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| Mohammed peut-il être le Consolateur annoncé par la Bible?? | |
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Auteur | Message |
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Nicodème FONDATEUR
Date d'inscription : 28/05/2008 Messages : 19785 Pays : France R E L I G I O N : Catholique
| Sujet: DIEU nous envoi le Consolateur : Le Saint Esprit ou Mahomet ? Ven 30 Mai 2008, 7:28 pm | |
| L'évangile annonce-t-il Mohammed? Qu'est ce que le Paraclet? Hors du Qur’an existe-t-il des prédictions concernant Mohammed ? Les Ecritures juives et chrétiennes ont-elles parlées de sa venue ? Certains musulmans croient qu’un texte dans l’Injil (Jean 16 : 7) qui parle du Paraclet fait référence à la prophétie sur Mohammed dont parle le Qur’an dans les sourates 7 : 157 et 61 : 6. La cause du malentendu entre juifs, chrétiens et musulmans a sa source dans la prononciation ou l’orthographe du mot paraklétos qui est rendu paracletou consolateur ou défenseur dans les traductions de la Bible. Mais les musulmans demandent « ce mot "paraclet" se lit-il paraklétos ou périklytos ? » Sachant que le Nouveau Testament fut rédigé en grec, les musulmans ont préféré l’orthographe périklytos, qui se traduit glorieux plutôt que paraklétos qui veut dire conseiller ou avocat. Sur la base de la sourate 61 : 6 les musulmans prétendent que les textes bibliques en Jean 14 : 16 et 16 : 7, seraient une prédiction de l’avènement de Mohammed, car disent-ils, le mot périklytos (glorieux) se réfère à Ahmed, qui tout comme le nom Mohammed, signifie « le loué ». LA LANGUE GRECQUE CONFIRME PARAKLETOS Quelques musulmans ont essayé de changer les voyelles dans le mot Paraklétos ( a-a-e-o) avec celles du mot périklytos (e-i-y-o). Effectivement en hébreu et en arabe, il y a lieu de débat lorsqu’un texte n’est pas vocalisé. Que voulait dire l’auteur ? Mais dans un texte en grec toutes les voyelles sont clairement écrites. LES MANUSCRITS GRECS CONFIRMENT PARAKLETOS Si des doutes subsistent sur l’orthographe de ce mot, il est facile de consulter des manuscrits historiques. Deux des plus anciens d’entre eux, le Codex Siniaticus et le Codex Alexandrinus se trouvent au British Museum à Londres. Il y a plus de 70 manuscrits grecs du Nouveau Testament qui furent rédigés avant l’époque de Mohammed. Mais pas un seul n’emploie l’orthographe périklytos. Tous utilisent le mot paraklétos. En fait, le mot périklytos ne se trouve même pas dans la Bible. QUI EST DONC LE PARACLET? Le musulman qui lit le verset en Jean 14 : 16 se trouve face à un dilemme. Car ce texte dit : « Et moi, je prierai le Père, et il vous donnera un autre consolateur, (paraklétos) afin qu’il demeure éternellement avec vous. » Celui qui lit ce verset ainsi que Jean 16 : 7, mais ne les étudie pas dans leur contexte, ne peut pas les comprendre. Il est toujours dangereux de sortir un verset ou un texte hors de son contexte, quel que soit le livre en question. Mais s’il lit au-delà de Jean 14 : 16 et 16 ; 7, il verra que Jésus prédit en détail la venue et l’identité du paraklétos. - Spoiler:
D’après le contexte de l’Evangile selon Jean chapitres 14 et 16, Jésus dit que le paraklétos n’est pas un être humain : · 14 : 16 – « afin qu’il demeure éternellement avec vous ». Or un être humain ne vit pas éternellement. ·14 : 17 - « l’Esprit de vérité ». Or un être humain n’est pas un esprit. · 14 : 17 – «… le monde ne peut recevoir, parce qu’il ne le voit point ». Or un être humain est visible. · 14 : 17 « il sera en vous ». Or un être humain ne peut pas être en quelqu’un. Jésus dit que la mission spécifique du paraklétos sera de témoigner de Jésus : · 14 : 26 « le consolateur, l’Esprit Saint, que le Père enverra en mon nom (celui de Jésus)». · 14 : 26 « vous rappellera tout ce que je (Jésus) vous ai dit ». · 16 : 14 « Il me (Jésus) glorifiera ». Jésus dit que le paraklétos est un esprit : · 14 : 17 « l’Esprit de vérité ». · 14 : 26 « le consolateur, l’Esprit Saint ». De qui parle cette phrase « un autre consolateur, afin qu’il demeure éternellement avec vous » ? Voir 1 Jean 2 : 1 « Mes petits enfants, je vous écris ces choses, afin que vous ne péchiez point. Et si quelqu’un a péché, nous avons un avocat auprès du Père, Jésus Christ le juste. » LE PARACLET EST LE SAINT ESPRIT QUI EST VENU 50 JOURS APRES PAQUES Le contexte nous montre clairement qu’aucun prophète ni être angélique ne peut être le paraklétos. Considérez ceci : il sera avec les disciples de Jésus éternellement, il ne sera ni visible, ni connu mais vivant dans le croyant. Il rappellera le croyant de tout ce que Jésus a fait et il rendra gloire à Jésus. Le Saint Esprit de Dieu, que Jésus appelle le paraklétos, n’est-il pas le seul qui peut faire tout cela ? Dans le premier chapitre du livre des Actes dans le Nouveau Testament, Jésus promit de nouveau la venue du paraklétos. Il parla ainsi juste avant son ascension au ciel après sa résurrection d’entre les morts. « Comme il se trouvait avec eux, (les disciples) il leur recommanda de ne pas s’éloigner de Jérusalem, mais d’attendre ce que le Père avait promis, ce que je vous ai annoncé, leur dit-il ; Jean a baptisé d’eau, mais vous, dans peu de jours, vous serez baptisés du Saint Esprit. » Actes 1 : 4,5. Il est évident que ce consolateur dont parle Jésus, n’est autre que le Saint Esprit qui est venu en puissance dix jours plus tard au jour de la Pentecôte (mot qui signifie 50 jours). « Le jour de la Pentecôte, ils étaient tous ensemble dans le même lieu. Tout à coup il vint du ciel un bruit comme celui d’un vent impétueux, et il remplit toute la maison où ils étaient assis. Des langues, semblables à des langues de feu, leur apparurent, séparées les unes des autres, et se posèrent sur chacun d’eux. Et ils furent tous remplis du Saint Esprit… » Actes 2 : 1-4. QU’EN EST-IL DONC DE LA PREDICTION ? Cher(e) ami(e), à la lumière de ce que nous venons de dire, nous sommes bien obligés de conclure que Mohammed ne peut-être le consolateur dont il est question dans Jean 14 : 16 et 16 : 7. Y a-t-il alors une prédiction de la venue de Mohammed dans l’Injil ou la Taurat ? Où donc est-il fait mention de Mohammed alors ? Nous-mêmes n’avons trouvé aucune mention de lui, même après une étude approfondie de toute la Bible. Ne voulez-vous pas lire et étudier à votre tour l’Injil pour vous assurer par vous-même s’il y a une prédiction ou non de Mohammed dans l’Injil ? http://pages.ifrance.com/faq/paraclet.htm - Nicodème a écrit:
- Jean 14-15 :
«…. Si vous m’aimez, gardez mes commandements. Et moi, je prierai le Père, et Il vous donnera un autre consolateur, afin qu’il demeure éternellement avec vous ».
JESUS leur déclare alors : « Je vous enverrai un autre consolateur, le Saint Esprit »
Ils n’allaient pas connaitre Christ plus longtemps dans son apparence corporelle, mais le Saint Esprit allait rester et demeurer avec eux, aussi Jésus leur dit, dans les versets 12 à 14 :
«En vérité, en vérité, je vous le dis, celui qui croit en moi fera aussi les œuvres que je fais, et il en fera de plus grandes, parce-que je m’en vais au Père ; et tout ce que vous demanderez en mon nom, je le ferai, afin que le Père soit glorifié dans le fils. Si vous demandez quelque chose en mon nom, je le ferai. » Quoique ce soit que les disciples demandent en son nom, le Seigneur Jésus va l’accomplir.
