Rappel du premier message :

le Père est Dieu selon Jn 6.27 et Jud 1.1;

le Fils est Dieu selon 1 Jn 5.20 et Héb 1.8;

le Saint-Esprit est Dieu selon Act 5.3-4 et 1 Co 3.16.

Aucune des Trois "personnes divines" n'agit indépendamment des Autres
( Jn 5.19; jn 10.28-30; jn 16.13-15).

La divinité de JESUS-Christ attestée


1° Le premier-né de la création spirituelle pour déjà nous guider avant cette vie, et le premier à être ressuscité (caractéristique divine):

Il y eut une création spirituelle de JESUS:

"Il est l'image du Dieu invisible, le premier-né de toute la création " (Col.1:15).

Il y eut une création physique de JESUS:

" Et lorsqu'il introduit de nouveau dans le monde le premier-né, il dit: Que tous les anges de Dieu l'adorent! " (Héb.1:6).

Il a été le premier à être ressuscité:

" Il est la tête du corps de l'Église; il est le commencement, le premier-né d'entre les morts, afin d'être en tout le premier " (Col.1:18).


2° Choisi avant que le monde ne fût créé pour être notre père spirituel ici-bas (notre guide) et notre sauveur (caractéristique divine):

" prédestiné avant la fondation du monde, et manifesté à la fin des temps, à cause de vous " (1 Pie.1:20).

"... C'est toi, Éternel, qui es notre père, Qui, dès l'éternité, t'appelles notre sauveur." (Esaïe 63:16)

“afin que s'accomplît ce qui avait été annoncé par Ésaïe, le prophète:
" Voici mon serviteur [size=117]que j'ai choisi[/size], Mon bien-aimé en qui mon âme a pris plaisir. Je mettrai mon Esprit sur lui, Et il annoncera la justice aux nations " (Mat.12:17-18).


3° Parfait par son obéissance, en tant qu'Esprit il reçut toute autorité et tous pouvoirs de la part de Dieu avant la fondation du monde pour le représenter parfaitement en tant que Créateur, Médiateur et Instructeur (caractéristique divine):

" Car Dieu a voulu que toute plénitude habitât en lui, il a voulu par lui réconcilier tout avec lui-même, tant ce qui est sur la terre que ce qui est dans les cieux, en faisant la paix par lui, par le sang de sa croix. “ (Col.1:19-20).

Ca que confirme le passage suivant:

" lequel, existant en forme de Dieu, n'a point regardé comme une proie à arracher d'être égal avec Dieu " (Philippiens 2:6).

Egalement:

" là où JESUS est entré pour nous comme précurseur, ayant été fait souverain sacrificateur pour toujours, selon l'ordre de Melchisédek (prêtrise)" (Héb.6:20).

" Et Christ ne s'est pas non plus attribué la gloire de devenir souverain sacrificateur, mais il la tient de celui qui lui a dit: Tu es mon Fils, Je t'ai engendré aujourd'hui! " (Heb.5:5).


4° Grâce à cette dotation, il créa les cieux et la terre sous l’autorité de Dieu, notre Père (caractéristique divine):

" Car en lui ont été créées toutes les choses qui sont dans les cieux et sur la terre, les visibles et les invisibles, trônes, dignités, dominations, autorités. Tout a été créé par lui et pour lui " (Colos.1:16).

" dans ces derniers temps, nous a parlé par le Fils, qu'il a établi héritier de toutes choses, par lequel il a aussi créé l'univers " (Héb.1:2).

"Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était (de) Dieu. Elle était au commencement [size=150]avec Dieu[/size]. Toutes choses ont été faites par elle, et rien de ce qui a été fait n'a été fait sans elle. Et la parole a été faite chair, et elle a habité parmi nous, pleine de grâce et de vérité; et nous avons contemplé sa gloire, une gloire comme la gloire du Fils unique venu du Père " (Jean 1-3; 14).

" Mais au Fils il dit : Toi, Seigneur, tu as au commencement fondé la terre, et les cieux sont l’ouvrage de tes mains " (Héb. 1:8-10).

" Et maintenant toi, Père, glorifie-moi auprès de toi-même de la gloire que j’avais auprès de toi avant que le monde fût." (Jean 17:5).


5° Le seul homme parfait à n'avoir jamais vécu sur terre (caractéristique divine):

" Car tous ont péché et sont privés de la gloire de Dieu " (Rom.3:23).

"Lui qui n'a point commis de péché, Et dans la bouche duquel il ne s'est point trouvé de fraude" (1 Pie.2:22).  

« Car nous n'avons pas un souverain sacrificateur qui ne puisse compatir à nos faiblesses; au contraire, il [JESUS] a été tenté comme nous en toutes choses, sans commettre de péché » (Héb.4:15).

" Il nous convenait, en effet, d'avoir un souverain sacrificateur comme lui, saint, innocent, sans tache, séparé des pécheurs, et plus élevé que les cieux... mais la parole du serment qui a été fait après la loi établit le Fils, qui est parfait pour l'éternité " (Héb.7:26, 28).


6° Le seul homme ayant été engendré d'une mère mortelle et d'un Père immortel: Jèsus était à la fois mortel et immortel; JESUS est le Fils de l'Homme, c'est-à-dire littéralement le Fils de Dieu (caractéristique divine):

Il était le Fils de Dieu:

" Je publierai le décret; L'Éternel m'a dit: Tu es mon fils! Je t'ai engendré aujourd'hui " (Psaume 2:7).

" Car auquel des anges Dieu a-t-il jamais dit: Tu es mon Fils, Je t'ai engendré aujourd'hui? Et encore: Je serai pour lui un père, et il sera pour moi un fils? " (Heb.1:5).

" Quiconque croit que JESUS est le Christ, est né de Dieu, et quiconque aime celui qui l'a engendré aime aussi celui qui est né de lui " (1Jean 5:1).

Il était le Fils de l'Homme:

" Et il lui a donné le pouvoir de juger, parce qu’il est le Fils de l’Homme." (Jean 5: 27).

" Si tu es le Christ, dis-le nous. JESUS leur répondit: Si je vous le dis, vous ne le croirez pas et, si je vous interroge, vous ne répondrez pas. Désormais le Fils de l'Homme sera assis à la droite de la puissance de Dieu. Tous dirent: Tu es donc le Fils de Dieu?..." (Luc 22:67-70).


7° Grâce à sa double nature et à sa vie sans péché, JESUS vainquit la mort et détient les clés de la résurrection (caractéristique divine):

" Le Père m'aime, parce que je donne ma vie, afin de la reprendre. Personne ne me l'ôte, mais je la donne de moi-même; j'ai le pouvoir de la donner, et j'ai le pouvoir de la reprendre: tel est l'ordre que j'ai reçu de mon Père " (Jean 10:17-18).

" Car, comme le Père a la vie en lui-même, ainsi il a donné au Fils d'avoir la vie en lui-même " (Jean 5:26).

" La volonté de mon Père, c'est que quiconque voit le Fils et croit en lui ait la vie éternelle; et je le ressusciterai au dernier jour " (Jean 6:40).

