Rappel du premier message :

le Père est Dieu selon Jn 6.27 et Jud 1.1;

le Fils est Dieu selon 1 Jn 5.20 et Héb 1.8;

le Saint-Esprit est Dieu selon Act 5.3-4 et 1 Co 3.16.

Aucune des Trois "personnes divines" n'agit indépendamment des Autres
( Jn 5.19; jn 10.28-30; jn 16.13-15).

La divinité de JESUS-Christ attestée


1° Le premier-né de la création spirituelle pour déjà nous guider avant cette vie, et le premier à être ressuscité (caractéristique divine):

Il y eut une création spirituelle de JESUS:

"Il est l'image du Dieu invisible, le premier-né de toute la création " (Col.1:15).

Il y eut une création physique de JESUS:

" Et lorsqu'il introduit de nouveau dans le monde le premier-né, il dit: Que tous les anges de Dieu l'adorent! " (Héb.1:6).

Il a été le premier à être ressuscité:

" Il est la tête du corps de l'Église; il est le commencement, le premier-né d'entre les morts, afin d'être en tout le premier " (Col.1:18).


2° Choisi avant que le monde ne fût créé pour être notre père spirituel ici-bas (notre guide) et notre sauveur (caractéristique divine):

" prédestiné avant la fondation du monde, et manifesté à la fin des temps, à cause de vous " (1 Pie.1:20).

"... C'est toi, Éternel, qui es notre père, Qui, dès l'éternité, t'appelles notre sauveur." (Esaïe 63:16)

“afin que s'accomplît ce qui avait été annoncé par Ésaïe, le prophète:
" Voici mon serviteur [size=117]que j'ai choisi[/size], Mon bien-aimé en qui mon âme a pris plaisir. Je mettrai mon Esprit sur lui, Et il annoncera la justice aux nations " (Mat.12:17-18).


3° Parfait par son obéissance, en tant qu'Esprit il reçut toute autorité et tous pouvoirs de la part de Dieu avant la fondation du monde pour le représenter parfaitement en tant que Créateur, Médiateur et Instructeur (caractéristique divine):

" Car Dieu a voulu que toute plénitude habitât en lui, il a voulu par lui réconcilier tout avec lui-même, tant ce qui est sur la terre que ce qui est dans les cieux, en faisant la paix par lui, par le sang de sa croix. “ (Col.1:19-20).

Ca que confirme le passage suivant:

" lequel, existant en forme de Dieu, n'a point regardé comme une proie à arracher d'être égal avec Dieu " (Philippiens 2:6).

Egalement:

" là où JESUS est entré pour nous comme précurseur, ayant été fait souverain sacrificateur pour toujours, selon l'ordre de Melchisédek (prêtrise)" (Héb.6:20).

" Et Christ ne s'est pas non plus attribué la gloire de devenir souverain sacrificateur, mais il la tient de celui qui lui a dit: Tu es mon Fils, Je t'ai engendré aujourd'hui! " (Heb.5:5).


4° Grâce à cette dotation, il créa les cieux et la terre sous l’autorité de Dieu, notre Père (caractéristique divine):

" Car en lui ont été créées toutes les choses qui sont dans les cieux et sur la terre, les visibles et les invisibles, trônes, dignités, dominations, autorités. Tout a été créé par lui et pour lui " (Colos.1:16).

" dans ces derniers temps, nous a parlé par le Fils, qu'il a établi héritier de toutes choses, par lequel il a aussi créé l'univers " (Héb.1:2).

"Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était (de) Dieu. Elle était au commencement [size=150]avec Dieu[/size]. Toutes choses ont été faites par elle, et rien de ce qui a été fait n'a été fait sans elle. Et la parole a été faite chair, et elle a habité parmi nous, pleine de grâce et de vérité; et nous avons contemplé sa gloire, une gloire comme la gloire du Fils unique venu du Père " (Jean 1-3; 14).

" Mais au Fils il dit : Toi, Seigneur, tu as au commencement fondé la terre, et les cieux sont l’ouvrage de tes mains " (Héb. 1:8-10).

" Et maintenant toi, Père, glorifie-moi auprès de toi-même de la gloire que j’avais auprès de toi avant que le monde fût." (Jean 17:5).


5° Le seul homme parfait à n'avoir jamais vécu sur terre (caractéristique divine):

" Car tous ont péché et sont privés de la gloire de Dieu " (Rom.3:23).

"Lui qui n'a point commis de péché, Et dans la bouche duquel il ne s'est point trouvé de fraude" (1 Pie.2:22).  

« Car nous n'avons pas un souverain sacrificateur qui ne puisse compatir à nos faiblesses; au contraire, il [JESUS] a été tenté comme nous en toutes choses, sans commettre de péché » (Héb.4:15).

" Il nous convenait, en effet, d'avoir un souverain sacrificateur comme lui, saint, innocent, sans tache, séparé des pécheurs, et plus élevé que les cieux... mais la parole du serment qui a été fait après la loi établit le Fils, qui est parfait pour l'éternité " (Héb.7:26, 28).


6° Le seul homme ayant été engendré d'une mère mortelle et d'un Père immortel: Jèsus était à la fois mortel et immortel; JESUS est le Fils de l'Homme, c'est-à-dire littéralement le Fils de Dieu (caractéristique divine):

Il était le Fils de Dieu:

" Je publierai le décret; L'Éternel m'a dit: Tu es mon fils! Je t'ai engendré aujourd'hui " (Psaume 2:7).

" Car auquel des anges Dieu a-t-il jamais dit: Tu es mon Fils, Je t'ai engendré aujourd'hui? Et encore: Je serai pour lui un père, et il sera pour moi un fils? " (Heb.1:5).

" Quiconque croit que JESUS est le Christ, est né de Dieu, et quiconque aime celui qui l'a engendré aime aussi celui qui est né de lui " (1Jean 5:1).

Il était le Fils de l'Homme:

" Et il lui a donné le pouvoir de juger, parce qu’il est le Fils de l’Homme." (Jean 5: 27).

" Si tu es le Christ, dis-le nous. JESUS leur répondit: Si je vous le dis, vous ne le croirez pas et, si je vous interroge, vous ne répondrez pas. Désormais le Fils de l'Homme sera assis à la droite de la puissance de Dieu. Tous dirent: Tu es donc le Fils de Dieu?..." (Luc 22:67-70).


7° Grâce à sa double nature et à sa vie sans péché, JESUS vainquit la mort et détient les clés de la résurrection (caractéristique divine):

" Le Père m'aime, parce que je donne ma vie, afin de la reprendre. Personne ne me l'ôte, mais je la donne de moi-même; j'ai le pouvoir de la donner, et j'ai le pouvoir de la reprendre: tel est l'ordre que j'ai reçu de mon Père " (Jean 10:17-18).

