Rappel du premier message :

Voici une simple liste exhausitve regroupant pas moins de 13 genocides perpetrer par des ethnies islamiques !

Et c est sans compter les conflits inter-religieux musulmans qui ont fait plus de 200.000 morts en algerie ou plus d'1 million de mort entre chiites iraniens et sunites irakiens !

Citation :

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1526-aujourd hui Genocide des indhus

plus de 80 millions de morts.
http://loganswarning.com/2010/05/05/indian-genocide-80-million-killed-in-the-name-of-islam-video/



1894-1917: Génocide contre les Arméniens

1,5 millions de personnes massacrées par les musulmans au nom d'Allah en Turquie.


1914-1918: Génocide contre les Assyriens de Turquie

Les estimations sur le nombre total de morts varient. Certains rapports citent le nombre de 270 000 morts, bien que les estimations récentes ont révisé ce chiffre au nombre plus réaliste de 500 000 à 750 000 morts représentant environ 70 % de la population assyrienne de l'époque.



1919-1923: Génocide contre les Grecs Pontiques

Selon la Ligue Internationale pour les Droits et la Libération des Peuples, entre 1916 et 1923, près de 350 000 Grecs originaires du Pont furent massacrés. Merrill D. Peterson indique 360 000 victimes. Selon G.K. Valavanis, « la perte de vies humaines parmi les Grecs Pontiques, depuis la Grande Guerre jusqu’à mars 1924 peut être évaluée à 353 238 suite aux meurtres et aux pendaisons, ainsi qu’à la famine et aux maladies. »



1930: Arabie Saoudite

40 000 décapitations publiques, 350 000 amputation dans une campagne de purification spirituelle en Arabie.



1933: Génocide contre les Assyriens chrétiens en Irak.

Plusieurs milliers de victimes.



1942-1943: Génocide contre les "Mécréants" en Bosnie :

200 000 civils Serbes Chrétiens Orthodoxes, 40 000 Gitans et 22 000 Juifs massacrés dans des conditions tellement atroces que même les Nazis s'en émeuvent et interrompent la boucherie initialement projetée par le muphti de Jérusalem qui veut une Bosnie religieusement pure et une charria et un combat appliqués par les divisions SS musulmans (plusieurs de milliers de djihadistes nazis). Leur spécialité consistait à couper les membres des victimes avant de les ensevelir encore vivantes sous de la chaux vive.



1964-1965: Génocide contre les Chinois communistes en Indonésie

1 million de partisans communiste souvent d'origine chinoise furent assassinés. Il est rapporté qu'ils jetèrent tellement de corps à la mer que les gens avaient peur de manger du poisson”.



1965-aujourd'hui Génocide contre les Papous

Les réfractaires à cette "intégration" sont massacrés. Le bilan oscille entre 100 000 et 1 million de tués en 2006, en 40 ans[/b] .



1971: Génocide contre les Bengalis au Bangladesh

Entre 1,5 et 3 millions de personnes massacrés. L'armée pakistanaise aurait violé 200 000 femmes selon les estimations internationales; l'armée indienne met fin à ce génocide; aucun pays musulman n'a tenté de l'arrêter. 10 millions de réfugiés.



1975 à 1999, indépendance en 2002: Génocide contre les Timorais

. Invasion du Timor Oriental, présentée aux militaires indonésiens comme un djihad anti-communiste: massacre de milliers de Chinois et de catholiques; destruction des églises. Bilan en 1984 établi par les Australiens, au moins 20 % de la population anéantie, soit 200 000 morts (dont 100 000 la première année) ; on peut raisonnablement penser à un bilan total de 250 000 à 300 000 morts une décennie après .



1988 Le génocide kurde

Genocide connu sous le nom d'Anfal, ordonné par le régime irakien de Saddam Hussein a lieu de février à septembre 1988, conduisant à l'élimination de plus de 180 000 civils kurdes1. L'épisode le plus célèbre de ce génocide est le bombardement aux gaz chimiques de la ville kurde d'Halabja le 16 mars 1988.



1983-aujourd'hui: Génocide des peuples noirs et non-musulmans au Soudan

. Estimation à ce jour : 2-3 millions de morts.

Dans un relative indifférence et une Omerta générale sur les causes de cette catastrophe humanitaire. Exemple d'action menée : en 1986, le chef de guerre soudanais Taib Musba attaque la tribu chrétienne des Uduk: 15 000 morts; il entre dans leur capitale Chali et déclare:“Vous allez être convertis du christianisme à l'islam aujourd'hui...” ; ceux qui refusent sont exécutés. 1994 financement de trois camps terroristes dans le nord du Soudan par Ben Laden 1994 octobre: À Khartoum colloque sur le dialogue inter-religieux au Soudan où sont invités musulmans et chrétiens. A l'issue de celui-ci, le président Omar el Béchir déclare ouvertement à des participants musulmans que le gouvernement de Khartoum suit un plan à long terme pour convertir le Soudan en un Etat Islamique par tous les moyens. 2002 mars: témoignage de militants humanitaires au Soudan (région du Nil Sud) sur le djihad perpétré contre les populations du sud ; "les prisonniers sont interrogés exclusivement sur leur religion ; les musulmans sont libérés; les autres sont soit égorgés soit asservis".

Ces dernières années, le plus terrifiant des Djihad est présent au Soudan. Jusqu'à ces dernières années, le « Djihad, Victoire et Martyr. »

Depuis plus de vingt ans, et sous les auspices du gouvernement, les leaders du Djihad Soudanais attaquent systématiquement les non-musulmans, pillent leurs biens et tuent les hommes.

.

ASHTAR a écrit:

amour a écrit:

le djihad ne veut pas dire combat sacré pk tu ment MAN t'est un arabe?? NN?,,

Que veux tu mon frère ...

"Satan a embelli leurs actions à leurs yeux et les a détournés du droit chemin" Coran .

C'est certain Satan dit d"aimez son prochain alors qu'Allah dit de le tuez son prochain ..

Satan que vous dite être est Dieu.

Imaginez-vous devant son trône celui que vous accusez de Satan..

L'ange que mahomet a vue.
2 Corinthiens 11:14 Et cela n’est pas étonnant, puisque Satan lui-même se déguise en ange de lumière.

ERF2011 a écrit:

ASHTAR a écrit:

amour a écrit:

le djihad ne veut pas dire combat sacré pk tu ment MAN t'est un arabe?? NN?,,

Que veux tu mon frère ...

"Satan a embelli leurs actions à leurs yeux et les a détournés du droit chemin" Coran .

C'est certain Satan dit d"aimez son prochain alors qu'Allah dit de le tuez son prochain ..

Satan que vous dite être est Dieu.

Imaginez-vous devant son trône celui que vous accusez de Satan..

L'ange que mahomet a vue.
2 Corinthiens 11:14 Et cela n’est pas étonnant, puisque Satan lui-même se déguise en ange de lumière.

Qui accuse t-on être satan ?
je dis que satan vous a enjolivé la vie terrestre et vous promu de fausse promesse !

Et depuis quand Satan peut prendre dieu et lui fait le tour du monde pour lui offrir ce que lui meme a créé ???

ERF2011 a écrit:

2 Corinthiens 11:14 Et cela n’est pas étonnant, puisque Satan lui-même se déguise en ange de lumière.

Et vous ne l'avez pas reconnu c'est bien le faux saint esprit qui vous a égaré après le départ de Jesus !

