Rappel du premier message :

le Père est Dieu selon Jn 6.27 et Jud 1.1;

le Fils est Dieu selon 1 Jn 5.20 et Héb 1.8;

le Saint-Esprit est Dieu selon Act 5.3-4 et 1 Co 3.16.

Aucune des Trois "personnes divines" n'agit indépendamment des Autres
( Jn 5.19; jn 10.28-30; jn 16.13-15).

La divinité de JESUS-Christ attestée


1° Le premier-né de la création spirituelle pour déjà nous guider avant cette vie, et le premier à être ressuscité (caractéristique divine):

Il y eut une création spirituelle de JESUS:

"Il est l'image du Dieu invisible, le premier-né de toute la création " (Col.1:15).

Il y eut une création physique de JESUS:

" Et lorsqu'il introduit de nouveau dans le monde le premier-né, il dit: Que tous les anges de Dieu l'adorent! " (Héb.1:6).

Il a été le premier à être ressuscité:

" Il est la tête du corps de l'Église; il est le commencement, le premier-né d'entre les morts, afin d'être en tout le premier " (Col.1:18).


2° Choisi avant que le monde ne fût créé pour être notre père spirituel ici-bas (notre guide) et notre sauveur (caractéristique divine):

" prédestiné avant la fondation du monde, et manifesté à la fin des temps, à cause de vous " (1 Pie.1:20).

"... C'est toi, Éternel, qui es notre père, Qui, dès l'éternité, t'appelles notre sauveur." (Esaïe 63:16)

“afin que s'accomplît ce qui avait été annoncé par Ésaïe, le prophète:
" Voici mon serviteur [size=117]que j'ai choisi[/size], Mon bien-aimé en qui mon âme a pris plaisir. Je mettrai mon Esprit sur lui, Et il annoncera la justice aux nations " (Mat.12:17-18).


3° Parfait par son obéissance, en tant qu'Esprit il reçut toute autorité et tous pouvoirs de la part de Dieu avant la fondation du monde pour le représenter parfaitement en tant que Créateur, Médiateur et Instructeur (caractéristique divine):

" Car Dieu a voulu que toute plénitude habitât en lui, il a voulu par lui réconcilier tout avec lui-même, tant ce qui est sur la terre que ce qui est dans les cieux, en faisant la paix par lui, par le sang de sa croix. “ (Col.1:19-20).

Ca que confirme le passage suivant:

" lequel, existant en forme de Dieu, n'a point regardé comme une proie à arracher d'être égal avec Dieu " (Philippiens 2:6).

Egalement:

" là où JESUS est entré pour nous comme précurseur, ayant été fait souverain sacrificateur pour toujours, selon l'ordre de Melchisédek (prêtrise)" (Héb.6:20).

" Et Christ ne s'est pas non plus attribué la gloire de devenir souverain sacrificateur, mais il la tient de celui qui lui a dit: Tu es mon Fils, Je t'ai engendré aujourd'hui! " (Heb.5:5).


4° Grâce à cette dotation, il créa les cieux et la terre sous l’autorité de Dieu, notre Père (caractéristique divine):

" Car en lui ont été créées toutes les choses qui sont dans les cieux et sur la terre, les visibles et les invisibles, trônes, dignités, dominations, autorités. Tout a été créé par lui et pour lui " (Colos.1:16).

" dans ces derniers temps, nous a parlé par le Fils, qu'il a établi héritier de toutes choses, par lequel il a aussi créé l'univers " (Héb.1:2).

"Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était (de) Dieu. Elle était au commencement [size=150]avec Dieu[/size]. Toutes choses ont été faites par elle, et rien de ce qui a été fait n'a été fait sans elle. Et la parole a été faite chair, et elle a habité parmi nous, pleine de grâce et de vérité; et nous avons contemplé sa gloire, une gloire comme la gloire du Fils unique venu du Père " (Jean 1-3; 14).

" Mais au Fils il dit : Toi, Seigneur, tu as au commencement fondé la terre, et les cieux sont l’ouvrage de tes mains " (Héb. 1:8-10).

" Et maintenant toi, Père, glorifie-moi auprès de toi-même de la gloire que j’avais auprès de toi avant que le monde fût." (Jean 17:5).


5° Le seul homme parfait à n'avoir jamais vécu sur terre (caractéristique divine):

" Car tous ont péché et sont privés de la gloire de Dieu " (Rom.3:23).

"Lui qui n'a point commis de péché, Et dans la bouche duquel il ne s'est point trouvé de fraude" (1 Pie.2:22).  

« Car nous n'avons pas un souverain sacrificateur qui ne puisse compatir à nos faiblesses; au contraire, il [JESUS] a été tenté comme nous en toutes choses, sans commettre de péché » (Héb.4:15).

" Il nous convenait, en effet, d'avoir un souverain sacrificateur comme lui, saint, innocent, sans tache, séparé des pécheurs, et plus élevé que les cieux... mais la parole du serment qui a été fait après la loi établit le Fils, qui est parfait pour l'éternité " (Héb.7:26, 28).


6° Le seul homme ayant été engendré d'une mère mortelle et d'un Père immortel: Jèsus était à la fois mortel et immortel; JESUS est le Fils de l'Homme, c'est-à-dire littéralement le Fils de Dieu (caractéristique divine):

Il était le Fils de Dieu:

" Je publierai le décret; L'Éternel m'a dit: Tu es mon fils! Je t'ai engendré aujourd'hui " (Psaume 2:7).

" Car auquel des anges Dieu a-t-il jamais dit: Tu es mon Fils, Je t'ai engendré aujourd'hui? Et encore: Je serai pour lui un père, et il sera pour moi un fils? " (Heb.1:5).

" Quiconque croit que JESUS est le Christ, est né de Dieu, et quiconque aime celui qui l'a engendré aime aussi celui qui est né de lui " (1Jean 5:1).

Il était le Fils de l'Homme:

" Et il lui a donné le pouvoir de juger, parce qu’il est le Fils de l’Homme." (Jean 5: 27).

" Si tu es le Christ, dis-le nous. JESUS leur répondit: Si je vous le dis, vous ne le croirez pas et, si je vous interroge, vous ne répondrez pas. Désormais le Fils de l'Homme sera assis à la droite de la puissance de Dieu. Tous dirent: Tu es donc le Fils de Dieu?..." (Luc 22:67-70).


7° Grâce à sa double nature et à sa vie sans péché, JESUS vainquit la mort et détient les clés de la résurrection (caractéristique divine):

" Le Père m'aime, parce que je donne ma vie, afin de la reprendre. Personne ne me l'ôte, mais je la donne de moi-même; j'ai le pouvoir de la donner, et j'ai le pouvoir de la reprendre: tel est l'ordre que j'ai reçu de mon Père " (Jean 10:17-18).

" Car, comme le Père a la vie en lui-même, ainsi il a donné au Fils d'avoir la vie en lui-même " (Jean 5:26).

" La volonté de mon Père, c'est que quiconque voit le Fils et croit en lui ait la vie éternelle; et je le ressusciterai au dernier jour " (Jean 6:40).