" Car, comme le Père a la vie en lui-même, ainsi il a donné au Fils d'avoir la vie en lui-même " (Jean 5:26).

" La volonté de mon Père, c'est que quiconque voit le Fils et croit en lui ait la vie éternelle; et je le ressusciterai au dernier jour " (Jean 6:40).

" Et le vivant. J’étais mort; et voici, je suis vivant aux siècles des siècles. Je tiens les clefs de la mort et du séjour des morts." (Apoc.1:18)


8° Il pouvait pardonner les péchés; c'est lui qui jugera les hommes au dernier jour (caractéristiques divines):

" Voyant leur foi, JESUS dit: Homme, tes péchés te sont pardonnés.
Les scribes et les pharisiens se mirent à raisonner et à dire: Qui est celui-ci, qui profère des blasphèmes? Qui peut pardonner les péchés, si ce n'est Dieu seul?...
Or, afin que vous sachiez que le Fils de l'homme a sur la terre le pouvoir de pardonner les péchés: Je te l'ordonne, dit-il au paralytique, lève-toi, prends ton lit, et va dans ta maison. (voir Luc 5:17-24).

" Le Père ne juge personne, mais il a remis tout jugement au Fils... "(Jean 5:22).

" C'est ce qui paraîtra au jour où, selon mon Évangile, Dieu jugera par JESUS-Christ les actions secrètes des hommes." (Rom.2:16).

"Je t'en conjure devant Dieu et devant JESUS-Christ qui doit juger les vivants et les morts, et au nom de son apparition et de son royaume." (2 Tim.4:1).


9° JESUS a pris sur lui les péchés et les fardeaux de tous les hommes pour les racheter s'ils se repentent (caractéristique divine):

" Étant en agonie, il priait plus instamment, et sa sueur devint comme des grumeaux de sang, qui tombaient à terre “ (Luc 22:44).

" Cependant, ce sont nos souffrances  qu'il a portées,
C'est de nos douleurs qu'il s'est chargé; Et nous, nous l'avons considéré comme atteint d'une plaie; Comme frappé par Dieu et humilié. Mais il était transpercé à cause de nos crimes, Ecrasé à cause de nos fautes;
Le châtiment qui nous donne la paix est tombé sur lui,
Et c'est par ses meurtrissures que nous sommes guéris “ (Esaïe 53:4-5).

" Le Père a envoyé le Fils comme Sauveur du monde." (Luc 22:44).


10° La divinité de JESUS proclamée par Dieu, lui-même (caractéristique divine):

“ Tu aimes la justice, et tu hais la méchanceté: C'est pourquoi, ô Dieu, ton Dieu t'a oint d'une huile de joie, par privilège sur tes collègues “ (Psaume 45:8).

" Mais il a dit au Fils: Ton trône, ô Dieu, est éternel..." (Héb.1:8; Ps.45:7).

“ Car auquel des anges Dieu a-t-il jamais dit: Tu es mon Fils... Que tous les anges de Dieu l'adorent ! " (Héb.1:4-6).


11° JESUS témoigne lui-même qu'il est [size=150]le[/size] Fils de Dieu, de sa propre divinité et toute puissance (caractéristique divine):

Il témoigne qu'il est le Fils de Dieu:

"... Tous dirent: Tu es donc le Fils de Dieu? Et il leur répondit: Vous le dites, je le suis!" (Luc 22:67).

" JESUS garda le silence. Et le souverain sacrificateur, prenant la parole, lui dit: Je t'adjure, par le Dieu vivant, de nous dire si tu es le Christ, le Fils de Dieu. JESUS lui répondit: Tu l'as dit "... " Alors le souverain sacrificateur déchira ses vêtements, disant: Il a blasphémé! Qu'avons-nous encore besoin de témoins? Voici, vous venez d'entendre son blasphème. Que vous en semble? " (Mat.26:63-64).

" Les Juifs lui répondirent: Nous avons une loi; et, selon notre loi, il doit mourir, parce qu'il s'est fait Fils de Dieu." (Jean 19:7).

"... celui que le Père a sanctifié et envoyé dans le monde, vous lui dites: Tu blasphèmes! Et cela parce que j'ai dit: Je suis le Fils de Dieu." (Jean 10:36).

Par cette exhortation, JESUS témoigne de sa propre divinité et perfection :

" Soyez donc parfaits, comme votre Père céleste est parfait." (Mat.5:48).

JESUS déclare qu'il est semblable à Dieu:

" JESUS reprit donc la parole, et leur dit: En vérité, en vérité, je vous le dis, le Fils ne peut rien faire de lui-même, il ne fait que ce qu'il voit faire au Père; et tout ce que le Père fait, le Fils aussi le fait pareillement." (Jean 5:19).

" JESUS, s'étant approché, leur parla ainsi: Tout pouvoir m'a été donné dans le ciel et sur la terre! " (Matthieu 28:18 ).

"JESUS lui dit: Il y a si longtemps que je suis avec vous, et tu ne m'as pas connu, Philippe! Celui qui m'a vu a vu le Père; comment dis-tu: Montre-nous le Père?" (Jean 14:9).

" Mais JESUS leur répondit: Mon Père agit jusqu'à présent; moi aussi, j'agis. A cause de cela, les Juifs cherchaient encore plus à le faire mourir, non seulement parce qu'il violait le sabbat, mais parce qu'il appelait Dieu son propre Père, se faisant lui-même égal à Dieu " (Jean 5:17-18).

" Tout ce que le Père a est à moi ... " (Jean 16:15).

" Thomas lui répondit: " Mon Seigneur et mon Dieu! "  JESUS lui dit: " Parce que tu m’as vu, tu as cru. Heureux ceux qui n’ont pas vu, et qui ont cru! " (Jean 20:28-29).

" ... afin que tous honorent le Fils comme ils honorent le Père..." (Jean 5:23).


12° JESUS reviendra du ciel en gloire (caractéristique divine):

" Alors on verra le Fils de l'homme venant sur les nuées avec une grande puissance et avec gloire." (Marc 13:26).

" Voici, il vient avec les nuées. Et tout oeil le verra, même ceux qui l'ont percé...", "...Je suis l'alpha et l'oméga, dit le Seigneur Dieu, celui qui est, qui était, et qui vient, le Tout Puissant." (Apoc.1:7,8).

" Alors on verra le Fils de l'homme venant sur une nuée avec puissance et une grande gloire." (Luc 21:27).

Je pense que tu as été assez arrogant comme cela et tu as ou 4 cartons rouges,

Alors tu dialogues , on dialogue posément....

