * *



« Mécroient, très certainement, ceux qui disent: "Allah? Mais c’est le Christ, fils de Marie!" – Dis: "Qui donc est maître de quoi que ce soit contre Allah? Et s’Il veut faire périr le Christ, fils de Marie, ainsi que sa mère et tous ceux qui sont sur la terre?...

– Alors qu’à Allah appartient la royauté des cieux et de la terre et de ce qui est entre les deux! » Il crée ce qu’Il veut. Et Allah est capable à tout. » (Saint Coran 5: 17)



* * *



« Et Nous avons lancé sur leurs traces Jésus, fils de Marie, en tant que confirmateur de ce qu’il avait devant lui du fait de la Thora. Et Nous lui avons donné l’Évangile – où il y a guidée et lumière – en tant que confirmation de ce qu’il avait devant lui du fait de la Thora, et en tant que guidée et exhortation pour les pieux. » (Saint Coran 5: 46)



* * *



« Ce sont à coup sûr des mécréants ceux qui disent: "En vérité, Allah, c’est le Christ, fils de Marie!" – Alors que le Christ a dit: "Ô enfants d’Israël, adorez Allah, mon Seigneur et votre Seigneur." Quiconque, en vérité, donne à Allah des associés, eh bien oui, Allah lui interdit le Paradis ; et son refuge est le Feu. Et pour les prévaricateurs, pas de secoureurs!

Ce sont à coup sûr des mécréants ceux qui disent: "En vérité, Allah est troisième de Trois." Alors qu’il n’y a de Dieu qu’Allah Seul! Et s’ils ne cessent leur dire, très certainement un châtiment douloureux atteindra ceux d’entre eux qui mécroient. » (Saint Coran 5: 72-73)



* * *



« Le Christ, fils de Marie, n’était qu’un Messager. Des Messagers certes avant lui ont passé. Et sa mère était une véridique. Et tous deux mangeaient au repas! Vois comme Nous leur exposons les signes, et puis vois comme ils se détournent! » (Saint Coran 5: 75)



* * *



« Et quand Allah dira: "Ô Jésus, fils de Marie, rappelle-toi Mon bienfait sur toi et sur ta mère quand Je te fortifiai de l’esprit de sainteté! Au berceau tu parlais aux gens, puis comme homme ayant atteint l’âge mûr.



Et quand Je t’enseignai le Livre et la sagesse et la Thora et l’Évangile! Et quand tu pétrissais de glaise comme une figure d’oiseau! Puis tu soufflais dedans ; puis par Ma permission, elle devenait oiseau. Et tu guérissais, par Ma permission, l’aveugle-né et le lépreux. Et quand J’empêchais de toi les enfants d’Israël, au moment où tu leur apportais les preuves! Puis ceux d’entre eux qui ne croyaient pas dirent: "Ceci vraiment n’est que magie manifeste!"



Et quand J’ai révélé aux Apôtres ceci: "Croyez en Moi et en Mon Messager", ils dirent: "Nous croyons ; et sois témoin qu’en vérité nous sommes des Soumis."



– Quand les Apôtres dirent: "Ô Jésus, fils de Marie, se peut-il que ton Seigneur fasse descendre du ciel sur nous un plateau servi?" Lui de dire: "Craignez Allah si vous êtes croyants."



Ils dirent: "Nous voulons en manger et que nos cœurs se tranquillisent et que nous sachions qu’en effet tu nous as dit vrai et que nous en soyons témoins."

"Ô Allah, notre Seigneur, dit Jésus, fils de Marie, fais descendre du ciel sur nous un plateau servi qui soit une fête pour nous – pour le premier d’entre nous comme pour le dernier d’entre nous – ainsi qu’un signe de Toi. Et nourris-nous tandis que Tu es le meilleur des nourrisseurs."



"Oui, dit Allah, Je le ferai descendre sur vous. Après quoi quiconque d’entre vous vient à mécroire, alors, oui, Je le châtierai d’un châtiment dont Je ne châtierai personne de par les mondes!"



Et quand Allah dira: "Ô Jésus, fils de Marie, est-ce toi qui a dit aux gens: "Prenez-moi, ainsi que ma mère, pour deux divinités en dehors d’Allah?" Il dira: "Pureté à Toi! Qu’aurais-je à dire ce à quoi je n’ai aucun droit? Si je l’avais dit, alors Tu l’aurais su, certes: Tu sais ce qu’il y a en moi, et je ne sais pas ce qu’il y a en Toi. Tu es, en vérité, le grand connaisseur des invisibles.



Je ne leur ai dit que ce que Tu m’avais commandé, à savoir: "Adorez Allah, mon Seigneur tout comme votre Seigneur". Et je suis resté témoin sur eux aussi longtemps que j’ai demeuré parmi eux. Puis quand Tu m’as achevé, c’est Toi qui es resté leur surveillant. Et Tu es témoin sur toute chose.



Et si Tu les châties, alors, vraiment, ils sont Tes esclaves. Et si Tu leur pardonnes, alors, vraiment, c’est Toi le Puissant, le Sage.

Allah dira: "Voilà le jour où leur véracité va profiter aux véridiques: à eux les Jardins sous quoi coulent les ruisseaux, d’y demeurer éternellement. Allah les agréera et eux L’agréeront. Voilà l’énorme succès!" » (Saint Coran 5: 110-119)



* * *



« Récit de la Miséricorde de ton Seigneur envers Zacharie Son serviteur.

Lequel, quand il invoqua son Seigneur en une invocation secrète,

Dit: « Ô mon Seigneur, les os en moi sont affaiblis, oui, et ma tête s’allume de blancheur.

Cependant, je n’ai jamais été malheureux dans mon appel à Toi, ô mon Seigneur.