Philippiens 2 : 9-11 déclare :
« C’est pourquoi aussi Dieu l’a souverainement élevé ( sur terre ), et lui a donné le nom qui est au-dessus de tout nom, afin qu’au nom de Jésus, tout genou fléchisse dans les cieux, sur la terre et sous la terre, et que toute langue confesse que Jésus Christ est Seigneur, à la gloire de Dieu le Père ». - Citation :
Quel verset de la Bible parle sans ambigüité de mahomet ? AUCUN
Dernière édition par Nicodème le Mar 22 Sep 2009, 4:49 pm, édité 1 fois |
| | | Nicodème FONDATEUR
Date d'inscription : 28/05/2008 Messages : 19785 Pays : France R E L I G I O N : Catholique
| Sujet: Re: Mohammed peut-il être le Consolateur annoncé par la Bible?? Lun 02 Mar 2009, 10:24 pm | |
| Qui est le Consolateur ?
Le consolateur signifie le Saint - Esprit ( ou Paraclet dans la Bible qui veut dire en grec Esprit Saint ) donc l' Esprit de Dieu..
Le Consolateur est il l' annonce d' un autre Prophète après Jésus ?
Absolument pas, le Consolateur ou l' Esprit de Dieu est déjà présent a la création du monde par Dieu on le retrouve dans ce verset de la Genèse :
" Genèse 1.1 Au commencement, Dieu créa les cieux et la terre.
Genèse 1.2 La terre était informe et vide: il y avait des ténèbres à la surface de l'abîme, et l'esprit de Dieu se mouvait au-dessus des eaux. "
Vous constaterez donc Versets Biblique en main que le Consolateur ou l Esprit de Dieu n est pas un Prophète !
Le Consolateur a t il été donné aux disciples de Jésus?
Oui Bible en main voici un des nombreux versets qui en témoigne :
"Avant même son ascension, le Christ ressuscité donne Le Saint Esprit à ses apôtres. Il leur dit :"Comme le Père m'a envoyé, moi aussi je vous envoie".Ayant ainsi parlé, il souffle sur eux en leur disant : "Recevez l'Esprit Saint. Ceux à qui vous remettez leurs péchés, ils leur seront remis. Ceux à qui vous les retiendrez, ils leur seront retenus". Ce don de l'Esprit fait aux apôtres avant la Pentecôte, dans l'intimité d'une apparition, manifeste leur mission de témoin et leur pouvoir. "(Jean 20,21-22)
Conclusion : comme vous pouvez le constater le Consolateur n' est pas un Prophète mais simplement l' Esprit de Dieu et Jésus na pas remis un Prophète a ses apotres !.
après Jésus il n' y a personne d autre a attendre...que personne ne vous égare ! - Pour me contacter, clic sur CONTACT au bas du forum, indiquer votre pseudo, - Vos messages doivent être en taille minuscule et de couleur noir en majorité, - La couleur rouge est destiné uniquement à la modération, - Nouveau sujet, vérifier dans "Recherche" s'il n'existe pas. Il faut qu'il soit bien étoffé, un titre explicite, bien détaillé avec des preuves fiables et vérifiables, - Si un message ne respecte pas la "charte" du forum, merci de cliquer sur . - |
| | | k.djalel nouveau membre
Date d'inscription : 01/03/2009 Messages : 4 Pays : algerie R E L I G I O N : islam
| Sujet: Re: Mohammed peut-il être le Consolateur annoncé par la Bible?? Mar 03 Mar 2009, 5:46 am | |
| le consolateur est le st esprit;qu'est ce qu'il a apporté de nouveau pour vos problémes d'alcolisme,racisme,inceste,femmes sans maries...quand il vient à j.swagart lui disant mon fils mon fils fait ceuci fait cela mais il ne lui a pas dit d'aller au prostitués 2 x par sem ,j.beker et les autres qui parles au noms des chretiens innocents qui ne savent pas ce qui se passe autour ...soyez sincère et ayez + de courrage pour arriver à la verité faite l'éffort et dieu vs guidera |
| | | Nicodème FONDATEUR
Date d'inscription : 28/05/2008 Messages : 19785 Pays : France R E L I G I O N : Catholique
| Sujet: Re: Mohammed peut-il être le Consolateur annoncé par la Bible?? Mar 03 Mar 2009, 6:52 am | |
| - k.djalel a écrit:
- le consolateur est le st esprit;qu'est ce qu'il a apporté de nouveau pour vos problémes d'alcolisme,racisme,inceste,femmes sans maries...quand il vient à j.swagart lui disant mon fils mon fils fait ceuci fait cela mais il ne lui a pas dit d'aller au prostitués 2 x par sem ,j.beker et les autres qui parles au noms des chretiens innocents qui ne savent pas ce qui se passe autour ...soyez sincère et ayez + de courrage pour arriver à la verité faite l'éffort et dieu vs guidera
