Rappel du premier message :

Nicodème a écrit:

De nombreuses prophéties du fondateur (et autres) des témoins de jéhovah ont eux quelles conséquences pour les fidèles ?

Citation :

La Tour de Garde du 1er Avril 1986, p31, déclare: "il existe aujourd'hui un esclave ''fidèle et avisé" sur la terre à qui sont confiés ''tous les intérêts terrestres de Jésus''; cet esclave est représenté par le Collège central des Témoins de Jéhovah.

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Faites vous du bien aux frères de JESUS ? savez vous qui ils sont pour leur faire du bien ?

Descend en bas de chez toi et demande l'identité de celui qui tends la main!

Citation :

gen a écrit:

Faites vous du bien aux frères de JESUS ? savez vous qui ils sont pour leur faire du bien ?

Et en quoi_une tranche de pain : ça légitimerais des textes Bibliques qui disent de suivre des faux prophètes Russel et & ?

Russel est un frère de JESUS ............

Citation :

gen a écrit:

Russel est un frère de JESUS ............

Comme ça , un faux prophète est un frère de JESUS .As tu un texte biblique qui dis que les faux prophètes sont les frères de JESUS !

Amelia a écrit:

HOSANNA a écrit:

Et donc?

Même si la Bible nous dit que personne ne connait , ni le jour , ni l'heure , elle dit aussi que ça nous empêche pas de veiller , de nous tenir prêt , de scruté les signes , de ne pas nous endormir , de rester ferme et vigilant et le serviteur fidéle n'est-il pas celui qui rend temoignage de toutes ses choses qui arriveront , qui distribue la nourriture, pour que l'on soit, justement, sur nos gardes que l'on veille et que l'on se tienne prêt?

45
Quel est donc le serviteur fidèle et prudent, que son maître a établi sur ses gens, pour leur donner la nourriture au temps convenable ?
46
Heureux ce serviteur, que son maître, à son arrivée, trouvera faisant ainsi !
47
Je vous le dis en vérité, il l'établira sur tous ses biens.

Pour en revenir à ce que j'ai dit plus haut

Les disciples en tant qu'esclaves fidèles et avisés distribuaient la nourriture qu'il recevaient de Dieu aux congrégations qui allaient tous ensemble en rendre témoignage , ils rependaient la bonne nouvelle , ils ne la gardaient pas pour eux et je vais même en dire plus c'est comme ça que l'on aime son prochain , alors, pourquoi jeter la pierre à celui qui les imites ? et suivent les écritures?

HOSANNA a écrit:

Descend en bas de chez toi et demande l'identité de celui qui tends la main!

Gen fait mieux il fait du porte à porte ne demande rien mais donne et témoigne , il ne garde pas la nourriture qu'il a reçu pour lui , même chose pour Russell il a partagé la nourriture spirituelle
Suivront nous les 'hommes? non car il est imparfait nous suivront cette nourriture que l'esclave fidèle nous distribue elle vient de Dieu et c'est une bonne nouvelle , il faut rendre témoignage , oeuvrer pour que la parole de Dieu soit connue de tous et que tous soit sauvé , comme je l'ai dit c'est comme ça que l'on aime son prochain

Voir réponses page 31!

Citation :

...même chose pour Russell il a partagé la nourriture spirituelle
Suivront nous les 'hommes? non car il est imparfait nous suivront cette nourriture que l'esclave fidèle nous distribue elle vient de Dieu et c'est une bonne nouvelle , il faut rendre témoignage , oeuvrer pour que la parole de Dieu soit connue de tous et que tous soit sauvé , comme je l'ai dit c'est comme ça que l'on aime son prochain.

_Sauf que Russel et & sont de faux prophètes )et nous savons que des faux prophètes distribues de la nourriture spirituelle empoisonnés .
La vraie question est celle-ci .
Pourquoi des gens suivent des Rael,des Moon ,des Russelites et & ?