Mohamed n'est qu'un homme a qui Dieu a révélé la vérité sur jésus et les prophètes !

Mohamed apporte le travail dur pour gagner la vie future ...les prophètes après jesus ont interprété faussement l'evangile et vous disent faite ce que vous voulez le dieu Jésus vous a racheté par son sang ???

Citation :

Si Jésus était la rançon qui efface les péchés des humains, Dieu ne les punirait point. Sacrifier un Dieu mais attendre par la suite qu'on y croit d'abord pour en bénéficier est en soi une grande aberration. Il faut donc savoir que ceux qui auront fait le mal seront rétribués par Dieu le juste et que la mort du Messie ne saurait leur ôter leurs péchés.

Si Jésus a maudit et condamné à l'Enfer perpétuel, ceux qui n'ont pas donné à boire et à manger aux nécessiteux, ceux qui n'ont pas visité les malades et les prisoniers, qu'adviendra-t-il de ceux qui auront été coupables de péchés beaucoup plus graves, tels : l'adoration des idoles, le meurtre, le viol,
l'adultère, la sodomie ou encore le vol....

L'islam est la lumière qui explique l'erreur ou vous vous êtes gourés .

ASHTAR a écrit:

Mohamed apporte le travail dur pour gagner la vie future ...les prophètes après jesus ont interprété faussement l'evangile et vous disent faite ce que vous voulez le dieu Jésus vous a racheté par son sang ???

Mais pourquoi les musulmans croient-il que les chrétiens sont autorisés à faire ce qu'ils veulent parce que Jésus s'est sacrifié pour eux ?

Est-ce qu'un "bon chrétien" comme on dit est un monstre de perversité qui laisse libre cours à ses sens et dont la conscience est pleine de crimes ?

Tu as des exemples concrets de ce genre ASHTAR...

Citation :

Mais pourquoi les musulmans croient-il que les chrétiens sont autorisés à faire ce qu'ils veulent parce que Jésus s'est sacrifié pour eux ?

salam
un est ce que jesus t'a dit qu'il va se sacrifié pour toi

il t'a laissé les commandements la rédemption est une création humaine

pour aller au PARADIS jesus(pbsl) vous a laissé les commandements a suivre

maintenant je vous demande honnêtement qu'est ce que les chrétiens font chez vous? il ne viennent même pas à l'église ne pratique pas la prière boivent de l'alcool font le sexe avec n'importe qui............ JE NE généralise pas je sais bien qu'il y'a des gens qui suivent toujours le message de Dieu

mais chez vous chacun sa religion la preuve ce forum même y'a des gens qui ne croit pas à Dieu mais qui sont chrétien, et à chacun son Dieu j'en discute souvent avec les chrétiens mais chacun me donne une religion différente de l'autre

Citation :

Est-ce qu'un "bon chrétien" comme on dit est un monstre de perversité qui laisse libre cours à ses sens et dont la conscience est pleine de crimes ?

écoute suit le message de jesus tu sera une bonne chrétienne

amour a écrit:

mais chez vous chacun sa religion la preuve ce forum même y'a des gens qui ne croit pas à Dieu mais qui sont chrétien,

Est ce que tu te rends compte que l'énormité que tu viens d'écrire ?

grace2dieu a écrit:

amour a écrit:

mais chez vous chacun sa religion la preuve ce forum même y'a des gens qui ne croit pas à Dieu mais qui sont chrétien,

Est ce que tu te rends compte que l'énormité que tu viens d'écrire ?

Pour eux ''musulmans'' on ne peut pas être d'accord avec vous sans être chrétien également.

Citation :

Pour eux ''musulmans'' on ne peut pas être d'accord avec vous sans être chrétien également.

TOI par ex tu m'a dit que tu ne croit pas à Dieu tu me la dit l'historique en témoigne, mais pourtant vous êtes chrétien????

JE VAIS pas citer les autres ex jesus pour les uns Dieu pour les autres trois Dieux en Dieu, pour les autres un fils engendrer par Dieu pour d'autre 100% Homme 100% Dieu

amour a écrit:

Citation :

Pour eux ''musulmans'' on ne peut pas être d'accord avec vous sans être chrétien également.

TOI par ex tu m'a dit que tu ne croit pas à Dieu tu me la dit l'historique en témoigne, mais pourtant vous êtes chrétien????

JE VAIS pas citer les autres ex jesus pour les uns Dieu pour les autres trois Dieux en Dieu, pour les autres un fils engendrer par Dieu pour d'autre 100% Homme 100% Dieu

T'as juste à voir dans mon profil à côté..

J'ai jamais dit que je crois pas en Dieu ou j'y crois.

Je suis agnostique et non athée.

Le témoignage d'un converti sur la religion de la miséricorde ....

La Religion de "La Miséricorde", c'est le Christianisme, c'est la Religion de ceux qui suivent le Message de Jésus.


Innombrables, sont à travers le Monde, les Oeuvres et Fondations Chrétiennes, venues pour éduquer et soigner les plus pauvres parmis les plus pauvres, là où souvent, leurs propres gouvernements, se désinterressent du sort des populations.


La notion des "Droits de l'Homme", parfois inexistante dans certaines cultures, découlent directement de nos Racines Chrétiennes.


Globalement, nous pouvons dire que les Chrétiens mettent leurs actes en accord avec leurs pensées.

@ ASHTAR,


Suite à la vision de la vidéo,

Bien sûr que Dieu est miséricordieux, et que les Humains ont tout à gagner, à se tourner vers lui.

Mais en ce qui concerne l'Islam, comment expliquer l'existence de tous ces "Barbus" qui produisent tant de violence, de tués et blessés (dont la majorité sont Musulmans) dans des attentats, et cela au Nom de l'Islam ?

RAMOSI a écrit:

@ ASHTAR,


Suite à la vision de la vidéo,

Bien sûr que Dieu est miséricordieux, et que les Humains ont tout à gagner, à se tourner vers lui.

Mais en ce qui concerne l'Islam, comment expliquer l'existence de tous ces "Barbus" qui produisent tant de violence, de tués et blessés (dont la majorité sont Musulmans) dans des attentats, et cela au Nom de l'Islam ?

cela vient des non barbus" chrétiens" qui on décimé leur famille et volé leur pétrole violé leur femme et meme leur petite fillette devant leur yeux ! et ce n'est pas des cas isolé !
Abou Gharib est une création US

ASHTAR a écrit:

amour a écrit:

le djihad ne veut pas dire combat sacré pk tu ment MAN t'est un arabe?? NN?,,

Que veux tu mon frère ...

"Satan a embelli leurs actions à leurs yeux et les a détournés du droit chemin" Coran .

Vous vous complaisez mutellement alors qu'il n'y a aucune différence entre "guerre sainte" et "combat sacrée", c'est juste des synonymes.