" Et le vivant. J’étais mort; et voici, je suis vivant aux siècles des siècles. Je tiens les clefs de la mort et du séjour des morts." (Apoc.1:18)


8° Il pouvait pardonner les péchés; c'est lui qui jugera les hommes au dernier jour (caractéristiques divines):

" Voyant leur foi, JESUS dit: Homme, tes péchés te sont pardonnés.
Les scribes et les pharisiens se mirent à raisonner et à dire: Qui est celui-ci, qui profère des blasphèmes? Qui peut pardonner les péchés, si ce n'est Dieu seul?...
Or, afin que vous sachiez que le Fils de l'homme a sur la terre le pouvoir de pardonner les péchés: Je te l'ordonne, dit-il au paralytique, lève-toi, prends ton lit, et va dans ta maison. (voir Luc 5:17-24).

" Le Père ne juge personne, mais il a remis tout jugement au Fils... "(Jean 5:22).

" C'est ce qui paraîtra au jour où, selon mon Évangile, Dieu jugera par JESUS-Christ les actions secrètes des hommes." (Rom.2:16).

"Je t'en conjure devant Dieu et devant JESUS-Christ qui doit juger les vivants et les morts, et au nom de son apparition et de son royaume." (2 Tim.4:1).


9° JESUS a pris sur lui les péchés et les fardeaux de tous les hommes pour les racheter s'ils se repentent (caractéristique divine):

" Étant en agonie, il priait plus instamment, et sa sueur devint comme des grumeaux de sang, qui tombaient à terre “ (Luc 22:44).

" Cependant, ce sont nos souffrances  qu'il a portées,
C'est de nos douleurs qu'il s'est chargé; Et nous, nous l'avons considéré comme atteint d'une plaie; Comme frappé par Dieu et humilié. Mais il était transpercé à cause de nos crimes, Ecrasé à cause de nos fautes;
Le châtiment qui nous donne la paix est tombé sur lui,
Et c'est par ses meurtrissures que nous sommes guéris “ (Esaïe 53:4-5).

" Le Père a envoyé le Fils comme Sauveur du monde." (Luc 22:44).


10° La divinité de JESUS proclamée par Dieu, lui-même (caractéristique divine):

“ Tu aimes la justice, et tu hais la méchanceté: C'est pourquoi, ô Dieu, ton Dieu t'a oint d'une huile de joie, par privilège sur tes collègues “ (Psaume 45:8).

" Mais il a dit au Fils: Ton trône, ô Dieu, est éternel..." (Héb.1:8; Ps.45:7).

“ Car auquel des anges Dieu a-t-il jamais dit: Tu es mon Fils... Que tous les anges de Dieu l'adorent ! " (Héb.1:4-6).


11° JESUS témoigne lui-même qu'il est [size=150]le[/size] Fils de Dieu, de sa propre divinité et toute puissance (caractéristique divine):

Il témoigne qu'il est le Fils de Dieu:

"... Tous dirent: Tu es donc le Fils de Dieu? Et il leur répondit: Vous le dites, je le suis!" (Luc 22:67).

" JESUS garda le silence. Et le souverain sacrificateur, prenant la parole, lui dit: Je t'adjure, par le Dieu vivant, de nous dire si tu es le Christ, le Fils de Dieu. JESUS lui répondit: Tu l'as dit "... " Alors le souverain sacrificateur déchira ses vêtements, disant: Il a blasphémé! Qu'avons-nous encore besoin de témoins? Voici, vous venez d'entendre son blasphème. Que vous en semble? " (Mat.26:63-64).

" Les Juifs lui répondirent: Nous avons une loi; et, selon notre loi, il doit mourir, parce qu'il s'est fait Fils de Dieu." (Jean 19:7).

"... celui que le Père a sanctifié et envoyé dans le monde, vous lui dites: Tu blasphèmes! Et cela parce que j'ai dit: Je suis le Fils de Dieu." (Jean 10:36).

Par cette exhortation, JESUS témoigne de sa propre divinité et perfection :

" Soyez donc parfaits, comme votre Père céleste est parfait." (Mat.5:48).

JESUS déclare qu'il est semblable à Dieu:

" JESUS reprit donc la parole, et leur dit: En vérité, en vérité, je vous le dis, le Fils ne peut rien faire de lui-même, il ne fait que ce qu'il voit faire au Père; et tout ce que le Père fait, le Fils aussi le fait pareillement." (Jean 5:19).

" JESUS, s'étant approché, leur parla ainsi: Tout pouvoir m'a été donné dans le ciel et sur la terre! " (Matthieu 28:18 ).

"JESUS lui dit: Il y a si longtemps que je suis avec vous, et tu ne m'as pas connu, Philippe! Celui qui m'a vu a vu le Père; comment dis-tu: Montre-nous le Père?" (Jean 14:9).

" Mais JESUS leur répondit: Mon Père agit jusqu'à présent; moi aussi, j'agis. A cause de cela, les Juifs cherchaient encore plus à le faire mourir, non seulement parce qu'il violait le sabbat, mais parce qu'il appelait Dieu son propre Père, se faisant lui-même égal à Dieu " (Jean 5:17-18).

" Tout ce que le Père a est à moi ... " (Jean 16:15).

" Thomas lui répondit: " Mon Seigneur et mon Dieu! "  JESUS lui dit: " Parce que tu m’as vu, tu as cru. Heureux ceux qui n’ont pas vu, et qui ont cru! " (Jean 20:28-29).

" ... afin que tous honorent le Fils comme ils honorent le Père..." (Jean 5:23).


12° JESUS reviendra du ciel en gloire (caractéristique divine):

" Alors on verra le Fils de l'homme venant sur les nuées avec une grande puissance et avec gloire." (Marc 13:26).

" Voici, il vient avec les nuées. Et tout oeil le verra, même ceux qui l'ont percé...", "...Je suis l'alpha et l'oméga, dit le Seigneur Dieu, celui qui est, qui était, et qui vient, le Tout Puissant." (Apoc.1:7,8).

" Alors on verra le Fils de l'homme venant sur une nuée avec puissance et une grande gloire." (Luc 21:27).

humble avis a écrit:

Salam,

Nul besoin de rappeler les divergences des récits, sur les histoires de l'arrestation et de la cruxifition de Jésus.. entre les évangiles, notamment.. mathieu et Jean..

A votre avis,
Avec quel plan, cette divergence cadre t elle.. humain ou divin..!?

Ca devient très grave. Ne sachant pas trop quoi répondre, vous dites maintenant n'importe quoi!

Les textes du coran sont là, pour nous montrer le vrai visage de Allah: comploteur et rusé
Chouraqui - 3 :54. Ils rusent, mais Allah ruse,
Allah, le plus habile des rusés.

Traduction en 3 langues, arabe, français et anglais sur Yabiladi :
وَمَكَرُواْ وَمَكَرَ اللّهُ وَاللّهُ خَيْرُ الْمَاكِرِينَ

3.54. Wamakaroo wamakara Allahu waAllahu khayru almakireena

.54. Les juifs complotèrent contre Jésus, mais Dieu déjoua leur complot, car les ripostes de Dieu sont toujours infaillibles.
3.54 . And they ( the disbelievers ) schemed , and Allah schemed ( against them ) (Et Allah a comploté) : and Allah is the best of schemers (Et Allah est le plus bien des conspirateurs) c’est bien écrit en anglais: “conspirateurs”) .

benjoseph:**

dis-moi: quelle est ta langue maternelle , et puis on verra.