Amélia ... que signifie selon vous le commandement fait par JESUS "VEILLEZ" ???

Est-ce que la nourriture qui ne vient pas de DIEU peut-elle être spirituelle ???

Qui a donné pour conseil à Russell de trifouiller dans les pyramides ? DIEU ? JESUS ? Le Saint-Esprit ?

Gilles a écrit:

Citation :

...même chose pour Russell il a partagé la nourriture spirituelle
Suivront nous les 'hommes? non car il est imparfait nous suivront cette nourriture que l'esclave fidèle nous distribue elle vient de Dieu et c'est une bonne nouvelle , il faut rendre témoignage , oeuvrer pour que la parole de Dieu soit connue de tous et que tous soit sauvé , comme je l'ai dit c'est comme ça que l'on aime son prochain.

_Sauf que Russel et & sont de faux prophètes )et nous savons que des faux prophètes distribues de la nourriture spirituelle empoisonnés .
La vraie question est celle-ci .
Pourquoi des gens suivent des Rael,des Moon ,des Russelites et & ?

Il est un esclave fidéle est avisé et je doute que critiquer , des personnes qui on plus oeuvré pour Dieu que toi ou même moi, en les traitant de faux prophète t'aide vraiment a partager la nourriture spirituelle , c'est juste jeter la première pierre là.

On jette la première pierre parce qu'aucun de nous n'a prophétisé une date en se rammassant,c'taffaire!

Citation :

Amelia a écrit:

Il est un esclave fidéle est avisé et je doute que critiquer , des personnes qui on plus oeuvré pour Dieu que toi ou même moi, en les traitant de faux prophète t'aide vraiment a partagé la nourriture spirituelle , c'est juste jeté la première pierre là.

_Non merci ,je ne prends point de la nourriture empoissonnés de faux prophètes !
J'attends encore les textes Bibliques qui disent de croire les faux prophetes .Et je reviens a la question :
Pourquoi des gens suivent des Rael,des Moon ,des Russelites et & ?

la Bible nous conseille de ne pas suivre les faux prophètes ...
elle nous donne le nécessaire pour les identifier ...

à qui la faute si Russell colle parfaitement à la définition biblique de ce qu'est un faux prophète ???

"Veiller" ne signifie nullement "chercher des dates dans des pyramides"
"Veiller" signifie être prêt à tout moment ...

HOSANNA a écrit:

On jette la première pierre parce qu'aucun de nous n'a prophétisé une date en se rammassant,c'taffaire!

Tu ne sais vraiment ce que d'autres qui ne l'on jamais connu disent et du coup tu balances sans savoir .

À la fin du XIXe siècle, une poignée de lecteurs assidus de la Bible cherchaient à comprendre “ le modèle des paroles salutaires ”. (2 Tim. 1:13.) Charles Russell était du nombre. En 1870, lui et quelques personnes éprises de vérité ont organisé des sessions d’étude biblique

Tu en a fait autant ? toi aussi tu cherches assidûment à comprendre les écritures ? toi aussi tu partages la nourriture spirituelle, ou tu te contentes de jeter la première Pierre ?

Mais c'est très bien de vouloir comprendre la Bible,en tirer une prophétie pour se ramasser àprès en est une autre,vous ètes vraiment très rigolo!

tout être qui ouvre la Sainte Bible ... tombe sur le verset ...

Matthieu 24.36 Pour ce qui est du jour et de l'heure, personne ne le sait, ni les anges des cieux, ni le Fils, mais le Père seul.

s'il est assidue s'en tient à cela

Citation :

Amelia a écrit:

Tu ne sais vraiment ce que d'autres qui ne l'on jamais connu disent et du coup tu balances sans savoir .

À la fin du XIXe siècle, une poignée de lecteurs assidus de la Bible cherchaient à comprendre “ le modèle des paroles salutaires ”. (2 Tim. 1:13.) Charles Russell était du nombre. En 1870, lui et quelques personnes éprises de vérité ont organisé des sessions d’étude biblique

Tu en a fait autant ? toi aussi tu cherches assidûment à comprendre les écritures ? toi aussi tu partages la nourriture spirituelle, ou tu te contentes de jeter la première Pierre ?