Heureusement que l'Islam est venu nous remettre dans le droit chemin, en nous demandant de combattre autrui, alors que Satan lui, nous demandais d'aimer son prochain..

amour a écrit:

Citation :

Mais pourquoi les musulmans croient-il que les chrétiens sont autorisés à faire ce qu'ils veulent parce que Jésus s'est sacrifié pour eux ?

salam
un est ce que jesus t'a dit qu'il va se sacrifié pour toi

il t'a laissé les commandements la rédemption est une création humaine

pour aller au PARADIS jesus(pbsl) vous a laissé les commandements a suivre

maintenant je vous demande honnêtement qu'est ce que les chrétiens font chez vous? il ne viennent même pas à l'église ne pratique pas la prière boivent de l'alcool font le sexe avec n'importe qui............ JE NE généralise pas je sais bien qu'il y'a des gens qui suivent toujours le message de Dieu

Ce n'est pas parce que chez les musulmans vous êtes contraints de vous présenter à la mosquée à heure fixe, que vous êtes contraints de ne pas boire d'alcool et que le sexe est strictement codifié qu'il faut considérer que quand ça se passe différement ailleurs c'est la perdition et l'orgie permanente.

Ne rejeter pas votre pudibonderie et vos interdits infantilisants sur le dos des autres en les traitant de dépravés.

Citation :

mais chez vous chacun sa religion la preuve ce forum même y'a des gens qui ne croit pas à Dieu mais qui sont chrétien, et à chacun son Dieu j'en discute souvent avec les chrétiens mais chacun me donne une religion différente de l'autre

Et oui on appelle ça la liberté, c'est ce qui fait peur à l'Islam qui n'admet pas l'ombre d'un pas hors des clous.

Citation :

Est-ce qu'un "bon chrétien" comme on dit est un monstre de perversité qui laisse libre cours à ses sens et dont la conscience est pleine de crimes ?

écoute suit le message de jesus tu sera une bonne chrétienne

Et bien, c'est ce que font les "bon chrétiens". Ce n'est pas la peine de leur reprocher de faire ce qu'ils veulent (ce qui est idiot) uniquement parce que vous vous ne faite que ce qu'on vous dit de faire.

Et ce n'est pas aussi parce qu'il vous est interdit la moindre goute d'alcool qu'il faut s'imaginer que quand un "chrétien" ouvre une bouteille c'est pour se souler à mort.

Man a écrit:

ASHTAR a écrit:

amour a écrit:

le djihad ne veut pas dire combat sacré pk tu ment MAN t'est un arabe?? NN?,,

Que veux tu mon frère ...

"Satan a embelli leurs actions à leurs yeux et les a détournés du droit chemin" Coran .

Vous vous complaisez mutellement alors qu'il n'y a aucune différence entre "guerre sainte" et "combat sacrée", c'est juste des synonymes.

Heureusement que l'Islam est venu nous remettre dans le droit chemin, en nous demandant de combattre autrui, alors que Satan lui, nous demandais d'aimer son prochain..

Effectivement ''MAN'' pauvres Chrétiens ils ont été embelli par Satan d'être oubligé d'aimer son prochain et une chance qu'Allah revient et demande de les tuez s'ils ne se convertisent pas.


ASHTAR a écrit:

Citation :

Que veux tu mon frère ...

"Satan a embelli leurs actions à leurs yeux et les a détournés du droit chemin" Coran .

Effectivement ASHTAR ils (Chrétiens) sont pas très $?%$?$ d'avoir pensez de pardonner au lieu de tuez ceux qui n'accepte pas votre religion et comme vous le dite. Vous êtes bien la religion de la miséricorde yop tuez-les tous....

Un chance qu'Allah demande de tuez car sinon vous seriez pas la religion de la miséricorde.

On sait bien qui sont aveuglés ici...

Citation :

mais chez vous chacun sa religion la preuve ce forum même y'a des gens qui ne croit pas à Dieu mais qui sont chrétien, et à chacun son Dieu j'en discute souvent avec les chrétiens mais chacun me donne une religion différente de l'autre


Et oui on appelle ça la liberté, c'est ce qui fait peur à l'Islam qui n'admet pas l'ombre d'un pas hors des clous.

et oui on joue souvent avec ce mot là "liberté"

je sais pas si tu connaît les commandements si oui Dieu ne vous dit faite ceci ne faite pas ceci??? ah oui seul Dieu des musulmans qui sont obligé....


vous savez nous musulmans nous croyons que la foi augmente est diminue , tu sait les musulmans(pas tous) se "combatte" entre eux pour que Dieu soit satisfait d'eux , je connais des personnes qui "n'aime pas" voir des d'autres qui aiment Dieu mieux qu'eux , voilà ce que l'islam enseigne, il nous pousse à faire les bons actes .. AIDER autrui respecter..... tu sait dans l'islam AL KALIMAT tayeba hassana LA bonne parole est un bon acte, même le sourire l'est.

@ ASHTAR,

Citation :

Mais en ce qui concerne l'Islam, comment expliquer l'existence de tous ces "Barbus" qui produisent tant de violence, de tués et blessés (dont la majorité sont Musulmans) dans des attentats, et cela au Nom de l'Islam ?

Je suis désolé Ashtar, mais devant cette question, tu viens de "botter en touche", et de te défiler devant la question.

ASHTAR a écrit:

Man a écrit:

Heureusement que l'Islam est venu nous remettre dans le droit chemin, en nous demandant de combattre autrui, alors que Satan lui, nous demandais d'aimer son prochain..

Je ne réponds pas à des vidéos, surtout quand elle semble être hors contexte et propagandiste à des kilomètres.

[quote="amour"]

Citation :

mais chez vous chacun sa religion la preuve ce forum même y'a des gens qui ne croit pas à Dieu mais qui sont chrétien, et à chacun son Dieu j'en discute souvent avec les chrétiens mais chacun me donne une religion différente de l'autre


Et oui on appelle ça la liberté, c'est ce qui fait peur à l'Islam qui n'admet pas l'ombre d'un pas hors des clous.

et oui on joue souvent avec ce mot là "liberté"

[quote] et qu'est-ce que tu entends toi dans le mot "lberté" ?

Citation :

je sais pas si tu connaît les commandements si oui Dieu ne vous dit faite ceci ne faite pas ceci??? ah oui seul Dieu des musulmans qui sont obligé....

D'après ce que je sais, le NT est venir abolir la loi et seule la grâce compte, et la grâce habite la personne toute entière la transforme (nouvelle naissace) et il n'est plus besoin de lui rappeller ses obligation envers Dieu et les hommes, il les connaît, elles l'habitent et les suit naturellement.

Citation :

vous savez nous musulmans nous croyons que la foi augmente est diminue , tu sait les musulmans(pas tous) se "combatte" entre eux pour que Dieu soit satisfait d'eux , je connais des personnes qui "n'aime pas" voir des d'autres qui aiment Dieu mieux qu'eux , voilà ce que l'islam enseigne, il nous pousse à faire les bons actes .. AIDER autrui respecter..... tu sait dans l'islam AL KALIMAT tayeba hassana LA bonne parole est un bon acte, même le sourire l'est.

C'est une compétition à qui sera le plus pieux ? Et par pieux on entend celui qui aura l'air le plus pieux par des bonnes actions.

Tu ne trouves pas que c'est un peu artificiel ? Dieu ne serait pas plus satisfait si tu faisaient ces bonnes actions de toi-même parce que tu es naturellement bon, plutôt que de te forcer.

Narcisse a écrit:

Et oui on appelle ça la liberté, c'est ce qui fait peur à l'Islam qui n'admet pas l'ombre d'un pas hors des clous.

et oui on joue souvent avec ce mot là "liberté"

et qu'est-ce que tu entends toi dans le mot "lberté" ?

Citation :

je sais pas si tu connaît les commandements si oui Dieu ne vous dit faite ceci ne faite pas ceci??? ah oui seul Dieu des musulmans qui sont obligé....