" Et le vivant. J’étais mort; et voici, je suis vivant aux siècles des siècles. Je tiens les clefs de la mort et du séjour des morts." (Apoc.1:18)


8° Il pouvait pardonner les péchés; c'est lui qui jugera les hommes au dernier jour (caractéristiques divines):

" Voyant leur foi, JESUS dit: Homme, tes péchés te sont pardonnés.
Les scribes et les pharisiens se mirent à raisonner et à dire: Qui est celui-ci, qui profère des blasphèmes? Qui peut pardonner les péchés, si ce n'est Dieu seul?...
Or, afin que vous sachiez que le Fils de l'homme a sur la terre le pouvoir de pardonner les péchés: Je te l'ordonne, dit-il au paralytique, lève-toi, prends ton lit, et va dans ta maison. (voir Luc 5:17-24).

" Le Père ne juge personne, mais il a remis tout jugement au Fils... "(Jean 5:22).

" C'est ce qui paraîtra au jour où, selon mon Évangile, Dieu jugera par JESUS-Christ les actions secrètes des hommes." (Rom.2:16).

"Je t'en conjure devant Dieu et devant JESUS-Christ qui doit juger les vivants et les morts, et au nom de son apparition et de son royaume." (2 Tim.4:1).


9° JESUS a pris sur lui les péchés et les fardeaux de tous les hommes pour les racheter s'ils se repentent (caractéristique divine):

" Étant en agonie, il priait plus instamment, et sa sueur devint comme des grumeaux de sang, qui tombaient à terre “ (Luc 22:44).

" Cependant, ce sont nos souffrances  qu'il a portées,
C'est de nos douleurs qu'il s'est chargé; Et nous, nous l'avons considéré comme atteint d'une plaie; Comme frappé par Dieu et humilié. Mais il était transpercé à cause de nos crimes, Ecrasé à cause de nos fautes;
Le châtiment qui nous donne la paix est tombé sur lui,
Et c'est par ses meurtrissures que nous sommes guéris “ (Esaïe 53:4-5).

" Le Père a envoyé le Fils comme Sauveur du monde." (Luc 22:44).


10° La divinité de JESUS proclamée par Dieu, lui-même (caractéristique divine):

“ Tu aimes la justice, et tu hais la méchanceté: C'est pourquoi, ô Dieu, ton Dieu t'a oint d'une huile de joie, par privilège sur tes collègues “ (Psaume 45:8).

" Mais il a dit au Fils: Ton trône, ô Dieu, est éternel..." (Héb.1:8; Ps.45:7).

“ Car auquel des anges Dieu a-t-il jamais dit: Tu es mon Fils... Que tous les anges de Dieu l'adorent ! " (Héb.1:4-6).


11° JESUS témoigne lui-même qu'il est [size=150]le[/size] Fils de Dieu, de sa propre divinité et toute puissance (caractéristique divine):

Il témoigne qu'il est le Fils de Dieu:

"... Tous dirent: Tu es donc le Fils de Dieu? Et il leur répondit: Vous le dites, je le suis!" (Luc 22:67).

" JESUS garda le silence. Et le souverain sacrificateur, prenant la parole, lui dit: Je t'adjure, par le Dieu vivant, de nous dire si tu es le Christ, le Fils de Dieu. JESUS lui répondit: Tu l'as dit "... " Alors le souverain sacrificateur déchira ses vêtements, disant: Il a blasphémé! Qu'avons-nous encore besoin de témoins? Voici, vous venez d'entendre son blasphème. Que vous en semble? " (Mat.26:63-64).

" Les Juifs lui répondirent: Nous avons une loi; et, selon notre loi, il doit mourir, parce qu'il s'est fait Fils de Dieu." (Jean 19:7).

"... celui que le Père a sanctifié et envoyé dans le monde, vous lui dites: Tu blasphèmes! Et cela parce que j'ai dit: Je suis le Fils de Dieu." (Jean 10:36).

Par cette exhortation, JESUS témoigne de sa propre divinité et perfection :

" Soyez donc parfaits, comme votre Père céleste est parfait." (Mat.5:48).

JESUS déclare qu'il est semblable à Dieu:

" JESUS reprit donc la parole, et leur dit: En vérité, en vérité, je vous le dis, le Fils ne peut rien faire de lui-même, il ne fait que ce qu'il voit faire au Père; et tout ce que le Père fait, le Fils aussi le fait pareillement." (Jean 5:19).

" JESUS, s'étant approché, leur parla ainsi: Tout pouvoir m'a été donné dans le ciel et sur la terre! " (Matthieu 28:18 ).

"JESUS lui dit: Il y a si longtemps que je suis avec vous, et tu ne m'as pas connu, Philippe! Celui qui m'a vu a vu le Père; comment dis-tu: Montre-nous le Père?" (Jean 14:9).

" Mais JESUS leur répondit: Mon Père agit jusqu'à présent; moi aussi, j'agis. A cause de cela, les Juifs cherchaient encore plus à le faire mourir, non seulement parce qu'il violait le sabbat, mais parce qu'il appelait Dieu son propre Père, se faisant lui-même égal à Dieu " (Jean 5:17-18).

" Tout ce que le Père a est à moi ... " (Jean 16:15).

" Thomas lui répondit: " Mon Seigneur et mon Dieu! "  JESUS lui dit: " Parce que tu m’as vu, tu as cru. Heureux ceux qui n’ont pas vu, et qui ont cru! " (Jean 20:28-29).

" ... afin que tous honorent le Fils comme ils honorent le Père..." (Jean 5:23).


12° JESUS reviendra du ciel en gloire (caractéristique divine):

" Alors on verra le Fils de l'homme venant sur les nuées avec une grande puissance et avec gloire." (Marc 13:26).

" Voici, il vient avec les nuées. Et tout oeil le verra, même ceux qui l'ont percé...", "...Je suis l'alpha et l'oméga, dit le Seigneur Dieu, celui qui est, qui était, et qui vient, le Tout Puissant." (Apoc.1:7,8).

" Alors on verra le Fils de l'homme venant sur une nuée avec puissance et une grande gloire." (Luc 21:27).

Salam,

Dieu est Trinitaire c'est bien cela et lje le comprends qui est difficile à comprendre pour vous !

Jésus nous révèle le Dieu trinitaire

La Trinité est au cœur de la Profession de foi chrétienne. Parler de la Trinité ne signifie pas qu'il y a trois dieux mais un seul Dieu. Prenant appui sur l'enseignement de Jésus, les disciples et les premiers chrétiens ont nommé Père le Dieu créateur qui reste l'invisible, Fils ce Dieu manifesté dans l'humanité de Jésus, Esprit ce Dieu dont le souffle, source de liberté, renouvelle toutes choses. La Trinité n'est pas une question de chiffres mais d'amour. Dieu est communion d'amour en lui-même. Parce qu'il est différence et unité, il fonde, en créant le monde, l'unité dans la différence. Il se révèle comme amour créateur, amour proche et amour libérateur.