Je crains les frères d’adoption après moi, tandis que ma propre femme est stérile: fais-moi donc don de Ta part, d’un héritier qui hérite de moi, et hérite en tant que descendant de la famille de Jacob. Et fais-le agréable, ô mon Seigneur! »



"Ô Zacharie, Nous te donnons bonne annonce d’un garçon. Son nom est Yahia (Jean). Nous ne lui avons auparavant assigné aucun homonyme."

- Et Zacharie: "Ô mon Seigneur, comment aurai-je un garçon, quand ma femme est stérile et que de vieillesse je suis devenu sec?"

Mais Allah: "Comme cela! Ça M’est facile, dit ton Seigneur! Auparavant Je t’ai créé alors que tu n’étais rien!"



"Ô mon Seigneur, dit Zacharie, assigne-moi un signe." – "Ton signe, dit Allah, c’est que de trois nuits pleines, tu ne pourras pas parler aux gens."

Il sortit donc du sanctuaire vers son peuple ; puis il leur révéla ceci: "Matin et soir, Glorifiez Allah!"



… "Ô Jean, prends le Livre avec force!" – Et Nous lui apportâmes la Sagesse, tout jeune qu’il était, et aussi Tendresse de Notre part et Pureté. Et il resta pieux et charitable envers ses père et mère ; et ne fut point tyran, désobéissant.

Et paix sur lui le jour où il naquit, et le jour où il mourra et le jour où il sera ressuscité comme vivant!



Et rappelle, dans le Livre, Marie, quand elle se retira de sa famille en un lieu vers l’Orient.

Puis elle mit entre elle et eux un voile. Puis Nous lui envoyâmes Notre esprit, lequel prit, pour elle, la forme d’un homme accompli.

Elle dit: "Je cherche protection contre toi auprès du Très Miséricordieux, si tu restes pieux!"

- Il dit: "Rien d’autre: je suis un Messager de ton Seigneur pour te faire don d’un garçon pur."



- Elle dit: "Comment y aurait-il un garçon pour moi, quand aucun homme ne m’a touchée, et que je ne suis pas non plus une prostituée?"

- Il dit: "Comme cela! Ça M’est facile, dit ton Seigneur!" Et nous ferons de lui un signe pour les gens, et une miséricorde de Notre part. C’est affaire faite!



Elle devint donc enceinte de l’enfant, puis elle se retira avec lui en un lieu éloigné.

Puis les douleurs l’amenèrent au tronc du dattier tandis qu’elle disait: "Malheur à moi! Que ne suis-je morte avant! Et que ne suis-je un oubli qu’on oublie!"

Puis on l’appela, de dessous elle, pour lui dire ceci: "Ne t’afflige pas! Ton Seigneur, certes, a assigné de dessous toi une source.



Secoue vers toi le tronc du dattier: il fera tomber sur toi des dattes fraîches bonnes à cueillir.

Puis mange et bois et rafraîchis-toi l’œil. Si ensuite tu vois quelque homme que ce soit, alors dis: "En vérité, j’ai voué un jeûne au Très Miséricordieux: je ne parlerai donc aujourd’hui à aucun homme."



Puis elle vint avec le bébé le porter à son peuple. – Ils dirent: « Ô Marie, tu en es venue à une chose énorme!



Fille d’Aaron, ô sœur, ton père n’était pas un homme de mal, ni ta mère une prostituée!"

Elle fit alors un signe vers le bébé. – Ils dirent: "Comment parlerons-nous à un bébé au berceau?"



Mais lui: "Je suis vraiment le serviteur d’Allah. Il m’a apporté le Livre et désigné Prophète.

Où que je sois, Il m’a fait béni ; et Il m’a enjoint, tant que je vivrai, le Salat et le Zakat et la bonté envers ma mère. Il n’a cependant pas fait de moi un tyran, un malheureux.

Et paix sur moi le jour où je naquis et le jour où je mourrai et le jour où je serai ressuscité comme vivant!"



Voilà Jésus, fils de Marie. Parole de la vérité, dont ils doutent encore!

Pourquoi Allah aurait-Il adopté un enfant? Pureté à Lui! Quand Il décrète un commandement, Il dit: "Sois!" et c’est. Rien d’autre. » (Saint Coran 19: 2-35)



* * *



« Quand on frappe exemple du Fils de Marie, voilà que ton peuple passe outre,

Disant: "Nos dieux sont-ils meilleurs, ou lui?" – Ce n’est que par polémique qu’ils te citent ceci. Ce sont plutôt gens disputeurs.

Celui-ci n’était qu’un Serviteur, que Nous avions comblé de bienfaits et que Nous avions désigné comme exemple aux Enfants d’Israël.

Si Nous voulions, oui, Nous ferions anges une partie d’entre vous, qui prendraient la place, sur terre!



Ce Coran est, en vérité, une Science de l’Heure. N’en doutez point. Et suivez-moi: voilà un droit chemin.

Que le Diable ne vous empêche point! Oui, il vous est un ennemi déclaré.



Et quand Jésus apporta les preuves, il dit: "je suis venu à vous avec la sagesse, certes, et pour vous exposer en partie ce en quoi vous divergez. Craignez Allah, donc, et obéissez-moi.

Oui, Allah, c’est Lui mon Seigneur tout comme votre Seigneur. Adorez-Le donc. Voilà un chemin droit."



