Voici un article que j'ai lu sur le site Oumma.com en partenariat avec le CGNews. Je vous le fais partager.

http://www.oumma.com/La-promesse-du-prophete-Muhammad
http://www.commongroundnews.org/about.php?lan=fr

l'auteur de cet article est Muqtadar Khan, Directeur du département des études islamiques de l’Université du Delaware et chercheur à l’Institute for Social Policy and Understanding.




A elles deux, les communautés musulmanes et chrétiennes représentent plus de 50% de la population mondiale. Si elles s’entendaient, nous serions à mi-chemin de la paix dans le monde. D’ailleurs, nous pouvons contribuer à plus d’harmonie entre musulmans et chrétiens en faisant un simple geste : toujours évoquer des récits positifs et s’abstenir de diaboliser l’autre.

Pour ma part, je voudrais rappeler aux musulmans et aux chrétiens une promesse que le prophète Muhammad avait faite à ces derniers. Prendre connaissance de cette promesse peut avoir un énorme impact sur la conduite des musulmans à l’égard des chrétiens. Les musulmans respectent généralement les précédents établis par leur prophète et s’efforcent de les mettre en pratique dans la vie de tous les jours.

En 628, une délégation de moines du monastère Sainte-Catherine se rendit auprès du prophète pour lui demander sa protection. Celui-ci leur octroya une charte leur garantissant des droits, que je vais reprendre ci-dessous dans son intégralité. Sainte-Catherine, le monastère le plus ancien au monde, est situé au pied du Mont Sinaï en Égypte. Doté d’une immense collection de manuscrits chrétiens, la plus grande après celle du Vatican, ce site figure sur la liste du Patrimoine mondial. Ses moines sont fiers d’y abriter également la plus ancienne collection d’icônes. Sainte-Catherine renferme les trésors de l’histoire chrétienne, ils y sont en sûreté depuis 1400 ans, grâce à la protection des musulmans.

La Promesse à Ste Catherine:

« Ceci est un message de Muhammed ibn Abdoullah, constituant une alliance avec ceux dont la religion est le christianisme ; que nous soyons proches ou éloignés, nous sommes avec eux.
Moi-même, les auxiliaires [de Médine] et mes fidèles, nous nous portons à leur défense, car les chrétiens sont mes citoyens. Et par Dieu, je résisterai contre quoi que ce soit qui les contrarie.
Nulle contrainte sur eux, à aucun moment. Leurs juges ne seront point démis de leurs fonctions ni leurs moines expulsés de leurs monastères.
Nul ne doit jamais détruire un édifice religieux leur appartenant ni l’endommager ni en voler quoi que ce soit pour ensuite l’apporter chez les musulmans.
Quiconque en vole quoi que ce soit viole l’alliance de Dieu et désobéit à Son prophète.
En vérité, les chrétiens sont mes alliés et sont assurés de mon soutien contre tout ce qui les indispose. Nul ne doit les forcer à voyager ou à se battre contre leur gré.
Les musulmans doivent se battre pour eux si besoin est. Si une femme chrétienne est mariée à un musulman, ce mariage ne doit pas avoir lieu sans son approbation.
Une fois mariée, nul ne doit l’empêcher d’aller prier à l’église. Leurs églises sont sous la protection des musulmans.
Nul ne doit les empêcher de les réparer ou de les rénover, et le caractère sacré de leur alliance ne doit être violé en aucun cas.
Nul musulman ne doit violer cette alliance jusqu’au Jour du Jugement Dernier (fin du monde). »

La première et la dernière phrase de cette charte sont très importantes. Elles font revêtir à la promesse une dimension éternelle et universelle. Muhammad précise que les musulmans sont avec les chrétiens, proches ou éloignés, rendant ainsi impossible toute tentative de limiter la promesse au monastère Sainte-Catherine. Par ailleurs, en ordonnant aux musulmans d’obéir à cette charte jusqu’au jour du jugement dernier, il sape toute tentative future de révoquer ces droits. De plus, ceux-ci sont inaliénables.

Muhammad déclara tous les chrétiens comme étant ses alliés et tout mauvais traitement à leur égard comme étant une violation de l’alliance avec Dieu.

Un des aspects remarquables de cette charte est qu’elle n’impose aucune condition aux chrétiens en échange de ces droits. Le fait d’être chrétien suffit. On n’exige pas d’eux qu’ils modifient leurs croyances, qu’ils paient une contrepartie ou qu’ils se soumettent à quelconque obligation. Cette charte est une déclaration des droits, sans obligations.

Il ne s’agit bien évidemment pas d’une charte des droits de l’homme au sens moderne, pourtant, bien qu’elle fût écrite en 628, les droits à la propriété, à la liberté de religion, au travail et à la sécurité de la personne y sont bien défendus.