Je considère que si tu ne dis pas qui t'as insulté sache que je ne te crois pas !

Donc tes cartons rouges sont déjà suffisants....

Julienne a écrit:

Je pense que tu as été assez arrogant comme cela et tu as ou 4 cartons rouges,

Alors tu dialogues , on dialogue posément....

Je considère que si tu ne dis pas qui t'as insulté sache que je ne te crois pas !

Donc tes cartons rouges sont déjà suffisants....

je n'est aucun carton rouge, j'ai selement le votre qui n'est pas valable, je ne tolererai pas l'injustice, vous dites que j'ai insulté , alors montrez moi la preuves, mais si vous le faites pour me poussé a insulté, je connais mes limites, je craint dieu non l'etre humain, et je le fait pour dieu, donc si je n'insulte pas, car dieu me l'ordonne et je pense aussi que mes commentaires deranges c'est a cause de ceci que vous vous adressez a moi ainsi

islampower a écrit:

Julienne a écrit:

Je pense que tu as été assez arrogant comme cela et tu as ou 4 cartons rouges,

Alors tu dialogues , on dialogue posément....

Je considère que si tu ne dis pas qui t'as insulté sache que je ne te crois pas !

Donc tes cartons rouges sont déjà suffisants....

je n'est aucun carton rouge, j'ai selement le votre qui n'est pas valable, je ne tolererai pas l'injustice, vous dites que j'ai insulté , alors montrez moi la preuves, mais si vous le faites pour me poussé a insulté, je connais mes limites, je craint dieu non l'etre humain, et je le fait pour dieu, donc si je n'insulte pas, car dieu me l'ordonne et je pense aussi que mes commentaires deranges c'est a cause de ceci que vous vous adressez a moi ainsi

Tu en as un de moi qui est parfaitement valable... je t'ai demandé qui t'a insulté ??? ne retourne pas mes propos et tu en as un de Ben Joseph.... il faut rester dans l'esprit du dialogue or certaines de tes expressions que je peux rechercher .... et mettre au jour sont contraires au dialogue.

Tu ne me déranges pas je te demande de ne pas utiliser un ton irrespectueux envers notre foi et envers Ben Joseph Admi également car je n'ai pas beaucoup discuté avec toi.

J'ai le droit de te bannir si tu deviens insultant... je te préviens c'est tout !

Fin de débat je t'aurais prévenu.

J'ai lu tout le fil et la politesse ici se pratique.

islampower a écrit:

Julienne a écrit:

islampower a écrit:

Julienne a écrit:

Qui t'a insulté ??? il faut mettre des noms sur ce que l'on dit !!!

Je te demande d'être plus souple et plus aimable dans tes réponses

Je ne sais plus combien de cartons rouges tu as déjà, alors je te demande de faire un effort, de ne pas faire perdre patience aux personnes et de les provoquer car je le vois ainsi au coup de colère !

Nous dialoguons sur ce forum et ne somme pas dans une cour de récréation pour adolescents !!!

j'ai l'habitude de ne pad divulgué de nom par principe, celui qui m'a insulté s'est reconnu, je ne cherche pas a le denoncé pour qu'il soit banni , se ne sont pas mes intentions, mais j'ai dit ceci pour rappellé qu'on perd tous par moment notre sang froid,

Que je ne voie pas d'insultes flagrantes et choquantes de ta part Islampower, si tu tiens à rester sur ce forum.

Un homme averti en vaut deux !!!!

Et ceci je le dis dans ton intérêt !

ah bon, parce que j'ai insulté qq'un? donnez nous vos preuves

la difference est que je n'est pas nommé celui qui m'a traité d'hypocrite et de menteur, alors que vous venez de dir a moi: Que je ne voie pas d'insultes flagrantes et choquantes de ta part Islampower, si tu tiens à rester sur ce forum.

une preuve alors doit etre montré puisque cette accusation est precisé contre moi,; alors que j'ai pris soin de ne pas precisé cet PERSONNE

Ce n'est pas pour insulte, que je t'ai donné le carton, mais c'est pour ta façon de donner des ordres que je n'ai pas apprécié :

Citation :

je sauterai aussi le pourquoi du coran n'est pas admissible, car les epitres de paul ne devront alors plus etre utilisé par vous, en plus desolé, ne le REDIT PLUS A MOI, tu sais bien que notre prophete est predisé, ALORS NE RAPPELLE PLUS CE GENRE DE PARAGRAPHE, sa me donne la nausé de relir toujours la meme chose.

Alors sois calme et patient.

pourquoi ne pas donné de carton rouge a celui qui m'a dit ceci:

Citation :

Vous êtes bien hypocrites,menteurs et manipulateurs. les textes bibliques qui vont dans votre sens vous les acceptez comme"parole d'évangile" mais dès que l'on vous montre des passages bibliques qui afirment clairement la divinité de Jésus, alors là, vous les refusez, prétextant qu'ils sont falsifiés.
En sommes vous êtes de véritables petits perroquets qui ne font que répéter ce que vos "savantissimes " vous disent; et vous sans, véritablement réfléchir, répétez inlassablement les mêmes litanies. Quand est-ce que vous apprendrez à réfléchir sérieusement et non de suivre béatement les manipulateurs?

je n'aime pas aller trop loin, je ne vais pas nommé cette personne et je suis presque convaincu que beaucoup ont lu ceci, mais je visionne de temps a autres les autres sections, et comme parhasard personne ne rate les commentaires des musulmans, car les cartons rouges sont tellement nombreus qu'on arrive plus a les compté, et comme parhasard, lorsque c'est un chretien qui insulte, on fait semblant de ne rien remarqué.
si cette remarque ne se repeté que dans de rare cas, je vous croirai, mais desolé, elle est dans la majorité des cas

Voilà c'est tout ce que je lui demande avant qu'on arrive trop loin .....

Je vois que tu mets notre intégrité en doute :

et comme parhasard, lorsque c'est un chretien qui insulte, on fait semblant de ne rien remarqué.
si cette remarque ne se repeté que dans de rare cas, je vous croirai, mais desolé, elle est dans la majorité des cas

Tu as tort....

BenJoseph a écrit:

islampower a écrit:

Julienne a écrit:

islampower a écrit:

Julienne a écrit:

Qui t'a insulté ??? il faut mettre des noms sur ce que l'on dit !!!

Je te demande d'être plus souple et plus aimable dans tes réponses

Je ne sais plus combien de cartons rouges tu as déjà, alors je te demande de faire un effort, de ne pas faire perdre patience aux personnes et de les provoquer car je le vois ainsi au coup de colère !