Puis les sectateurs des leurs divergèrent entre eux. À ceux, donc, qui prévariquèrent, malheur, pour le châtiment d’un Jour douloureux! » (Saint Coran 43: 57-66)



* * *



« Et quand Jésus, fils de Marie, dit: "Ô Enfants d’Israël, je suis vraiment un Messager d’Allah à vous, confirmateur de ce qu’il y a devant moi de par la Thora, et annonciateur d’un Messager à venir après moi, dont le nom sera « Ahmad » – le Très Glorieux »!... Puis, quand celui-ci vient à eux avec des preuves, ils disent: "C’est de la magie manifeste!" (Saint Coran 61: 6)



* * *



« Ô les croyants! Soyez les secoureurs de Dieu à l’instar de ce que Jésus fils de Marie disait aux apôtres: "Qui sont mes secoureurs en Dieu?" Les apôtres dirent: "Nous sommes les secoureurs de Dieu". Un groupe des Enfants d’Israël, donc, crut, tandis qu’un groupe mécrut. Puis Nous aidâmes ceux qui crurent contre leur ennemi ; ils devinrent donc les triomphants. » (Saint Coran 61: 14)

BenJoseph a écrit:

Qu'il y ait une ressemblance liguistique entre l'hébreu, l'araméen et l'a'arabe ne pose pas problème, mais l'identité de Dieu.
Celui de la Bible - YHWH - n'est pas le même que celui du Coran.
Pourquoi le Coran n'a-t-il pas pas conservé son Nom, du moin le Tétragamme?

Mais Dieu n'a pas de non ni dans la Bible ni Ailleurs !
Il ne peut etre écrit par la main de l'Homme !
Car Dieu est inconnu ...Occulte ...

Dans la sourate Mariam 19:
Il est le Seigneur des cieux et de la terre et de tout ce qui est entre eux. Adore-Le donc, et sois constant dans Son adoration. Lui connais-tu un homonyme?» (65)

ASHTAR a écrit:

petite fleur a écrit:

te défile pas muslim...ce n'est pas ce que je t'es demandé..je veux pas savoir ce que les autres disent de toi ou si toi tu leurs pardonne ou pas tu as passé outre..alors fais pas ton plaignard maintenant et répond a ma question stp! si Allah est miséricorde comme tu le dis, pourquoi tes frères ne l'immite pas? est-ce qu'un disciple doit immité son maître oui ou non?

Le mouslim chere chrétienne t'a bien répondu
Ce que fait un mouslim en conformité à sa religion c'est ce que font ses semblables :

le mouslim pardonne sur une chose qui lui appartient je t'ai donné une exemple :comme ici tu vois bien qu'on me traite d'hypocrite de cervelle de pois chiche et je ne dis pas la même chose ,car cela m'appartient . Mais quant il s'agit d'un droit divin octroyé par Dieu à son messager Mohamed tous les mouslims répondent de la plus bonne façon énoncée dans le coran et les hadith ! Qu'on ne mélange pas tout ce qui est à Dieu est à Dieu et ce qui est à César est à César n'est ce pas votre enseignement aussi ! Ensuite va dans la communautés musulmane canadienne et regarde un peu comme il vivent en bon musulmans .Ou si tu as les moyens viens au Maroc chez moi tu verra que ce que tu dis est de la caricature de régime politique qu'on veut étaler sur les autres musulmans . Tu connais certainement ce qu'a fait l'IRA en Irlande ,Protestants contre catholique qui s'entre tuaient ?! Le fanatisme religieux tu connais ! Les 3 juif qui ont tué tous les prieurs dans la mosquée de Naciria en Palestine Tu connais ,Mohamed Dora tu connais ?les moines thébérine tu connais ? En Égypte juste ces derniers temps la fille chrétienne qui a rejeté le christianisme et fut incarcéré dans une église orthodoxe ,tu connais ? En france j'ai vu le pretre de l'église catholique et ces hommes abattre la presse en leur cassant le materiel à la figure ! Tu connais ? Le fanatisme religieux existe ma chère ;je le sens même à travers le mot "mouslim" que tu me dis car tu le prend certainement d'après tes phrase d'un sens péjoratif ,mais détrompe toi "je suis fier de l’être"sans en être orgueilleux de l’être comme certains chrétiens qui se croit détenir la vérité à eux seuls . Que la paix soit avec vous tous !

mais muslim ce n'est pas ce que je veux savoir.ils ont condamné une femme a une peine de mort pour blasphême contre le prophête Maho...moi dans mon livre Christ pardonne les injures sur sa personne pourquoi tes frères ne le font pas? ils disent être miséricorde ils le sont pas tous....ils ont tuer des gens parce que un pauvre con a brûler un coran.pas des blagues c'est une réalité.là, ils condamnent pour blasphême envers Maho!ne trouves-tu pas qu' ils sont rendu fanatique??? ils prennent le prophête et le surclasse devant Dieu.car tout ce que je veux souligné ce n'est pas les prophêtes mais bien Dieu qu'il faut placé first!c'est la parole de Dieu qu'il ne faut pas transgresser et sa plusieurs musims sont égarés la dessus.quand il dit tu ne tueras pas.bah si le monde écoutait un peu il y aurait plus de guerre car son enseignement est saint,bon et juste pour tous.

maintenant muslim crois-tu que le monde est égaré ou pas?

Citation :

En vérité, Nous avons donné le Livre à Moïse et, après lui, Nous avons envoyé des Messagers à la suite. Et à Jésus, fils de Marie, Nous avons donné des preuves et Nous l’avons aidé de l’Esprit de sainteté. Chaque fois, donc, qu’un Messager vous apportait ce que vous-mêmes ne désiriez pas, comme vous vous enfliez d’orgueil! Car les uns vous traitiez de menteurs et les autres vous tuiez. » (Saint Coran 2: 87)

coment peut-on avoir donné le livre a Moise puisque c'est Dieu lui-même qui s'adressa a Moise et donna la loi ?aucun homme n'a pu donné rien a Moise puisque c'est Dieu qui appel et non les hommes!

si Dieu ne touche pas les coeurs des gens parce qu' ils ne sont pas de lui.seul Dieu scelle les coeurs ou les fermes.même si tu voudrais que tous y arrive il en est pas ainsi.nous savons d'avance que très peu y parviendront .

pourquoi aons nous pas la touche édité ici? pourrais corrigé nos fotes d'ortograffs..... non mais en vérité nous aurions pas besoin de faire 56 messages..économie d'espace nico devrait penser à sa.avec ce systême sans touche édit pas trop pratique.

petite fleur a écrit:

pourquoi aons nous pas la touche édité ici? pourrais corrigé nos fotes d'ortograffs..... non mais en vérité nous aurions pas besoin de faire 56 messages..économie d'espace nico devrait penser à sa.avec ce systême sans touche édit pas trop pratique.