Je sais que la plupart des lecteurs se diront : « Mais où voulez-vous en venir ? »

La réponse est simple : ceux qui cherchent à semer la discorde entre musulmans et chrétiens insistent toujours sur les questions qui divisent et parlent surtout de ce qui fâche. En revanche, ceux qui veulent favoriser l’établissement de liens évoquent et mettent en valeur des histoires comme celle de la promesse de Muhammad aux chrétiens.

Ainsi, on peut parvenir à inciter les musulmans à dépasser le problème de l’intolérance entre communautés et susciter de la bonne volonté chez les chrétiens, qui, au fond, craignent sans doute un peu l’islam ou certains musulmans.

Lorsque je parcours les documents islamiques, j’y trouve des exemples sans précédent de tolérance religieuse, qui vont dans le sens de l’inclusion de l’autre. Cela m’encourage à vouloir être une meilleure personne. Je pense que la capacité de rechercher le bien et de faire le bien est inhérente à tout être humain. Lorsque nous réfrénons cette prédisposition naturelle à faire le bien, nous renions en réalité notre humanité fondamentale.

Suite aux fêtes de fin d’année, j’espère pour nous tous que nous pourrons trouver le temps de chercher une histoire positive qui nous fera apprécier les valeurs, la culture et le passé d’autres peuples.

Tu vas peut être dire que je fais partie de ceux qui, je te cite, "insistent toujours sur les questions qui divisent et parlent surtout de ce qui fâche", mais j'aimerais te poser une question sur un point.

Citation :

Lorsque je parcours les documents islamiques, j’y trouve des exemples sans précédent de tolérance religieuse,

Par pitié, dit moi que c'est pas sérieux. Une tolérance religieuse sans précédente ? As-tu lu l'Evangile ? Et j'aimerais savoir par la même occasion, quel est cette tolérance religieuse, car j'ai un grand nombre de hadith qui montrent le contraire.

“Dieu ne vous interdit pas d’être bons et équitables envers ceux qui ne vous ont pas combattus à mort dans la religion” (s.60,8)[3].


je vais pas répéter la même chose , les gens malades qui font tous pour combattre cette religion seront davantage malade, dans l'islam j'ai appris à respecter aimer et ne pas haire comme vous fêtes , Dieu nous demande de pardonner,

Djounoud,Djounoud.
Elle est ou la source original ,photos ,documents _????? Ont est en présence de oui-dires )qui plait aux oreilles de certains !En sommes ce grand Mrs dis ,
(Directeur du département des études islamiques de l’Université du Delaware et chercheur à l’Institute for Social Policy and Understanding). et ont doit le croire sans preuves _sont oui-dires serais suffisants !!!!!!!

Quand j'ai lue la partie en bleu, supposément écrite par Mahomet, cela m'a donnée l'effet de lire des contrats de loi du 21 ième sciècle, la phraséologie et la lecture me semble avoir été écrite avec des termes de loi du 21 ième sciècle, mais si cet écrit est bien de Mohamet, hé bien cela résoudrais bien des problèmes sur la terre, effectivement, sincèrement, Mick.

“Quiconque tuerait une personne, c’est comme s’il avait tué tous les gens ensemble”.

(Mais) ceux qui violent leur pacte avec Allah après l'avoir engagé, et rompent ce qu'Allah a commandé d'unir et commettent le désordre sur terre, auront la malédiction et la mauvaise demeure. (Le Coran, sourate ar-Ra'd, verset 25)

Et recherche à travers ce qu'Allah t'a donné, la Demeure dernière. Et n'oublie pas ta part en cette vie. Et sois bienfaisant comme Allah a été bienfaisant envers toi. Et ne recherche pas la corruption sur terre. Car Allah n'aime point les corrupteurs. (Le Coran, sourate al-Qasas, verset 77)

Nulle contrainte en religion! Car le bon chemin s'est distingué de l'égarement. Donc, quiconque mécroit au Rebelle tandis qu'il croit en Allah saisit l'anse la plus solide, qui ne peut se briser. Et Allah est Audient et Omniscient. (Le Coran, sourate al-Baqara, verset 256)

Eh bien, rappelle! Tu n'es qu'un rappeleur et tu n'es pas un dominateur sur eux. (Le Coran, sourate al-Ghashiyah, verset 22)


... quiconque tuerait une personne non coupable d'un meurtre ou d'une corruption sur la terre, c'est comme s'il avait tué tous les hommes. Et quiconque lui fait don de la vie, c'est comme s'il faisait don de la vie à tous les hommes. En effet Nos messagers sont venus à eux avec les preuves. Et puis voilà, qu'en dépit de cela, beaucoup d'entre eux se mettent à commettre des excès sur la terre. (Le Coran, sourate al-Ma'ida, verset 32)