BenJoseph a écrit:

humble avis a écrit:

Salam,

Nul besoin de rappeler les divergences des récits, sur les histoires de l'arrestation et de la cruxifition de Jésus.. entre les évangiles, notamment.. mathieu et Jean..

A votre avis,
Avec quel plan, cette divergence cadre t elle.. humain ou divin..!?

Ca devient très grave. Ne sachant pas trop quoi répondre, vous dites maintenant n'importe quoi!

Les textes du coran sont là, pour nous montrer le vrai visage de Allah: comploteur et rusé
Chouraqui - 3 :54. Ils rusent, mais Allah ruse,
Allah, le plus habile des rusés.

Traduction en 3 langues, arabe, français et anglais sur Yabiladi :
وَمَكَرُواْ وَمَكَرَ اللّهُ وَاللّهُ خَيْرُ الْمَاكِرِينَ

3.54. Wamakaroo wamakara Allahu waAllahu khayru almakireena

.54. Les juifs complotèrent contre Jésus, mais Dieu déjoua leur complot, car les ripostes de Dieu sont toujours infaillibles.
3.54 . And they ( the disbelievers ) schemed , and Allah schemed ( against them ) (Et Allah a comploté) : and Allah is the best of schemers (Et Allah est le plus bien des conspirateurs) c’est bien écrit en anglais: “conspirateurs”) .

les faibles d'esprit cherche toujours une faille pour l'expliqué suivant leur haine et jalousi, oui les juifs comploterent contre jesus, mais dieu est le meilleurs des comploteur, ou est le probleme?
et pourtant on a exposé les verset qui montre se qu'est le complot de dieu, mais les faible d'esprit ignore nos verset et essaient par leurs haine et jalousi de ne presenté que le mot complot, afin de presenté le dieu de l'islam.
franchement les faible d'esprit sont : sourd , muet, aveugle.

oui , dieu complote, et c'est le meilleur des comploteur, mais dieu va t-il s'abaisser pour comploter comme les juifs?
jamais, dieu leur laissa le temps, mais son vrai complot residera dans l'au-dela, et se jours la , les faible d'esprit demanderont a etre ressisiter pour fair du bien, mais dieu leur repondra que c'est trop tard, car lorsque vous connaissiez la verité, vous l'aviez caché, vous l'aviez alteré, tout ceci acause de votre jalousi, orgueille, haine........

dieu reservera un complot pour les negateur qui ont su, son complot ,e sera que l'enfer, mais dieu recompensera aussi les croyants, leurs demeures sera le paradis, ou il resident eternellement

tout mon commentaire je l'est ecrit sans prendre en compte la mauvaise traduction altéré par qq'uns, mais le coran originel est toujours la pour demontré leur faiblesse.
le campagnard vous a corrigé la traduction, mais cela n'empeche toujours pas que le complot de dieu n'est pas le complot des humain, car vous avez carrement rabaissé dieu a un degré inacceptable.

comment oseriez vous ditr que dieu est jesus? comment oseriez vous dir que par la suite dieu a rusé contre les juifs car son heur n'est pas venu? votre dieu est -il si faible? pourqu'il accepte qu'on decide a sa place?

non , vous n'avez aucun arguement, sauf le mot complot qui est deja explicite dans le coran, mais vous voulez suivre les trace de vos predecesseur , ceux qui ont alteré vos livres.

mario a écrit:

chrisredfeild a écrit:

meme si a cause de la non venu de l'heur, n'est pas une excuse, car si dieu veut imposé jesus divins sur terre ainsi que sa parole, ce n'est pas une menace venant d'humain qui va interdir ceci.

Eh ben ! disons que YHWH a imaginé ce stratagème, matérialisé par cette citation ambiguë des Ecritures par Jésus, de même que ALLÂH a imaginé aussi un stratagème pour sortir Mouhammad du danger qoraïchite ...

Si tu y vois une différence , fais-moi signe , cher Rachid!

oh que oui, une grande difference, dieu en islam fait un stratageme pour les infidel, et je te donne des exemple:
1-jesus ne fut jamais crucifier, il ont crucifier un juif infidel, mais dieu leur a fait semblant qu'ils ont crucifier jesus, mais jesus fut elevé vers dieu.
2-dieu a aussi protege mohamad contre les complot des quraichite, un exemple, lorsqu'ils encerclerent la maison de mohamad pour le tué, dieu les a endormi, s'est alors que mohamad s'est echépé, voici un autre complot de dieu.
3-les complot les plus connu: le deluge de noé, la mort de pharaon......
4-le complot supreme: l'enfer.

voit tu , dieu n'a pas besoin de s'abaissé, au contraire, c'est complot sont une forme de miracle, et pour la crucufication de jesus, dieu a chati l'un des juif qui ont voulu l'assasiné.
mais y'a t-il un mensonge dans tout sa? y'a t-il une ruse? non.

pour les chretiens, dieu s'amusera a rusé par sa parole pour echapé a une lapidation des juifs, car son heur n'est pas encor venu,

tout cette phrase a rabaissé dieu:
1-dans la forme du complot, puisqu'il a rusé a son compte, et dieu va t-il s'amusé a mentir sur sa divinité, puisque c'est le message le plus important a declaré? s'il ruse sur sa parole, les gens ne vont-ils pas s'apercevoir de sa faiblesse?
2-dieu a rusé selon vous car son heur n'est pas venu, mais est-ce les juifs qui vont decidé de son heur ou lui? va t-il s'abaissé devant les humains?

les 2 comparaison entre l'islam et le christianniseme ne collent pas, et les musulman respectent clairement dieu .

chrisredfeild a écrit:

voit tu , dieu n'a pas besoin de s'abaissé, au contraire, c'est complot sont une forme de miracle, et pour la crucufication de jesus, dieu a chati l'un des juif qui ont voulu l'assasiné.
mais y'a t-il un mensonge dans tout sa? y'a t-il une ruse? non.

C'est le Coran qui parle de complot , c'est le Coran qui parle de machination, ce n'est pas nous ....BEN JOSEPH a donné les traductions avec le texte arabe qui ne sont pas critiquables ! Alors pourquoi ne reconnais-tu pas ce qui est écrit dans le Coran, mon cher Rachid ???

Mais peut-être ne crois-tu pas au Coran ?!?

mario a écrit:

chrisredfeild a écrit:

voit tu , dieu n'a pas besoin de s'abaissé, au contraire, c'est complot sont une forme de miracle, et pour la crucufication de jesus, dieu a chati l'un des juif qui ont voulu l'assasiné.
mais y'a t-il un mensonge dans tout sa? y'a t-il une ruse? non.

C'est le Coran qui parle de complot , c'est le Coran qui parle de machination, ce n'est pas nous ....BEN JOSEPH a donné les traductions avec le texte arabe qui ne sont pas critiquables ! Alors pourquoi ne reconnais-tu pas ce qui est écrit dans le Coran, mon cher Rachid ???

Mais peut-être ne crois-tu pas au Coran ?!?

oh que oui que c'est le coran, mais le coran explique comment dieu complote, ce n'est jamais un complot semblable au complot humain, jamais.

les exemple dans le coran sont multiple, dieu n'a pas besoin de rusé ou mentir pour comploté, non jamais, comment oseruions nous rabaissé dieu de cette maniere?