Bonsoir et merci pour cette réponse, mais pourrais tu argumenter sur les versets Biblique ? - Pour me contacter, clic sur CONTACT au bas du forum, indiquer votre pseudo, - Vos messages doivent être en taille minuscule et de couleur noir en majorité, - La couleur rouge est destiné uniquement à la modération, - Nouveau sujet, vérifier dans "Recherche" s'il n'existe pas. Il faut qu'il soit bien étoffé, un titre explicite, bien détaillé avec des preuves fiables et vérifiables, - Si un message ne respecte pas la "charte" du forum, merci de cliquer sur . - |
| | | Samira Membre Actif
Date d'inscription : 06/09/2008 Messages : 3701 Pays : France R E L I G I O N : Chrétienne
| Sujet: Re: Mohammed peut-il être le Consolateur annoncé par la Bible?? Mar 03 Mar 2009, 6:54 am | |
| - k.djalel a écrit:
- le consolateur est le st esprit;qu'est ce qu'il a apporté de nouveau pour vos problémes d'alcolisme,racisme,inceste,femmes sans maries...quand il vient à j.swagart lui disant mon fils mon fils fait ceuci fait cela mais il ne lui a pas dit d'aller au prostitués 2 x par sem ,j.beker et les autres qui parles au noms des chretiens innocents qui ne savent pas ce qui se passe autour ...soyez sincère et ayez + de courrage pour arriver à la verité faite l'éffort et dieu vs guidera
Bonjour,cher Djalel. Sois le bienvenu parmi nous. J'avoue que ma petite intelligence n'a pas tout compris de ton message !!! Bon! Tu parles de J. Swaggart , ce pasteur qui fit ce débat célèbre avec pour adversaire Ahmed Deedat, le grand théologien Musulman originaire de l'Inde ,mort il ya peud'années. Bon!:etalors ? Pouirquoi ensuite passes-tu sur une allusion aux protituées deux fois par semaine ? Pouir ensuite passer à unj.Beker,que je ne connais pas ? Pourterminer, tu parles des Chrétiens innocents qui..... Peux-tu être plus clair, cher Djalel, car je suis sûr que tu as des choses intéressantes à nous dire !!! Cordialement. |
| | | k.djalel nouveau membre
Date d'inscription : 01/03/2009 Messages : 4 Pays : algerie R E L I G I O N : islam
| Sujet: Re: Mohammed peut-il être le Consolateur annoncé par la Bible?? Mar 03 Mar 2009, 8:05 am | |
| mais quel bible je vais me referer: protestante 66 livres ou bien catholique 73 livres laquelle est la parole de dieu;et puis la bible à la lettre rouge ne comprend que 10% comme parole de jesus ? on trouve en vente la 5eme version révisée et corrigée de la bible? réviser et corriger la parole de dieu? quel logique?qui à le savoir + que dieu pour lui corriger ce qu'il à dit ou révélé? |
| | | Nicodème FONDATEUR
Date d'inscription : 28/05/2008 Messages : 19785 Pays : France R E L I G I O N : Catholique
| Sujet: Re: Mohammed peut-il être le Consolateur annoncé par la Bible?? Mar 03 Mar 2009, 8:11 am | |
| Merci de prendre la version de la Bible que tu souhaite, je ne te dirais pas de prendre l'une des 31 versions qu'a brulés le calife car elle n'existent plus. - Pour me contacter, clic sur CONTACT au bas du forum, indiquer votre pseudo, - Vos messages doivent être en taille minuscule et de couleur noir en majorité, - La couleur rouge est destiné uniquement à la modération, - Nouveau sujet, vérifier dans "Recherche" s'il n'existe pas. Il faut qu'il soit bien étoffé, un titre explicite, bien détaillé avec des preuves fiables et vérifiables, - Si un message ne respecte pas la "charte" du forum, merci de cliquer sur . - |
| | | Samira Membre Actif
Date d'inscription : 06/09/2008 Messages : 3701 Pays : France R E L I G I O N : Chrétienne
| Sujet: Re: Mohammed peut-il être le Consolateur annoncé par la Bible?? Mar 03 Mar 2009, 10:05 pm | |
| - k.djalel a écrit:
- mais quel bible je vais me referer: protestante 66 livres ou bien catholique 73 livres laquelle est la parole de dieu;et puis la bible à la lettre rouge ne comprend que 10% comme parole de jesus ? on trouve en vente la 5eme version révisée et corrigée de la bible? réviser et corriger la parole de dieu? quel logique?qui à le savoir + que dieu pour lui corriger ce qu'il à dit ou révélé?