... qui n'invoquent pas d'autre dieu avec Allah et ne tuent pas la vie qu'Allah a rendue sacrée, sauf à bon droit; qui ne commettent pas de fornication - car quiconque fait cela encourra une punition. (Le Coran, sourate al-Furqan, verset 68)

Et c'est être, en outre, de ceux qui croient et s'enjoignent mutuellement l'endurance, et s'enjoignent mutuellement la miséricorde. Ceux-là sont les gens de la droite. (Le Coran, sourate al-Balad, versets 17-18)

La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux. (Le Coran, sourate al-Fussilat, verset 34)



« Nulle contrainte en religion. » (Coran 2:256)

Ce texte est bien la démonstration de l'égarement dans lequel se trouvent bien des musulmans qui s'en remettent plus à la forme qu'à l'esprit de l'islam !

Restons sur le sujet s.v.p .
Une affirmation d'une supposés CHARTE La Promesse à Ste Catherine:a été citez ! Ont vas arrêter d'agir pour empêcher de chercher a savoir si cela est vraie ou faux ?
A date /ont est sur un oui-dires _sans rien de concret ,nies documents,nies photos ,nies preuves juste du oui-dires .
Donc la preuve de cette supposés charte est du OUI-DIRES ,inscrit sur des pages du WEB _qui reprends le OUI_DIRES !!
C'EST PAS FORT COMME PREUVES .!!!!!!C'est tellement important et vrais que ça repose sur du OUI_DIRES.
__________________
Ceux qui cites des versets Coranique _Ca ne viens point confirmer que cette Charte existerais bien réellement _ Mais cela fait partie des personnes qui ont peur que cela ne sois point vraie _ et donc la recherche objectif leurs faits défauts .
_________________
Pour ce qui est de ce Mrs Muqtadar Khan .
Sois disant: Directeur du département des études islamiques de l’Université du Delaware
Je suis aller voir si a l'université du Delaware si ce Mrs faisait partie du personnel de cette université,comme directeur .... !Il sembles que NON _

http://gsa1.udel.edu/search?q=Muqtadar+Khan&site=UDel&btnG=Search&x=16&y=7&client=default_frontend&output=xml_no_dtd&proxystylesheet=default_frontend&sort=date%3AD%3AL%3Ad1&entqr=3&entsp=a&oe=UTF-8&ie=UTF-8&ud=1
_J'aie de la difficulté quand meme a faire des recherches en anglais /donc si un intervenant est plus habile que moi en anglais /j'aimerais que a partir du lien de cette Université qu'il essaies a son tour de trouver si ce Mrs fait réellement partie de cette Université :oui ou non ,Et qu'il donnes le lien cela serais appréciés .
Merci .

la version original existe encore en turquie

Citation :

amour a écrit:

la version original existe encore en turquie

Je dis point le contraire _ Mais prouves le ,donnes point juste du oui-dires !
Pour ce qui est de ce Mrs Muqtadar Khan _j'aie trouver cela :
http://ispu.org/detailed_search.php

J'aie aussi trouver cela .

http://ispu.org/expert-details.php?scholars=26

Si une personne parviens a trouver l'adresse e@mail pour lui écrire ,donnez la moi,j'aimerais avoir la source original ,photos ,documents _?????

J,aie aussi trouver cela :
http://en.wikipedia.org/wiki/M.A._Muqtedar_Khan
Mais rien encore sur la source original ,photos ,documents _????? de cette sois disant Charte !!!!!!!!!

Bon voici je que j aie découvert _le document est baser sur une légende .
En plus c est une légende du IXe siècle_ donc ça faisait de même longtemps que Mahomet _ n était plus sur le plancher des vaches .
Le Sinaï médiéval, entre christianisme et islam
Jean-Michel Mouton

Professeur d'histoire et civilisation musulmanes médiévales à l'université Lumière Lyon 2
L'existence du monastère de Sainte-Catherine fut plusieurs fois menacée durant l'époque médiévale. Les moines durent à maintes reprises composer avec le milieu désormais musulman qui les entourait pour ne pas disparaître. Les puissantes murailles de Justinien qui enserrent encore de nos jours le monastère furent sans doute une garantie pour se protéger des bédouins, mais bien insuffisante en vérité. Pour survivre, il fallut user de stratégies diverses visant à légitimer l'existence du monastère au regard de la loi musulmane. Un des moyens fut l'élaboration, à partir du IXe siècle, d'un discours sur le passage du Prophète de l'islam à Sainte-Catherine. Mahomet, encore simple chamelier, aurait séjourné au monastère ; les moines auraient alors pressenti son avenir prophétique et lui auraient demandé un certain nombre de privilèges. Cette légende sert à expliquer l'exposition, encore aujourd'hui, dans l'entrée du monastère d'un document au bas duquel figure une empreinte de main, celle du Prophète de l'islam qui passait pour analphabète. Il s'agit, selon une tradition séculaire, de la copie de l'acte par lequel Mahomet aurait accordé sa protection au monastère.