Nous dialoguons sur ce forum et ne somme pas dans une cour de récréation pour adolescents !!!

j'ai l'habitude de ne pad divulgué de nom par principe, celui qui m'a insulté s'est reconnu, je ne cherche pas a le denoncé pour qu'il soit banni , se ne sont pas mes intentions, mais j'ai dit ceci pour rappellé qu'on perd tous par moment notre sang froid,

Que je ne voie pas d'insultes flagrantes et choquantes de ta part Islampower, si tu tiens à rester sur ce forum.

Un homme averti en vaut deux !!!!

Et ceci je le dis dans ton intérêt !

ah bon, parce que j'ai insulté qq'un? donnez nous vos preuves

la difference est que je n'est pas nommé celui qui m'a traité d'hypocrite et de menteur, alors que vous venez de dir a moi: Que je ne voie pas d'insultes flagrantes et choquantes de ta part Islampower, si tu tiens à rester sur ce forum.

une preuve alors doit etre montré puisque cette accusation est precisé contre moi,; alors que j'ai pris soin de ne pas precisé cet PERSONNE

Ce n'est pas pour insulte, que je t'ai donné le carton, mais c'est pour ta façon de donner des ordres que je n'ai pas apprécié :

Citation :

je sauterai aussi le pourquoi du coran n'est pas admissible, car les epitres de paul ne devront alors plus etre utilisé par vous, en plus desolé, ne le REDIT PLUS A MOI, tu sais bien que notre prophete est predisé, ALORS NE RAPPELLE PLUS CE GENRE DE PARAGRAPHE, sa me donne la nausé de relir toujours la meme chose.

Alors sois calme et patient.

c'etait entre moi et toky, il est suffisement adulte pour me repondre, s'il c'etait lui je le comprendrai, mais pourquoi vous vous melé dans les affaires des autres?

j'ai un sujet que j'ai créer, c'est un debat sur la divinité de jesus, et toky ne fait que sortir du sujet pour essayé de prouvé que personne n'a vue l'ange qui a aprlé avec notre prophete, il ne fait que repeté, et je n'aime pas me repete, surtout si sa n'a rien a fair avec notre sujet.
pour les ordres, tu a bien vu maintenant que je suis loin de la réaction de certains qui traites les gens, de : hypocrite, menteur, peroquet..........

Julienne a écrit:

Je vois que tu mets notre intégrité en doute :

et comme parhasard, lorsque c'est un chretien qui insulte, on fait semblant de ne rien remarqué.
si cette remarque ne se repeté que dans de rare cas, je vous croirai, mais desolé, elle est dans la majorité des cas

Tu as tort....

non, je ne dit que se que je voie, je n'est pas besoin de mentir, et vous avez bien vu que je n'est pas menti lorsque j'ai dit que j'ai reçu des insultes , pour le nom , je ne donnerai point

islampower a écrit:

BenJoseph a écrit:

islampower a écrit:

Julienne a écrit:

islampower a écrit:

Julienne a écrit:

Qui t'a insulté ??? il faut mettre des noms sur ce que l'on dit !!!

Je te demande d'être plus souple et plus aimable dans tes réponses

Je ne sais plus combien de cartons rouges tu as déjà, alors je te demande de faire un effort, de ne pas faire perdre patience aux personnes et de les provoquer car je le vois ainsi au coup de colère !

Nous dialoguons sur ce forum et ne somme pas dans une cour de récréation pour adolescents !!!

j'ai l'habitude de ne pad divulgué de nom par principe, celui qui m'a insulté s'est reconnu, je ne cherche pas a le denoncé pour qu'il soit banni , se ne sont pas mes intentions, mais j'ai dit ceci pour rappellé qu'on perd tous par moment notre sang froid,

Que je ne voie pas d'insultes flagrantes et choquantes de ta part Islampower, si tu tiens à rester sur ce forum.

Un homme averti en vaut deux !!!!

Et ceci je le dis dans ton intérêt !

ah bon, parce que j'ai insulté qq'un? donnez nous vos preuves

la difference est que je n'est pas nommé celui qui m'a traité d'hypocrite et de menteur, alors que vous venez de dir a moi: Que je ne voie pas d'insultes flagrantes et choquantes de ta part Islampower, si tu tiens à rester sur ce forum.

une preuve alors doit etre montré puisque cette accusation est precisé contre moi,; alors que j'ai pris soin de ne pas precisé cet PERSONNE

Ce n'est pas pour insulte, que je t'ai donné le carton, mais c'est pour ta façon de donner des ordres que je n'ai pas apprécié :

Citation :

je sauterai aussi le pourquoi du coran n'est pas admissible, car les epitres de paul ne devront alors plus etre utilisé par vous, en plus desolé, ne le REDIT PLUS A MOI, tu sais bien que notre prophete est predisé, ALORS NE RAPPELLE PLUS CE GENRE DE PARAGRAPHE, sa me donne la nausé de relir toujours la meme chose.

Alors sois calme et patient.

c'etait entre moi et toky, il est suffisement adulte pour me repondre, s'il c'etait lui je le comprendrai, mais pourquoi vous vous melé dans les affaires des autres?

j'ai un sujet que j'ai créer, c'est un debat sur la divinité de jesus, et toky ne fait que sortir du sujet pour essayé de prouvé que personne n'a vue l'ange qui a aprlé avec notre prophete, il ne fait que repeté, et je n'aime pas me repete, surtout si sa n'a rien a fair avec notre sujet.
pour les ordres, tu a bien vu maintenant que je suis loin de la réaction de certains qui traites les gens, de : hypocrite, menteur, peroquet..........

Bon c'était entre toi et Toky ! OK !

Oui il devrait te répondre tu as raison mais je le droit de t'interpeller aussi de notre frère Nicodème.

Oui jusqu'à présent je reconnais que tu n'as pas insulté... juste je voudrais que tu te calmes et explique toi avec Toky.

Tu vois bien que je te parle dans ton intérêt, il faut empêcher l'escalade...

Et surtout penser c'est un forum de dialogue mais pas d'essayer de convaincre l'autre.

Je te remercie d'essayer d'être plus calme,

Salam

islampower a écrit:

Julienne a écrit:

Je vois que tu mets notre intégrité en doute :

et comme parhasard, lorsque c'est un chretien qui insulte, on fait semblant de ne rien remarqué.
si cette remarque ne se repeté que dans de rare cas, je vous croirai, mais desolé, elle est dans la majorité des cas

Tu as tort....

non, je ne dit que se que je voie, je n'est pas besoin de mentir, et vous avez bien vu que je n'est pas menti lorsque j'ai dit que j'ai reçu des insultes , pour le nom , je ne donnerai point

Ecoute j'apprécie cette loyaute de ne rien dire... donc calme toi un peu et on en reste là

tu veux bien ?