Cher Djalel, ce ne sont que des traductions différentes, certes, mais fidèles au Texte fondateur qui, lui, est écrit et conservé soit en hébreu pour l'Ancien Testament, soit en grec pour le Nouveau Testament . Je possède le Nouveau Testament en grec, ce qui me permet de voir la fiabilité plus ou moins grande de telle ou telle traduction . Quant aux paroles de Jésus, mets-les bout à bout, et du Coran, supprime tout ce qui concerne les prophètes antérieurs à Jésus etaussi toutes les répétitions qui sont très nombreses , tu le sais bien... Ensuite compare les deux textes obtenus : tu seras étonné , car le texte coranique sans les répétitions et sans ce quiconcerne les anciens prophètes bibliques, n'est pas beaucoup plus long que les paroles de Jésus mises bout à bout . Cordialement. |
| | | bertrand pépin Membre_Actif
Date d'inscription : 13/03/2009 Messages : 1158 Pays : canada R E L I G I O N : pas
| Sujet: Re: Mohammed peut-il être le Consolateur annoncé par la Bible?? Dim 15 Mar 2009, 12:10 pm | |
| C'est qu'il y en a 2;;;*** Rbi8 Jean 14:26 ***
26 Mais l’assistant, l’esprit saint, que le Père enverra en mon nom, celui-là vous enseignera toutes choses et vous rappellera toutes les choses que je vous ai dites
2 ièm a venir... *** Rbi8 Jean 16:12-15 ***
12 “ J’ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais vous ne pouvez pas les porter à présent. 13 Cependant, quand celui-là arrivera, l’esprit de la vérité, il vous guidera dans toute la vérité, car il ne parlera pas de son propre mouvement, mais tout ce qu’il entend, il le dira, et il vous annoncera les choses qui viennent. 14 Celui-là me glorifiera, parce qu’il recevra de ce qui est à moi et vous l’annoncera. 15 Toutes les choses que le Père a, sont à moi. Voilà pourquoi j’ai dit qu’il reçoit de ce qui est à moi et vous [l’]annonce.
*** Rbi8 Jean 14:16-17 ***
et moi j’adresserai une demande au Père, et il vous donnera un autre assistant, afin qu’il soit avec vous pour toujours, 17 l’esprit de la vérité |
| | | bertrand pépin Membre_Actif
Date d'inscription : 13/03/2009 Messages : 1158 Pays : canada R E L I G I O N : pas
| Sujet: Re: Mohammed peut-il être le Consolateur annoncé par la Bible?? Dim 15 Mar 2009, 12:14 pm | |
| les apôtres comprenaient rien; Jésus a dit pourquoi;;*** Jean 16:25 ***
25 “ Je vous ai dit ces choses en comparaisons C'est donc qu'il y en avait bien deux.. |
| | | bertrand pépin Membre_Actif
Date d'inscription : 13/03/2009 Messages : 1158 Pays : canada R E L I G I O N : pas
| Sujet: Re: Mohammed peut-il être le Consolateur annoncé par la Bible?? Lun 16 Mar 2009, 1:01 am | |
| Qui est le deuxième;; le consolateur; l'esprit de vérité... Quand viendra-t-il ?? Ala toute findes temps pour éclaircir les vérités cachées... Comment sera-t-il acceuilli;; Mal...Mahamad; l'élu banni... Aquoi servira-t-il ?? A juger le monde, mettant l'amour de la vérité a l'oeuvre... Quel sera son action principal;; Dénoncer les manoeuvre du Diable qui sont introduites dans les congrégations..Rév 2; 9-13...; 2; 24.. etc... faire la guerre a l'antichrist.. libérer les captifs du Diable.. Isaïe 49; 25... |
| | | Nicodème FONDATEUR
Date d'inscription : 28/05/2008 Messages : 19785 Pays : France R E L I G I O N : Catholique
| Sujet: Re: Mohammed peut-il être le Consolateur annoncé par la Bible?? Lun 16 Mar 2009, 1:08 am | |
| - bertrand pépin a écrit:
- Qui est le deuxième;; le consolateur; l'esprit de vérité...