Cependant cette lutte d'influence entre christianisme et islam autour de la montagne où Moïse reçut la Loi trouve son expression la plus flagrante dans la présence de mosquées au sommet du mont Sinaï et à l'intérieur du monastère. Ces édifices remontent à la période fatimide (969-1171), époque où le pouvoir musulman tenta de dresser dans ce haut lieu de pèlerinage chrétien les signes d'une présence de l'islam. La mosquée du monastère daterait du règne du calife Al-Hâkim (996-1021). Les moines auraient eu l'idée d'aménager cet édifice pour éviter que les hommes du calife ne détruisent le monastère comme ils en avaient reçu l'ordre. Le minaret adjoint à la salle de prière fut, jusqu'à la construction du clocher de l'église de la Transfiguration en 1871, la seule construction qui émergeait au-dessus des murailles du monastère !

Ce fut cependant avec les bédouins, partenaires et adversaires de tous les jours, que les moines avaient les contacts les plus suivis et parfois les plus délicats. Ils effectuaient des distributions de pain, voire de farine et d'huile à ceux qui venaient mendier aux portes du monastère, mais lorsque les relations se dégradaient, les moines devaient se retrancher en scellant les portes du monastère ; le seul accès possible était alors le panier d'osier jeté depuis le haut des remparts et dans lequel prenait place les visiteurs avant que les moines ne le remontent à l'aide d'une poulie. Le moyen le plus sûr pour cohabiter avec ces bédouins fut de les intégrer au service du monastère. La tradition, savamment entretenue par les moines, voulait que l'empereur Justinien ait envoyé pour assurer la protection des moines une centaine de militaires avec leur famille. Ces serviteurs, bientôt assimilés par les tribus alentours prirent le nom de Jabâliyya et leurs descendants, convertis depuis des siècles à l'islam, assurent aujourd'hui encore le service de l'hôtellerie et transportent les visiteurs à dos de chameau au sommet du mont Sinaï.
Référence prise sur :
http://www.clio.fr/BIBLIOTHEQUE/le_sinai_medieval_entre_christianisme_et_islam.asp

Citation :

“Dieu ne vous interdit pas d’être bons et équitables envers ceux qui ne vous ont pas combattus à mort dans la religion” (s.60,8)[3].


je vais pas répéter la même chose , les gens malades qui font tous pour combattre cette religion seront davantage malade, dans l'islam j'ai appris à respecter aimer et ne pas haire comme vous fêtes , Dieu nous demande de pardonner,

Les gens qui combattent l'Islam sont tout à fait sain d'esprit, il faut être malade pour laisser passer l'Islam.
D'ailleurs tu dis que tu as appris à respecter, aimer et ne pas haïr, comme nous le faisons, je te rappel tout ce que tu as pu dire au sujet de la Bible et des chrétiens ? Aujourd'hui tu retournes ta vestes par manque évident d'argument ?

Citation :

.. quiconque tuerait une personne non coupable d'un meurtre ou d'une corruption sur la terre, c'est comme s'il avait tué tous les hommes. Et quiconque lui fait don de la vie, c'est comme s'il faisait don de la vie à tous les hommes. En effet Nos messagers sont venus à eux avec les preuves. Et puis voilà, qu'en dépit de cela, beaucoup d'entre eux se mettent à commettre des excès sur la terre. (Le Coran, sourate al-Ma'ida, verset 32)

Citation :

“Quiconque tuerait une personne, c’est comme s’il avait tué tous les gens ensemble”.

Ces deux passages sont pris presque textuellement du Talmud, Mishna, Sanhédrin 4:5; Talmud, Kiddushin par. 1.

Citation :

Nulle contrainte en religion! Car le bon chemin s'est distingué de l'égarement. Donc, quiconque mécroit au Rebelle tandis qu'il croit en Allah saisit l'anse la plus solide, qui ne peut se briser. Et Allah est Audient et Omniscient. (Le Coran, sourate al-Baqara, verset 256)

Tu dois vraiment être dans un égarement évident pour continuer à poster un verset abrogé "nulle contrainte en religion", quand on vois que dans la terre entière, pour tous musulmans, il est impossible de quitter l'Islam sans contrainte. Les mots valent plus que les faits dans l'Islam, c'est ce qui fait que votre vision du monde est complètement erroné.