D'après ce que je sais, le NT est venir abolir la loi et seule la grâce compte, et la grâce habite la personne toute entière la transforme (nouvelle naissace) et il n'est plus besoin de lui rappeller ses obligations envers Dieu et les hommes, il les connaît, elles l'habitent et il les suit naturellement.

Citation :

vous savez nous musulmans nous croyons que la foi augmente est diminue , tu sait les musulmans(pas tous) se "combatte" entre eux pour que Dieu soit satisfait d'eux , je connais des personnes qui "n'aime pas" voir des d'autres qui aiment Dieu mieux qu'eux , voilà ce que l'islam enseigne, il nous pousse à faire les bons actes .. AIDER autrui respecter..... tu sait dans l'islam AL KALIMAT tayeba hassana LA bonne parole est un bon acte, même le sourire l'est.

C'est une compétition à qui sera le plus pieux ? Et par pieux on entend celui qui aura l'air le plus pieux par des bonnes actions.

Tu ne trouves pas que c'est un peu artificiel ? Dieu ne serait pas plus satisfait si tu faisaient ces bonnes actions de toi-même parce que tu es naturellement bon, plutôt que de te forcer.

[quote="Narcisse"][quote="Narcisse"]

Citation :

C'est une compétition à qui sera le plus pieux ? Et par pieux on entend celui qui aura l'air le plus pieux par des bonnes actions.

Tu ne trouves pas que c'est un peu artificiel ? Dieu ne serait pas plus satisfait si tu faisaient ces bonnes actions de toi-même parce que tu es naturellement bon, plutôt que de te forcer.

Bonjour Narcisse,

Ce que tu viens de dire est fondamental, chère amie ! Nous avons les réponses en nous avant tout ! Notre nature est bonne, nous naissons sur le droit chemin. Après ce sont les conjonctures extérieures et nos pulsions intérieures qui nous font dévier. En tant que créature imparfaite et donc perfectible, Dieu dans sa Miséricorde, sa Justice nous a envoyé des Prophètes et des Messagers pour nous guider.
Ce n'est pas une compétition avec les autres, c'est une compétition avec nous-même ("chacun creuse sa tombe") car nous essayons de comprendre avant de faire et nous le faisons pour notre bien en tant qu'éthique avant de penser à "la carotte" de la Vie de l'au-delà (sans la nier, il faut appliquer cette éthique car nous pensons qu'elle est bonne).
Par contre, il faut parfois se forcer, faire un effort sur soi car les tentations sont nombreuses... mais ne pas se forcer sans la compréhension de l'esprit et le ressenti du coeur... car sur le long terme, notre endurance à la recherche de piété peut s'effriter.

En espérant ne pas avoir trahi, ton message.

Bien à toi.

Citation :

et qu'est-ce que tu entends toi dans le mot "lberté" ?

pour moi la liberté est la total soumission à Dieu je m'explique

un musulman croit à un seul Dieu , ce Dieu nous a tracé un sentier , sans ce sentier on sera perdu .

tu sait y'a des gens qui choisissent de vivre "librement'' font ce qu'ils veulent , je vais donner un ex .

EN tant que musulman je sais que je suis pas libre de dépenser mon argent comme je veux, je sais qu'il faut garder une part pour le ZAKAT une part pour le sadaka une part pour ma famille et une part pour moi.

UNE personne libre croit qu'il est libre de faire ce qu'il vaut avec l'argent ...il est libre

le sexe par ex :

un musulman sait bien qu'il doit faire le sexe qu'avec sa femme, il n'est pas libre de faire le sexe avec n'importe qui... ou avec une femme sans relation de mariage


maintenant supposons que l'islam n'existait pas ( et que les gens ne pratique pas le vrai christianisme et judaisme) les gens sont libre , tu sait ca sera la cata, on serait des animaux

la différence entre nous et les animaux c'est "cette liberté" s'il y'a pas un encadrement de ce concept de "liberté" chacun aura une liberté à lui.


d'où la religion .

Citation :

Citation:
je sais pas si tu connaît les commandements si oui Dieu ne vous dit faite ceci ne faite pas ceci??? ah oui seul Dieu des musulmans qui sont obligé....

D'après ce que je sais, le NT est venir abolir la loi et seule la grâce compte, et la grâce habite la personne toute entière la transforme (nouvelle naissace) et il n'est plus besoin de lui rappeller ses obligations envers Dieu et les hommes, il les connaît, elles l'habitent et il les suit naturellement.

c'est pas moi qui parle ici,

c'est jesus(pbsl)

Matthieu 5.17. Ne pensez pas que je sois venu pour abolir la loi ou les prophètes. Je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir.
18 En vérité je vous le dis, jusqu’à ce que le ciel et la terre passent, pas un seul iota, pas un seul trait de lettre de la loi ne passera, jusqu’à ce que tout soit arrivé.
19 Celui donc qui violera l’un de ces plus petits commandements, et qui enseignera aux hommes à faire de même, sera appelé le plus petit dans le royaume des cieux, mais celui qui les mettra en pratique et les enseignera, celui-là sera appelé grand dans le royaume des cieux.
20 Car je vous le dis, si votre justice n’est pas supérieure à celle des scribes et des pharisiens, vous n’entrerez pas dans le royaume des cieux.

Citation :

C'est une compétition à qui sera le plus pieux ? Et par pieux on entend celui qui aura l'air le plus pieux par des bonnes actions.

Tu ne trouves pas que c'est un peu artificiel ? Dieu ne serait pas plus satisfait si tu faisaient ces bonnes actions de toi-même parce que tu es naturellement bon, plutôt que de te forcer.

vous jouer encore avec le mot forcer obligé???
Dieu a créer le paradis et ENFER
n'oublie pas ca , et je vais me combattre pour avoir l'amour de Dieu, naturellement bon oui mais je vais faire davantage pour être parmis les meilleurs "enfants "de Dieu,

A travail davantage que B, Dieu est juste il va pas préférer A à B
A essaye de se laver le coeur essaye d'être bon à 'intérieur comme à l'extérieur , B se croit bon ... ne fait pas les mêmes efforts que A, Dieu récompensera A mieux que B

y'a des degré dans la croyance, par ex je connais des personnes qui n'ont pas peur de l'avenir ils croient beaucoup en Dieu,

je connais des croyants mais qui ne font" pas confiance 100% à Dieu"

je connais des croyants qui sont heureux avec n'importe quoi, d'autres non ils ont beaucoup d'argents, bonne santé.... mais demande davantage...

DoutePieux a écrit:

Bonjour Narcisse,

Ce que tu viens de dire est fondamental, chère amie ! Nous avons les réponses en nous avant tout ! Notre nature est bonne, nous naissons sur le droit chemin. Après ce sont les conjonctures extérieures et nos pulsions intérieures qui nous font dévier. En tant que créature imparfaite et donc perfectible, Dieu dans sa Miséricorde, sa Justice nous a envoyé des Prophètes et des Messagers pour nous guider.
Ce n'est pas une compétition avec les autres, c'est une compétition avec nous-même ("chacun creuse sa tombe") car nous essayons de comprendre avant de faire et nous le faisons pour notre bien en tant qu'éthique avant de penser à "la carotte" de la Vie de l'au-delà (sans la nier, il faut appliquer cette éthique car nous pensons qu'elle est bonne).
Par contre, il faut parfois se forcer, faire un effort sur soi car les tentations sont nombreuses... mais ne pas se forcer sans la compréhension de l'esprit et le ressenti du coeur... car sur le long terme, notre endurance à la recherche de piété peut s'effriter.

