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| L'occident trompé au sujet de l'islam | |
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Auteur | Message |
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abdemem MODERATION
Date d'inscription : 11/08/2011 Messages : 5521 Pays : Tunisie R E L I G I O N : Musulman
| Sujet: L'occident trompé au sujet de l'islam Jeu 18 Aoû 2011, 11:44 am | |
| Rappel du premier message :
Durant de longs siècles, on disait aux peuples européens que les musulmans sont des meurtriers, des barbares assoiffés de sang.... Au pauvre paysan chrétien on enseignait que Mohammed était un homme aimant de pouvoir ... Aux enfants dans l'école on apprenait que les musulmans sont des païens, des adorateurs de statues, des mécréants … Lors des croisades, beaucoup de jeunes furent entraînés à combattre, croyant qu'ils combattent pour dieu, sans savoir que c'est dieu qu'ils combattent ... La bible qui contenait des prophéties claires sur la venue du prophète Mohammed, fut manipulée par l'église et durant des siècles il était interdit au public de lire la bible .........
Et ca continue........ Aujourd'hui beaucoup de personnes si ce n'est la majorité, vivent encore dans le mensonge, terrorisme, femmes soumises, fanatisme, intégrisme .... Pour eux c'est ça l'islam. Qui est le responsable ? Malheureusement les premiers responsables sont quelque musulmans qui en n'appliquant pas leur religion commettent des erreurs graves, et ces erreurs sont ensuite attribuées à l'islam ... Dans la scène apparaissent aussi de personnes que la haine a aveuglé, et qui essaient à tout prix de déformer le message, ils attaquent le prophète, l'islam, les musulmans, bref ils font tout ce qu'ils peuvent pour que le message n'arrive pas aux gens comme il est arrivé à ceux qui ont cru....
Pourquoi ? Pourquoi déforment ils les vérités ? Pourquoi ne laissent ils pas les gens choisir ? Mais avant tout, pourquoi cette haine ? Ils veulent éteindre de leurs bouches la lumière de Dieu, alors que Dieu parachèvera Sa lumière en dépit de l'aversion des mécréants. coran 61,8
Nul n'est sensé ignorer ? Dieu a envoyé son prophète, comme miséricorde pour tout les hommes, aucun homme ou femme n'est sensé ignorer ce message. J'invite chaque personne honnête quelque soit sa religion, de s'affranchir des préjugés, de lire le coran et puis de réfléchir …
« Et Nous ne t'avons envoyé qu'en miséricorde pour l'univers.. » coran 21,106
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Auteur | Message |
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mick MODERATION
Date d'inscription : 10/11/2010 Messages : 7769
| Sujet: Re: L'occident trompé au sujet de l'islam Dim 29 Jan 2012, 6:50 am | |
| Dites moi Image, Est-ce qu'en Algérie vous êtes libre : 1...d'aller au marché seule pour faire votre épicerie ? 2...Est-ce que vos époux vous frappent ? 3...Avez-vous le droit de prier votre Dieu ensemble ? 4...Avez-vous le droit de porter un maillot de bain tout comme vos hommes ont droit quand vous allez à la plage ? 5...Avez-vous le droit de sortir de la maison et de mettre les pieds dehors plus loin que le seuil de votre porte, et ca plus d'une minute ? Par jour ? 6...Etes-vous tenue de vous couvrir la tête en tout temps ? 7...Avez-vous le droit de choisir votre époux ou bien vous êtes obligées de vous marier avec un homme du choix de vos parents ? 8...Avez-vous le droit de voyager sans votre époux, père ou frère ? 9...D'avoir une carrière, un compte en banque personnel, de conduire une voiture ? ect...ect...ect... la liste est trop longue... Venir vous exprimer sur ce forum est probablement le seul droit que l'ont vous permet à vous les femmes musulments. Vous pouvez bien être toutes dandinantes appeurées Et raconter des bétises, vous avez 50 ans de retard d'avec le monde. Et vous osez donner des lecons de civisme ? |
| | | image .
Date d'inscription : 01/11/2011 Messages : 609
| Sujet: Re: L'occident trompé au sujet de l'islam Dim 29 Jan 2012, 7:10 am | |
| - HOSANNA a écrit:
- image a écrit:
- HOSANNA a écrit:
- Et à ton avis,c'est celui du coeur de la langue de la main ou de l'épée qu'ils on mis en pratique?
Celui de l'épée que le Coran te dit de faire mème si ca te répugne,tu n'a pas le choix,ca t'es prescrit,alors vu que tu ne partage pas leur avis,ou tu change de livre ou bien,il te faudra bien à toi aussi si tu ne veux pas ètre un mauvais musulmant le mettre en pratique,pour ta question,voir posts et réponses déja postés! celui de l'épée n'est valable qu'en cas de défense. Ces kamikazes se sont défendus contre qui ?? toujours de la manip. L'occident impérialiste! vous trouvez toujours quelque chose à dire... |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310
| Sujet: Re: L'occident trompé au sujet de l'islam Dim 29 Jan 2012, 7:12 am | |
| - image a écrit:
- HOSANNA a écrit:
- image a écrit:
celui de l'épée n'est valable qu'en cas de défense. Ces kamikazes se sont défendus contre qui ?? toujours de la manip. L'occident impérialiste! vous trouvez toujours quelque chose à dire... C'est pas moi qui le dit mais les kamikazs eux mème,je comprend que ca te dérange. |
| | | image .