Fais ton texte d'abord sur word (qui montrera tes fauteset une fois que tu as corrigé, fais un copié-collé et tu envoies ensuite sur le forum. Je fais ainsi la plupart du temps !

Editer est uniquement réservé pour le staff

ASHTAR a écrit:

BenJoseph a écrit:

ASHTAR a écrit:

Voici l'hypocrisie ...

La secte "Chrétienne" a pris le pouvoir politique dans l'empire romain, elle a abolit la
liberté de religion, puis elle a amoncelé des montagnes de cadavres: ses
membres massacreront des millions d'"infidèles", "hérétiques",
"sorcières" et autres, puis ils se sont massacré entre eux en donnant à
l'Europe les guerres les plus féroces qu'elle ait connu. Une telle
histoire pourrait inciter à la modestie, mais ces "chrétiens"
revendiquent, au contraire, un monopole de l'éthique. Ils proclament
qu'ils adorent le seul Dieu, dieu qui est "amour", et se considèrent
meilleurs que le reste de l'humanité, qu'ils condamnent comme étant un
ramassis d'adorateurs de faux dieux et des païens .

Et tu penses que l'islam a conquis des pays que par la parole ?

Eh,bien oui ...
Par
la sagesse et la bonne exhortation appelle (les gens) au sentier de ton
Seigneur. Et discute avec eux de la meilleure façon. Car c’est ton
Seigneur qui connaît le mieux celui qui s’égare de Son sentier et c’est
Lui qui connaît le mieux ceux qui sont bien guidés. (Coran :16-125)

Mais face aux offensives l'Islam devait se défendre et c'est ce qui a fait que l'islam est rentré parfois de force et les musulmans se sont trouvés dans des pays hors de la péninsule d'Arabie(Et ce n'est pas le sujet)

Je voudrais qu'au moins vous accepter vos erreurs et décliner vos têtes hautains en rejetant votre orgueil qui vous éloigne de la vraie religion ! Celle de tous les prophète et en dernier lieu celle de Jésus pbsl et de son successeur Mohamed saws!

On se demande ou sont les Hypocrites :regret:

ASHTAR a écrit:

[quote="grace2dieu"
Je connais le site.

Je parle d'un expert linguiste qui est capable d'expliquer comment se parlait l'araméen au temps de Jésus. Et non comment on dit Dieu en araméen aujourd'hui.

En arabe Ilahi en araméen vous dites dans l'evangile "Elai ..Elai lama sabachtani ?"
EN hébreu Eloh (dieu) en arabe Ilah

On parle seulement du mot Dieu ALLAH et il est le même en araméen prononce le comme tu veux il donne le vocable arabe .

Man a écrit :

---

Citation :

Ashtar, les sites de propagande, c'est nocif pour la santé.

Allah n'a jamais été le nom de Dieu.

Et qui a dit que c'est le nom de Dieu ? Je croyait que vous savez qu'il est simplement la traduction de Dieu .
Dieu n'a pas de NOM ,et il ne peut être prononcé par les commun des mortel même les anges ne le peuvent !

Dieu est l'inconnu absolu même Moise ne le sais pas
YAHWEH n'est nullement son nom ni Adonaï ni Elohim ni JÉHOVAH ni ALLAH
il est simplement "celui qui est " qui est la traduction
YA HOUA déformé en YAH WEH ,quon dit en arabe YA HOUA ! YA (c'est l'appel de la divinité : O!) (HOUA :lui ! )[/quote]

Si en plus tu ne li pas ce que tu postes des autres sites..

https://www.forum-religions.com/viewimage.forum?u=http%3A%2F%2Ffarm3.static.flickr.com%2F2616%2F3689836787_e81218831b_o.jpg

C'est bien de toi il me semble non ? Dans la page précédente ?

J'aimerais comprendre, Dieu selon toi à un nom ou pas ? Car un coup tu dis que Dieu n'en a pas, un coup tu dis qu'on ne peux pas le prononcer, il faudrait savoir. Je sais que chez les musulmans, tout et son contraire ne sont pas contradictoire, mais là tu t'adresse à des chrétiens qui ne sont pas dans cet égarement, donc j'aimerais une explication à cela s'il te plait.

Citation :

....alors relis ceci et atteste devant Dieu que c'est du faux !et que c'est de Satan :

« En vérité, Nous avons donné le Livre à Moïse et, après lui, Nous avons envoyé des Messagers à la suite. Et à Jésus, fils de Marie, Nous avons donné des preuves et Nous l’avons aidé de l’Esprit de sainteté. Chaque fois, donc, qu’un Messager vous apportait ce que vous-mêmes ne désiriez pas, comme vous vous enfliez d’orgueil! Car les uns vous traitiez de menteurs et les autres vous tuiez. » (Saint Coran 2: 87)

Qui es tu pour attester ? Qui sommes nous pour attester quoi que ce soit ?
En tout cas, je veux bien répondre en remplaçant "j'atteste" par "je dit".

Je dit que ce n'est pas de Dieu, car Dieu sait qu'aucun Livre n'a été donné à Moïse, et que messager veut dire ange. Je sais n'est pas de Dieu car Dieu n'a pas donné de preuve à Jésus, il est lui même la Parole de Dieu faites chair. Je sais que ce n'est pas de Dieu car Dieu protège Sa Parole, et l'Evangile et la Tawrat dont vous parlez, personne ne l'a jamais vu et vous n'êtes pas en mesure de nous les présenter.

D'ailleurs le fait que tu isoles des versets et que tu en choisi pour tenter de nous montrer que cela viens de Dieu est bien symbolique du fait que cela ne viens pas de Dieu, puisque tu dois faire une sélection arbitraire.