Beaucoup de Pères de l'Eglise ont vu dans ce texte de l
L'Apparition de Mambré,

une annonce du mystère de la Trinité et cela dès le livre de la Génèse :

Genèse chapitre 18

18.1 L'Éternel lui apparut parmi les chênes de Mamré, comme il était assis à l'entrée de sa tente, pendant la chaleur du jour. 18.2 Il leva les yeux, et regarda: et voici, trois hommes étaient debout près de lui. Quand il les vit, il courut au-devant d'eux, depuis l'entrée de sa tente, et se prosterna en terre. 18.3 Et il dit: Seigneur, si j'ai trouvé grâce à tes yeux, ne passe point, je te prie, loin de ton serviteur. 18.4 Permettez qu'on apporte un peu d'eau, pour vous laver les pieds; et reposez-vous sous cet arbre. 18.5 J'irai prendre un morceau de pain, pour fortifier votre coeur; après quoi, vous continuerez votre route; car c'est pour cela que vous passez près de votre serviteur. Ils répondirent: Fais comme tu l'as dit. 18.6 Abraham alla promptement dans sa tente vers Sara, et il dit: Vite, trois mesures de fleur de farine, pétris, et fais des gâteaux. 18.7 Et Abraham courut à son troupeau, prit un veau tendre et bon, et le donna à un serviteur, qui se hâta de l'apprêter. 18.8 Il prit encore de la crème et du lait, avec le veau qu'on avait apprêté, et il les mit devant eux. Il se tint lui-même à leurs côtés, sous l'arbre. Et ils mangèrent.
18.9 Alors ils lui dirent: Où est Sara, ta femme? Il répondit: Elle est là, dans la tente. 18.10 L'un d'entre eux dit: Je reviendrai vers toi à cette même époque; et voici, Sara, ta femme, aura un fils. Sara écoutait à l'entrée de la tente, qui était derrière lui. 18.11 Abraham et Sara étaient vieux, avancés en âge: et Sara ne pouvait plus espérer avoir des enfants. 18.12 Elle rit en elle-même, en disant: Maintenant que je suis vieille, aurais-je encore des désirs? Mon seigneur aussi est vieux. 18.13 L'Éternel dit à Abraham: Pourquoi donc Sara a-t-elle ri, en disant: Est-ce que vraiment j'aurais un enfant, moi qui suis vieille? 18.14 Y a-t-il rien qui soit étonnant de la part de l'Éternel? Au temps fixé je reviendrai vers toi, à cette même époque; et Sara aura un fils. 18.15 Sara mentit, en disant: Je n'ai pas ri. Car elle eut peur. Mais il dit: Au contraire, tu as ri.
18.16 Ces hommes se levèrent pour partir, et ils regardèrent du côté de Sodome. Abraham alla avec eux, pour les accompagner. 18.17 Alors l'Éternel dit: Cacherai-je à Abraham ce que je vais faire?... 18.18 Abraham deviendra certainement une nation grande et puissante, et en lui seront bénies toutes les nations de la terre. 18.

campagnard a écrit:

Quelle contradiction!!!!Dieu unique=+3personnes!!!! que signifie tout cela ?

Cella signifie (à titre d'exemple) qu'un être humain est unique mais 3 fois en meme temps!
1-Qui possède ca personnalité
2-Qui a une parole
3-Qui a un esprit

campagnard a écrit:

doit on faire une addition ?
une soustraction?
une multiplication?
une division?

Il faut juste médité, pensée, et surtout prendre en soin l'idée du dépositaire de l'idée!

campagnard a écrit:

Ou est la logique?????

Ou est le monothéisme???

ou est la raison?????

Toute est la pourtant! il suffit réellement d'être logique, monothéiste, raisonnable! J'ai déjà expliquer le sens de fils! va voir un peu, tout est la

campagnard a écrit:

Ou est toky ????

Je suis la un petit soucis de santé mais ça va!

campagnard a écrit:

'est que Toky fut des membres avec lesquels j'ai mes premiéres échanges sur le forum.
C"est pourquoi je souhaite qu'il rentre sur le forum pour clore certains débats avec lui. Voilà tout.
mais je pense qu'on est s'éloigné de la question de rosa.
Je m'excuse.

Je suis la, je m'excuse pour ce long silence


Très amicalement

Salam,

Citation :

Toky:
Cella signifie (à titre d'exemple) qu'un être humain est unique mais 3 fois en meme temps!
1-Qui possède ca personnalité
2-Qui a une parole
3-Qui a un esprit

vous voulez en dire que dieu est emprisoné, comme nous, dans les notions de l'espace, du temps.. !!

humble avis a écrit:

mario a écrit:

chrisredfeild a écrit:

198. Et si tu les appelles vers le chemin droit, ils n'entendent pas. Tu les vois qui te regardent, (mais) ils ne voient pas.
199. Accepte ce qu'on t'offre de raisonnable, commande ce qui est convenable et éloigne-toi des ignorants.

éloigne-toi des ignorants, commande le Coran aux croyants Musulmans...

Mais alors, sans indiscrétion , pourquoi es-tu venu sur ce forum catholique ????? Non que ta présence m'indispose,au contraire , mais je croyais que vous deviez être soumis à la Parole divine ?!?

Cordialement.

Salam,
C'est quoi ce message Mario..!!
Clairement.. et sans entrer dans les détails de votre réponse.. je n'ai pas lu de vous un commentaire sur "l'anesse" de benjoseph..

Du tout, et je suis venu comme un cheveu sur la soupe...

Ayant supposé (sans doute à tort ) que, pour le Coran, ceux qui refusent le Message coranique sont des ignorants, j'en avais donc conclu que les Chrétiens étaient, pour le Coran, des ignorants ...


D'où mon message un peu ironique , puisque : 198. Et si tu les appelles vers le chemin droit, ils n'entendent pas. Tu les vois qui te regardent, (mais) ils ne voient pas.
199. Accepte ce qu'on t'offre de raisonnable, commande ce qui est convenable et éloigne-toi des ignorants


Mais j'avais souligné, tu l'as vu : "au contraire"...


Cordialement.

mario a écrit:

humble avis a écrit:

mario a écrit:

chrisredfeild a écrit:

198. Et si tu les appelles vers le chemin droit, ils n'entendent pas. Tu les vois qui te regardent, (mais) ils ne voient pas.
199. Accepte ce qu'on t'offre de raisonnable, commande ce qui est convenable et éloigne-toi des ignorants.

éloigne-toi des ignorants, commande le Coran aux croyants Musulmans...

Mais alors, sans indiscrétion , pourquoi es-tu venu sur ce forum catholique ????? Non que ta présence m'indispose,au contraire , mais je croyais que vous deviez être soumis à la Parole divine ?!?

Cordialement.

Salam,
C'est quoi ce message Mario..!!
Clairement.. et sans entrer dans les détails de votre réponse.. je n'ai pas lu de vous un commentaire sur "l'anesse" de benjoseph..

Du tout, et je suis venu comme un cheveu sur la soupe...

Ayant supposé (sans doute à tort ) que, pour le Coran, ceux qui refusent le Message coranique sont des ignorants, j'en avais donc conclu que les Chrétiens étaient, pour le Coran, des ignorants ...