Citation :

Alors pourquoi ne reconnais-tu pas ce qui est écrit dans le Coran, mon cher Rachid

non au contraire, j'ai reconnu le mot complot, mais croyez vous que les musulman sont comme les chretiens? a savoir ils osent comparer les attribut divins aux attribut humains?
jamais, c'est la methode des chretiens, mais les musulmans reconnaissent que dieu n'a rien d'humain, dieu est divins, et ce n'est pas par le mot, mais par le sens.

dieu COMPLOTE contre les infideles, mais il ne s'abaisse pas au point d'essayé de fuir les juifs, gloire a lui que rabaissement vous lui donné, gloire a lui.


je le redit une derniere foi, je n'y revienrai plus,le complot de dieu est le chatiments des infideles , soit dans cette vie ou dans l'audela.

1-il a elevé jesus vers les cieux, mais il a chati juda que dieu a mis a la place de jesus.
2-dieu a comploté contre les quraichites qui essayerent de tué mohamad, et j'ai donné les exemple comme lorsqu'ils ont etait endormi afin de laissé mohamad s'echapé.
3-dieu a comploté contre les peuples anciens: la mort du pharaon, le deluge de noé.......


c'est le complot de dieu, mais dieu va t-il comploté comme les humains?

sa se voit que vous n'unifié meme pas dieu dans ces attribut, vous le comparé a ces humains, et vous pensé a tort que nous musulman vont le comparaitre avec les humains, comme vous le faites vous.

chrisredfeild a écrit:

mario a écrit:

chrisredfeild a écrit:

voit tu , dieu n'a pas besoin de s'abaissé, au contraire, c'est complot sont une forme de miracle, et pour la crucufication de jesus, dieu a chati l'un des juif qui ont voulu l'assasiné.
mais y'a t-il un mensonge dans tout sa? y'a t-il une ruse? non.

C'est le Coran qui parle de complot , c'est le Coran qui parle de machination, ce n'est pas nous ....BEN JOSEPH a donné les traductions avec le texte arabe qui ne sont pas critiquables ! Alors pourquoi ne reconnais-tu pas ce qui est écrit dans le Coran, mon cher Rachid ???

Mais peut-être ne crois-tu pas au Coran ?!?

oh que oui que c'est le coran, mais le coran explique comment dieu complote, ce n'est jamais un complot semblable au complot humain, jamais.

les exemple dans le coran sont multiple, dieu n'a pas besoin de rusé ou mentir pour comploté, non jamais, comment oseruions nous rabaissé dieu de cette maniere?

Citation :

Alors pourquoi ne reconnais-tu pas ce qui est écrit dans le Coran, mon cher Rachid

non au contraire, j'ai reconnu le mot complot, mais croyez vous que les musulman sont comme les chretiens? a savoir ils osent comparer les attribut divins aux attribut humains?
jamais, c'est la methode des chretiens, mais les musulmans reconnaissent que dieu n'a rien d'humain, dieu est divins, et ce n'est pas par le mot, mais par le sens.

dieu COMPLOTE contre les infideles, mais il ne s'abaisse pas au point d'essayé de fuir les juifs, gloire a lui que rabaissement vous lui donné, gloire a lui.


je le redit une derniere foi, je n'y revienrai plus,le complot de dieu est le chatiments des infideles , soit dans cette vie ou dans l'audela.

1-il a elevé jesus vers les cieux, mais il a chati juda que dieu a mis a la place de jesus.
2-dieu a comploté contre les quraichites qui essayerent de tué mohamad, et j'ai donné les exemple comme lorsqu'ils ont etait endormi afin de laissé mohamad s'echapé.
3-dieu a comploté contre les peuples anciens: la mort du pharaon, le deluge de noé.......


c'est le complot de dieu, mais dieu va t-il comploté comme les humains?

sa se voit que vous n'unifié meme pas dieu dans ces attribut, vous le comparé a ces humains, et vous pensé a tort que nous musulman vont le comparaitre avec les humains, comme vous le faites vous.

Dieu n'a pas besoin de ruse pour comploter, mais il complote !!!

Bon, là on joue sur les mots, mon cher Rachid ... Il y a bien écrit que "ALLÂH est le meilleur des comploteurs", ..

Bon ! eh ben ! voilà ! et parlons maintenant d'autre chose !!!lo! !!!

Citation :

Dieu n'a pas besoin de ruse pour comploter, mais il complote !!!

Bon, là on joue sur les mots, mon cher Rachid ... Il y a bien écrit que "ALLÂH est le meilleur des comploteurs", ..

Bon ! eh ben ! voilà ! et parlons maintenant d'autre chose !!!lo! !!!

on ne joue pas sur les mot, dans le coran dieu se donne des attribut, mais a t-on le droit de les comparé aux attribut humain?

dans le coran il est dit que dieu complote, mais vais-je comparaitre ceci?
dans le coran il est dit que dieu chatie, mais vais-je comparaitre ceci?
dans le coran il est dit que dieu pardonne, mais vais-comparaitre ceci?
dans le coran dieu se dit l'audiant, mais vais-je comparaitre son audience?


dieu s'attribut a lui meme plusieurs attribut, mais ces attribut ne se compare a au notre. c'est a cause de ceci que nous respecton s dieu, nous l'aimons, nous le craignons pour son chatiment......

dieu complote, mais il ne complote jamais comme l'etre humain, car si l'etre humain complote pour avoir qqchose, dieu n'a pas besoin de l'avoir puisqu'il l'a deja, mais dieu complote mais sans avoir recour au mensonge, car mentir veut dir avoir peur de devoilé la verité, or dieu n'a pas peur, les mots sans long pour decrir dieu, mais on ne peut atteindre un de ses attribut.

tout les attribut de dieu sont eternel, sage, misericordieux, bon, juste, ......et le complot de dieu a aussi les caracteristique que je vient d'ecrir.

je dirai aussi, qu'il est certain que les premier chretien ont su que c'etait juda qui fut crucifier, mais l'ateration de l'evangile a surment alterer ce passage, car pourquoi le coran repond a ceux qui disent que jesus fut crucifier par des menteurs?

chrisredfeild a écrit:

Citation :

Dieu n'a pas besoin de ruse pour comploter, mais il complote !!!

Bon, là on joue sur les mots, mon cher Rachid ... Il y a bien écrit que "ALLÂH est le meilleur des comploteurs", ..