En espérant ne pas avoir trahi, ton message.

Bien à toi.

Bonjour DoutePieux,

Oui, je suis d'accord avec toi, la société, notre éducation nous donnent de mauvaises habitudes car je pense aussi que notre nature est bonne et que nous en sommes séparés irrémédiablement par le brouhaha de la vie bien civilisée...

Le travail est donc de renouer avec notre véritable nature et je suis d'accord que c'est un travail de longue haleine qui demande de l'introspection et de la sincérité au regard de nous même d'abord non d'une récompense extérieure.

Ainsi quand je fais une BA bêtement juste parce que si je ne la fais pas je me sentirai mal (culpabilité), ça ne me va pas. Par contre quand j'agis dans le sens du bien parce je sens que ça va m'aider à me faire avancer et casser quelques préjugés vis à vis de moi-même ça me va mieux...

En fait les bonnes actions faites par rapport aux autres (et même par rapport à Dieu à la limite...) ne sont pas forcément les plus efficaces pour soi-même. Il me semble...

UN SIGNE DE DIEU ...Un sac de terre pour Robii Amir!


ROBII AMIR est l’un des hommes les plus remarquable dans la bataille de Quadissiya entre l’armée
musulmane et perse.

Il est entré chez Roustoum le commandant des armées de perse qui avait avec lui 280000 soldats
perse ,Roustoum lui adressa une forte parole haineuse : Pourquoi êtes vous venus ?


Robii était couvert d’un habit en loque ,il avait une lance bricolée et un vieux cheval.


Roustoum ajouta avec un ricanement devant ses ministres et ses amis : Vous êtes venu conquérir
le monde avec ce vieux cheval usé cette lance bricolé et cet habit en loque ?


Robii bnou Amir lui répond avec assurance de la victoire:

"Allah nous a envoyé pour faire sortir les gens de l’adoration des hommes à l’adoration du maitre des hommes ; de la petitesse de cette vie à l’immensité de la vie céleste ; de l’iniquité des religions à l’équité de l’islam."

La réponse de Rostoum était humiliante mais pour Robii elle était un signe d’Allah !


Rostoum lui dit : Ne sort pas de mon palais jusqu’à ce que tu emporte un sac de terre sur ta tête !


Robbi emporta le sac sur sa tête et dit à ses compagnons ;


« C’est un signe qu’Allah qui va nous donner leurs terres ! »


Après cela Saad Bnou abi Wakkass est sorti vainqueur sur les soldats de Rostoum en détruisant le nid du paganisme et de
l’adoration du feu en récitant ce verset :

Que de belles plantations et de magnifiques demeures ils ont laissé ! Que de bien-être dont ils savouraient les délices sans soucis ! Tel fut leur destin. Tout cela passa entre les mains d’un autre peuple, et ni le Ciel ni la Terre ne versèrent de larmes sur leur malheur, pas plus qu’aucun délai ne leur fut accordé ! [26,27,28,29, Coran sourate Addoukhan ]….


Et…


Voici deux clans adverses qui disputent au sujet de leur Seigneur. [Sourate Al Hajj,verset19]

_________________
Le Messager de Dieu - que la paix soit sur lui - a dit:« Quiconque témoigne qu'il n'y a pas d'autre dieu qu' Allah et que Muhammad est le Messager de Dieu, et Jésus est le serviteur de Dieu et Son messager, et sa parole à Marie, et l' esprit de celui-ci, et que le Paradis est une vérité et que l'Enfer est une vérité ,entrera dans le paradis de Dieu d’après les actes qu’il faisait »
http://brouk.over-blog.com/articles-blog.html
ASHTAR

amour a écrit:

Citation :

et qu'est-ce que tu entends toi dans le mot "lberté" ?

pour moi la liberté est la total soumission à Dieu je m'explique

un musulman croit à un seul Dieu , ce Dieu nous a tracé un sentier , sans ce sentier on sera perdu .

tu sait y'a des gens qui choisissent de vivre "librement'' font ce qu'ils veulent , je vais donner un ex .

EN tant que musulman je sais que je suis pas libre de dépenser mon argent comme je veux, je sais qu'il faut garder une part pour le ZAKAT une part pour le sadaka une part pour ma famille et une part pour moi.

UNE personne libre croit qu'il est libre de faire ce qu'il vaut avec l'argent ...il est libre

le sexe par ex :

un musulman sait bien qu'il doit faire le sexe qu'avec sa femme, il n'est pas libre de faire le sexe avec n'importe qui... ou avec une femme sans relation de mariage


maintenant supposons que l'islam n'existait pas ( et que les gens ne pratique pas le vrai christianisme et judaisme) les gens sont libre , tu sait ca sera la cata, on serait des animaux

la différence entre nous et les animaux c'est "cette liberté" s'il y'a pas un encadrement de ce concept de "liberté" chacun aura une liberté à lui.


d'où la religion .

De toute façon on est rarement libre de faire ce qu'on veut, il y a toujours des contraintes au moins physiques, après y a la société, les lois, les liens du sang...

Mais la religion est un cadre oui, par contre il ne faut pas croire que ceux qui sont hors de ce cadre sont libres de façon désordonnés ou alors sont enchaînés à leurs sens ou ne ne sais quoi. Hors de la religion ce n'est pas forcément le chaos. Tu as l'air de dire que seule la religion peux canaliser la bestialité humaine qui donne la primauté à la loi du plus fort. Mais ça c'est pour les animaux et nous n'en sommes pas avec ou sans religion.

Citation :

citation :
D'après ce que je sais, le NT est venir abolir la loi et seule la grâce compte, et la grâce habite la personne toute entière la transforme (nouvelle naissace) et il n'est plus besoin de lui rappeller ses obligations envers Dieu et les hommes, il les connaît, elles l'habitent et il les suit naturellement.

c'est pas moi qui parle ici,

c'est jesus(pbsl)

Matthieu 5.17. Ne pensez pas que je sois venu pour abolir la loi ou les prophètes. Je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir.
18 En vérité je vous le dis, jusqu’à ce que le ciel et la terre passent, pas un seul iota, pas un seul trait de lettre de la loi ne passera, jusqu’à ce que tout soit arrivé.
19 Celui donc qui violera l’un de ces plus petits commandements, et qui enseignera aux hommes à faire de même, sera appelé le plus petit dans le royaume des cieux, mais celui qui les mettra en pratique et les enseignera, celui-là sera appelé grand dans le royaume des cieux.
20 Car je vous le dis, si votre justice n’est pas supérieure à celle des scribes et des pharisiens, vous n’entrerez pas dans le royaume des cieux.

En fait Jésus est venu abolir la dictaure de la loi. Ceux qui s'en tiennent à la lettre mais oublient l'esprit de la lettre. En fait oublient Dieu derrière ses commandements. On peut appeller ça un accomplissement, on passe à la vitesse supérieure.