Julienne a écrit:

islampower a écrit:

BenJoseph a écrit:

islampower a écrit:

Julienne a écrit:

islampower a écrit:

Julienne a écrit:

Qui t'a insulté ??? il faut mettre des noms sur ce que l'on dit !!!

Je te demande d'être plus souple et plus aimable dans tes réponses

Je ne sais plus combien de cartons rouges tu as déjà, alors je te demande de faire un effort, de ne pas faire perdre patience aux personnes et de les provoquer car je le vois ainsi au coup de colère !

Nous dialoguons sur ce forum et ne somme pas dans une cour de récréation pour adolescents !!!

j'ai l'habitude de ne pad divulgué de nom par principe, celui qui m'a insulté s'est reconnu, je ne cherche pas a le denoncé pour qu'il soit banni , se ne sont pas mes intentions, mais j'ai dit ceci pour rappellé qu'on perd tous par moment notre sang froid,

Que je ne voie pas d'insultes flagrantes et choquantes de ta part Islampower, si tu tiens à rester sur ce forum.

Un homme averti en vaut deux !!!!

Et ceci je le dis dans ton intérêt !

ah bon, parce que j'ai insulté qq'un? donnez nous vos preuves

la difference est que je n'est pas nommé celui qui m'a traité d'hypocrite et de menteur, alors que vous venez de dir a moi: Que je ne voie pas d'insultes flagrantes et choquantes de ta part Islampower, si tu tiens à rester sur ce forum.

une preuve alors doit etre montré puisque cette accusation est precisé contre moi,; alors que j'ai pris soin de ne pas precisé cet PERSONNE

Ce n'est pas pour insulte, que je t'ai donné le carton, mais c'est pour ta façon de donner des ordres que je n'ai pas apprécié :

Citation :

je sauterai aussi le pourquoi du coran n'est pas admissible, car les epitres de paul ne devront alors plus etre utilisé par vous, en plus desolé, ne le REDIT PLUS A MOI, tu sais bien que notre prophete est predisé, ALORS NE RAPPELLE PLUS CE GENRE DE PARAGRAPHE, sa me donne la nausé de relir toujours la meme chose.

Alors sois calme et patient.

c'etait entre moi et toky, il est suffisement adulte pour me repondre, s'il c'etait lui je le comprendrai, mais pourquoi vous vous melé dans les affaires des autres?

j'ai un sujet que j'ai créer, c'est un debat sur la divinité de jesus, et toky ne fait que sortir du sujet pour essayé de prouvé que personne n'a vue l'ange qui a aprlé avec notre prophete, il ne fait que repeté, et je n'aime pas me repete, surtout si sa n'a rien a fair avec notre sujet.
pour les ordres, tu a bien vu maintenant que je suis loin de la réaction de certains qui traites les gens, de : hypocrite, menteur, peroquet..........

Bon c'était entre toi et Toky ! OK !

Oui il devrait te répondre tu as raison mais je le droit de t'interpeller aussi de notre frère Nicodème.

Oui jusqu'à présent je reconnais que tu n'as pas insulté... juste je voudrais que tu te calmes et explique toi avec Toky.

Tu vois bien que je te parle dans ton intérêt, il faut empêcher l'escalade...

Et surtout penser c'est un forum de dialogue mais pas d'essayer de convaincre l'autre.

Je te remercie d'essayer d'être plus calme,

Salam

oui, daccord, et c'est se que j'aurais aimé d'entendre, j'essai de garderai mon calme, ne pas insulté sinon le forum ne sera plus comme il se doit de l'etre, si qq'un s'enereve et ecrit des propos assez impulsif, qu'on lui rappelle ceci, il se calmera croyez moi, mais donné des cartons rouges pour se genre de motif que je trouve tres normals , je ne pense pas que sa soit une bonne idée, d'autant que mes ordres ne sont pas des ordres, j'ai beau a dit : ne m'ecrivez plus, sa ne vous empechera pas de mécrir

Je te remercie de tous ses bons sentiments , je suis heureuse de te lire. De voir tes bonnes résolutions et crois moi tu seras respecté si tu gardes ton calme... c'est pour ton bien que je le dis. Je n'aime pas d'être dure d'ailleurs !!!!

Il ne s'est rien passé avec moi c'est tout !

Paix sur toi,

Salam.

Julienne a écrit:

Je te remercie de tous ses bons sentiments , je suis heureuse de te lire. De voir tes bonnes résolutions et crois moi tu seras respecté si tu gardes ton calme... c'est pour ton bien que je le dis. Je n'aime pas d'être dure d'ailleurs !!!!

Il ne s'est rien passé avec moi c'est tout !

Paix sur toi,

Salam.

paix sur vous aussi, et croyez moi que meme si je dirai dans un futur proche des paroles tels que : ne m'ecris plus, pensez vous que j'ai autorité sur sa? se ne sont que mes paroles qui montre mon etat d'esprit a cet instant, rien de plus, je n'est d'autorité sur personne

islampower a écrit:

Julienne a écrit:

Je te remercie de tous ses bons sentiments , je suis heureuse de te lire. De voir tes bonnes résolutions et crois moi tu seras respecté si tu gardes ton calme... c'est pour ton bien que je le dis. Je n'aime pas d'être dure d'ailleurs !!!!

Il ne s'est rien passé avec moi c'est tout !

Paix sur toi,

Salam.

paix sur vous aussi, et croyez moi que meme si je dirai dans un futur proche des paroles tels que : ne m'ecris plus, pensez vous que j'ai autorité sur sa? se ne sont que mes paroles qui montre mon etat d'esprit a cet instant, rien de plus, je n'est d'autorité sur personne

Bon je m'en souviendrai..... !

Merci de ces bonne paroles.

merci a vous aussi,

Bonsoir à tous,

content de lire que tout ce passe bien dans cette partie du forum.

Bonne continuation.

Nicodème a écrit:

Bonsoir à tous,

content de lire que tout ce passe bien dans cette partie du forum.

Bonne continuation.

Oui mon frère tout se passe bien

Merci et à plus tard.

RETOUR AU SUJET

Islampower a écrit:

donc nous connaissant des miracles bien plus que vous, nous connaissans jesus beaucoup mieux que vous

En fait, Islampower, les Musulmans pensent connaître Jésus mieux que nous, lesChrétiens, mais ils ne le connaissent que par le biais des évangiles apocryphes connus de Mouhammad.

Or, il n'y a pas de chaîne de transmission des a&pocryphes, comme il y en a une pour les Canoniques ...

Et donc les apocryphes ne peuvent pas être considérés comme fiables ...