Citation :

Eh bien, rappelle! Tu n'es qu'un rappeleur et tu n'es pas un dominateur sur eux. (Le Coran, sourate al-Ghashiyah, verset 22)

Egalement un verset abrogé par 9.5.

Je continue ou tu souhaite rester dans un égarement évident ?

Man a écrit:

Citation :

“Dieu ne vous interdit pas d’être bons et équitables envers ceux qui ne vous ont pas combattus à mort dans la religion” (s.60,8)[3].


je vais pas répéter la même chose , les gens malades qui font tous pour combattre cette religion seront davantage malade, dans l'islam j'ai appris à respecter aimer et ne pas haire comme vous fêtes , Dieu nous demande de pardonner,

Les gens qui combattent l'Islam sont tout à fait sain d'esprit, il faut être malade pour laisser passer l'Islam.
D'ailleurs tu dis que tu as appris à respecter, aimer et ne pas haïr, comme nous le faisons, je te rappel tout ce que tu as pu dire au sujet de la Bible et des chrétiens ? Aujourd'hui tu retournes ta vestes par manque évident d'argument ?

Citation :

.. quiconque tuerait une personne non coupable d'un meurtre ou d'une corruption sur la terre, c'est comme s'il avait tué tous les hommes. Et quiconque lui fait don de la vie, c'est comme s'il faisait don de la vie à tous les hommes. En effet Nos messagers sont venus à eux avec les preuves. Et puis voilà, qu'en dépit de cela, beaucoup d'entre eux se mettent à commettre des excès sur la terre. (Le Coran, sourate al-Ma'ida, verset 32)

Citation :

“Quiconque tuerait une personne, c’est comme s’il avait tué tous les gens ensemble”.

Ces deux passages sont pris presque textuellement du Talmud, Mishna, Sanhédrin 4:5; Talmud, Kiddushin par. 1.

Citation :

Nulle contrainte en religion! Car le bon chemin s'est distingué de l'égarement. Donc, quiconque mécroit au Rebelle tandis qu'il croit en Allah saisit l'anse la plus solide, qui ne peut se briser. Et Allah est Audient et Omniscient. (Le Coran, sourate al-Baqara, verset 256)

Tu dois vraiment être dans un égarement évident pour continuer à poster un verset abrogé "nulle contrainte en religion", quand on vois que dans la terre entière, pour tous musulmans, il est impossible de quitter l'Islam sans contrainte. Les mots valent plus que les faits dans l'Islam, c'est ce qui fait que votre vision du monde est complètement erroné.

Citation :

Eh bien, rappelle! Tu n'es qu'un rappeleur et tu n'es pas un dominateur sur eux. (Le Coran, sourate al-Ghashiyah, verset 22)

Egalement un verset abrogé par 9.5.

Je continue ou tu souhaite rester dans un égarement évident ?

Sans doute l'occasion de regarder la vérité en face : ces versets "abrogés" sont plus dans l'esprit musulman authentique tel que Mohammed l'aurait enseigné que les versets "abrogeants" qui témoigneraient "d'innovations" ultérieures !?

Certaines études démontrent que, à l'encontre de bien des certitudes - fondée seulement sur l'auto-affirmation ! - Le Coran que chacun peut avoir entre les mains n'est pas le reflet fidèle du seul Enseignement de Mohammed, mais bien comme déjà démontré une "réunion de portions éparses du Coran qui n'était diffusé que verbalement:

"Dans la crainte que le livre sacré ne se perdit, Aboubekr nomma une assemblée composée des kourra, et des ashab survivants les plus instruits qui recueillirent tous les fragments du livre et en formèrent un ensemble. Cette réunion de portions éparses du Koran porte évidemment les traces d'une main autre que celle de Mohammed."

Gilmig, je ne comprends pas ce que tu veux dire par "musulman authentique" ou "enseignement authentique de Mohammed", comment le connais-tu ?

La Bible suffit, quoi qu'ai pu enseigner Mohammed, c'est de l'ajout par rapport aux vrai Textes Sacrés.

Man a écrit:

Gilmig, je ne comprends pas ce que tu veux dire par "musulman authentique" ou "enseignement authentique de Mohammed", comment le connais-tu ?

La Bible suffit, quoi qu'ai pu enseigner Mohammed, c'est de l'ajout par rapport aux vrai Textes Sacrés.