Citation :

vous jouer encore avec le mot forcer obligé???
Dieu a créer le paradis et ENFER
n'oublie pas ca , et je vais me combattre pour avoir l'amour de Dieu, naturellement bon oui mais je vais faire davantage pour être parmis les meilleurs "enfants "de Dieu,

A travail davantage que B, Dieu est juste il va pas préférer A à B
A essaye de se laver le coeur essaye d'être bon à 'intérieur comme à l'extérieur , B se croit bon ... ne fait pas les mêmes efforts que A, Dieu récompensera A mieux que B

y'a des degré dans la croyance, par ex je connais des personnes qui n'ont pas peur de l'avenir ils croient beaucoup en Dieu,

je connais des croyants mais qui ne font" pas confiance 100% à Dieu"

je connais des croyants qui sont heureux avec n'importe quoi, d'autres non ils ont beaucoup d'argents, bonne santé.... mais demande davantage...

L'amour de Dieu est donc conditionnel et tes propres actions se font dans l'optique d'échapper à l'enfer et aller au paradis. En gros quoi... même si tu vas me dire qu'il y a pas que ça.

En fait le truc de plaire à Dieu à tout prix me dérange, comme s'il était dupe ou facile à duper.
Déjà qu'il ne fait rien pour nous faciliter la vie, il faudrait en plus tout faire pour lui plaire...

Bref dans l'idée d'un dieu normal qui nous dépasse, moi ce que je me demande c'est comment peut-on mettre des conditions ou des détails humains à l'amour divin qui est parfait et total par excellence.

ASHTAR a écrit,

Citation :

Après cela Saad Bnou abi Wakkass est sorti vainqueur sur les soldats de Rostoum en détruisant le nid du paganisme et de
l’adoration du feu en récitant ce verset :

Que de belles plantations et de magnifiques demeures ils ont laissé ! Que de bien-être dont ils savouraient les délices sans soucis ! Tel fut leur destin. Tout cela passa entre les mains d’un autre peuple, et ni le Ciel ni la Terre ne versèrent de larmes sur leur malheur, pas plus qu’aucun délai ne leur fut accordé ! [26,27,28,29, Coran sourate Addoukhan ]….

L'ancienne Religion des Perses, le "Mazdéisme" ou "Zoroastrisme" étaient des Religions très respectables (et non Paganistes), qui ont été détruites par "l'Islam" au 7ème ou 8ème siècle.

Il n'y a aucune raison de se glorifier de cela.

Cela démontre simplement, que l'Islam a dans le passé, détruit des Civilisations et Religions, sans que réellement, cela ne lui pose, de réels cas de conscience.

RAMOSI a écrit:

ASHTAR a écrit,

Citation :

Après cela Saad Bnou abi Wakkass est sorti vainqueur sur les soldats de Rostoum en détruisant le nid du paganisme et de
l’adoration du feu en récitant ce verset :

Que de belles plantations et de magnifiques demeures ils ont laissé ! Que de bien-être dont ils savouraient les délices sans soucis ! Tel fut leur destin. Tout cela passa entre les mains d’un autre peuple, et ni le Ciel ni la Terre ne versèrent de larmes sur leur malheur, pas plus qu’aucun délai ne leur fut accordé ! [26,27,28,29, Coran sourate Addoukhan ]….

L'ancienne Religion des Perses, le "Mazdéisme" ou "Zoroastrisme" étaient des Religions très respectables (et non Paganistes), qui ont été détruites par "l'Islam" au 7ème ou 8ème siècle.

Il n'y a aucune raison de se glorifier de cela.

Cela démontre simplement, que l'Islam a dans le passé, détruit des Civilisations et Religions, sans que réellement, cela ne lui pose, de réels cas de conscience.

Seuls les mécréant défendent la mécréance lis un peu ça :

Citation :

http://ftp.vub.ac.be/~jmalek/zoroastrisme.html

Conceptions religieuses

Son Dieu, AHURA-MAZDA est unique et céleste. Les autres dieux ne sont que de mauvais esprits, qui veulent détourner les esprits faibles du droit chemin. Le droit chemin, c'est l'adoration de l'Esprit. DRUJ, le mensonge, est une force maléfique qui combat AHURA-MAZDA. Mazda, c'est la lumière (c'est d'ailleurs l'origine du nom d'une marque de piles électriques) et il faut l'adorer en sacrifiant au feu. C'est ainsi que les zoroastriens adorent le feu ( "firuz " en Persan) et construisent des Temples du Feu un peu partout.

[7-58] Un sol généreux produit toujours, par la grâce du Seigneur, une
abondante récolte, tandis que le sol ingrat ne donne qu’une maigre
végétation sans grande valeur. C’est ainsi que Nous varions les exemples
pour ceux qui sont reconnaissants.

Si l'on mange des aliments altérés le corps et l'esprit seront altérés .

Le pain de l'esprit vous l'avez perdu a force de lire le livre de l'adultère de l'assassinat des enfants et des femmes enceintes de l'homosexualité ...

L'ancien testament est plein de la parole du faux dieu .

j'ouvre la Bible ...je trouve :UN MALHEUR !?