Par contre je peux t'inviter, même si le Coran te l'interdit, à raisonner sur le Coran. Je vais te donner quelque piste pour les versets que tu as posté.

Dans ce passage, le terme utilisé pour dire "Saint Esprit" est le même qu'en hébreux, noté dans les passages Psaume 51:13, Esaïe 63:10-11.

Citation :

« Dites: "Nous croyons en Allah et en ce qu’on nous a fait descendre, et en ce qu’on a fait descendre vers Abraham et Ismaïl et Isaac et Jacob et les Tribus et en ce qui a été donné à Moïse et à Jésus, et en ce qui a été donné aux Prophètes de la part de leur Seigneur: nous ne faisons de différence entre aucun d’eux. Et à Lui nous sommes soumis." » (Saint Coran 2: 136)

Il est triste de voir que le Coran, en plus de vous empêcher à raisonner dessus, vous dicte quoi dire. Le Coran vous envoi dire des choses que vous êtes incapable d'argumenter ou de présenter. Vous ne faites point de différence entre les prophètes ? Laisse moi rire, tu sais aussi bien que moi que c'est absolument faux.

D'ailleurs au sujet du terme tribus, il faut aller voir les chapitres 46 et 49 de la Genèse pour se rendre compte d'où le Coran s'est inspiré.

Citation :

« Parmi ces Messagers, Nous avons donné aux uns excellence par-dessus les autres. Il en est à qui Allah a parlé ; et Il en a élevé d’autres en grade. À Jésus, fils de Marie, Nous avons apporté les preuves et l’avons fortifié par l’esprit de sainteté. Et si Allah avait voulu, les gens qui vinrent après eux ne se seraient pas entretués, après que les preuves leur furent venues ; mais ils se mirent à disputer: tel des leurs crut et tel autre mécrut. Si Allah avait voulu, ils ne se seraient pas entretués ; mais Allah fait ce qu’Il veut. » (Saint-Coran 2: 253)

Allah ne fait pas ce qu'Il veut dans le sens que le Coran le dit, c'est faux. Dieu fait ce qui est Juste, Dieu est Sagesse, Dieu est Amour, Dieu est tant de chose, mais Dieu n'est pas injustice ou tromperie, Dieu ne fait pas "ce qu'il veut" dans le sens où Il ne sera jamais injuste.

D'ailleurs il faut savoir que pour l'histoire de "nous ne faisons pas de différence entre les prophètes", pour ensuite mieux mettre Mohammed au dessus de tout, c'est pris de la tradition juive qui considère Moïse comme le plus grand, selon Katsh. p. 172-172. De nouveau pour le terme Saint Esprit dans le passage, comme je l'ai dit précédemment, on le retrouve pareillement en hébreux dans la Bible aux passages cités.

Citation :

« Quand les anges dirent: "Ô Marie, voilà qu’Allah t’annonce un Verbe de Sa part: Son nom est Al Massîh (le Messie), Issâ (Jésus), fils de Marie, illustre ici-bas comme dans l’au-delà et l’un des rapprochés.

Dans le berceau, il parlera aux gens, tout comme en son âge mûr ; et il sera du nombre des gens de bien."

Elle dit: "Seigneur, comment y aurait-il pour moi un enfant quand aucun homme ne m’a touché?" – "Comme cela!" dit-Il. Allah crée ce qu’Il veut: quand Il décide d’une chose, rien d’autre. Il dit: "Sois" et c’est.

Et Allah lui enseigne le Livre et la sagesse et la Thora et l’Évangile.



Et le voilà Messager aux enfants d’Israël – "En vérité, si je viens à vous c’est avec un signe de la part de votre Seigneur. Oui, pour vous je pétris de glaise une figure d’oiseau, puis je souffle dedans: et, par la permission d’Allah, c’est un oiseau. Et je guéris l’aveugle-né et le lépreux et je ressuscite les morts par la permission d’Allah. Et je vous apprends ce que vous mangez et ce que vous amassez dans vos maisons. Voilà bien là un signe pour vous, si vous êtes croyants!





Et me voici pour confirmer ce qu’il y a devant moi du fait de la Thora, et pour vous rendre licite partie de ce qui vous était interdit. Et je suis venu à vous avec un signe de votre Seigneur. Craignez Allah, donc, et obéissez-moi!



Oui, Allah est mon Seigneur et votre Seigneur. Adorez-le donc: c’est un chemin droit."

Puis, quand Jésus sentit de la mécréance de leur part, il dit: "Qui sont mes secoureurs en Allah?" – Les apôtres dirent: "Nous sommes les secoureurs d’Allah. Nous croyons en Allah. Et sois témoin que, certes, nous sommes des Soumis.

Seigneur, nous avons cru en ce que Tu as fait descendre et suivi le Messager. Inscris-nous, donc, parmi les témoins." » (Saint Coran 3: 45-53)

Il est triste de voir que le Coran a omis de préciser qu'il confirme les apocryphes l'histoire de Jésus qui parle dans le berceau, c'est tiré de l'Evangile de l'enfance selon Thomas. L'idée basique est la même, le bébé Jésus parle du berceau, au lieu de dire « je suis un serviteur d'Allah », il dit « Je suis le Fils de Dieu ». On retrouve la même chose en 5.110 et en 19.29-31. La composition de cet apocryphe remonte probablement au Iième siècle, Irénée de Lyon le mentionne comme étant agnostique.

Pour le terme al massih dans ces versets, il faut savoir que c'est un terme hébreu qui signifie l'oint, utilisé par Matthieu 1:16 et 27:17; Jean 1:41 et 4:25, etc. Cela a donné le terme grec Christ.