D'où mon message un peu ironique , puisque : 198. Et si tu les appelles vers le chemin droit, ils n'entendent pas. Tu les vois qui te regardent, (mais) ils ne voient pas.
199. Accepte ce qu'on t'offre de raisonnable, commande ce qui est convenable et éloigne-toi des ignorants


Mais j'avais souligné, tu l'as vu : "au contraire"...


Cordialement.

sache mario que le verset que j'ai ecrit n'etait pas destiné a toi, et sache aussi que se verset ne concerne pas seulement les chretiens ou juifs, mais pourrait concerné meme les musulman.

si tu a lu : éloigne-toi des ignorants.
d'apres les hadiths et les autres verset coranique, tu comprendra que c'est la meilleurs solution a prendre, mais en quoi?

si qq'un discute sur qq'chose qu'il ignore, comme le font certains ici dans se forum en allant meme jusqu"a traité qq'uns d'annesse, alors se type de gens sont des ignorants, il faut nous eloigné d'eux,

sait tu que le vrai sens de se verset n'est pas éloigne toi des ignorant,? mais le vrai sens est ne repond pas au ignorant.
celui a qui je m'adresse se reconaitra facilement, et je voi que le message du coran est plus fort que le message humain, car cette seul sourate a vraiment tranché.

alors se type de gens sont des ignorants

et lorsque je dit ceci, je le dit en toute conscience, il n'ya qu'a regardé les type de section créer par eux, a savoir : la bible devoile les erreurs du coran.
alors qu'ils n'ont meme pas pensé qu'on connais les erreurs de la bible, et ils n'ont jamais pensé qu'on va utilisé ce puissant argument contre eux.
en réalité, ils nous en pris pour des ignorants, mais lorsqu'on leur a apporté des preuves, ils se sont revolté et n'ayant pas su quoi dir, ils ont commencé a s'appuyer sur les commentaire des autres, et a crié victoire a tort.

Gilbert a écrit:

Bonjour Mon Frère et Ami.


Mais cela est Simple!

Vue que l'on vient de Dieu, Donc obliger de pensée Dieu a travers Nous.

Car Nous somme issue de Dieu! Alors pas compliquer de répondre!

Alors donc, selon toi, puisque je me sens souvent égoïste et vaniteux, Dieu donc serait un être égoïste et vaniteux ... Est-ce cela que tu voulais me faire comprendre , mon cher Gilbert ???

chrisredfeild a écrit:

.............................., il n'ya qu'a regardé les type de section créer par eux, a savoir : la bible devoile les erreurs du coran.
alors qu'ils n'ont meme pas pensé qu'on connais les erreurs de la bible, et ils n'ont jamais pensé qu'on va utilisé ce puissant argument contre eux.
en réalité, ils nous en pris pour des ignorants, mais lorsqu'on leur a apporté des preuves, ils se sont revolté et n'ayant pas su quoi dir, ils ont commencé a s'appuyer sur les commentaire des autres, et a crié victoire a tort.

Tu caricatures grave, mon brave Rachid, tu caricatures grave !!! Non, sur ce jugement par rapport aux débats présents et passés, je ne te suis pas du tout, mais tu t'en doutais je pense ...

Bon, ce n'est pas grave et passe une bonne soirée en famille ....

Julienne a écrit:

Beaucoup de Pères de l'Eglise ont vu dans ce texte de l
L'Apparition de Mambré,

une annonce du mystère de la Trinité et cela dès le livre de la Génèse :

Genèse chapitre 18

18.1 L'Éternel lui apparut parmi les chênes de Mamré, comme il était assis à l'entrée de sa tente, pendant la chaleur du jour. 18.2 Il leva les yeux, et regarda: et voici, trois hommes étaient debout près de lui. Quand il les vit, il courut au-devant d'eux, depuis l'entrée de sa tente, et se prosterna en terre. 18.3 Et il dit: Seigneur, si j'ai trouvé grâce à tes yeux, ne passe point, je te prie, loin de ton serviteur..

Merci, chère Julinne pour ce rappel, et bonne soireée avec les tiens !!!

Mais Non Du Tout Mon Ami Mario Bonsoir quand même


Qui ta dit que tu était égoiste certainement pas Moi je ne tes jamais dit que tu était vaniteux.

Que va tu chercher Mario

Je te répond comme j'aurais répondue a n'importent quel Quidam de ce Forum.

Moi Je croit en UN DIEU et Dieu.

pas de quoi fouetter un chat quand même.

Donc mettons les chose aux points.

Je ne Suis pas Athée.

Je croit en Un seul et Unique Dieu= Dieu.

Pour moi Christ N'est Pas Dieu!

Que le Christ soit son Fils bon d'accord je veux bien mais de la a dire que Christ et Dieu Non.

Dieu et Dieu. Lui Seul Connaît nos faiblesses.

On Est Pas d'Accord ça je le sait Mario, ce qui ne m'empêche pas de rester ton Ami. Au Contraire.

mais de la a te traiter de je ne qui et de quoi la Non Pas de Moi une seul parole ou ecrit de Toi en Mal.

Jamais sauf quand on m'attaquent de front, mais la -dessus vous me connaissez.

Je le Dit, Je Le Pense, Je L'Ecrit
et je signe.
GILBERT

Gilbert a écrit:

Mais Non Du Tout Mon Ami Mario Bonsoir quand même


Qui ta dit que tu était égoiste certainement pas Moi je ne tes jamais dit que tu était vaniteux.

Que va tu chercher Mario

Mais c'est moi qui le dis, à titre d'exemple... Je n'accusais personne, mon cher Gilbert.

.

Gilbert a écrit:

Moi Je croit en UN DIEU et Dieu.

pas de quoi fouetter un chat quand même.

Mais je n'ai fouetté aucun chat !!! lol !!!

Gilbert a écrit:

Donc mettons les chose aux points.

Je ne Suis pas Athée.

Je croit en Un seul et Unique Dieu= Dieu.

Pour moi Christ N'est Pas Dieu!

Que le Christ soit son Fils bon d'accord je veux bien mais de la a dire que Christ et Dieu Non.

oui,c'est ce que tu nous as souvent répété, mais la Bible dit que Jésus est le Verbe de DIEU, alors comment comprends-tu cette phrase de Jean :

Jn 1:1- Au commencement était le Verbe et le Verbe était avec Dieu et le Verbe était Dieu.
Jn 1:2- Il était au commencement avec Dieu.
Jn 1:3- Tout fut par lui, et sans lui rien ne fut.

Gilbert a écrit:

........mais de la a te traiter de je ne qui et de quoi la Non Pas de Moi une seul parole ou ecrit de Toi en Mal.

Encore une fois, c'est moi qui me traitais , à titre d'exemple d'égoïste et de vaniteux ! Certes, ce n'était pas toi !!!lol !!!
[/quote]

mario a écrit:

chrisredfeild a écrit:

.............................., il n'ya qu'a regardé les type de section créer par eux, a savoir : la bible devoile les erreurs du coran.
alors qu'ils n'ont meme pas pensé qu'on connais les erreurs de la bible, et ils n'ont jamais pensé qu'on va utilisé ce puissant argument contre eux.
en réalité, ils nous en pris pour des ignorants, mais lorsqu'on leur a apporté des preuves, ils se sont revolté et n'ayant pas su quoi dir, ils ont commencé a s'appuyer sur les commentaire des autres, et a crié victoire a tort.