Quand viendra-t-il ?? Ala toute findes temps pour éclaircir les vérités cachées... Comment sera-t-il acceuilli;; Mal...Mahamad; l'élu banni... Aquoi servira-t-il ?? A juger le monde, mettant l'amour de la vérité a l'oeuvre... Quel sera son action principal;; Dénoncer les manoeuvre du Diable qui sont introduites dans les congrégations..Rév 2; 9-13...; 2; 24.. etc... faire la guerre a l'antichrist.. libérer les captifs du Diable.. Isaïe 49; 25... Bonjour Bertrand, ne pense tu pas que l'Esprit de Vérité c'est le Saint Esprit ? . - Pour me contacter, clic sur CONTACT au bas du forum, indiquer votre pseudo, - Vos messages doivent être en taille minuscule et de couleur noir en majorité, - La couleur rouge est destiné uniquement à la modération, - Nouveau sujet, vérifier dans "Recherche" s'il n'existe pas. Il faut qu'il soit bien étoffé, un titre explicite, bien détaillé avec des preuves fiables et vérifiables, - Si un message ne respecte pas la "charte" du forum, merci de cliquer sur . - |
| | | bertrand pépin Membre_Actif
Date d'inscription : 13/03/2009 Messages : 1158 Pays : canada R E L I G I O N : pas
| Sujet: Re: Mohammed peut-il être le Consolateur annoncé par la Bible?? Lun 16 Mar 2009, 1:14 am | |
| non ce n'est pas l'esprit saint;;L'esprit de vérité devait venir a une autre époque;;*** Rbi8 Jean 16:12-13 ***
12 “ J’ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais vous ne pouvez pas les porter à présent. 13 Cependant, quand celui-là arrivera, l’esprit de la vérité, il vous guidera dans toute la vérité, car il ne parlera pas de son propre mouvement, mais tout ce qu’il entend, il le dira, et il vous annoncera les choses qui viennent |
| | | bertrand pépin Membre_Actif
Date d'inscription : 13/03/2009 Messages : 1158 Pays : canada R E L I G I O N : pas
| Sujet: Re: Mohammed peut-il être le Consolateur annoncé par la Bible?? Lun 16 Mar 2009, 1:16 am | |
| L'esprit leur rappelait ce que JÉSUS LEUR A ENSEIGNÉ... L'ESPRIT DE VÉRITÉ FERA PLUS ENCORE..IL DÉVOILERA CE QUI FUT CACHÉ AU MONDE DEPUIS LA FOMDATION.. |
| | | Gilbert Membre Actif
Date d'inscription : 03/11/2008 Messages : 2657 Pays : Le Havre
| Sujet: Re: Mohammed peut-il être le Consolateur annoncé par la Bible?? Lun 16 Mar 2009, 1:55 am | |
| bertrand pépin.
Qui est cette Esprit don vous parlez?
L'Esprit de Dieu ou l'Esprit Humain( notre conscience) ?
Car au vue des deux Dieu et le Seul et Unique a régné sur cette planète.
Lui sait car nous sommes Lui. |
| | | bertrand pépin Membre_Actif
Date d'inscription : 13/03/2009 Messages : 1158 Pays : canada R E L I G I O N : pas
| Sujet: Re: Mohammed peut-il être le Consolateur annoncé par la Bible?? Lun 16 Mar 2009, 8:51 am | |
| L'esprit d vérité apportera la vérité.. qui avec le monde d'aujourd'hui sera rejetté`` malheureusement.. *** Rbi8 Jean 16:12-15 ***
12 “ J’ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais vous ne pouvez pas les porter à présent. 13 Cependant, quand celui-là arrivera, l’esprit de la vérité, il vous guidera dans toute la vérité, car il ne parlera pas de son propre mouvement, mais tout ce qu’il entend, il le dira, et il vous annoncera les choses qui viennent. 14 Celui-là me glorifiera, parce qu’il recevra de ce qui est à moi et vous l’annoncera. 15 Toutes les choses que le Père a, sont à moi. Voilà pourquoi j’ai dit qu’il reçoit de ce qui est à moi et vous [l’]annonce
mais cette vérité sera mal acceuilli car le monde ne possède pas ;l'Amour de la vérité....*** Rbi8 2 Thessaloniciens 2:9-12 ***