Cordialement.

mario a écrit:

RETOUR AU SUJET

Islampower a écrit:

donc nous connaissant des miracles bien plus que vous, nous connaissans jesus beaucoup mieux que vous

En fait, Islampower, les Musulmans pensent connaître Jésus mieux que nous, lesChrétiens, mais ils ne le connaissent que par le biais des évangiles apocryphes connus de Mouhammad.

Or, il n'y a pas de chaîne de transmission des a&pocryphes, comme il y en a une pour les Canoniques ...

Et donc les apocryphes ne peuvent pas être considérés comme fiables ...


Cordialement.

nous connaissons jesus par le coran et par les centaines de hadiths qui le concerne, et son retour est tres detaillé en islam plus que tout autre livre chretien

Vous ne connaissez Jésus (psl) que par l'intérmédiaire des apotres.

Deja le fait de le voir crucifiié presque nu sur une croix est honteux, c'est un sacrilège. Je pense que nous le respectons plus que vous.

islampower a écrit:

mario a écrit:

RETOUR AU SUJET

Islampower a écrit:

donc nous connaissant des miracles bien plus que vous, nous connaissans jesus beaucoup mieux que vous

En fait, Islampower, les Musulmans pensent connaître Jésus mieux que nous, lesChrétiens, mais ils ne le connaissent que par le biais des évangiles apocryphes connus de Mouhammad.

Or, il n'y a pas de chaîne de transmission des a&pocryphes, comme il y en a une pour les Canoniques ...

Et donc les apocryphes ne peuvent pas être considérés comme fiables ...


Cordialement.

nous connaissons jesus par le coran et par les centaines de hadiths qui le concerne, et son retour est tres detaillé en islam plus que tout autre livre chretien

Problème : le Texte coranique est-il d'origine divine ?

Et pourquoi faire détailler Son retour ???

Otmania a écrit:

Vous ne connaissez Jésus (psl) que par l'intérmédiaire des apotres.

Deja le fait de le voir crucifiié presque nu sur une croix est honteux, c'est un sacrilège. Je pense que nous le respectons plus que vous.

Pense à une chose, mon cher Otmania, pense à tous ceux qui se sacrifient -- et mon coeur est avec eux -- qui se sacrifient pour la cause palestinienne,....


que fais-tu ? tu applaudis, tu admires, et moi aussi !!!


Pense maintenant que Jésus a voulu se sacrifier pour la cause de l'Homme; et tu comprendras la logique chrétienne ..........


Amicalement.

Bonjour tout le monde, euhhh j'ai remarquer qu'il y avait un petit mal entendue à cause de mes messages et de Islampower, j'aimerais m'excusé si ceci est de ma faute. Mon souhait est que la discussion qui sera échanger ce fera dans l'amitié.

Merci

islampower a écrit:

les epitres de paul ne devront alors plus etre utilisé par vous, en plus desolé, ne le REDIT PLUS A MOI, tu sais bien que notre prophete est predisé, ALORS NE RAPPELLE PLUS CE GENRE DE PARAGRAPHE, sa me donne la nausé de relir toujours la meme chose.

Pourquoi les épitres de Paul ne devront pas être utilisé stp? Jusqu'ici, à tout les postes concernant les épitres de Paul, je t'ai donné des réponses claires (sur la véracité des écrits de Pauls). Jusqu'à maintenant, j'ai jamais utilisé les écrits de Paul pour te satisfaire.

En ce qui concèrne le coran "inadmissible" je tenais a donner cette explication, car lorsque tu dis que Jésus est un prophète qui a recue des révélations de l'ange Gabriel, ceci n'est pas dans l'évangile ni des hadiiths. Ceci est la parole de ton prophète, donc j'ai expliquer la non admissibilité de toutes paroles de ton prophètes en ce qui concèrne Jésus. Lorsque tu dis que Jésus a recue tel ou tel message de l'ange Gabriel, utilise l'évangile ou des sources chrétiennes pour te justifié, car toutes paroles de ton prophètes seront inadmissible.


Et pour finir, tu as dit que "tu sais bien que nore prophete est predisé"! NON tu as tors! Ton prophète n'est pas prédisé dans l'évangile et surtout pas par Jésus, j'ai déjà répondue à ton commentaire.

islampower a écrit:

je n'aime pas perdre mon temps, j'ai dit : je ne vois nullement ou est dit que jesus est fils de dieu suivant votre definition

Notre définition de fils de Dieu, ne revient pas tout simplement dans le chapitre de Jean! dans le topic "Divinité de Jésus" j'ai déjà expliquer ceci lors de norte première échange de message, Page 46, tu trouveras notre définition de Fils de Dieu.

islampower a écrit:

ne tournons pas en rond, jesus leur a expliqué le terme fils de dieu et moi et mon pere somme un par la meme explication donné a moise, c'est tellement claire, pour nous qui lisons la bible en français et en ARABE.

Merci d'avoir donner ta version, j'ai déjà donner la mienne, et je tien toujours à mon explication.

Jésus avait dit que Lui et l'Eternel Dieu ne font qu'un! Un seul qui ont des seviteurs comme Moïse par exemple

Moïse n'a jamais dit qu'il fesait un avec l'Eternel!

islampower a écrit:

ne m'enseigne pas mes langues, je ne suis pas aveugle et je n'aletere pas les sens, d'ailleurs meme vos amius chretiens ont reconnu ceci mais on dit que jesus aurait dit ceci pour ne pas etre lapidé,

Je ne t'enseigne pas l'arabe l'ami! ni le français, je n'enseigne rien, j'explique juste! Et ma réponse n'est pas comme la tienne.

islampower a écrit:

il n'a pas parlé des anciens cas, iul a cité les anciens cas pour s'expliqué, pourqupoi alterer ceci?

Pour moi c'est toi qui altère, pour toi c'est moi qui altère, bah prenons la réponse des autres membres alors!

islampower a écrit:

premierement , j'aimerais que tu me donne la source de ton verset biblique,
deuxiement:

Tu n'a jamais enttendue le "Pater"? Le "Notre Père"?

islampower a écrit:

donc les rapport sexuelle sont licites? essai de donné des reponse coherentes au moins, car en lisant ceci tu donne une impression que ces rapport sont illicites .
troisiement: les prophetes ont peché selon la bible, le coran a montre ses mensonge concernant loth, abraham, saloman, aaron...........

tout les prophetes sont KIFKIF

Mon but n'était pas de t'expliquer le "Licite" ou pas du rapport sexuel, mon message avait un rapport entre sanctifié et péché! Je voulais surtout expliqué que Jésus n'était pas même née de rapport sexuel qui signifie impureté!