Dans ces versets aussi, le passage :"Seigneur, comment y aurait-il pour moi un enfant quand aucun homme ne m’a touché?" est pris Luc 1:34.
Les passages "Il dit: "Sois" et c’est." est pris du premier chapitre de la Genèse, et de Psaume 33:9.

Dans ces passages on retrouve aussi la phrase suivante "Et je confirme ce qu'il y a dans la Thora", mais impossible de le voir dans le Coran tant il manque des éléments. D'ailleurs, cette idée est reprise l'Evangile selon Matthieu, chapitre 5 verset 17 et 18. Jésus a cependant aboli les normes relatives à la pureté corporelle (Matthieu 15:20) et a édicté des normes morales plus strictes (Matthieu 5:20-48).

On retrouve aussi "Allah est mon seigneur et votre seigneur" qui est pris de Jean 20:17.

Pour l'histoire de l'argile devenu oiseau, voir le proto-evangile de Matthieu (apocryphe), chapitre 18 et 19.
Pour l'aveugle né, l'histoire est prise de Histoire de l'enfance de Jésus (apocryphe) chap. 2 et de Vie de Jésus en arabe (apocryphe) chap. 34.
Pour le lépreux, l'histoire est prise de Jean 9:1-7.

Citation :

« Oui, au regard d’Allah, il en est de Jésus comme d’Adam qu’Il créa de poussière puis à qui Il dit: "Sois": et il fut. » (Saint Coran 3: 59)

Jésus n'a pas été créé de poussière, quel erreur grossière du Coran. Même remarque que précédemment pour "soit, et il fut".

Citation :

« Tout est venu de leur rupture de l’alliance et de leur mécréance aux signes d’Allah et de leur meurtre sans droit des Prophètes et de leur parole: "Nos cœurs sont incirconcis" – quand c’est Allah qui a scellé leurs cœurs à cause de leur mécréance, si bien qu’à part quelques-uns ils ne croiront pas;

"Nos cœurs sont enveloppés d'un prépuce, ou nos cœurs sont incirconcis". Cette expression se trouve aussi dans 4.155. Circoncision du coeur dans Deutéronome 10:16, 30:6; Lévitique 26:41; Jérémie 4:4, 9:25-26; Actes 7:51; Romains 2:29, etc.

Citation :

Et de leur parole: "Nous avons vraiment tué le Christ" ; Jésus, fils de Marie, le Messager d’Allah!...Or, ils ne l’ont ni tué ni crucifié ; mais on leur a apporté quelqu’un de ressemblant! Oui, et ceux qui divergent à son sujet en ont certainement un doute: ils n’en ont d’autre science que la poursuite d’une conjecture. Car ils ne l’ont certainement pas tué,

Non seulement ce passage n'est pas de Dieu, mais en plus, il frise tellement le ridicule qu'on pourrais presque dire qu'il n'est pas de Satan non plus tant il est complet en terme d'erreur absurde.

Tout d'abord ce verset nie la mort du Christ, ce qui fait de facto du Coran un livre antéchrist, puisqu'il viens du haut de ses pseudo 23 années de contre révélation, mentir sur plusieurs millénaires de prophéties divine.
Ensuite, il y a une erreur si absurde que même un pieux musulman endoctriné devrait voir. Il est écrit que les juifs on dit "nous avons vraiment tué le Christ", or ceux qui ont tué Jésus, l'ont justement tué car à leurs yeux il n'était pas le Messie, donc ils ne peuvent pas avoir dit cela. C'est juste ridicule.
De plus, si ce fût un faux semblant, il va falloir qu'on nous explique pourquoi il ne s'est pas débatu, pourquoi il n'a pas crié, pourquoi Dieu a choisi de mettre un innoçant à sa place, pourquoi cette personne a prononcé les termes "Je te le dit, aujourd'hui, tu seras avec moi au Paradis", pourquoi Jésus arrive sur la croix dans l'Islam, sans y mourir, sachant que dans la Bible il y va volontairement suite au péché d'Adam, pardonné dans le Coran ? Tant de question sans réponse, auquel les pieux musulmans font dos.

D'ailleurs, cette histoire du faux semblant est tiré d'un apocryphe. Dans Actes de Jean (apocryph) chapitre 90, Jésus dit : « Je ne suis pas non plus celui qui est sur la croix ». Des écrits des premiers siècles indiquent que Simon de Cyrène aurait été crucifié à la place de Jésus (voir la note de Masson, p. 819).

Citation :

Jamais le Christ ne dédaignera d’être Esclave à Allah, et non plus les anges rapprochés. »

Pris de Matthieu 12:18 où Jésus s'attribue l'oracle d'Isaïe, 42:1-4; Jean 8:29.

Citation :

« Et Nous avons lancé sur leurs traces Jésus, fils de Marie, en tant que confirmateur de ce qu’il avait devant lui du fait de la Thora. Et Nous lui avons donné l’Évangile – où il y a guidée et lumière – en tant que confirmation de ce qu’il avait devant lui du fait de la Thora, et en tant que guidée et exhortation pour les pieux. » (Saint Coran 5: 46)

Confirmation de la Thora => Matthieu 5:17-19.

Citation :

« Ce sont à coup sûr des mécréants ceux qui disent: "En vérité, Allah, c’est le Christ, fils de Marie!" – Alors que le Christ a dit: "Ô enfants d’Israël, adorez Allah, mon Seigneur et votre Seigneur." Quiconque, en vérité, donne à Allah des associés, eh bien oui, Allah lui interdit le Paradis ; et son refuge est le Feu. Et pour les prévaricateurs, pas de secoureurs!

"Mon Seigneur et votre Seigneur" => Pris de Jean 20:17.
"Quiconque, en vérité, donne à Allah des associés" => Marc 12:29.

Je peux continuer comme ça jusqu'à la fin des versets que tu as cités dans ton post. Je peux d'ailleurs faire ça pour tout le Coran si tu le souhaite.