C'est cela que je disais antérieurement _ un jour dans ce mouvement a base de faux prophètes ,ils ont compris une chose et dans quelques temps ,ils en comprendrons tout sont contraire et ils appelleront cela la foi vas en augmentant ! Si tu est heureuse de dires aux gens lors de ton porte a porte croyez aujourd’hui ce qu'ont vous dis comme témoins en oubliant point que demain ont pourras vous enseigner son contraire .

ved a écrit:

"Veiller" ne signifie nullement "chercher des dates dans des pyramides"
"Veiller" signifie être prêt à tout moment ...

Dis moi Charles Russell a toujours été un étudiant de la Bible ? Si pour toi oui pourquoi se donner la peine d'essayer de la comprendre avec d'autre étudiant de la Bible ? Et tu penses que c'est possible en commençant ton étude de la Bible d'augmenté son savoir en un claquement de doigt ?

Comment être prêt ?

Mathieux 24

43
Sachez-le bien, si le maître de la maison savait à quelle veille de la nuit le voleur doit venir, il veillerait et ne laisserait pas percer sa maison.
44
C'est pourquoi, vous aussi, tenez-vous prêts, car le Fils de l'homme viendra à l'heure où vous n'y penserez pas.
45
Quel est donc le serviteur fidèle et prudent, que son maître a établi sur ses gens, pour leur donner la nourriture au temps convenable ?
46
Heureux ce serviteur, que son maître, à son arrivée, trouvera faisant ainsi !
47
Je vous le dis en vérité, il l'établira sur tous ses biens

Comme je l'ai dit plus haut le serviteur fidèle et prudent , distribue la nourriture et rend témoignage , t'en fait autant?
Tu fais comme les disciples qui distribuaient la nourriture spirituelle à la congrégation qui rendaient témoignage de la bonne nouvelle ?
Tu dois surtout veiller à ce que JESUS te trouve faisant ainsi .

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Amélia ... Russell a commencé son étude de la Bible en 1870 ... jusqu'en 1928 ...
l'organisation qu'il a formé a continué à chercher des dates divins dans les pyramides ...

sans compter qu'ils en ont annoncé trois : 1914 puis 1925 puis 1975

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savez-vous ce que signifie "avisé" ??? => avoir reçu un avis ....

alors était-ce de l'avis de DIEU d'annoncer ces dates ??? NON

ved a écrit:

tout être qui ouvre la Sainte Bible ... tombe sur le verset ...

Matthieu 24.36 Pour ce qui est du jour et de l'heure, personne ne le sait, ni les anges des cieux, ni le Fils, mais le Père seul.

s'il est assidue s'en tient à cela

C'est moi qui ai mit mathieu 24: 36 et j'ai dit ceci aussi


La Bible nous dit que personne ne connait , ni le jour , ni l'heure , elle dit aussi que ça nous empêche pas de veiller , de nous tenir prêt , de scruté les signes , de ne pas nous endormir , de rester ferme et vigilant et le serviteur fidèle n'est-il pas celui qui rend témoignage de toutes ses choses qui arriveront , qui distribue la nourriture, pour que l'on soit, justement, sur nos gardes que l'on veille et que l'on se tienne prêt?

45
Quel est donc le serviteur fidèle et prudent, que son maître a établi sur ses gens, pour leur donner la nourriture au temps convenable ?
46
Heureux ce serviteur, que son maître, à son arrivée, trouvera faisant ainsi !
47
Je vous le dis en vérité, il l'établira sur tous ses biens.

Amélia ... JESUS a dit que personne à part le Père ne connait son retour ...
il a aussi dit de veiller ... ce qui veut dire "se tenir prêt" à chaque instant ...

je ne vois aucune indication à chercher dans la Bible ou en dehors de la Bible ... une date ...

donc celui qui cherche une date n'est pas "avisé"
celui qui croit en avoir trouvé, l'est encore moins

où se situe Russell dans tout ça ???