Tu caricatures grave, mon brave Rachid, tu caricatures grave !!! Non, sur ce jugement par rapport aux débats présents et passés, je ne te suis pas du tout, mais tu t'en doutais je pense ...

Bon, ce n'est pas grave et passe une bonne soirée en famille ....

mais tu sais de qui je parle, je n'est meme pas besoin de dicté son nom, et puis se n'est pas toi qui a créer cette section.

voici qu'il la section:
https://www.forum-religions.com/islam-chrtien-f9/la-bible-devoile-les-erreurs-du-coran-t1413.htm?sid=94b61a760f0d51877cfb6e5a6b209420

[quote="chrisredfeild"][quote="mario"]

chrisredfeild a écrit:

.............................., il n'ya qu'a regardé les type de section créer par eux, a savoir : la bible devoile les erreurs du coran.
alors qu'ils n'ont meme pas pensé qu'on connais les erreurs de la bible, et ils n'ont jamais pensé qu'on va utilisé ce puissant argument contre eux.
en réalité, ils nous en pris pour des ignorants, mais lorsqu'on leur a apporté des preuves, ils se sont revolté et n'ayant pas su quoi dir, ils ont commencé a s'appuyer sur les commentaire des autres, et a crié victoire a tort.

Exact........... Je poste donc ton message dans le fil approprié fil, lancé par moi-même...:

https://www.forum-religions.com/islam-chrtien-f9/erreurs-et-contradictions-dans-le-coran-t1549-130.htm#22481

Bonjour mon Frère et Ami Mario.

Jn 1:1- Au commencement était le Verbe et le Verbe était avec Dieu et le Verbe était Dieu.
Jn 1:2- Il était au commencement avec Dieu.
Jn 1:3- Tout fut par lui, et sans lui rien ne fut.


Si je comprend ce que tu veut me faire dire: Attent la mon Ami pour moi ces trois phrases me fait pensé a Une charade. Mais bon je réfléchit et médite sur ta question, te revoit Bientôt.

A ton affirmation, cher Gilbert :

Gilbert a écrit:

Bonjour Mon Frère et Ami.
Mais cela est Simple!

Vue que l'on vient de Dieu, Donc obliger de pensée Dieu a travers Nous.

Car Nous somme issue de Dieu! Alors pas compliquer de répondre!

Je répondais ceci :

mario a écrit:

Alors donc, puisque je me sens souvent égoïste et vaniteux, Dieu, selon toi donc serait un être égoïste et vaniteux ... Est-ce cela que tu voulais me faire comprendre , mon cher Gilbert ???

Et donc, en fait, j’attends toujours ta réponse, mon frère Gilbert !!!


(NB : dans le premier post, le "selon toi" était mal placé et tu l'avais donc mal interprété !!!)

Gilbert a écrit:

Jn 1:1- Au commencement était le Verbe et le Verbe était avec Dieu et le Verbe était Dieu.
Jn 1:2- Il était au commencement avec Dieu.
Jn 1:3- Tout fut par lui, et sans lui rien ne fut.


Si je comprend ce que tu veut me faire dire: Attent la mon Ami pour moi ces trois phrases me fait pensé a Une charade. Mais bon je réfléchit et médite sur ta question, te revoit Bientôt

Médite, médite, car , ce n'est certes pas une charade...

Exact Mario

peut être l'expression que tu emploie aussi: le selon Toi.

(NB : dans le premier post, le "selon toi" était mal placé et tu l'avais donc mal interprété !!!)

La question mérité une réponse, mais je vais te répondre après le Kiné qui vient d'arriver a tout alors !

Bonjour Mario et Gilbert

Personellement je n'ai pas besoin de méditer dessus, c'est deja clair.
Je ne médite que sur la parole de Dieu, pas celle d'un homme.

Jean à décrit ce qui lui plaisait et voila tout, mais Jésus ne s'est jamais comparé à Dieu. J'attend de voir une phrase de Jésus lui même qui dit cela.

Amicalement

Que pensez-vous de ce verset des actes des apôtres

Ac 2:22- " Hommes d'Israël, écoutez ces paroles. Jésus le Nazôréen, cet homme que Dieu a accrédité auprès de vous par les miracles, prodiges et signes qu'il a opérés par lui au milieu de vous, ainsi que vous le savez vous-mêmes,
Ac 2:23- cet homme qui avait été livré selon le dessein bien arrêté et la prescience de Dieu, vous l'avez pris et fait mourir en le clouant à la croix par la main des impies,

Arnica a écrit:

Gilbert a écrit:

Otmanya.

Ouf Je Ne Suis Pas seul A Savoir: Du Moins Pour L'Instant!!

CHRIST N' EST PAS DIEU !!!!

Pour moi c'est claire comme de l'eau de roche
Dieu le Père, Dieu le Fils ,Dieu le Saint-Esprit sont une seul et même personne , je comprend que pour vous n'étant pas chrétiens cela n'est pas facile a comprendre ,mais nous chrétiens en nous convertissant et en faisant la volonté de Dieu nous avons reçu le Saint-Esprit et c'est lui qui nous atteste ses choses .
C'est ma foi ,je ne peut le nier .

Le Christ n’est pas la Trinité, de même qu’on ne pourrait pas dire que le Christ est Yahwéh ni que le Christ est ALLâh, ni que le Christ est le Père Tout Puissant !!!


Non, Jésus-Christ est le Verbe, ou la Parole, ou le Fils du Père Tout Puissant. Il est le Verbe de Dieu, donc Dieu lui-même....

Aussi,quand Arnica proclame sa foi en Jésus qui est Dieu, elle ne se trompe pas, selon sa foi chrétienne...


Mais toi, mon cher Gilbert, qui sans doute es Témoin de Jéhovah, peut-être même sans le savoir !!! lol !!! tu n’as pas la foi chrétienne catholique, ni protestante ni orthodoxe..., et, en aucun cas, tu ne peux te déclarer chrétien !!!

Et, dis-moi, tu déclares SAVOIR que le Christ n’est pas Dieu. Voulais-tu seulement plaisanter, ou alors as-tu reçu des révélations de l’au-delà que nous ne connaissons pas ??? Peux-tu nous en parler???


Cordialement.

Citation :

oui,c'est ce que tu nous as souvent répété, mais la Bible dit que Jésus est le Verbe de DIEU, alors comment comprends-tu cette phrase de Jean :

Jn 1:1- Au commencement était le Verbe et le Verbe était avec Dieu et le Verbe était Dieu.
Jn 1:2- Il était au commencement avec Dieu.
Jn 1:3- Tout fut par lui, et sans lui rien ne fut.

je ne pense pas que sa va contredir vraiment l'islam, vu qu'aucune mention de jesus n'est prescrite, il est seulement question que dieu avait cet attribut depuis toujours, dieu s'est confirmé cet attribut : le verbe ; dans le coran se verbe est expliqué par l'ordre SOIT , car dieu créer suivant : "SOIT" et alors "il est "
« Pour Dieu, Jésus est comme Adam qu'il créa de poussière, puis Il lui dit «Sois» : et il fut. » Coran 3.59

Bonsoir Mon Frère Et Ami Mario.