C'est ce qui fait que Jésus n'a jamais péché, Jésus aussi n'est pas un prophète.

islampower a écrit:

j'ai suffisement donné de preuve, le texte est trop claire pour en fair un debat, et je n'aime pas redir et redir et perdre mon temps

On a nos propores opignion toi et moi, j'ai aussi était claire avec mon explication (avec d'autre versets) j'aime pas aussi perdre mon temps.

islampower a écrit:

deja il y'a des raisons a sa, les actes n'est pas un evangile

Ca on le sait tous.

islampower a écrit:

le coran ne raconte pas une vision, mais un fair réel que jesus et ses apotres ont vaicu,

Pour ne pas que tu ai la nausé, je te répète encore que pour nous chrétien, le coran n'est pas du tout admissible si ca parle de notre seigneur Jésus. Le coran est un livre dicté par un ange ni vu ni connue de personne, même les plus proche de ton prophète à son époque même. Ton prophète n'a ni vu ni connue notre seigneur Jésus, et il (ton prophète) ose contredire les dires écrites par des personnes qui ont vue, connue et vécu avec notre seigneur...Crois tu que c'est logique?

islampower a écrit:

ce fait n'est pas mentionné dans l'evangile tout comme lorsque jesus parla au berceau qui n'est pas aussi mentionné dans l'evangile.

Mais par pure hasard, ceci est mentionné dans un livre qui n'a vu la lumière que plus de 6siècle avant Jésus, et dicté par un ange ni vue ni connue de personne!

islampower a écrit:

donc nous connaissant des miracles bien plus que vous, nous connaissans jesus beaucoup mieux que vous

Et malgré tes dires, le plus grand enseignement de Jésus n'est pas compris dans le coran! Jésus apprend à tendre l'autre joux par exemple, hai hai hai!!! L'islam connaissait réellement Jésus mieux que les chrétiens, il n'y aurais pas tant de violence dans les pays arabe!


Jésus nous enseigne l'amour pure! ne jamais ce venger, pour l'islam qui ce vente de connaitre mieux Jésus que les chrétiens, il existe le thalion par exemple.


Et un de tes frères musulmans a dit dans un topic concernant la divinité de Jésus, "Que ce n'est pas Jésus qui est le point de l'enseignement dans l'islam" et que l'islam ce soucis moins de Jésus! Chrisredfeild est le pseudo de cette personne.



Donc même vous les musulmans les plus dévouer, vous vous contredisé!

Citation :

islampower a écrit:
donc nous connaissant des miracles bien plus que vous, nous connaissans jesus beaucoup mieux que vous .

Quels miracles ?
L'histoire de l'oiseau ? C'est un récit apocryphe repris par Muhammad. Il eût mieux fait de reprendre les vrais miracles de Jésus décrits dans les Evangiles!

Ce n'est pas avec les quelques versets (28 ayats) que vous pouvez vraiment connaître Jésus!
Ne parlons pas de ses paroles = 14 versets :lol!:

toky a écrit:

Bonjour tout le monde, euhhh j'ai remarquer qu'il y avait un petit mal entendue à cause de mes messages et de Islampower, j'aimerais m'excusé si ceci est de ma faute. Mon souhait est que la discussion qui sera échanger ce fera dans l'amitié.

Merci

Au nom de nous tous, cher Toky, et que DIEU nous garde tous en Son Amour...

Cher Toky,

Je joins ma voix à celle de Mario,

Restons en Paix ....

TOKY A DIT :

Citation :

En ce qui concèrne le coran "inadmissible" je tenais a donner cette explication, car lorsque tu dis que Jésus est un prophète qui a recue des révélations de l'ange Gabriel, ceci n'est pas dans l'évangile ni des hadiiths. Ceci est la parole de ton prophète, donc j'ai expliquer la non admissibilité de toutes paroles de ton prophètes en ce qui concèrne Jésus. Lorsque tu dis que Jésus a recue tel ou tel message de l'ange Gabriel, utilise l'évangile ou des sources chrétiennes pour te justifié, car toutes paroles de ton prophètes seront inadmissible.

grande erreur commise par lui :

Citation :

ceci n'est pas dans l'évangile ni des hadiiths. Ceci est la parole de ton prophète

parole de prophete = hadith.

en plus c'est le coran qui prouve ceci .

et BENJOSEPH A DIT :

Citation :

Quels miracles ?
L'histoire de l'oiseau ? C'est un récit apocryphe repris par Muhammad. Il eût mieux fait de reprendre les vrais miracles de Jésus décrits dans les Evangiles!

Ce n'est pas avec les quelques versets (28 ayats) que vous pouvez vraiment connaître Jésus!
Ne parlons pas de ses paroles = 14 versets

l'histoire de l'oiseau?

on connait l'histoire de jesus beaucoup mieux que vous, et tu a lu ma reponse que ces histoires sont mentionné dans qq ayats (plus de 14 ) et dans de centaines de hadiths , et cette source tu l'a volontairement supprimé.

MARIO A DIT :

Citation :

Et pourquoi faire détailler Son retour ???

pourquoi ne pas detaillé son retour dans votre evangile?

islampower a écrit:

MARIO A DIT :

Citation :

Et pourquoi faire détailler Son retour ???

pourquoi ne pas detaillé son retour dans votre evangile?

Ni le jour, ni l'heure, ni le comment, nous le savons, et c'est très bien comme ça !!!

islampower a écrit:

parole de prophete = hadith.

en plus c'est le coran qui prouve ceci .

J'ai vu dans ce forum, un de tes frères musulmans, nous avoir dit que le coran seul est d'origine divine, et non les hadiths qui sont des recueillis et qui parle de ton prophète, Voici alors qu'une fois encore, les messages des musulmans ce contredisent entre elle même!

Si besoin, je reposterais le message qui est concerné.

il y a plein de Hadiths qui ne viennent pas de ton prophète! Et aussi qui ne parle pas en faveur de ton prophète (si on parle de Mohammed psl bien sur)

islampower a écrit:

on connait l'histoire de jesus beaucoup mieux que vous, et tu a lu ma reponse que ces histoires sont mentionné dans qq ayats (plus de 14 ) et dans de centaines de hadiths , et cette source tu l'a volontairement supprimé.

Quel histoire de Jésus?! Mohammed (psl) qui na ni vue ni connue Jésus et qui le renit complètement, connait il mieux l'histoire de notre seigneur Jésus mieux que les apôtres qui ont vue et connue Jésus?


L'histoire de la mort de Jésus par exemple! Mohammed (psl) renit ceci, et raconte n'importe quoi! Alors que le sacrifice de Jésus est belle et bien détaille depuis le Jeudi Saint jusqu'à la croix!

1- Est ce que l'islam connait mieux ceci que les apôtres?


