Rappel du premier message :

Démonstration - Dieu créateur :

Constat de l’intelligence - L’univers est une réalité en mouvement. Un mouvement suppose une cause qui le met en mouvement. L’univers est le résultat d’une succession de cause et d’effet dont le mouvement est la preuve. Il y a donc une cause première originelle de l’univers puisque nous constatons des effets et que les effets ont nécessairement une cause (sinon il n’y aurait pas de mouvement ou d’effet). La cause première ne peut être que supérieurement intelligente à l’humanité car l’intelligence humaine constate, a conscience que l’humanité évolue au sein d’un univers beau et harmonieux obéissant à des lois constantes et sources d’émerveillement, lois qui la dépassent et dont elle n’est ni l’origine, ni la fin. Reconnaître une cause première, supérieure, omnisciente relève donc d'un acte d'humilité qui relève presque de l'évidence. Encore faut-il consacrer son attention à cette question essentielle!

Acte de foi - Les monothéistes croient donc que Dieu est cette cause première, Lui n’ayant aucune cause puisqu’IL EST en Lui-Même au-delà de l’univers qu’Il a créé.
"O Dieu, donne-nous de Te connaître dans Ta Bonté Souveraine s'il Te plaît! Amen!"

---- REPLIQUE :




[ Dieu de toute éternité dit: "Je Suis Celui qui Est."
AMEN ]


1 - Comment peux-tu etre certain que DIEU a dit cela ?

2 - DIEU .... te l'as dit personnellement ?

3 - OU .... c'est un homme qui l'a ecrit quelque part ?


[ Sauf erreur de ma part! ]


4 - ALORS .... OUI .... ca doit etre une erreur de ta part




LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

1 - Certitude de foi!
2 - Une fois à lors d'une messe catholique, il me semble avoir entendu au plus intime de mon être le Père céleste qui me disait: "Tiens-toi droit mon fils!"

NB. "f" minuscule j'insiste car le Fils Unique avec "F" majuscule, c'est Jésus et personne d'autre! (sauf erreur de ma part)

3 - Cela est fut principalement écrit en hébreu dans le livre de l'exode au chapitre 3,14 (la bible de Jérusalem étant ma référence) quand Dieu révèle son nom à Moïse. Quatre lettres de l'hébreu qui constitue un composé du verbe "être".
Quatre lettres qui peuvent se traduire ainsi: "Je Suis Celui qui Est."

4- C'est ton opinion! Je la respecte même si je la trouve bête!


Au lieu de :
LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

Tu devrais mettre:

LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

Mais c'est une opinion!

Qui est comme Dieu? a écrit:

Cela dépend de la relation que l'on entretien avec Lui. Certains l'ignore de bonne foi! Certains nient les représentations que l'on en fait sans vraiment le renier Lui-Même.
Tant que le "peut-être" existe dans le coeur de ces personnes, je peux y voir une forme d'humilité! Sinon, pour ma part, non!

le peut-être doit être dans les deux sens. peut-être que Dieu existe, peu-être pas
toute personne n'ayant pas un peut des deux pour moi est dans le faux.

Là encore, c'est ton opinion qui se ferme à ce que de nombreuses personnes constatent de bonne foi dans leur relation avec le Créateur!!!! En ce sens, je pense que ton opinion est erronée!
Tu exclues le fait que Dieu parle aujourd'hui encore et toujours et qu'Il ne change pas:
une personne qui a entendu la parole de Dieu dans sa vie, ne serait-ce que des bribes de cette parole, même s'il les a mal comprises, ne peut plus entendre sans réagir les arguments de ce rationalisme à outrance!
Ce que je constate de plus en plus, à force de dialoguer avec des personnes qui au premier abord s'affirment athée, c'est que tout le monde espère en Dieu, il diront "quelque chose", mais j'entends bien que derrière ce "quelque chose" il est question du Dieu Amour de Saint Jean (dans sa première lettre, c'est le lieu primordial où c'est écrit noir sur blanc).
Pour ma part, je me crois chargé de le dire pas de convaincre; mes arguments ont surtout pour but de démolir des lieux communs de la pensée unique (trop souvent franco-française) dans ce qu'elle a de lobotomisant! Je m'expose aussi à la contradiction, ce qui permet d'éprouver et donc d'approfondir ma pensée!!!
En ce sens, je remercie mes détracteurs en ce sens qu'ils me permettent d'avancer.