Bon ! eh ben ! voilà ! et parlons maintenant d'autre chose !!!lo! !!!

on ne joue pas sur les mot, dans le coran dieu se donne des attribut, mais a t-on le droit de les comparé aux attribut humain?

dans le coran il est dit que dieu complote, mais vais-je comparaitre ceci?
dans le coran il est dit que dieu chatie, mais vais-je comparaitre ceci?
dans le coran il est dit que dieu pardonne, mais vais-comparaitre ceci?
dans le coran dieu se dit l'audiant, mais vais-je comparaitre son audience?


dieu s'attribut a lui meme plusieurs attribut, mais ces attribut ne se compare a au notre. c'est a cause de ceci que nous respecton s dieu, nous l'aimons, nous le craignons pour son chatiment......

dieu complote, mais il ne complote jamais comme l'etre humain, car si l'etre humain complote pour avoir qqchose, dieu n'a pas besoin de l'avoir puisqu'il l'a deja, mais dieu complote mais sans avoir recour au mensonge, car mentir veut dir avoir peur de devoilé la verité, or dieu n'a pas peur, les mots sans long pour decrir dieu, mais on ne peut atteindre un de ses attribut.

tout les attribut de dieu sont eternel, sage, misericordieux, bon, juste, ......et le complot de dieu a aussi les caracteristique que je vient d'ecrir.

je dirai aussi, qu'il est certain que les premier chretien ont su que c'etait juda qui fut crucifier, mais l'ateration de l'evangile a surment alterer ce passage, car pourquoi le coran repond a ceux qui disent que jesus fut crucifier par des menteurs?

Rachid, ne cherche pas d'autres explications: on a compris ! Et pour le reste ce c'est pas plus glorieux !

Tu dis:

Citation :

je dirai aussi, qu'il est certain que les premier chretien ont su que c'etait juda qui fut crucifier, mais l'ateration de l'evangile a surment alterer ce passage, car pourquoi le coran repond a ceux qui disent que jesus fut crucifier par des menteurs?

Pas un seul manuscrit des Evangiles ne mentionne que Juda fût crucifié à la place de Jésus.
Vous mêmes, ne savez plus quoi nous dire: tantôt c'est un Simon de Cyrène, tantôt quelqu'un d'autre et toi tu nous chante pour esquiver, que c'est Juda.

Faut être un peu plus sérieux Rachid !
A chaque fois qu'on vous cite des preuves scripturaires vous nous dites que c'est "falsifié" et lorsqu'on vous démontre des contradictions dans le Coran, vous nous répondez que nous ne connaissons pas l'arabe, etc, etc ... Continues donc de rester dans le mensonge "al Taqqia", la ruse, l'hypocrisie "; continues de suivre celui qui est le: and Allah is the best of schemers (وَمَكَرُواْ وَمَكَرَ اللّهُ وَاللّهُ خَيْرُ الْمَاكِرِينَ).
Combien est vraie cette parole: " Toute plante que n'a pas plantée mon Père céleste sera déracinée. Laissez-les; ce sont des aveugles, conducteurs d'aveugles: et si un aveugle conduit un aveugle, ils tomberont tous deux dans la fosse".

BenJoseph a écrit:

chrisredfeild a écrit:

Citation :

Dieu n'a pas besoin de ruse pour comploter, mais il complote !!!

Bon, là on joue sur les mots, mon cher Rachid ... Il y a bien écrit que "ALLÂH est le meilleur des comploteurs", ..

Bon ! eh ben ! voilà ! et parlons maintenant d'autre chose !!!lo! !!!

on ne joue pas sur les mot, dans le coran dieu se donne des attribut, mais a t-on le droit de les comparé aux attribut humain?

dans le coran il est dit que dieu complote, mais vais-je comparaitre ceci?
dans le coran il est dit que dieu chatie, mais vais-je comparaitre ceci?
dans le coran il est dit que dieu pardonne, mais vais-comparaitre ceci?
dans le coran dieu se dit l'audiant, mais vais-je comparaitre son audience?


dieu s'attribut a lui meme plusieurs attribut, mais ces attribut ne se compare a au notre. c'est a cause de ceci que nous respecton s dieu, nous l'aimons, nous le craignons pour son chatiment......

dieu complote, mais il ne complote jamais comme l'etre humain, car si l'etre humain complote pour avoir qqchose, dieu n'a pas besoin de l'avoir puisqu'il l'a deja, mais dieu complote mais sans avoir recour au mensonge, car mentir veut dir avoir peur de devoilé la verité, or dieu n'a pas peur, les mots sans long pour decrir dieu, mais on ne peut atteindre un de ses attribut.

tout les attribut de dieu sont eternel, sage, misericordieux, bon, juste, ......et le complot de dieu a aussi les caracteristique que je vient d'ecrir.

je dirai aussi, qu'il est certain que les premier chretien ont su que c'etait juda qui fut crucifier, mais l'ateration de l'evangile a surment alterer ce passage, car pourquoi le coran repond a ceux qui disent que jesus fut crucifier par des menteurs?

Rachid, ne cherche pas d'autres explications: on a compris ! Et pour le reste ce c'est pas plus glorieux !

Tu dis:

Citation :

je dirai aussi, qu'il est certain que les premier chretien ont su que c'etait juda qui fut crucifier, mais l'ateration de l'evangile a surment alterer ce passage, car pourquoi le coran repond a ceux qui disent que jesus fut crucifier par des menteurs?

Pas un seul manuscrit des Evangiles ne mentionne que Juda fût crucifié à la place de Jésus.
Vous mêmes, ne savez plus quoi nous dire: tantôt c'est un Simon de Cyrène, tantôt quelqu'un d'autre et toi tu nous chante pour esquiver, que c'est Juda.

Faut être un peu plus sérieux Rachid !
A chaque fois qu'on vous cite des preuves scripturaires vous nous dites que c'est "falsifié" et lorsqu'on vous démontre des contradictions dans le Coran, vous nous répondez que nous ne connaissons pas l'arabe, etc, etc ... Continues donc de rester dans le mensonge "al Taqqia", la ruse, l'hypocrisie "; continues de suivre celui qui est le: and Allah is the best of schemers (وَمَكَرُواْ وَمَكَرَ اللّهُ وَاللّهُ خَيْرُ الْمَاكِرِينَ).
Combien est vraie cette parole: " Toute plante que n'a pas plantée mon Père céleste sera déracinée. Laissez-les; ce sont des aveugles, conducteurs d'aveugles: et si un aveugle conduit un aveugle, ils tomberont tous deux dans la fosse".

tu veut m'aprendre ma religion? ou peut etre tu veut que j'agit comme vous, a savoir donné le sens aux attribut divins par leur sens humains,

vous abaissez dieu constament, et vous voulez qu'on prend votre explication a savoir que dieu complote comme les humains, veut tu que je t'eclairci comment dieu complote?

3:185: Toute âme goûtera la mort. Mais c'est seulement au Jour de la Résurrection que vous recevrez votre entière rétribution. Quiconque donc est écarté du Feu et introduit au Paradis, a certes réussi. Et la vie présente n'est qu'un objet de jouissance trompeuse.
3:186: Certes vous serez éprouvés dans vos biens et vos personnes; et certes vous entendrez de la part de ceux (juifs et chretien) à qui le Livre a été donné avant vous, et de la part des Associateurs, beaucoup de propos désagréables. Mais si vous êtes endurants et pieux... voilà bien la meilleure résolution à prendre.

3:187: Allah prit, de ceux (juif est chretien) auxquels le Livre était donné, cet engagement: ‹Exposez-le, certes, aux gens et ne le cachez pas›. Mais ils l'ont jeté derrière leur dos et l'ont vendu à vil prix. Quel mauvais commerce ils ont fait!