Sache que je ne plaisante presque Jamais.!

Alors explique Moi, Comment se fait -il qu'avant que ce jésus soit entre paranthèse devenue son Fils,.

Qui a Commander depuis des siècles Ce Jésus n'ai pas venue de suite et La Vierge Marie n'a pas été toujours entre parenthèse, tomber en enceinte par le Divin, Daprès ce que je sais !.

Oui qui a Créé le Monde c'est Bien Dieu, car avant Dieu qui avez - t - il Personne ou Dieu?

Ensuite il a crée tous ce qui y - a sur terre, Non, Oui!

Ensuite il a Fabriquer premier Homme ( Adam), et la première femme (Eve), et ensuite il a mis dans le Jardin d'Eden et il a dit au couple de ne pas manger du De l'Arbre de Connaîssance, et ils ont manger le fruit de l'Arbre défendue et Dieu leurs a dit que cette femme accouchera dans la douleur et ...oui le reste vous connaissaît,

Cain et né Puis Abel.

Bien maintenant tu me sort Une Connerie Inimaginable et je suis surpris que tu puisse dire ça, mais bon je fait avec.


Une chose et sûr et certain je ne connaît personnes de L'AU - DELA connerie de ta part. Moi Je ne parlent avec des Morts comme ces idiots (es) du paranormal!


Des Révélations Encore une Connerie de ta Part, et je Suis Loin D'ëtre Un Apotre, et Encore moins d'être un Devin du n'importe quoi avec bref.

Mais TU VEUT ABSOLUMENT QUE JE CROIT EN UNE CHOSE, qui me pärée insensée.

Je suis DEISTE, ET J'Y compte Bien Y RESTER Jusqu'A PREUVE DU CONTRAIRE.

Si Tu Veut Que j'ADHERE A TA THESE, Pour Que Christ et Venue la Dessus pas de Problème JE Ne PEUT ALLEZ CONTRE ça.

Mais de la a me Dire que CHRIST ET DIEU ET QUE DIEU A LAISSER SONT FILS MOURIR SUR UN POTEAU POUR ENDOSSER NOS PECHE
UN PERE FAISANT MOURIR SON FILS PAR CETTE CRUAUTE!

Je ne Connaît Aucun Père Laissant Sont Fils Mourir Sous Cette cruauté en cette Vie Presente.. ou peut être même avant

Et MEME JE TE DIT OUI JE CROIT EN CHRIST, A QUOI CELA VA T'AVANCER !

Qu'il soit le Fils Oui on n'ai d'accord même avec certaines condition, Qu'Il soit Assis a La Droite de Son Père Dieu Oui je suis d'Accord.

Mais LA Ou CELA COINCE POURQUOI AUREZ T'IL DONNER LE RÖLE DE DIEU A CHRIST, Alors que l'on Sait que Dieu et ETERNEL, et de Nombreux superlatifs.

Et Aussi Pourquoi Le Refaire redessendre Sur Terre. Pourquoi faire recommencer tous du début de la Fin ?

Par l'Apocalypse que Dieu de Son Doigt Feras mettre la Terre a ZERO Au Debut, et en avoir fait sauver 144000, et réssusité les Morts! pour recommencer un cycle qui deviendrais infernal! pour ne pas dire Vicieux.

POUR MOI DIEU ET DIEU ET CHRIST ET CHRIST.

Quand je prie Je prie Dieu pas Christ Vue que personne le connaît ni même Vue on s'en fait une Image que le Livre veut bien nous faire croire. Et que la Personne sur la Croix alors qu'ila été sur un POTEAU DES SUPPLICES.

Et Si PilLATE AVEZ CHOISIE BARABBAS! QUE CE SERAIT T'IL PASSER ? .

AS TU DEJA PENSEE A CELA ?

Bien j'arrête la je croit avoir répondue a tes questions!

Mais Je Regrette de d'avoir dit a plusieurs fois le Mot( Connerie), je l'ai écrit donc cela reste je te demande de bien vouloir m'excusez pour ce Mot.


Quoi Que Tu Pense De Moi Cela M'INDIFERE, je continuera a A t'Appeler AMi Mais PLUS FRERE.

Je LE Dit, Je Le Pense, Je L'Ecrit.
et je signe.
GILBERT.

Bien A Toi !

Citation :

Quand je prie Je prie Dieu pas Christ Vue que personne le connaît ni même Vue on s'en fait une Image que le Livre veut bien nous faire croire. Et que la Personne sur la Croix alors qu'ila été sur un POTEAU DES SUPPLICES.

Tu n'a pas vraiment tord Gilbert c'est vrai que nous n'avons aucune photos de Jésus et que nous ne devrions même pas nous le représenter.Dans EXODE 20,4à5
20.4 Tu ne te feras point d'image taillée, ni aucune ressemblance des choses qui sont là-haut dans les cieux, ni ici-bas sur la terre, ni dans les eaux sous la terre; 20.5 Tu ne te prosterneras point devant elles, et tu ne les serviras point; car je suis l'Éternel ton Dieu,

Gilbert a écrit:

Alors explique Moi, Comment se fait -il qu'avant que ce jésus soit entre paranthèse devenue son Fils,.

Qui a Commander depuis des siècles Ce Jésus n'ai pas venue de suite et La Vierge Marie n'a pas été toujours entre parenthèse, tomber en enceinte par le Divin, Daprès ce que je sais !.

Oui qui a Créé le Monde c'est Bien Dieu, car avant Dieu qui avez - t - il Personne ou Dieu?

Avant la naissance de Jésus ,il y avait DIEU, appelé Dieu-Trine, parce qu’Il est Pensée Toute Puissante ( = le Père), Parole Créatrice ( =le Fils) et Amour ( = l’Esprit )...

Tu vois comme c’est simple. Cette Trinité existe depuis toute Eternité dans l’Au-delà...

Cette Pensée par la force Créatrice de la Parole, et dans l’Amour qui les unit a créé l’Univers et tout ce qu’il y a sur terre, Oui ! Y compris bien sûr les animaux et l’être humain ...

Gilbert a écrit:

Bien maintenant tu me sort Une Connerie Inimaginable et je suis surpris que tu puisse dire ça, mais bon je fait avec.

Une chose et sûr et certain je ne connaît personnes de L'AU - DELAConnerie de ta part. Moi Je ne parlent avec des Morts comme ces idiots (es) du paranormal!

Des Révélations Encore une connerie de ta Part, et je Suis Loin D'ëtre Un Apotre, et Encore moins d'être un Devin du n'importe quoi avec bref.

Mais TU VEUT ABSOLUMENT QUE JE CROIT EN UNE CHOSE, qui me pärée insensée.

Mais sur un forum de discussions, on parle de sa foi,chacun expose sa foi, personne n’oblige personne à quoi que ce soit.... Qu’est ce que tu me racontes là!!!!

Gilbert a écrit:

Je suis DEISTE, ET J'Y compte Bien Y RESTER Jusqu'A PREUVE DU CONTRAIRE.

Si Tu Veut Que j'ADHERE A TA THESE, Pour Que Christ et Venue la Dessus pas de Problème JE Ne PEUT ALLEZ CONTRE ça.