Moi non plus on est d'accord

Avisé : Prudent, agissant avec réflexion.

45
Quel est donc le serviteur fidèle et prudent, que son maître a établi sur ses gens, pour leur donner la nourriture au temps convenable ?

Tout ceux qui accompliront la Loi et les Prophètes en attendant leur maitre,c'est Ecrit dans la Bible!

Mais Amélia ... comment est-ce possible que le Maitre ait établie Russell en esclave fidèle et avisé ???

Puisque que son action (à Russell) est la preuve même qu'il a agit en dehors des recommandations du Maitre ???

Ce n'est pas parce qu'on agit en volonté sincère que l'action que l'on mène est forcément le bon !!!

partons de l'idée que j'habite en à Marseille est que je souhaite me rendre à Paris ...

si je n'ai aucune carte en main pour connaitre la bonne direction à prendre ...

que je me trompe de route serait compréhensible ...

mais si je prend la carte en main et que pour autant je décide d'aller dans une direction autre que ce que la carte m'indique ...

suis-je en mesure de me prétendre "le guide" , établi par le maitre pour vous conduire à bon port ?

Même si la Bible nous dit que personne ne connait , ni le jour , ni l'heure , elle dit aussi que ça nous empêche pas de veiller , de nous tenir prêt , de scruté les signes , de ne pas nous endormir , de rester ferme et vigilant et le serviteur fidèle n'est-il pas celui qui rend témoignage de toutes ses choses qui arriveront , qui distribue la nourriture, pour que l'on soit, justement, sur nos gardes que l'on veille et que l'on se tienne prêt?

Je ne compte même plus les fois où je le dis et que je le répété , sinon à part te faire juge d'autrui ? tu prêches la bonne nouvelle , tu partages la nourriture spirituelle ?

Tu sais j’étais Catholique avant , donc j'agissais d’après les enseignements que l'on m'avait donné et puis athée, là j'agissais comme une non croyante , aujourd'hui j’étudie la Bible mais je ne la comprendrai pas ,si je ne me nourris pas de la nourriture que Dieu donne et ça ne se fait pas du jour au lendemain
Même chose pour Russell , il cherchait des dates dans les pyramides avec l'enseignement qu'il a eu mais il a étudié la Bible et commencé à la comprendre grâce à Dieu, parce qu'il avait soif de vérité
Il a compris aussi qu'il fallait qu'il transmette la bonne nouvelle et ses oeuvres était bonnes. Alors ,désolée mais tu ne trouveras que des sites douteux, de gens qui n'ont pas l'air de comprendre vraiment ce que dit la Bible , des sites haineux qui voient la paille dans l'œil leur voisin et ne voit la poutre dans le leur .
Je ne porte aucun crédit à ce genre de site perso , à part le mépris d'autrui , on y apprend rien de biblique .

Amelia a écrit,

Citation :

Alors ,désolée mais tu ne trouveras que des sites douteux, de gens qui n'ont pas l'air de comprendre vraiment ce que dit la Bible , des sites haineux qui voient la paille dans l'œil leur voisin et ne voit la poutre dans le leur .
Je ne porte aucun crédit à ce genre de site perso , à part le mépris d'autrui , on y apprend rien de biblique .

Je suis désolé de le dire,

Mais quand je lis cela, il me semble entendre parler irrésistiblement, de la manière dont les TJ se comportent envers les autre Confessions !

Amelia a écrit:

Il a compris aussi qu'il fallait qu'il transmette la bonne nouvelle et ses oeuvres était bonnes. Alors ,désolée mais tu ne trouveras que des sites douteux, de gens qui n'ont pas l'air de comprendre vraiment ce que dit la Bible , des sites haineux qui voient la paille dans l'œil leur voisin et ne voit la poutre dans le leur .