3:188: Ne pense point que ceux-là qui exultent de ce qu'ils ont fait, et qui aiment qu'on les loue pour ce qu'ils n'ont pas fait, ne pense point donc, qu'ils trouvent une échappatoire au châtiment. Pour eux, il y aura un châtiment douloureux!
3:189: A Allah appartient le royaume des cieux et de la terre. Et Allah est Omnipotent.

le coran s'explique par lui meme, le coran vous donne le temps de s'amusé, mais dieu complote pour vous, et son complot est connu, et ne cherche pas un erreurs dans mon ecriturde pour justifier le coran, car si j'ai dit ceci:Dieu n'a pas besoin de ruse pour comploter, mais il complote !!!
c'est surment une erreur d'ecriture , et tu sais bien que je fait des erreurs constemment, mais les faible d'esprit lisent le texte, mais trouvent leurs refuges dans les erreurs commise par les autres

le coran te donne la reponse de se complot, donc inutile de jujé le complot de dieu par mes ecrit, mais juje le complot de dieu par le coran.

en veut tu d'autres exemple coranique?

chrisredfeild a écrit:

BenJoseph a écrit:

chrisredfeild a écrit:

Citation :

Dieu n'a pas besoin de ruse pour comploter, mais il complote !!!

Bon, là on joue sur les mots, mon cher Rachid ... Il y a bien écrit que "ALLÂH est le meilleur des comploteurs", ..

Bon ! eh ben ! voilà ! et parlons maintenant d'autre chose !!!lo! !!!

on ne joue pas sur les mot, dans le coran dieu se donne des attribut, mais a t-on le droit de les comparé aux attribut humain?

dans le coran il est dit que dieu complote, mais vais-je comparaitre ceci?
dans le coran il est dit que dieu chatie, mais vais-je comparaitre ceci?
dans le coran il est dit que dieu pardonne, mais vais-comparaitre ceci?
dans le coran dieu se dit l'audiant, mais vais-je comparaitre son audience?


dieu s'attribut a lui meme plusieurs attribut, mais ces attribut ne se compare a au notre. c'est a cause de ceci que nous respecton s dieu, nous l'aimons, nous le craignons pour son chatiment......

dieu complote, mais il ne complote jamais comme l'etre humain, car si l'etre humain complote pour avoir qqchose, dieu n'a pas besoin de l'avoir puisqu'il l'a deja, mais dieu complote mais sans avoir recour au mensonge, car mentir veut dir avoir peur de devoilé la verité, or dieu n'a pas peur, les mots sans long pour decrir dieu, mais on ne peut atteindre un de ses attribut.

tout les attribut de dieu sont eternel, sage, misericordieux, bon, juste, ......et le complot de dieu a aussi les caracteristique que je vient d'ecrir.

je dirai aussi, qu'il est certain que les premier chretien ont su que c'etait juda qui fut crucifier, mais l'ateration de l'evangile a surment alterer ce passage, car pourquoi le coran repond a ceux qui disent que jesus fut crucifier par des menteurs?

Rachid, ne cherche pas d'autres explications: on a compris ! Et pour le reste ce c'est pas plus glorieux !

Tu dis:

Citation :

je dirai aussi, qu'il est certain que les premier chretien ont su que c'etait juda qui fut crucifier, mais l'ateration de l'evangile a surment alterer ce passage, car pourquoi le coran repond a ceux qui disent que jesus fut crucifier par des menteurs?

Pas un seul manuscrit des Evangiles ne mentionne que Juda fût crucifié à la place de Jésus.
Vous mêmes, ne savez plus quoi nous dire: tantôt c'est un Simon de Cyrène, tantôt quelqu'un d'autre et toi tu nous chante pour esquiver, que c'est Juda.

Faut être un peu plus sérieux Rachid !
A chaque fois qu'on vous cite des preuves scripturaires vous nous dites que c'est "falsifié" et lorsqu'on vous démontre des contradictions dans le Coran, vous nous répondez que nous ne connaissons pas l'arabe, etc, etc ... Continues donc de rester dans le mensonge "al Taqqia", la ruse, l'hypocrisie "; continues de suivre celui qui est le: and Allah is the best of schemers (وَمَكَرُواْ وَمَكَرَ اللّهُ وَاللّهُ خَيْرُ الْمَاكِرِينَ).
Combien est vraie cette parole: " Toute plante que n'a pas plantée mon Père céleste sera déracinée. Laissez-les; ce sont des aveugles, conducteurs d'aveugles: et si un aveugle conduit un aveugle, ils tomberont tous deux dans la fosse".

tu veut m'aprendre ma religion? ou peut etre tu veut que j'agit comme vous, a savoir donné le sens aux attribut divins par leur sens humains,

vous abaissez dieu constament, et vous voulez qu'on prend votre explication a savoir que dieu complote comme les humains, veut tu que je t'eclairci comment dieu complote?

3:185: Toute âme goûtera la mort. Mais c'est seulement au Jour de la Résurrection que vous recevrez votre entière rétribution. Quiconque donc est écarté du Feu et introduit au Paradis, a certes réussi. Et la vie présente n'est qu'un objet de jouissance trompeuse.
3:186: Certes vous serez éprouvés dans vos biens et vos personnes; et certes vous entendrez de la part de ceux (juifs et chretien) à qui le Livre a été donné avant vous, et de la part des Associateurs, beaucoup de propos désagréables. Mais si vous êtes endurants et pieux... voilà bien la meilleure résolution à prendre.

3:187: Allah prit, de ceux (juif est chretien) auxquels le Livre était donné, cet engagement: ‹Exposez-le, certes, aux gens et ne le cachez pas›. Mais ils l'ont jeté derrière leur dos et l'ont vendu à vil prix. Quel mauvais commerce ils ont fait!

3:188: Ne pense point que ceux-là qui exultent de ce qu'ils ont fait, et qui aiment qu'on les loue pour ce qu'ils n'ont pas fait, ne pense point donc, qu'ils trouvent une échappatoire au châtiment. Pour eux, il y aura un châtiment douloureux!
3:189: A Allah appartient le royaume des cieux et de la terre. Et Allah est Omnipotent.

le coran s'explique par lui meme, le coran vous donne le temps de s'amusé, mais dieu complote pour vous, et son complot est connu, et ne cherche pas un erreurs dans mon ecriturde pour justifier le coran, car si j'ai dit ceci:Dieu n'a pas besoin de ruse pour comploter, mais il complote !!!
c'est surment une erreur d'ecriture , et tu sais bien que je fait des erreurs constemment, mais les faible d'esprit lisent le texte, mais trouvent leurs refuges dans les erreurs commise par les autres

L'ânesse de Balaam était plus clairvoyante que toi, Rachid; ça devient grave !

toky a écrit:

Je voulais surtout insisté sur la personne de Jésus, d'où le métaphore, mais Dieu est unique et trois à la fois...Je suis 100 % d'accord que Dieu est unique mais à la fois 100% d'accord qu'il est 3 à la fois, personne n'agisse sans l'autre, l'autre fait la volonté de l'autre pour glorifié l'autre, et l'autre demande ou fais des choses au nom de l'autre euhh un concèpte un peu complèxe mais ce qui voit Jésus voit le père, il est même l'image de Dieu l'invisible...ce métaphore servait juste d'explication mais Dieu est unique.





Cordialement

Quelle contradiction!!!!Dieu unique=+3personnes!!!! que signifie tout cela ?
doit on faire une addition ?
une soustraction?
une multiplication?
une division?