2- Les enseignements de Jésus par exemple, est ce que l'islam aussi connait mieux ceci que les apôtres?

3- Les voyages de Jésus par exemple, est ce que vous connaissez ceci mieux que les apôtres?

4- La résurrection de Jésus

5- Le Baptême de Jésus


Tout ce que l'islam raconte sur Jésus sont:

1- Soit une partiel d'histoire qui ne fait que renié Jésus
2- Soit quelque compréhenssion de votre prophète!

Si vous prétendez connaitre mieux Jésus que nous chrétien, est ce que la base même de l'enseignement de Jésus figure t il dans le coran?


Mohammed (psl) n'a vu que le Jésus de l'histoire, une histoire fausse en plus!

Car seul les témoignages des véritables témoins clef sont crédible, et non pas ceux d'un ange ni vue ni connue de personne, ou d'une personne (Mohammed psl) qui n'a ni vue ni connue Jésus!

Amicalement

toky a écrit:

islampower a écrit:

o.....................................;

on connait l'histoire de jesus beaucoup mieux que vous, et tu a lu ma reponse que ces histoires sont mentionné dans qq ayats (plus de 14 ) et dans de centaines de hadiths , et cette source tu l'a volontairement supprimé.

Quel histoire de Jésus?! Mohammed (psl) qui na ni vue ni connue Jésus et qui le renit complètement, connait il mieux l'histoire de notre seigneur Jésus mieux que les apôtres qui ont vue et connue Jésus?

L'histoire de la mort de Jésus par exemple! Mohammed (psl) renit ceci, et raconte n'importe quoi! Alors que le sacrifice de Jésus est belle et bien détaille depuis le Jeudi Saint jusqu'à la croix!

1- Est ce que l'islam connait mieux ceci que les apôtres?

2- Les enseignements de Jésus par exemple, est ce que l'islam aussi connait mieux ceci que les apôtres?

3- Les voyages de Jésus par exemple, est ce que vous connaissez ceci mieux que les apôtres?

4- La résurrection de Jésus

5- Le Baptême de Jésus


Tout ce que l'islam raconte sur Jésus sont:

1- Soit une partiel d'histoire qui ne fait que renié Jésus
2- Soit quelque compréhenssion de votre prophète!

Si vous prétendez connaitre mieux Jésus que nous chrétien, est ce que la base même de l'enseignement de Jésus figure t il dans le coran?

Mohammed (psl) n'a vu que le Jésus de l'histoire, une histoire fausse en plus!

Car seul les témoignages des véritables témoins clef sont crédible, et non pas ceux d'un ange ni vue ni connue de personne, ou d'une personne (Mohammed psl) qui n'a ni vue ni connue Jésus!

Amicalement

Je vais te dire, mon frère TOKY, les Musulmans pensent connaître Jésus mieux que les Chrétiens ne le connaissent, parce qu'ils imaginent que c'est Dieu Lui-même, qui, par le Coran révélé à Mouhammad, leur a donné tous les détails sur la vie et l'enseignement et la nature de Jésus...

Mais ce texte coranique n'est pas divin et c'est ce que je prouve sur ce fil, où aucun Musulman n'ose porter la contradiction, car ils savent bien qu'ils n'auraient pas raison !!!!

https://www.forum-religions.com/islam-chretien-f9/est-il-raisonnable-de-se-convertir-a-islam-ou-le-texte-coranique-est-il-divin-t2077-30.htm#25788


Cordialement.

mario a écrit:

Je vais te dire, mon frère TOKY, les Musulmans pensent connaître Jésus mieux que les Chrétiens ne le connaissent, parce qu'ils imaginent que c'est Dieu Lui-même, qui, par le Coran révélé à Mouhammad, leur a donné tous les détails sur la vie et l'enseignement et la nature de Jésus...

Mais ce texte coranique n'est pas divin et c'est ce que je prouve sur ce fil, où aucun Musulman n'ose porter la contradiction, car ils savent bien qu'ils n'auraient pas raison !!!!

https://www.forum-religions.com/islam-chretien-f9/est-il-raisonnable-de-se-convertir-a-islam-ou-le-texte-coranique-est-il-divin-t2077-30.htm#25788


Cordialement.

bonjour mon frère, j'ai fait un tour dans ce fil. Intéressant.


Fraternellement

[quote="toky"]

islampower a écrit:

parole de prophete = hadith.

en plus c'est le coran qui prouve ceci .

J'ai vu dans ce forum, un de tes frères musulmans, nous avoir dit que le coran seul est d'origine divine, et non les hadiths qui sont des recueillis et qui parle de ton prophète, Voici alors qu'une fois encore, les messages des musulmans ce contredisent entre elle même!
in, je reposterais le message qui est concerné.

toky , ce que tu dis est faux.

Allah nous a ordonné de suivre ses commandements contenus dans le noble Coran.
Allah nous a ordonné de suivre aussi les enseignements du prophète Mohammed (pbsl) :

16:44: (Nous les avons envoyés) avec des preuves évidentes et des livres saints. Et vers toi, Nous avons fait descendre le Coran, pour que tu exposes clairement aux gens ce qu'on a fait descendre pour eux et afin qu'ils réfléchissent.
59:7: Prenez ce que le Messager vous donne; et ce qu'il vous interdit, absentez-vous en; et craignez Allah car Allah est dur en punition.

8:20: Ô vous qui croyez! Obéissez à Allah et à Son messager et ne vous détournez pas de lui quand vous l'entendez (parler).

[quote="campagnard"]

toky a écrit:

islampower a écrit:

parole de prophete = hadith.

en plus c'est le coran qui prouve ceci .

"
J'ai vu dans ce forum, un de tes frères musulmans, nous avoir dit que le coran seul est d'origine divine, et non les hadiths qui sont des recueillis et qui parle de ton prophète, Voici alors qu'une fois encore, les messages des musulmans ce contredisent entre elle même!
in, je reposterais le message qui est concerné".




toky , ce que tu dis est faux.

Allah nous a ordonné de suivre ses commandements contenus dans le noble Coran.
Allah nous a ordonné aussi de suivre aussi les enseignements du prophète Mohammed (pbsl) :

16:44: (Nous les avons envoyés) avec des preuves évidentes et des livres saints. Et vers toi, Nous avons fait descendre le Coran, pour que tu exposes clairement aux gens ce qu'on a fait descendre pour eux et afin qu'ils réfléchissent.
59:7: Prenez ce que le Messager vous donne; et ce qu'il vous interdit, absentez-vous en; et craignez Allah car Allah est dur en punition.

8:20: Ô vous qui croyez! Obéissez à Allah et à Son messager et ne vous détournez pas de lui quand vous l'entendez (parler).