Tu affirme que Russell à transmise la bonne nouvelle, mais que fais-tu de toutes les fausses prophéties qu'il a également transmit dans chaque livre ???
- tu dis que ses oeuvres sont bonnes, mais que fais-tu du mensonge, de l'occultisme, du mépris de son prochain, de la falsification, ETC...

- Mais à qui appartient ces fruits ?
- il suffit de les voir pour en reconnaitre l'arbre.
- en fermant les yeux sur les points sombres, tu consens à cela.
- tu parles de sites douteux et haineux qui ne comprennent pas le message Biblique comme le comprenait Russell.
- Mais pourtant ce sont bien ses propres ouvrages et ceux de ses compagnons qui témoignent aujourd'hui contre lui à la luimière de l'histoire et de la Bible.


Car par tes paroles tu seras justifié, et par tes paroles tu seras condamné. Matthieu 12:37

Amelia, qu'est-ce qui t'as aveuglé au point que tu crédite et soutient cette phrase par exemple :


Il est prouvé par les Ecriture que la Seconde présence du Seigneur JESUS a commencé en l'an 1874

dans le livre Prophétie, 1929, p.71 juste au dessus il est dit :http://temoinsdejesus.fr/FAUX_PROPHETES/71.jpg


- N'est-ce pas tout simplement ce que lui seul pense ?

Nous remarquons que le merveilleux accomplissement de cette déclaration du Seigneur est une autre preuve corroborative que sa seconde présence date de 1874

dans le livre la Harpe de Dieu, page 211 : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


- Amelia, tu sais aussi bien que moi, que l'Ecriture n'a JAMAIS prouvé cela !
- c'est audacieux et faux de dire cela.
- aujourd'hui tu es convaincu que JESUS n'a pas effectué son retour en 1874, car plus d'un siècle est passé.
- Mais franchement, si toi et moi étions en 1875 (par exemple), m'aurais-tu cru si je t'avais dit que c'est faux.
- certainement pas, ni même avec tous les gens qui bataillent pour t'ouvrir les yeux.
- le plus triste, c'est qu'il y a des " Amelia " en 1875 qui sont mortes convaincu du contraire.
- pourquoi alors, est-ce cette nourriture spirituelle que tu donne à ceux qui ont faim et soif ?
- as-tu réellement conscience que tu soutiens et invite des personnes fragiles à croire cela.
- c'est bien ce que tu as fait dans ton dernier message ! NON ???

Amelia a écrit:

Même chose pour Russell , il cherchait des dates dans les pyramides avec l'enseignement qu'il a eu mais il a étudié la Bible et commencé à la comprendre grâce à Dieu, parce qu'il avait soif de vérité

Ces personnes ont-elles vraiment compris grâce à Dieu comme tu le soulignes ?
- associerais-tu réellement Jéhovah à ces 2 phrases mensongères publiés ?
- Dieu n'est point un homme pour mentir (Nombre 23:19)
- mentirait-il pendant un demi siècle Amelia ?
- Je suis persuadé, que dans ton coeur tu connais la vérité sur ce point précis.

Il ne me semble pas que Russel se soit présenté comme un prophète de Dieu comme ceux des temps bibliques.

Certains ont dit de lui qu'il était un faux prophète parce qu'il n'a pas compris certains passages bibliques à l'époque et en a tiré des conclusions que nous savons erroné aujourd'hui mais cela ne fait pas de lui un faux prophète.

Un faux prophète dans la Bible est une personne qui parle au nom de Dieu sans que celui-ci ne l'est envoyé,voir le livre du prophète Jérémie.

Un prophète ne donne pas de fausse dates aussi.

Comme s'il était dans le secret des grands Dieux.

Et tous les adeptes croyaient en lui (Russell) comme

s'il était un prophète, il aurait dû mettre un stop à ca.

Il se disait parmis l'un des 144000, lequel lui permettais

de donner ces dates.