Ou est la logique?????

Ou est le monothéisme???

ou est la raison?????


Ou est toky ????

Trés amicalement.


C'est que Toky fut des membres avec lesquels j'ai mes premiéres échanges sur le forum.
C"est pourquoi je souhaite qu'il rentre sur le forum pour clore certains débats avec lui. Voilà tout.
mais je pense qu'on est s'éloigné de la question de rosa.
Je m'excuse.

Eh Bien mon Ami Campagnard que t'arrive -t - il ce soir ?

Tu n'est pas de Bon Poil ce Soir, je l'ai remarquer dès ton Message que tu m'interpelle je ne sait plus de quoi d'ailleurs, avec cette pannent dificile a m'y retrouver.

Je Plane A Fond La !!!

au lieu d'insulté benjoseph, pourquoi ne pas nous montré nos erreurs? auriez vous epuisé vos cartouche ? ou peut etre les paroles de dieu t'on tellement ridiculisé que tu n'a arrive plus a savoir quoi repondre?


dieu vous laisse le temps de s'amusé comme le verset vient le confirmé, mais lorsque le jours viendra, vous n'aurais aucun secoureur, et dites vous bien dans ta tete, que ni vis insulte ni vos mensonge nuiront aux musulman

Rachis Bonsoir.

A Qui tu en a -tu!

Beaucoups d'électricité ce le Forum, pendant que Nous Ici Rien pas une Goutte d'électricité.
Pourrais- savoir de quoi il retournent sur ce Soir.

Qu'une Bonne Ame m'éclaire.

Merci

bonsoire gilbert, je suis apres celui qui m'a traité :
L'ânesse de Balaam était plus clairvoyante que toi, Rachid; ça devient grave !

inutile de precisé son nom, mais il faut qu'il sache que :

61. Et lorsqu'on leur dit: ‹Venez vers ce qu'Allah a fait descendre et vers le Messager›, tu vois les hypocrites s'écarter loin de toi.
62. Comment (agiront-ils) quand un malheur les atteindra, à cause de ce qu'ils ont préparé de leurs propres mains? Puis ils viendront alors prés de toi, jurant par Allah: ‹Nous n'avons voulu que le bien et la réconciliation›.
63. Voilà ceux dont Allah sait ce qu'ils ont dans leurs cœurs. Ne leur tiens donc pas rigueur, exhorte-les, et dis-leur sur eux-mêmes des paroles convaincantes.

Rahid

Pourtant j'ai fait u rapport a Notre Ami Nicodème!

de ce côté il a fait sont travail.

Mais sache que sans cette Satanné coupure Electrique, surement que cela aurait Changer.

Mais ENFIN QUI Y - A T- Il ?

Notre Ami Campagnard n'interpelle sur un sujet je ne sait plus quelle est ce sujet, je regrette mais je ne peux aller au devant des electriciens ils ont fait ce qu'ils ont pu les pauvres mais Bon.

cela arrive toujours au mauvais moment comme d'habitude.

Vraiment quele monde vivont nous actuellement, le Feu partout, les ligne electrique casse de partout, sale semaine qui commence.

je suis dégaitiste, mais je pense que je suis dans le Vraie.

A+
mon Ami Rachid

BenJoseph a écrit:

humble avis a écrit:

Salam,

Nul besoin de rappeler les divergences des récits, sur les histoires de l'arrestation et de la cruxifition de Jésus.. entre les évangiles, notamment.. mathieu et Jean..

A votre avis,
Avec quel plan, cette divergence cadre t elle.. humain ou divin..!?

Ca devient très grave. Ne sachant pas trop quoi répondre, vous dites maintenant n'importe quoi!

Les textes du coran sont là, pour nous montrer le vrai visage de Allah: comploteur et rusé
Chouraqui - 3 :54. Ils rusent, mais Allah ruse,
Allah, le plus habile des rusés.

Traduction en 3 langues, arabe, français et anglais sur Yabiladi :
وَمَكَرُواْ وَمَكَرَ اللّهُ وَاللّهُ خَيْرُ الْمَاكِرِينَ

3.54. Wamakaroo wamakara Allahu waAllahu khayru almakireena

.54. Les juifs complotèrent contre Jésus, mais Dieu déjoua leur complot, car les ripostes de Dieu sont toujours infaillibles.
3.54 . And they ( the disbelievers ) schemed , and Allah schemed ( against them ) (Et Allah a comploté) : and Allah is the best of schemers (Et Allah est le plus bien des conspirateurs) c’est bien écrit en anglais: “conspirateurs”) .

Salam,
Retenez vous.. des élans gratuits.. échappatoires..!!
Je suis certain que vous avez lu mon message précédent celui ci.. dans lequel je vous ai formulé une réponse.. la revoici:

Citation :

humble avis:
Salam,
Quand les juifs.. avaient comploté et prémédité de tuer jésus (psl).. avec le lâche appui de juda.. lequel allait le leur désigner..
Ils sont venus le chercher.. pour mettre en application leur plan..
Seulement Allah en avait décidé autrement..
Dieu, par sa volonté, a fait de sorte que juda, le lâche, prenait l'apparence de Jésus (psl).. et a élevé son Prophète vers le ciel..
Ainsi Jésus (psl) fut sauvé par l'intervention divine..

Le lâche juda, en châtiment, fut crucifié puis tué à la place de Jésus (psl)..
les juifs n'ont point réussi leur plan.. puisqu'il n'a point abouti..

Alors que le plan divin fut accompli à terme.

Lequel peut décider d'un plan bien ficellé et aboutissant à la finalité attendue.. sinon Dieu.

Autrement dit:
On peut, en humains, user de tous les plans.. pour semer le doute sur le Coran..
Dieu, de par un autre plan à lui.. a décidé de préserver la vérité Coranique..
Lequel des deux plans est le meilleur.. l'humain ou le divin..!!??

Ceci dit,
Je pense que nous les musulmans de ce forum, nous vous avons apporté, de bonne foi, toutes les explications à vos questions autour de ce point soulevé.. quoique vous n'en visiez qu'une croisade orale.. que trahissent vos atteintes gratuites..
Donc nul besoin de continuer d'en discuter encore.. lisez ma phrase comme bon vous semble..

Faites un tour du côté des 99 Noms que nous les musulmans connaissons à Dieu..
Vous y trouverez des Noms, d'aprés votre compréhension, qui vous feront sauter de joie..

Vous avez qualifié mes dires, en début de cette réponse, de n'importe quoi..
En entendiez vous que moi j'ai dit des mensonge sur la bible.. ou que cette divergence biblique est vraiment du n'importe quoi..!?
Allez consulter la bible avant de répondre.

Salam,

Citation :

Benjoseph:
L'ânesse de Balaam était plus clairvoyante que toi, Rachid; ça devient grave !

(!!!)
-----------------------------------------------------------------------------------
A notre ami et frère Rachid..
Malgré, certainement, votre jeune âge.. vous me voyez trés étonné par la pertinence, la qualité de vos réponses et votre degré de civilité..
Que ce message ne vous reste pas sur le coeur.. ne regardez même pas dans sa direction.. il n'est point à votre hauteur.