Les musulmans devraient se poser des questions : pourquoi tant de censure de la Bible ou d'autres écrits dans les pays musulmans, malgré le fait que le Coran pique d'un peu de tous ses écrits ? De quoi les pays musulmans, de quoi le monde musulman et l'Islam ont-ils peur ? Que leur fidèles ouvrent les yeux ? Qu'ils se rendent compte de la supercherie coranique ?

Que celui qui a un cerveau l'utilise.

BenJoseph a écrit:

petite fleur a écrit:

pourquoi aons nous pas la touche édité ici? pourrais corrigé nos fotes d'ortograffs..... non mais en vérité nous aurions pas besoin de faire 56 messages..économie d'espace nico devrait penser à sa.avec ce systême sans touche édit pas trop pratique.

Fais ton texte d'abord sur word (qui montrera tes fauteset une fois que tu as corrigé, fais un copié-collé et tu envoies ensuite sur le forum. Je fais ainsi la plupart du temps !

Editer est uniquement réservé pour le staff

oui c'est une solution la visualisation aussi.. mais parce que euhm euhm benjo, nous avons la dites touches su les autres coin du forum sauf ilsam chrétien.pourquoi?

salam

je crois que sa fait maintenant plus de 4 mois que je suis inscrit ici dans ce forum, j'ai parler à beaucoup de chrétiens et je vous assure que chacun avait un Dieu différent de l'autre et je vous assure que beaucoup n'ont pas le courage d'aller jusqu'au bout de la réflexion;

en lien avec le sujet d'ASHTAR ' la religion de l'hypocrisie'', tenez un ex d'hypocrisie, on trouve bien ici la notion du prophète , mais lisez nos amis chrétiens :

Mes bien-aimés, ne croyez pas à tout esprit; mais voyez par l'épreuve si les esprits sont de Dieu, car plusieurs faux prophètes sont venus dans le monde.( esprit= prophète dans ce contexte)

Vous reconnaitrez à ceci l'esprit de Dieu: tout esprit qui confesse Jésus-Christ venu en chair est de Dieu;( c'est ce que les musulmans croient)

Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir.


on comprend bien que esprit de vérité signifiera prophète de vérité, mais regarder comment nos amis chrétiens aiment s'échapper:

Citation :

"amour", je vais te faire la même remarque que j'ai faite à grandavid : peux-tu cesser s'il te plait les doublons et les triplons volontaire ?

Tu cites la Bible pour défendre ta foi, c'est quand même descendre bien bas pour ton cas. Es-tu capable de nous expliquer ces passages de la Bible que tu dis falsifié selon tes propres désir et ta passion personnel ?

Citation :

Si tu avais lu la Bible, tu saurais que Jésus a interdit à Ses disciples de quitter Jérusalem avant qu’ils ne soient « revêtus de la puissance d’en haut ». Il savait que sans cette puissance, qui est l'Esprit Saint, Ses disciples seraient nuls et échoueraient à la mission qu’Il leur avait confiée. Nous constatons qu’aussitôt qu’ils reçurent le baptême du Saint-Esprit, Dieu commença à les utiliser puissamment pour répandre l’évangile. Cela n'a rien à voir avec Mohamed qui est un être humain, il n'est ni consolateur, ni Saint Esprit.
En outre tout comme les autres dons de Dieu, le baptême du Saint-Esprit s’obtient par la foi (voir Galates 3 :5). La foi de recevoir se libère lorsque le croyant est convaincu que c’est la volonté de Dieu de voir Ses enfants expérimenter le baptême du Saint-Esprit. S’il doute ou hésite, il ne le recevra pas (Ja. 1 :6-7).
Il n’y a que deux conditions valables pour recevoir le Saint-Esprit. Primo, Dieu doit être votre Père, c’est seulement possible a ceux qui sont nés de nouveau. Secundo, vous devez Lui demander le Saint-Esprit.

Citation :

Mes bien-aimés, ne croyez pas à tout esprit; mais voyez par l'épreuve si les esprits sont de Dieu, car plusieurs faux prophètes sont venus dans le monde.( esprit= prophète dans ce contexte)

Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir.

Pourquoi dans le second, où il est évident qu'il ne s'agit pas d'un homme, tu as omis de préciser qu'il ne s'agit pas d'un homme ? Sachant que dans le premier cas, on li "ne croyez pas à tout esprit" et que le second parle d'Esprit de vérité, il y a même la majuscule pour te faire comprendre, l'Islam te cancérise le cerveau au point que tu ne sais même plus lire ? Tu ne saurais même pas faire la différence entre "un dieu" et "Dieu" ?

En relisant le verset posté de notre ami "amour"
1 Jean 4:1 :
Mes bien-aimés, ne croyez pas à tout esprit; mais voyez par l'épreuve si les esprits sont de Dieu, car plusieurs faux prophètes sont venus dans le monde.( esprit= prophète dans ce contexte)

Ce verset vous dis bien de mettre à l’épreuve le prophètes ? qu’en avez-vous fait ?

Vous les avez rejetez tous pour dormir tranquille ! Ce verset montre bien qu’ils viendront d’autres prophètes faux et vrais ,Comment savez vous les vrai des faux ?
Les faux ne peuvent avoir le dessus car Dieu dans votre Bible les condamne à la mort !
Deutéronome :
18.20 Mais le prophète qui aura l'audace de dire en mon nom une parole que je ne lui aurai point commandé de dire, ou qui parlera au nom d'autres dieux, ce prophète-là sera puni de mort.
18.21 Peut-être diras-tu dans ton coeur: Comment connaîtrons-nous la parole que l'Éternel n'aura point dite?
18.22 Quand ce que dira le prophète n'aura pas lieu et n'arrivera pas, ce sera une parole que l'Éternel n'aura point dite. C'est par audace que le prophète l'aura dite: n'aie pas peur de lui.

Si nous mettons à l’épreuve Mohamed saws et voyons si ces versets sont applicables en déterminant sa véracité de sa fausseté

A vous l’honneur !....