Ezéchiel 23
23.1
La parole de l'Éternel me fut adressée, en ces mots:
23.2
Fils de l'homme, il y avait deux femmes, Filles d'une même mère.
23.3
Elles se sont prostituées en Égypte, Elles se sont prostituées dans leur jeunesse; Là leurs mamelles ont été pressées, Là leur sein virginal a été touché.
23.4
L'aînée s'appelait Ohola, Et sa soeur Oholiba; Elles étaient à moi, Et elles ont enfanté des fils et des filles. Ohola, c'est Samarie; Oholiba, c'est Jérusalem.
23.5
Ohola me fut infidèle; Elle s'enflamma pour ses amants, Les Assyriens ses voisins,
23.6
Vêtus d'étoffes teintes en bleu, Gouverneurs et chefs, Tous jeunes et charmants, Cavaliers montés sur des chevaux.
23.7
Elle s'est prostituée à eux, A toute l'élite des enfants de l'Assyrie; Elle s'est souillée avec tous ceux pour lesquels elle s'était enflammée, Elle s'est souillée avec toutes leurs idoles.
23.8
Elle n'a pas renoncé à ses prostitutions d'Égypte: Car ils avaient couché avec elle dans sa jeunesse, Ils avaient touché son sein virginal, Et ils avaient répandu sur elle leurs prostitutions.
23.9
C'est pourquoi je l'ai livrée entre les mains de ses amants, Entre les mains des enfants de l'Assyrie, Pour lesquels elle s'était enflammée.
23.10
Ils ont découvert sa nudité, Ils ont pris ses fils et ses filles, Ils l'ont fait périr elle-même avec l'épée; Elle a été en renom parmi les femmes, Après les jugements exercés sur elle.
23.11
Sa soeur Oholiba vit cela, Et fut plus déréglée qu'elle dans sa passion; Ses prostitutions dépassèrent celles de sa soeur.
23.12
Elle s'enflamma pour les enfants de l'Assyrie, Gouverneurs et chefs, ses voisins, Vêtus magnifiquement, Cavaliers montés sur des chevaux, Tous jeunes et charmants.
23.13
Je vis qu'elle s'était souillée, Que l'une et l'autre avaient suivi la même voie.
23.14
Elle alla même plus loin dans ses prostitutions. Elle aperçut contre les murailles des peintures d'hommes, Des images de Chaldéens peints en couleur rouge,
23.15
Avec des ceintures autour des reins, Avec des turbans de couleurs variées flottant sur la tête, Tous ayant l'apparence de chefs, Et figurant des enfants de Babylone, De la Chaldée, leur patrie;
23.16
Elle s'enflamma pour eux, au premier regard, Et leur envoya des messagers en Chaldée.
23.17
Et les enfants de Babylone se rendirent auprès d'elle, Pour partager le lit des amours, Et ils la souillèrent par leurs prostitutions. Elle s'est souillée avec eux, Puis son coeur s'est détaché d'eux.
23.18
Elle a mis à nu son impudicité, Elle a découvert sa nudité; Et mon coeur s'est détaché d'elle, Comme mon coeur s'était détaché de sa soeur.
23.19
Elle a multiplié ses prostitutions, En pensant aux jours de sa jeunesse, Lorsqu'elle se prostituait au pays d'Égypte.
23.20
Elle s'est enflammée pour des impudiques, Dont la chair était comme celle des ânes, Et l'approche comme celle des chevaux.
23.21
Tu t'es souvenue des crimes de ta jeunesse, Lorsque les Égyptiens pressaient tes mamelles, A cause de ton sein virginal.
23.22
C'est pourquoi, Oholiba, ainsi parle le Seigneur, l'Éternel: Voici, j'excite contre toi tes amants, Ceux dont ton coeur s'est détaché, Et je les amène de toutes parts contre toi;
23.23
Les enfants de Babylone et tous les Chaldéens, Nobles, princes et seigneurs, Et tous les enfants de l'Assyrie avec eux, Jeunes et charmants, Tous gouverneurs et chefs, Chefs illustres, Tous montés sur des chevaux.
23.24
Ils marchent contre toi avec des armes, des chars et des roues, Et une multitude de peuples; Avec le grand bouclier et le petit bouclier, avec les casques, Ils s'avancent de toutes parts contre toi. Je leur remets le jugement, Et ils te jugeront selon leurs lois.
23.25
Je répands ma colère sur toi, Et ils te traiteront avec fureur. Ils te couperont le nez et les oreilles, Et ce qui reste de toi tombera par l'épée; Ils prendront tes fils et tes filles, Et ce qui reste de toi sera dévoré par le feu.
23.26
Ils te dépouilleront de tes vêtements, Et ils enlèveront les ornements dont tu te pares.
23.27
Je mettrai fin à tes crimes Et à tes prostitutions du pays d'Égypte; Tu ne porteras plus tes regards vers eux, Tu ne penseras plus à l'Égypte.
23.28
Car ainsi parle le Seigneur, l'Éternel: Voici, je te livre entre les mains de ceux que tu hais, Entre les mains de ceux dont ton coeur s'est détaché.
23.29
Ils te traiteront avec haine; Ils enlèveront toutes tes richesses, Et te laisseront nue, entièrement nue; La honte de tes impudicités sera découverte, De tes crimes et de tes prostitutions.
23.30
Ces choses t'arriveront, Parce que tu t'es prostituée aux nations, Parce que tu t'es souillée par leurs idoles.
23.31
Tu as marché dans la voie de ta soeur, Et je mets sa coupe dans ta main.
23.32
Ainsi parle le Seigneur, l'Éternel: Tu boiras la coupe de ta soeur, Tu la boiras large et profonde; Elle te rendra un objet de risée et de moquerie; Elle contient beaucoup.
23.33
Tu seras remplie d'ivresse et de douleur; C'est la coupe de désolation et de destruction, La coupe de ta soeur Samarie.
23.34
Tu la boiras, tu la videras, Tu la briseras en morceaux, Et tu te déchireras le sein. Car j'ai parlé, Dit le Seigneur, l'Éternel.
23.35
C'est pourquoi ainsi parle le Seigneur, l'Éternel: Parce que tu m'as oublié, Parce que tu m'as rejeté derrière ton dos, Porte donc aussi la peine de tes crimes et de tes prostitutions.
23.36
L'Éternel me dit: Fils de l'homme, jugeras-tu Ohola et Oholiba? Déclare-leur leurs abominations!
23.37
Elles se sont livrées à l'adultère, et il y a du sang à leurs mains: Elles ont commis adultère avec leurs idoles; Et les enfants qu'elles m'avaient enfantés, Elles les ont fait passer par le feu Pour qu'ils leur servent d'aliment.
23.38
Voici encore ce qu'elles m'ont fait: Elles ont souillé mon sanctuaire dans le même jour, Et elles ont profané mes sabbats.
23.39
Elles ont immolé leurs enfants à leurs idoles, Et elles sont allées le même jour dans mon sanctuaire, Pour le profaner. C'est là ce qu'elles ont fait dans ma maison.
23.40
Et même elles ont fait chercher des hommes venant de loin, Elles leur ont envoyé des messagers, et voici, ils sont venus. Pour eux tu t'es lavée, tu as mis du fard à tes yeux, Tu t'es parée de tes ornements;
23.41
Tu t'es assise sur un lit magnifique, Devant lequel une table était dressée, Et tu as placé sur cette table mon encens et mon huile.
23.42
On entendait les cris d'une multitude joyeuse; Et parmi cette foule d'hommes On a fait venir du désert des Sabéens, Qui ont mis des bracelets aux mains des deux soeurs Et de superbes couronnes sur leurs têtes.
23.43
Je dis alors au sujet de celle qui a vieilli dans l'adultère: Continuera-t-elle maintenant ses prostitutions, et viendra-t-on à elle?
23.44
Et l'on est venu vers elle comme l'on va chez une prostituée; C'est ainsi qu'on est allé vers Ohola et Oholiba, Ces femmes criminelles.
23.45
Mais des hommes justes les jugeront, Comme on juge les femmes adultères, Comme on juge celles qui répandent le sang; Car elles sont adultères, et il y a du sang à leurs mains.
23.46
Car ainsi parle le Seigneur, l'Éternel: Je ferai monter contre elles une multitude, Et je les livrerai à la terreur et au pillage.
23.47
Cette multitude les lapidera, Et les abattra à coups d'épée; On tuera leurs fils et leurs filles, On brûlera leurs maisons par le feu.
23.48
Je ferai cesser ainsi le crime dans le pays; Toutes les femmes recevront instruction, Et ne commettront pas de crime comme le vôtre.
23.49
On fera retomber votre crime sur vous, Et vous porterez les péchés de vos idoles. Et vous saurez que je suis le Seigneur, l'Éternel.


Cantique 7
7.1
(7:2) Que tes pieds sont beaux dans ta chaussure, fille de prince! Les contours de ta hanche sont comme des colliers, Oeuvre des mains d'un artiste.
7.2
(7:3) Ton sein est une coupe arrondie, Où le vin parfumé ne manque pas; Ton corps est un tas de froment, Entouré de lis.
7.3
(7:4) Tes deux seins sont comme deux faons, Comme les jumeaux d'une gazelle.
7.4
(7:5) Ton cou est comme une tour d'ivoire; Tes yeux sont comme les étangs de Hesbon, Près de la porte de Bath Rabbim; Ton nez est comme la tour du Liban, Qui regarde du côté de Damas.
7.5
(7:6) Ta tête est élevée comme le Carmel, Et les cheveux de ta tête sont comme la pourpre; Un roi est enchaîné par des boucles!...
7.6
(7:7) Que tu es belle, que tu es agréable, O mon amour, au milieu des délices!
7.7
(7:8) Ta taille ressemble au palmier, Et tes seins à des grappes.
7.8
(7:9) Je me dis: Je monterai sur le palmier, J'en saisirai les rameaux! Que tes seins soient comme les grappes de la vigne, Le parfum de ton souffle comme celui des pommes,
7.9
(7:10) Et ta bouche comme un vin excellent,... -Qui coule aisément pour mon bien-aimé, Et glisse sur les lèvres de ceux qui s'endorment!
7.10
(7:11) Je suis à mon bien-aimé, Et ses désirs se portent vers moi.
7.11
(7:12) Viens, mon bien-aimé, sortons dans les champs, Demeurons dans les villages!
7.12
(7:13) Dès le matin nous irons aux vignes, Nous verrons si la vigne pousse, si la fleur s'ouvre, Si les grenadiers fleurissent. Là je te donnerai mon amour.
7.13
(7:14) Les mandragores répandent leur parfum, Et nous avons à nos portes tous les meilleurs fruits, Nouveaux et anciens: Mon bien-aimé, je les ai gardés pour toi.