Mais de la a me Dire que CHRIST ET DIEU ET QUE DIEU A LAISSER SONT FILS MOURIR SUR UN POTEAU POUR ENDOSSER NOS PECHE
UN PERE FAISANT MOURIR SON FILS PAR CETTE CRUAUTE!

Je ne Connaît Aucun Père Laissant Sont Fils Mourir Sous Cette cruauté en cette Vie Presente.. ou peut être même avant

Les parents des kamikazes islamistes connaissent cela pourtant !!!

Et les parents des résistants français en 43-44 de même

Gilbert a écrit:

Et MEME JE TE DIT OUI JE CROIT EN CHRIST, A QUOI CELA VA T'AVANCER !

Ce serait une grande joie pour moi que tu te convertisses au Catholicisme comme moi même, je l’ai fait, mais certes, ceci dit, je ne t’oblige à rien du tout !!!

Gilbert a écrit:

Et Aussi Pourquoi Le Refaire redessendre Sur Terre. Pourquoi faire recommencer tous du début de la Fin ?

C’est une image pour décrire l’accueil de Jésus à l’heure de notre mort à chacun de nous .

Gilbert a écrit:

Par l'Apocalypse que Dieu de Son Doigt Feras mettre la Terre a ZERO Au Debut, et en avoir fait sauver 144000, et réssusité les Morts! pour recommencer un cycle qui deviendrais infernal! pour ne pas dire Vicieux.

Non, non, ce ne sont que des images que tu prends au premier degré .

Exemple :144000 = un nombre infini de sauvés :

12 (tribus de l’Ancienne Alliance) X 12 (apôtres de la Nouvelle Alliance) X 1000 , (chiffre de l’infini) =144000

Gilbert a écrit:

Mais Je Regrette de d'avoir dit a plusieurs fois le Mot( Connerie), je l'ai écrit donc cela reste je te demande de bien vouloir m'excusez pour ce Mot.

Quoi Que Tu Pense De Moi Cela M'INDIFERE, je continuera a A t'Appeler AMi Mais PLUS FRERE.

C’est bien parce que c’est toi, et que tu demandes l’excuse, sinon je l’aurais modéré ce mot.


Bonne soirée frère et ami GILBERT .

Oui Arnica dans l'Ancienne Alliance il n'était pas permis de se faire des images taillées,


Désormais, nous sommes dans la Nouvelle Alliance,

Et les statues, les images nous ne les adorons pas, ce ne sont que de simples supports pour la prière, selon le stade où on en est dans la spiritualité mais l'Eglise n'interdit pas les statues et les images cependant c'est à Dieu Seul que l'Adoration revient...Ma meilleure image c'est Jésus dans le St Sacrement de l'autel..... il ne faut pas idolatrer l'image pour elle même !!!!

Et libre à moi de rêver d'imaginer son Visage que je connaitrai un jour en toute vérité,

le Visage de mon Dieu,

Seigneur, je cherche ton Visage,
Je cherche Ton Visage
Tout au fond de mon coeur !

Mon Ami Mario.

J'ai lue ta réponse sache que je l'attender, évidement que l'on ne peut pas forcer une personne a croire sans s'y croire, cela coule de source.

De Plus je te remercie pour avoir fait l'impasse sur les Mots a ton encotre, mais je ne le pensée pas vraimentj'était partis dans mes explication et comme d'habitude, ma main a été plus vite que ma pensée. Mais je tenez a te remercier de tes explications, qui m'éclaire dans deux ou trois domaines que tu as fournis, je ne te dit pas lesquel faut analysée Mon Textes et ton raisonnement a tête reposé.
Parce que comme tu le sait quand tu ai partis a vider le contenue de trops plein de pensée, on a du mal après a refaire surface dans la réalité de l'écrit, on s'aperçois pas sur le coups ce que l'on a écrit car on pense et écrivont en même temps donc l'atterissage et dur a retrouver ses Esprits.
Mais bon a chaque textes ou explications que j'ai fournit et toi commenter on en magazine et fait une sorte de synthèse sur tous ce que j'ai écrit + tes réponses. tu connaît le procesus vue que tu ou était Professeur.

J'aurais l'occasion d refaire un texte plus complet sur ma façon de pensée Dieu un peut plus tard, non pas que je cherche a me défiler, mais de faire un texte édifiant la Pensée Absolue que l'on a tous dû moins j'espère pour eux.

pour ce soir c'est cuit, mais dans les jours venir, je reviendrais avec mes arguments si d'ici la rien de bouge en Nous ou en Dehors de Nous, j'espère que tu voit ou je veux en venir, un ancien prof et un Philosophe amateur ils existent des connections sur un terme ou texte.

Je te Dit a Bientôt
Ton Ami.
GILBERT

Salam,

Citation :

Mario à Gilbert:
Et, dis-moi, tu déclares SAVOIR que le Christ n’est pas Dieu. Voulais-tu seulement plaisanter, ou alors as-tu reçu des révélations de l’au-delà que nous ne connaissons pas ??? Peux-tu nous en parler???
Cordialement.

Je ne pense pas que notre ami Gilbert plaisante avec ce genre de sujet..
Nul besoin d'être un philosophe ou un prophète pour constater que Jésus (psl) n'est pas un dieu, ni fils de dieu (dans le sens engendré)..

Le problème, c'est que vous, qui avez fait de Jésus un dieu.. vous ne l'avez pas fait sur révélation.. ni divine ni sienne..
Vous l'avez divinisé sur les dires de simples historiens et scribes.. lesquels vous font lire ce que bon leur semble..

Gilbert a écrit:

Bonsoir Mon Frère Et Ami Mario.

Sache que je ne plaisante presque Jamais.!

Alors explique Moi, Comment se fait -il qu'avant que ce jésus soit entre paranthèse devenue son Fils,.

Qui a Commander depuis des siècles Ce Jésus n'ai pas venue de suite et La Vierge Marie n'a pas été toujours entre parenthèse, tomber en enceinte par le Divin, Daprès ce que je sais !.

Oui qui a Créé le Monde c'est Bien Dieu, car avant Dieu qui avez - t - il Personne ou Dieu?

Ensuite il a crée tous ce qui y - a sur terre, Non, Oui!

Ensuite il a Fabriquer premier Homme ( Adam), et la première femme (Eve), et ensuite il a mis dans le Jardin d'Eden et il a dit au couple de ne pas manger du De l'Arbre de Connaîssance, et ils ont manger le fruit de l'Arbre défendue et Dieu leurs a dit que cette femme accouchera dans la douleur et ...oui le reste vous connaissaît,

Cain et né Puis Abel.

Bien maintenant tu me sort Une Connerie Inimaginable et je suis surpris que tu puisse dire ça, mais bon je fait avec.


Une chose et sûr et certain je ne connaît personnes de L'AU - DELA connerie de ta part. Moi Je ne parlent avec des Morts comme ces idiots (es) du paranormal!


Des Révélations Encore une Connerie de ta Part, et je Suis Loin D'ëtre Un Apotre, et Encore moins d'être un Devin du n'importe quoi avec bref.