Vous y avez répondu par un verset Coranique.. bonté et grâce divines.. vous en récolterez.

merci humble avis, le verset de dieu leur repond :

sourate AL-ARAF

198. Et si tu les appelles vers le chemin droit, ils n'entendent pas. Tu les vois qui te regardent, (mais) ils ne voient pas.
199. Accepte ce qu'on t'offre de raisonnable, commande ce qui est convenable et éloigne-toi des ignorants.

campagnard a écrit:

Quelle contradiction!!!!Dieu unique=+3personnes!!!! que signifie tout cela ?

En effet !!! Que signifie tout cela, cher Campagnard ???

En effet Dieu + Père + Fils + Esprit = 4 dieux !!!!


Mais, comme tu le sais, cela n'a rien à voir avec le dogme chrétien.

Es-tu intéressé de savoir ce que dit le dogme chrétien ? Il dit :

DIEU UNIQUE = Une Pensée Toute Puissante appelée le Père ; Sa Parole Créatrice appelée le Fils ; L'amour infini de Dieu appelé l'Esprit ....



Est-ce plus clair ???

chrisredfeild a écrit:

198. Et si tu les appelles vers le chemin droit, ils n'entendent pas. Tu les vois qui te regardent, (mais) ils ne voient pas.
199. Accepte ce qu'on t'offre de raisonnable, commande ce qui est convenable et éloigne-toi des ignorants.

éloigne-toi des ignorants, commande le Coran aux croyants Musulmans...

Mais alors, sans indiscrétion , pourquoi es-tu venu sur ce forum catholique ????? Non que ta présence m'indispose,au contraire , mais je croyais que vous deviez être soumis à la Parole divine ?!?


Cordialement.

Gilbert a écrit:

, mais je pense que je suis dans le Vraie.

Qui peut le dire ??? DIEU est dans le Vrai, mais connais-tu vraiment la Pensée de DIEU ???

Bonjour Mon Frère et Ami.


Mais cela est Simple!

Vue que l'on vient de Dieu, Donc obliger de pensée Dieu a travers Nous.

Car Nous somme issue de Dieu! Alors pas compliquer de répondre!

mario a écrit:

campagnard a écrit:

Quelle contradiction!!!!Dieu unique=+3personnes!!!! que signifie tout cela ?

En effet !!! Que signifie tout cela, cher Campagnard ???

En effet Dieu + Père + Fils + Esprit = 4 dieux !!!!


Mais, comme tu le sais, cela n'a rien à voir avec le dogme chrétien.

Es-tu intéressé de savoir ce que dit le dogme chrétien ? Il dit :

DIEU UNIQUE = Une Pensée Toute Puissante appelée le Père ; Sa Parole Créatrice appelée le Fils ; L'amour infini de Dieu appelé l'Esprit ....



Est-ce plus clair ???

Salam,
C'est le "dogme" qui le dit..
Et que dit Dieu..!?
Vous pouvez vous mettre à sa place..
Je suis dieu.. l'unique..
Voici mon fils un deuxième dieu..
Et voici le saint esprit un troisième dieu..

Non.. un Dieu ne dira certainement pas ça..!

Je suis dieu.. pas l'unique.. Je suis composé de trois parties..
Mon fils.. dieu.. ma deuxième partie..
Le saint esprit.. dieu.. ma troisième partie..

Non.. de cette manière.. je ne peux être un dieu.. la décomposition me limite.. elle m'infirme..

Salam,

Dieu est Trinitaire c'est bien cela et lje le comprends qui est difficile à comprendre pour vous !

Jésus nous révèle le Dieu trinitaire

La Trinité est au cœur de la Profession de foi chrétienne. Parler de la Trinité ne signifie pas qu'il y a trois dieux mais un seul Dieu. Prenant appui sur l'enseignement de Jésus, les disciples et les premiers chrétiens ont nommé Père le Dieu créateur qui reste l'invisible, Fils ce Dieu manifesté dans l'humanité de Jésus, Esprit ce Dieu dont le souffle, source de liberté, renouvelle toutes choses. La Trinité n'est pas une question de chiffres mais d'amour. Dieu est communion d'amour en lui-même. Parce qu'il est différence et unité, il fonde, en créant le monde, l'unité dans la différence. Il se révèle comme amour créateur, amour proche et amour libérateur.

Beaucoup de Pères de l'Eglise ont vu dans ce texte de l
L'Apparition de Mambré,

une annonce du mystère de la Trinité et cela dès le livre de la Génèse :

Genèse chapitre 18

18.1 L'Éternel lui apparut parmi les chênes de Mamré, comme il était assis à l'entrée de sa tente, pendant la chaleur du jour. 18.2 Il leva les yeux, et regarda: et voici, trois hommes étaient debout près de lui. Quand il les vit, il courut au-devant d'eux, depuis l'entrée de sa tente, et se prosterna en terre. 18.3 Et il dit: Seigneur, si j'ai trouvé grâce à tes yeux, ne passe point, je te prie, loin de ton serviteur. 18.4 Permettez qu'on apporte un peu d'eau, pour vous laver les pieds; et reposez-vous sous cet arbre. 18.5 J'irai prendre un morceau de pain, pour fortifier votre coeur; après quoi, vous continuerez votre route; car c'est pour cela que vous passez près de votre serviteur. Ils répondirent: Fais comme tu l'as dit. 18.6 Abraham alla promptement dans sa tente vers Sara, et il dit: Vite, trois mesures de fleur de farine, pétris, et fais des gâteaux. 18.7 Et Abraham courut à son troupeau, prit un veau tendre et bon, et le donna à un serviteur, qui se hâta de l'apprêter. 18.8 Il prit encore de la crème et du lait, avec le veau qu'on avait apprêté, et il les mit devant eux. Il se tint lui-même à leurs côtés, sous l'arbre. Et ils mangèrent.
18.9 Alors ils lui dirent: Où est Sara, ta femme? Il répondit: Elle est là, dans la tente. 18.10 L'un d'entre eux dit: Je reviendrai vers toi à cette même époque; et voici, Sara, ta femme, aura un fils. Sara écoutait à l'entrée de la tente, qui était derrière lui. 18.11 Abraham et Sara étaient vieux, avancés en âge: et Sara ne pouvait plus espérer avoir des enfants. 18.12 Elle rit en elle-même, en disant: Maintenant que je suis vieille, aurais-je encore des désirs? Mon seigneur aussi est vieux. 18.13 L'Éternel dit à Abraham: Pourquoi donc Sara a-t-elle ri, en disant: Est-ce que vraiment j'aurais un enfant, moi qui suis vieille? 18.14 Y a-t-il rien qui soit étonnant de la part de l'Éternel? Au temps fixé je reviendrai vers toi, à cette même époque; et Sara aura un fils. 18.15 Sara mentit, en disant: Je n'ai pas ri. Car elle eut peur. Mais il dit: Au contraire, tu as ri.
18.16 Ces hommes se levèrent pour partir, et ils regardèrent du côté de Sodome. Abraham alla avec eux, pour les accompagner. 18.17 Alors l'Éternel dit: Cacherai-je à Abraham ce que je vais faire?... 18.18 Abraham deviendra certainement une nation grande et puissante, et en lui seront bénies toutes les nations de la terre. 18.