Ma conviction est que l’Islam (vrai) avait pour ambition, non de rejeter, mais d'unir en une seule religion, le judaïsme et le christianisme, en rendant, de plus, cette nouvelle religion accessible à ceux qui "étaient à la traîne" , comme les fétichistes et les idolâtres.

Il est évident que cette démarche ne pouvait, d'emblée, enseigner aux arabes de l'époque, ce que Jésus avait pu Enseigner, LUI, aux Juifs, Peuple Élu, donc d'une maturité sans commune mesure avec celle des Peuples auxquels Mohammed s'adressait !

Je me suis proposé de faire un exposé de ce qui justifie ma conviction, mais...il me faut du temps.

toute loi en dehors de la doctrine du coran et caduque,le musulmans ont la charia et les verset du coran qui font loi alors une philosophie en plus du IXX siècle est blasphematoire vis à vis du dogme coranique....la seul doctrine qui fait foi est celle de la sourate tawba verset 29....

Combattez ceux qui ne croient ni en Allah ni au Jour dernier, qui n'interdisent pas ce qu'Allah et Son messager ont interdit et qui ne professent pas la religion de la vérité, parmi ceux qui ont reçu le Livre, jusqu'à ce qu'ils versent la capitation par leurs propres mains, après s'être humilies.
----------------------------

Pour l'instant les pays ou l'islam est religion d'État sont considéré comme la maison de la paix ( DAR el salm )et les autres pays comme la maison de la bataille ou la guerre ( dar el harb) pour imposer l'islam....

Nous savons que la paix de l'homme n'est pas durable et ne viens pas de Dieu car la vrai paix qui surpasse toute intelligence vient de Dieu.
La seul solution pour l'homme est de passer par la repentance et le pardon en Jesus-Christ.

---- REPLIQUE :

Man a écrit:

Gilmig, je ne comprends pas ce que tu veux dire par "musulman authentique" ou "enseignement authentique de Mohammed", comment le connais-tu ?

La Bible suffit, quoi qu'ai pu enseigner Mohammed, c'est de l'ajout par rapport aux vrai Textes Sacrés.

1 - SI .... et je dis bien .... SI .... Mohamet a vraiment enseigne

2 - PREMIEREMENT : je me demamde " QUOI "

3 - DEUXIEMEMENT : Reste-t-il des traces de ces enseignements ?

4 - Si OMAR a tout detruit , il devrait " quand meme " en rester des traces

5 - NON ?

6 - TROISIEMEMENT: QUAND .... a-t-il eu le temps d'enseigner ?

7 - Car il etait toujours parti en guerre avec ses armees !

8 - QUATRIEMEMENT : " A QUI " a-t-il enseigne ?

9 - CAR .... " AUCUNE " .... " SECTE " en particulier

10 - Se reclame de " CET ENSEIGNEMENT AUTHENTIQUE "

11 - Nous avons des dizaines de sectes de toutes religions

12 - Qui .... se sont detaches de leur religion mere ....

13 - DONC : il devrait en rester des membres

14 - De cette enseignement authentique !

15 - " OU SONT-ILS ? "

16 - ET les hadiths de cette enseignement sont " OU " ?

17 - PARCONTRE .... SI C'EST VRAI QUE CET ENEIGNEMENT A EXISTE

18 - Cela veut dire que l'islam d'aujourd'hui est UNE FAUSSE RELIGION ?

19 - ELLE n'est qu'une HERESIE ?

20 - De toute facon cela confirmerait que l'islam d'aujourd'hui

21 - N'enseigne RIEN DE SPIRITUEL et que le coran

22 - A " REELLEMENT ETE FALSIFIE PAR OTHMAN ET CIE "

23 - Et cela va dans le meme sens qu'une vraie religion

24 - Ne promouvoit pas la guerre mais la paix

25 - Qu'une vraie religon ne repend pas la haine mais l'amour

26 - Et enseigne la spiritualite et non des lois de bonne conduite



LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

SPIRITANGEL

Ce que je sais des discours des musulmans le fait de se poser des questions sur sa foi c'est interdit. Ils peuvent le faire que sur la religion des autres.

SPIRITANGEL a écrit:

Bonjour SPIRITANGEL ! Réponses intégrées à votre intervention pour simplifier
---- REPLIQUE :

Man a écrit:

Gilmig, je ne comprends pas ce que tu veux dire par "musulman authentique" ou "enseignement authentique de Mohammed", comment le connais-tu ?

La Bible suffit, quoi qu'ai pu enseigner Mohammed, c'est de l'ajout par rapport aux vrai Textes Sacrés.

1 - SI .... et je dis bien .... SI .... Mohamet a vraiment enseigne

2 - PREMIEREMENT : je me demamde " QUOI "

3 - DEUXIEMEMENT : Reste-t-il des traces de ces enseignements ?