Proverbes 7
7.1
Mon fils, retiens mes paroles, Et garde avec toi mes préceptes.
7.2
Observe mes préceptes, et tu vivras; Garde mes enseignements comme la prunelle de tes yeux.
7.3
Lie-les sur tes doigts, Écris-les sur la table de ton coeur.
7.4
Dis à la sagesse: Tu es ma soeur! Et appelle l'intelligence ton amie,
7.5
Pour qu'elles te préservent de la femme étrangère, De l'étrangère qui emploie des paroles doucereuses.
7.6
J'étais à la fenêtre de ma maison, Et je regardais à travers mon treillis.
7.7
J'aperçus parmi les stupides, Je remarquai parmi les jeunes gens un garçon dépourvu de sens.
7.8
Il passait dans la rue, près de l'angle où se tenait une de ces étrangères, Et il se dirigeait lentement du côté de sa demeure:
7.9
C'était au crépuscule, pendant la soirée, Au milieu de la nuit et de l'obscurité.
7.10
Et voici, il fut abordé par une femme Ayant la mise d'une prostituée et la ruse dans le coeur.
7.11
Elle était bruyante et rétive; Ses pieds ne restaient point dans sa maison;
7.12
Tantôt dans la rue, tantôt sur les places, Et près de tous les angles, elle était aux aguets.
7.13
Elle le saisit et l'embrassa, Et d'un air effronté lui dit:
7.14
Je devais un sacrifice d'actions de grâces, Aujourd'hui j'ai accompli mes voeux.
7.15
C'est pourquoi je suis sortie au-devant de toi Pour te chercher, et je t'ai trouvé.
7.16
J'ai orné mon lit de couvertures, De tapis de fil d'Égypte;
7.17
J'ai parfumé ma couche De myrrhe, d'aloès et de cinnamome.
7.18
Viens, enivrons-nous d'amour jusqu'au matin, Livrons-nous joyeusement à la volupté.
7.19
Car mon mari n'est pas à la maison, Il est parti pour un voyage lointain;
7.20
Il a pris avec lui le sac de l'argent, Il ne reviendra à la maison qu'à la nouvelle lune.
7.21
Elle le séduisit à force de paroles, Elle l'entraîna par ses lèvres doucereuses.
7.22
Il se mit tout à coup à la suivre, Comme le boeuf qui va à la boucherie, Comme un fou qu'on lie pour le châtier,
7.23
Jusqu'à ce qu'une flèche lui perce le foie, Comme l'oiseau qui se précipite dans le filet, Sans savoir que c'est au prix de sa vie.
7.24
Et maintenant, mes fils, écoutez-moi, Et soyez attentifs aux paroles de ma bouche.
7.25
Que ton coeur ne se détourne pas vers les voies d'une telle femme, Ne t'égare pas dans ses sentiers.
7.26
Car elle a fait tomber beaucoup de victimes, Et ils sont nombreux, tous ceux qu'elle a tués.
7.27
Sa maison, c'est le chemin du séjour des morts; Il descend vers les demeures de la mort.

2 ROIS

6.28
Et le roi lui dit: Qu'as-tu? Elle répondit: Cette femme-là m'a dit: Donne ton fils! nous le mangerons aujourd'hui, et demain nous mangerons mon fils.
6.29
Nous avons fait cuire mon fils, et nous l'avons mangé. Et le jour suivant, je lui ai dit: Donne ton fils, et nous le mangerons. Mais elle a caché son fils.
6.30
Lorsque le roi entendit les paroles de cette femme, il déchira ses vêtements, en passant sur la muraille; et le peuple vit qu'il avait en dedans un sac sur son corps.


LIsez...lisez ...
Coran Sourate La Lumière:
[24.19] Ceux qui aiment que la turpitude se propage parmi les croyants
auront un châtiment douloureux, ici-bas comme dans l'au-delà. Allah
sait, et vous, vous ne savez pas.
[24-20] Et n’étaient la grâce de Dieu envers vous et Sa miséricorde , vous auriez déjà subi Ses rigueurs, mais Dieu est Plein de clémence et de mansuétude.
[24-21] Ô vous qui croyez ! Ne suivez pas les traces de Satan, car quiconque suit les traces de Satan, celui-ci ne manquera pas de l’entraîner vers la turpitude et le vice. Or, sans la grâce de Dieu envers vous et Sa miséricorde, nul d’entre vous n’atteindrait jamais l’état de pureté

Jusqu'à quant va t-on discréditer cette lumière qui est venu mettre le jour sur la parole cachée Dieu par les rabbins et les prêtres ??? Relisez encore ces vesets est ce qu'elle peuvent émaner de Satan ???ou meme d'un homme ?????
Un homme ne peut qu'appeler aux versets cité en haut et que vous lisez dans VOTRE BIBLE !

Coran Sourate La Lumière:
[24.19] Ceux qui aiment que la turpitude se propage parmi les croyants auront un châtiment douloureux, ici-bas comme dans l'au-delà. Allah sait, et vous, vous ne savez pas.
[24-20] Et n’étaient la grâce de Dieu envers vous et Sa miséricorde , vous auriez déjà subi Ses rigueurs, mais Dieu est Plein de clémence et de mansuétude.
[24-21] Ô vous qui croyez ! Ne suivez pas les traces de Satan, car quiconque suit les traces de Satan, celui-ci ne manquera pas de l’entraîner vers la turpitude et le vice. Or, sans la grâce de Dieu envers vous et Sa miséricorde, nul d’entre vous n’atteindrait jamais l’état de pureté
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Jésus s'est incarné li y a 2000 ans, pour venir nous délivrer un Message d'Amour, de Fraternité et de Tolérance, envers notre Prochain de toute Race, Couleur ou Religion.

Ceux des Chrétiens qui dans le passé, ont eu des attitudes contraires, se sont éloignés du Message du Christ.

Si Jésus avait voulu nous voir conquérir la Terre entière, et les Peuples, les armes à la main, il nous l'aurait commandé de manière explicite, ce qui n'est pas le cas, et c'est même tout le contraire.

Le Christianisme est fondamentalement, une Religion de Paix, qui croit en un Dieu unique, et qui n'a strictement rien à envier à quelque autre Religion.

En oûtre, en tant que Chrétiens, nous sommes globalement Tolérants envers les autre Cultures et Religions, que ce soit celle des anciens Perses, ou L'Islam aujourd'hui.