9 Mais la présence du sans-loi est selon l’opération de Satan avec toutes les œuvres de puissance et des signes et présages mensongers, 10 ainsi qu’avec toutes les tromperies de l’injustice pour ceux qui périssent, en rétribution, parce qu’ils n’ont pas accepté l’amour de la vérité pour être sauvés. 11 De sorte que Dieu laisse aller vers eux une opération d’égarement, pour qu’ils se mettent à croire au mensonge, 12 afin qu’ils soient tous jugés parce qu’ils n’ont pas cru à la vérité, mais ont pris plaisir à l’injustice. |
| | | Gilbert Membre Actif
Date d'inscription : 03/11/2008 Messages : 2657 Pays : Le Havre
| Sujet: Re: Mohammed peut-il être le Consolateur annoncé par la Bible?? Lun 16 Mar 2009, 9:24 am | |
| bertrand pépin. Je n'est pas besoin de lire vos versets ce qui m'intéresse se sont les Sources. si cela vient des apocryphes quel est ce livre. |
| | | bertrand pépin Membre_Actif
Date d'inscription : 13/03/2009 Messages : 1158 Pays : canada R E L I G I O N : pas
| Sujet: Re: Mohammed peut-il être le Consolateur annoncé par la Bible?? Lun 16 Mar 2009, 9:29 am | |
| C'est beaucoup de choses ;;je vous ai dit tres peu... là..pour ce qui est de la source ;je suis seul...je commence par le livre d'Hénoch présentement;; mais infos sont en armonie avec la bible que je connais tres bien...Ce que je découvre sont tous en armonie avec l'enseignement de la bible;; vous pourrez objecter et je répondrai,,, |
| | | Gilbert Membre Actif
Date d'inscription : 03/11/2008 Messages : 2657 Pays : Le Havre
| Sujet: Re: Mohammed peut-il être le Consolateur annoncé par la Bible?? Lun 16 Mar 2009, 9:35 am | |
| bertrand pépin. La bible et les apocryphes peuvent être liées n'oublier pas ça.
je n'ai rien a objecter.
juste les contradictions avec la Bible, ces cela que je dénonce sans plus. |
| | | bertrand pépin Membre_Actif
Date d'inscription : 13/03/2009 Messages : 1158 Pays : canada R E L I G I O N : pas
| Sujet: Re: Mohammed peut-il être le Consolateur annoncé par la Bible?? Lun 16 Mar 2009, 9:39 am | |
| moi je m'assure aussi que ce que je découvre soit en harmonie avec la bible... donc d'autres livres devraient être là;; tu verras.. |
| | | Gilbert Membre Actif
Date d'inscription : 03/11/2008 Messages : 2657 Pays : Le Havre
| Sujet: Re: Mohammed peut-il être le Consolateur annoncé par la Bible?? Lun 16 Mar 2009, 9:52 am | |
| bertrand pépin. Je me dit et pense que la Bible a quelques choses pré a put être fusionner entrent les apocryphes et la Bible elle - même.
pourquoi pas ? |
| | | bertrand pépin Membre_Actif
Date d'inscription : 13/03/2009 Messages : 1158 Pays : canada R E L I G I O N : pas
| Sujet: Re: Mohammed peut-il être le Consolateur annoncé par la Bible?? Lun 16 Mar 2009, 10:13 am | |
| je dois partir excuse ala prochaine`` ce soir`` bye regarde bien ca;;c'est beaucoup.. salutr atous.. |
| | | Gilbert Membre Actif
Date d'inscription : 03/11/2008 Messages : 2657 Pays : Le Havre
| Sujet: Re: Mohammed peut-il être le Consolateur annoncé par la Bible?? Mar 17 Mar 2009, 6:05 am | |
| bertrand pépin
Vraie fausse sortie quel rôle joue tu avec nous ( ou moi) ! |
| | | bertrand pépin Membre_Actif
Date d'inscription : 13/03/2009 Messages : 1158 Pays : canada R E L I G I O N : pas
| Sujet: Re: Mohammed peut-il être le Consolateur annoncé par la Bible?? Mer 18 Mar 2009, 1:22 am | |
| *** Rbi8 2 Pierre 1:19-21 ***
19 Nous avons donc la parole prophétique [rendue] plus certaine ; et vous faites bien d’y prêter attention comme à une lampe qui brille dans un lieu obscur, jusqu’à ce que le jour commence à poindre et qu’une étoile du matin se lève, dans vos cœurs. 20 Car vous savez d’abord ceci : qu’aucune prophétie de l’Écriture ne provient d’une interprétation personnelle. 21 Car la prophétie n’a jamais été apportée par la volonté de l’homme, mais des hommes ont parlé de la part de Dieu, comme ils étaient portés par [l’]esprit saint.