4 - Si OMAR a tout detruit , il devrait " quand meme " en rester des traces

5 - NON ?

6 - TROISIEMEMENT: QUAND .... a-t-il eu le temps d'enseigner ?

7 - Car il etait toujours parti en guerre avec ses armees !

8 - QUATRIEMEMENT : " A QUI " a-t-il enseigne ?

9 - CAR .... " AUCUNE " .... " SECTE " en particulier

10 - Se reclame de " CET ENSEIGNEMENT AUTHENTIQUE "

11 - Nous avons des dizaines de sectes de toutes religions

12 - Qui .... se sont detaches de leur religion mere ....

13 - DONC : il devrait en rester des membres

14 - De cette enseignement authentique !

15 - " OU SONT-ILS ? "


Beaucoup revendiquent de suivre l'Enseignement de Jésus, mais, comme ils en viennent à se "combattre" entre eux, on peut douter que, tout comme pour Mohammed, il existe encore de vrais fidèles à l'Enseignement Authentique de Jésus !?

16 - ET les hadiths de cette enseignement sont " OU " ?

17 - PARCONTRE .... SI C'EST VRAI QUE CET ENEIGNEMENT A EXISTE

18 - Cela veut dire que l'islam d'aujourd'hui est UNE FAUSSE RELIGION ?

19 - ELLE n'est qu'une HERESIE ?

Je cite, un avis parmi d'autres:
« Tout à fait tous les descendants directs de Mohamed furent tous successivement assassinés eux et les leurs pour permettre aux khalifes de s'emparer de l'islam pour en faire une religion de pouvoir et de servitude : en fait vous musulmans bien naifs adorez non pas la Religion de Mohamed mais celle des ennemis de sa propre famille : les khalifes corrompus ! et vous vous tombez dans le panneau comme des moutons ! »


20 - De toute facon cela confirmerait que l'islam d'aujourd'hui

21 - N'enseigne RIEN DE SPIRITUEL et que le coran

22 - A " REELLEMENT ETE FALSIFIE PAR OTHMAN ET CIE "

23 - Et cela va dans le meme sens qu'une vraie religion

24 - Ne promouvoit pas la guerre mais la paix

25 - Qu'une vraie religon ne repend pas la haine mais l'amour

26 - Et enseigne la spiritualite et non des lois de bonne conduite



LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

En effet: voici un beau témoignage:

---- BONJOUR A TOI GILMIG :

gilmig a écrit:

SPIRITANGEL a écrit:

Bonjour SPIRITANGEL ! Réponses intégrées à votre intervention pour simplifier
---- REPLIQUE :

Man a écrit:

Gilmig, je ne comprends pas ce que tu veux dire par "musulman authentique" ou "enseignement authentique de Mohammed", comment le connais-tu ?

La Bible suffit, quoi qu'ai pu enseigner Mohammed, c'est de l'ajout par rapport aux vrai Textes Sacrés.

1 - SI .... et je dis bien .... SI .... Mohamet a vraiment enseigne

2 - PREMIEREMENT : je me demamde " QUOI "

3 - DEUXIEMEMENT : Reste-t-il des traces de ces enseignements ?

4 - Si OMAR a tout detruit , il devrait " quand meme " en rester des traces

5 - NON ?

6 - TROISIEMEMENT: QUAND .... a-t-il eu le temps d'enseigner ?

7 - Car il etait toujours parti en guerre avec ses armees !

8 - QUATRIEMEMENT : " A QUI " a-t-il enseigne ?

9 - CAR .... " AUCUNE " .... " SECTE " en particulier

10 - Se reclame de " CET ENSEIGNEMENT AUTHENTIQUE "

11 - Nous avons des dizaines de sectes de toutes religions

12 - Qui .... se sont detaches de leur religion mere ....

13 - DONC : il devrait en rester des membres

14 - De cette enseignement authentique !

15 - " OU SONT-ILS ? "


Beaucoup revendiquent de suivre l'Enseignement de Jésus, mais, comme ils en viennent à se "combattre" entre eux, on peut douter que, tout comme pour Mohammed, il existe encore de vrais fidèles à l'Enseignement Authentique de Jésus !?

16 - ET les hadiths de cette enseignement sont " OU " ?

17 - PARCONTRE .... SI C'EST VRAI QUE CET ENEIGNEMENT A EXISTE

18 - Cela veut dire que l'islam d'aujourd'hui est UNE FAUSSE RELIGION ?

19 - ELLE n'est qu'une HERESIE ?