Man a écrit:

Citation :

Mes bien-aimés, ne croyez pas à tout esprit; mais voyez par l'épreuve si les esprits sont de Dieu, car plusieurs faux prophètes sont venus dans le monde.( esprit= prophète dans ce contexte)

Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir.

Pourquoi dans le second, où il est évident qu'il ne s'agit pas d'un homme, tu as omis de préciser qu'il ne s'agit pas d'un homme ? Sachant que dans le premier cas, on li "ne croyez pas à tout esprit" et que le second parle d'Esprit de vérité, il y a même la majuscule pour te faire comprendre, l'Islam te cancérise le cerveau au point que tu ne sais même plus lire ? Tu ne saurais même pas faire la différence entre "un dieu" et "Dieu" ?

Voilà j'ai relis ce dernier verset et je constate avec stupeur que si je si on prend à la lettre ton affirmation vous devez faire du spiritisme ?!
En effet depuis quand peut on écouter des esprits ?
Depuis quant des esprits conduiront dans toute la vérité ?
Seuls des esprits des séances de spiritisme parlent de choses à venir ?!

N'est ce pas de l'hypocrisie de s'assoir à une table questionner les esprits ?

ASHTAR a écrit:

Man a écrit:

Citation :

Mes bien-aimés, ne croyez pas à tout esprit; mais voyez par l'épreuve si les esprits sont de Dieu, car plusieurs faux prophètes sont venus dans le monde.( esprit= prophète dans ce contexte)

Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir.

Pourquoi dans le second, où il est évident qu'il ne s'agit pas d'un homme, tu as omis de préciser qu'il ne s'agit pas d'un homme ? Sachant que dans le premier cas, on li "ne croyez pas à tout esprit" et que le second parle d'Esprit de vérité, il y a même la majuscule pour te faire comprendre, l'Islam te cancérise le cerveau au point que tu ne sais même plus lire ? Tu ne saurais même pas faire la différence entre "un dieu" et "Dieu" ?

Voilà j'ai relis ce dernier verset et je constate avec stupeur que si je si on prend à la lettre ton affirmation vous devez faire du spiritisme ?!
En effet depuis quand peut on écouter des esprits ?
Depuis quant des esprits conduiront dans toute la vérité ?
Seuls des esprits des séances de spiritisme parlent de choses à venir ?!

N'est ce pas de l'hypocrisie de s'assoir à une table questionner les esprits ?

:fourire:

Je l'avais encore jamais lu celle là. Y a pas à dire, l'Islam empoisonne votre cerveau au point que vous ne savez même plus lire dès qu'il s'agit de raisonner.

D'ailleurs, je croyais qu'il s'agissait de Mohammed

Man a écrit:

ASHTAR a écrit:

Man a écrit:

Pourquoi dans le second, où il est évident qu'il ne s'agit pas d'un homme, tu as omis de préciser qu'il ne s'agit pas d'un homme ? Sachant que dans le premier cas, on li "ne croyez pas à tout esprit" et que le second parle d'Esprit de vérité, il y a même la majuscule pour te faire comprendre, l'Islam te cancérise le cerveau au point que tu ne sais même plus lire ? Tu ne saurais même pas faire la différence entre "un dieu" et "Dieu" ?

Voilà j'ai relis ce dernier verset et je constate avec stupeur que si je si on prend à la lettre ton affirmation vous devez faire du spiritisme ?!
En effet depuis quand peut on écouter des esprits ?
Depuis quant des esprits conduiront dans toute la vérité ?
Seuls des esprits des séances de spiritisme parlent de choses à venir ?!

N'est ce pas de l'hypocrisie de s'assoir à une table questionner les esprits ?

:fourire:

Je l'avais encore jamais lu celle là. Y a pas à dire, l'Islam empoisonne votre cerveau au point que vous ne savez même plus lire dès qu'il s'agit de raisonner.

D'ailleurs, je croyais qu'il s'agissait de Mohammed

Je te conseille de ne plus fumer ces saletés ...à la longue ce n'est que le rire qui te reste ...

Tu met Mohamed dans toutes tes recette enfin laisse nous au moins une recette !
Mohamed est Mort il y a 15 siècle l'ami .

Tu me dis comment entendre un esprit parler STP je te serais entièrement reconnaissant !
Avoue la recette please ...

Moi je crains qu'à force d'écouter les esprits vous en êtres entièrement possédés !

Comme Jeanne d'Arc qui entendait des voix peut être ?

ASHTAR à écrit :

Citation :

cette secte qui se veut gardienne de la religion du faux dieu Jésus..(un fils de l’homme qui ne trouvait même pas de quoi manger et de quoi se vêtir et qui a rejeté le faux brillant de la vie terrestre !) ;cette secte lance les néo-chrétiens qui se veulent les « amoureux de la paix » de la religion d’amour ;et de l’équité hypocrite !

Cette secte se veut plus chrétienne que ceux qui ont instauré le christianisme en nous lançant aujourd’hui « aimer ses ennemis ! donner l’autre joue…alors qu’hier ils massacraient tout homme ne pensant pas comme eux et brulait tout évangile contredisant leur doctrine !

Les Chrétiens sont tout le contraire de l'Hypocrisie, car ils croient à un Dieu d'Amour, un "Père" qui aime tous ses enfants répartis à la surface de toute la Terre, et quelle que soit leur couleur ou leur Religion.

Et ils mettent, eux, les Principes de leurs Evangiles en application, par des actions concrètes.

C'est là le contraire de l'Hypocrisie.

Ceux qui, dans les Siècles passés, ont pratiqué "l'Intolérance", s'étaient grandement éloignés du Message de Jésus, mais cela est du passé, et nous sommes aujourd'hui au 21ème Siècle, et il conviendrait de vivre avec son Siècle.

C'est ce que nous essayons de faire, nous .