Il est question qu'a la veille du jour;;nouveau;;; la lumière doit apparaître..appelé; L'étoille du matin |
| | | Gilbert Membre Actif
Date d'inscription : 03/11/2008 Messages : 2657 Pays : Le Havre
| Sujet: Re: Mohammed peut-il être le Consolateur annoncé par la Bible?? Mer 18 Mar 2009, 1:39 am | |
| bertrand pépin
QUELLE JOUR Nouveau? parce que tu croit a ce que dit la Bible alors que tu nous dit que tu n'est d'aucune religion !
franchement j'ai du mal a te comprendre. |
| | | bertrand pépin Membre_Actif
Date d'inscription : 13/03/2009 Messages : 1158 Pays : canada R E L I G I O N : pas
| Sujet: Re: Mohammed peut-il être le Consolateur annoncé par la Bible?? Mer 18 Mar 2009, 2:09 am | |
| Jésus est le Maître du sabbat;; le 7ièm mille ans;;le premier 100 ans ; il forme sont royaume séleste..et apporte la lumière a eux aime la vérité..sur la quel le jugement est prononcé..ensuite s'ouvre le jour nouveau et Jésus mettra un terme a la mort et pour ceux là; vois==*** Rbi8 Jean 11:25-26 *** 25 Jésus lui dit : “ Je suis la résurrection et la vie. Qui exerce la foi en moi, même s’il meurt, prendra vie ; 26 tout homme qui vit et exerce la foi en moi ne mourra pas du tout, jamais. Crois-tu cela ?
tu les retrouves là;;*** Rbi8 Révélation 7:9-10 ***
9 Après ces choses j’ai vu, et regardez ! une grande foule que personne ne pouvait compter, de toutes nations et tribus et peuples et langues, se tenant debout devant le trône et devant l’Agneau, vêtus de longues robes blanches ; et il y avait des palmes dans leurs mains. 10 Et sans cesse ils crient d’une voix forte, disant : “ Le salut, [nous le devons] à notre Dieu, qui est assis sur le trône, et à l’Agneau. ”
Ce sera alors le épart du paradis et l'acceuil des ressucité ;; les justes ensuite les injustes |
| | | Gilbert Membre Actif
Date d'inscription : 03/11/2008 Messages : 2657 Pays : Le Havre
| Sujet: Re: Mohammed peut-il être le Consolateur annoncé par la Bible?? Mer 18 Mar 2009, 2:57 am | |
| Bertrand Pépin tu dit ceci: <<Ce sera alors le épart du paradis et l'acceuil des ressucité ;; les justes ensuite les injustes >>
Bien mais sur la fin je ne suis pas d'accord du tout. |
| | | bertrand pépin Membre_Actif
Date d'inscription : 13/03/2009 Messages : 1158 Pays : canada R E L I G I O N : pas
| Sujet: Re: Mohammed peut-il être le Consolateur annoncé par la Bible?? Mer 18 Mar 2009, 3:23 am | |
| Je crois que presque toutes les bibles disent;; ceux des fidèles qui seront vivant au jour du retour du Seigneur ne connaîtront jamais la mort |
| | | bertrand pépin Membre_Actif
Date d'inscription : 13/03/2009 Messages : 1158 Pays : canada R E L I G I O N : pas
| Sujet: Re: Mohammed peut-il être le Consolateur annoncé par la Bible?? Mer 18 Mar 2009, 3:24 am | |
| le livre d'Hénoch m'apprends que cette ouverture commencera par 200 ans de résurrection;; les justes ensuite les injustes.. |
| | | Gilbert Membre Actif
Date d'inscription : 03/11/2008 Messages : 2657 Pays : Le Havre
| Sujet: Re: Mohammed peut-il être le Consolateur annoncé par la Bible?? Mer 18 Mar 2009, 3:42 am | |
| bertrand pépin
je suis très septique sur ce sujet de la résurrection, je n'y croit pas. |
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| Sujet: Re: Mohammed peut-il être le Consolateur annoncé par la Bible?? | |
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| | | | Mohammed peut-il être le Consolateur annoncé par la Bible?? | |
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