Je cite, un avis parmi d'autres:
« Tout à fait tous les descendants directs de Mohamed furent tous successivement assassinés eux et les leurs pour permettre aux khalifes de s'emparer de l'islam pour en faire une religion de pouvoir et de servitude : en fait vous musulmans bien naifs adorez non pas la Religion de Mohamed mais celle des ennemis de sa propre famille : les khalifes corrompus ! et vous vous tombez dans le panneau comme des moutons ! »


20 - De toute facon cela confirmerait que l'islam d'aujourd'hui

21 - N'enseigne RIEN DE SPIRITUEL et que le coran

22 - A " REELLEMENT ETE FALSIFIE PAR OTHMAN ET CIE "

23 - Et cela va dans le meme sens qu'une vraie religion

24 - Ne promouvoit pas la guerre mais la paix

25 - Qu'une vraie religon ne repend pas la haine mais l'amour

26 - Et enseigne la spiritualite et non des lois de bonne conduite



LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

En effet: voici un beau témoignage:

1 - BON .... J'ai bien aime ton lien youtube

2 - Je me suis reconnu , tu t'es reconnu

3 - Et il y en a d'autres comme nous qui se sont reconnus

4 - Dans cette video , je pense a AIME ET BERNARD

5 - Et j'incluerais meme NICODEME , car il nous comprend lui.

6 - Nous sommes de ceux qui allons DIRECTEMENT AU BUT

7 - Mais .... chacun a notre facon ,

8 - Et comme le dit si bien le type dans la video

9 - Lorsqu'il parlait de mere teresa .... tu vois bien

10 - Que j'avais raison pour la theorie des etapes spirituelles

11 - Tant que les gens vont " suivre " ils ne creent RIEN " POUR EUX-MEME "

12 - NOUS TRACONS NOTRE PROPRE CHEMIN ET

13 - C'est ca le veritable chemin , celui du coeur et de l'amour

14 - Ce n'est pas sorcier ,

15 - DE PLUS : comme je l'ai dis a plusieurs reprises .

16 - C'est bien beau de s'instruire pour comprendre

17 - " des livres dit saints "

18 - Mais que l'homme doit pouvoir experimenter sa spiritualite

19 - Avec des moyens " simples " et non exegetiques

20 - Reserves aux theologiens exegetes .

21 - NON .... nous devons vivre notre spiritualite

22 - LE PLUS SIMPLEMENT DU MONDE

23 - COMME : MERE TERESA ....

24 - Cette femme ne s'est jamais complique la vie

25 - Elle aurait pu faire beaucoup d'argent

26 - Et avec cet argent , voyager pour en receuillir d'autres

27 - Et ainsi pouvoir repondre a encore plus des demandes de besoin

28 - A travers le monde .... mais elle ne l'a pas fait

29 - POURQUOI ?

30 - Je vais me risquer a repondre pour elle :

31 - Car si elle menait une autre vie , plus luxueuse

32 - Comme celle du pape .... elle n'aurait pas pu suivre une des lecons

33 - PRINCIPALES DE JESUS ....

34 - CELLE de vivre simplement et non dans le luxe

35 - Comme il l'a dit ne prenez qu'une seule tunique

36 - Et qu'une paire de sandales et le reste DIEU vous le pourvoira .

37 - Mere TERESA a suivi l'exemple de JESUS ,jusqu'a vivre comme lui .

38 - Elle a vecu avec un desinterressement total du confort .

39 - Sa vie [comme a dit l'homme de la video ]

40 - Elle l'a vecu dans la pauvrete " mais avec le sourire "



AMICALEMENT : SPIRITANGEL

Salutation a Djounoud.
En premier /je voudrais te remercier pour la recherche que tu as fait et ce lien :

http://www.ijtihad.org/Prophet%20Muhammed%27s%20Promise.htm

Aussi pour le profit de ce Mrs Khan
Vous pouvez le contacter ici: mkhan@udel.edu, Phone: (302) 831-1939.
ou encore via son site officiel: http://www.ijtihad.org/

Je viens de trouver de mon coté _le profit pour rejoindre Jean-Michel Mouton
___
Pour l'instant ,ils existerais deux points de vues complétement différents.
_ En premier ont remarque bien qu'il y a accord qu'il existe bien un document ,donc la provenance sois bien du monastère du mont Sinaï .
Le dilemme qui existe entre les deux personnes (experts ) serais de l'ordre du temps de sa composition .Pour l'un cela serais du temps du prophètes et pour l'autre produit du IXe siècle.

+
Donc ,je poursuis ma recherche en tentant conte de savoir sur quoi se base Jean-Michel Mouton pour affirmer que le document serais du IX siècle et non du temps de Mahomet. Et je ferais pareil avec Mrs Khan .

J'aie hâte de découvrir leurs points de vus .