Mais TU VEUT ABSOLUMENT QUE JE CROIT EN UNE CHOSE, qui me pärée insensée.

Je suis DEISTE, ET J'Y compte Bien Y RESTER Jusqu'A PREUVE DU CONTRAIRE.

Si Tu Veut Que j'ADHERE A TA THESE, Pour Que Christ et Venue la Dessus pas de Problème JE Ne PEUT ALLEZ CONTRE ça.

Mais de la a me Dire que CHRIST ET DIEU ET QUE DIEU A LAISSER SONT FILS MOURIR SUR UN POTEAU POUR ENDOSSER NOS PECHE
UN PERE FAISANT MOURIR SON FILS PAR CETTE CRUAUTE!

Je ne Connaît Aucun Père Laissant Sont Fils Mourir Sous Cette cruauté en cette Vie Presente.. ou peut être même avant

Et MEME JE TE DIT OUI JE CROIT EN CHRIST, A QUOI CELA VA T'AVANCER !

Qu'il soit le Fils Oui on n'ai d'accord même avec certaines condition, Qu'Il soit Assis a La Droite de Son Père Dieu Oui je suis d'Accord.

Mais LA Ou CELA COINCE POURQUOI AUREZ T'IL DONNER LE RÖLE DE DIEU A CHRIST, Alors que l'on Sait que Dieu et ETERNEL, et de Nombreux superlatifs.

Et Aussi Pourquoi Le Refaire redessendre Sur Terre. Pourquoi faire recommencer tous du début de la Fin ?

Par l'Apocalypse que Dieu de Son Doigt Feras mettre la Terre a ZERO Au Debut, et en avoir fait sauver 144000, et réssusité les Morts! pour recommencer un cycle qui deviendrais infernal! pour ne pas dire Vicieux.

POUR MOI DIEU ET DIEU ET CHRIST ET CHRIST.

Quand je prie Je prie Dieu pas Christ Vue que personne le connaît ni même Vue on s'en fait une Image que le Livre veut bien nous faire croire. Et que la Personne sur la Croix alors qu'ila été sur un POTEAU DES SUPPLICES.

Et Si PilLATE AVEZ CHOISIE BARABBAS! QUE CE SERAIT T'IL PASSER ? .

AS TU DEJA PENSEE A CELA ?

Bien j'arrête la je croit avoir répondue a tes questions!

Mais Je Regrette de d'avoir dit a plusieurs fois le Mot( Connerie), je l'ai écrit donc cela reste je te demande de bien vouloir m'excusez pour ce Mot.


Quoi Que Tu Pense De Moi Cela M'INDIFERE, je continuera a A t'Appeler AMi Mais PLUS FRERE.

Je LE Dit, Je Le Pense, Je L'Ecrit.
et je signe.
GILBERT.

Bien A Toi !

Salam Gilbert,
Ce n'est point une fleur que je vous fais.. mais une évidence.. votre message est plein de sagesse..

Citation :

Vous avez dit:
Mais de la a me Dire que CHRIST ET DIEU ET QUE DIEU A LAISSER SONT FILS MOURIR SUR UN POTEAU POUR ENDOSSER NOS PECHE
UN PERE FAISANT MOURIR SON FILS PAR CETTE CRUAUTE!

Je ne Connaît Aucun Père Laissant Sont Fils Mourir Sous Cette cruauté en cette Vie Presente.. ou peut être même avant

Je pense, et ceci n'engage que moi, que cette histoire de mort de Jésus sur la croix ou sur un poteau, fut créée de toute pièce.. la preuve est cette divergence des récits sur l'arrestation de jésus et sur le port de la croix..

Des "historiens" en imposture et falsification, ont fait mourir Jésus..
Se rendant compte.. qu'ils venaientt de faire mourir le "fils de dieu".. il se sont empressés, en rattrapage de réctifier.. et y coller un symbole.. "sacrifié pour nos péchés"..

Se rendant compte encore.. que de Jésus ils avaient fait un dieu.. et qu'ils venaient de faire tuer dieu..
Comment un dieu pouvait il mourir..!
Ils se sont remis à la réctification.. et ont imaginé une résuréction.. mais aprés quoi..!!

Et arriva l'ascension.. l'un des fondements du christianisme..
Sur laquelle des passages furent suprimés.. rajoutés.. et suprimés..
Combien des quatre évangiles retenus en parlent..!!??

Les quatre évangiles retenus sont unanimes quant à l'entrée de Jésus, à jérusalem, à dos d'âne..
Mais combien ont parlé de l'ascenion du "fils de dieu" vers son "père"..!!??

Je vous laisse chercher la réponse.. vous même.. dans vos évangiles.

J'espère lire, de nos amis chrétiens, une réponse à cette question..

Salam,

Citation :

Mario à Gilbert:
Avant la naissance de Jésus ,il y avait DIEU, appelé Dieu-Trine, parce qu’Il est Pensée Toute Puissante ( = le Père), Parole Créatrice ( =le Fils) et Amour ( = l’Esprit )...

Tu vois comme c’est simple. Cette Trinité existe depuis toute Eternité dans l’Au-delà...

En premier,
Mario, si cette "trinité" avait un poids religieux pour vous.. jamais vous n'aurez pu l'écrire ainsi.. "Dieu-trine"..!!

En second,
Vous avez trouvé simple de dire que Jésus est dieu ou fait partie du "Dieu-trine".. et il est eternel aussi..

Je vous prie de fournir une réponse aussi simple à cette simple question..
Qui fut avec Marie lors de la conception.. "vaginale".. de Jésus..!?
Le père Dieu..!?
Le saint esprit.. dieu!?
Le fils..dieu!?
Les trois à la fois..!?

chrisredfeild a écrit:

mario a écrit:

]oui,c'est ce que tu nous as souvent répété, mais la Bible dit que Jésus est le Verbe de DIEU, alors comment comprends-tu cette phrase de Jean :

Jn 1:1- Au commencement était le Verbe et le Verbe était avec Dieu et le Verbe était Dieu.
Jn 1:2- Il était au commencement avec Dieu.
Jn 1:3- Tout fut par lui, et sans lui rien ne fut.

je ne pense pas que sa va contredir vraiment l'islam, vu qu'aucune mention de jesus n'est prescrite, il est seulement question que dieu avait cet attribut depuis toujours, dieu s'est confirmé cet attribut : le verbe ; dans le coran se verbe est expliqué par l'ordre SOIT , car dieu créer suivant : "SOIT" et alors "il est "
« Pour Dieu, Jésus est comme Adam qu'il créa de poussière, puis Il lui dit «Sois» : et il fut. » Coran 3.59

Mais la suite est là, mon cher Rachid :

Jn 1:14- Et le Verbe s'est fait chair et il a habité parmi nous, et nous avons contemplé sa gloire, gloire qu'il tient de son Père comme Fils unique, plein de grâce et de vérité.
Jn 1:15- Jean lui rend témoignage et il clame : " C'est de lui que j'ai dit : Celui qui vient derrière moi, le voilà passé devant moi, parce qu'avant moi il était. "

Or, Jean-le-Baptiste parlait bien de Jésus en formulant cette phrase ...


Cordialement.