Date d'inscription : 01/11/2011 Messages : 609 Pays : Algérie R E L I G I O N : Islam
| Sujet: Re: L'occident trompé au sujet de l'islam Dim 29 Jan 2012, 7:13 am | |
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| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: L'occident trompé au sujet de l'islam Dim 29 Jan 2012, 7:14 am | |
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Date d'inscription : 01/11/2011 Messages : 609 Pays : Algérie R E L I G I O N : Islam
| Sujet: Re: L'occident trompé au sujet de l'islam Dim 29 Jan 2012, 7:18 am | |
| - HOSANNA a écrit:
- image a écrit:
- HOSANNA a écrit:
- L'occident impérialiste!
vous trouvez toujours quelque chose à dire... C'est pas moi qui le dit mais les kamikazs eux mème,je comprend que ca te dérange. ça ne me dérange pas du tout. ce qui me dérange vraiment c'est la naïveté des chrétiens. Ils sont trop bons et trop cons en même temps. J'ai de la peine pour eux. |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | image .
Date d'inscription : 01/11/2011 Messages : 609 Pays : Algérie R E L I G I O N : Islam
| Sujet: Re: L'occident trompé au sujet de l'islam Dim 29 Jan 2012, 7:20 am | |
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| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | ERFJSM .
Date d'inscription : 01/05/2011 Messages : 1752 Pays : CANADA R E L I G I O N : Jésus est la seule vérité
| Sujet: Re: L'occident trompé au sujet de l'islam Dim 29 Jan 2012, 7:23 am | |
| Nous voyons de quelle haine certain musulmans nous haissent (incroyants) et haissent les Chrétiens... Ce n'est pas ce qui entre par la bouche qui est impur mais ce qui en ressort. Le coeur plein d'amour cherche le bien et ne fait pas mal à son prochain alors que le coeur méchant cherche à faire le mal envers son prochain. Que l'amour déborde en vous et que la patience soit de mise envers les autres. Quelle plus beau cadeux d'aimer malgré notre différence.... Hélas, ils existent des extremistes qui ruine la paix.... |
| | | image .
Date d'inscription : 01/11/2011 Messages : 609 Pays : Algérie R E L I G I O N : Islam
| Sujet: Re: L'occident trompé au sujet de l'islam Dim 29 Jan 2012, 7:32 am | |
| - ERF2011 a écrit:
- Nous voyons de quelle amour certain musulmans nous aiment (incroyants) et aiment les Chrétiens...
Ce n'est pas ce qui entre par la bouche qui est impur mais ce qui en ressort.
Le coeur plein d'amour cherche le bien et ne fait pas mal à son prochain alors que le coeur méchant cherche à faire le mal envers son prochain.
LARMES DE CROCODILES !! Vous ne savez rien du tout !!
Allez, j'en ai fini dans ce post.
Dernière édition par image le Dim 29 Jan 2012, 7:35 am, édité 1 fois |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: L'occident trompé au sujet de l'islam Dim 29 Jan 2012, 7:34 am | |
| cest ca,va préché la paix dans le monde en insultant ceux qui te contredisent!!
Mohammad Siddiq Khan,kamikaz du 11 Septembre:Je vais être bref et condenser mon propos, car tout a déjà été dit par des personnes plus qualifiées que moi. Les mots n'ont pas d'effet sur vous, voilà pourquoi nous allons vous parler la langue que vous comprenez. Nos paroles resteront lettres mortes jusqu'à ce que nous les ravivions de notre sang.
Dernière édition par HOSANNA le Dim 29 Jan 2012, 2:19 pm, édité 2 fois |
| | | ERFJSM .
Date d'inscription : 01/05/2011 Messages : 1752 Pays : CANADA R E L I G I O N : Jésus est la seule vérité
| Sujet: Re: L'occident trompé au sujet de l'islam Dim 29 Jan 2012, 7:40 am | |
| Psaumes 37:13 mais le Seigneur se moque du méchant, car il voit que son jour arrive.
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| | | ERFJSM .
Date d'inscription : 01/05/2011 Messages : 1752 Pays : CANADA R E L I G I O N : Jésus est la seule vérité
| Sujet: Re: L'occident trompé au sujet de l'islam Dim 29 Jan 2012, 7:44 am | |
| - HOSANNA a écrit:
- cest ca,va préché la paix dans le monde en insultant ceux qui te contredisent,il reste encore des avions!!
C'est là le problème avec ''certain musulmans'' car ''certain'' ne peuvent accepter notre vision du Coran alors qu'eux ils traîtent votre livre de livre falsifié. Proverbes 9:7 »Celui qui instruit le moqueur récolte le mépris, et celui qui reprend le méchant s’attire ses insultes. Proverbes 11:5 La justice de l’homme intègre rend sa voie droite, mais le méchant tombe par sa méchanceté.Proverbes 18:3 Quand vient le méchant, vient aussi le mépris, et avec la honte vient l’insulte. Luc 6:43 »Un bon arbre ne porte pas de mauvais fruits ni un mauvais arbre de bons fruits.etc |
| | | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: L'occident trompé au sujet de l'islam Dim 29 Jan 2012, 7:51 am | |
| - ERF2011 a écrit:
- HOSANNA a écrit:
- cest ca,va préché la paix dans le monde en insultant ceux qui te contredisent,il reste encore des avions!!
C'est là le problème avec ''certain musulmans'' car ''certain'' ne peuvent accepter notre vision du Coran alors qu'eux ils traîtent votre livre de livre falsifié.
Proverbes 9:7 »Celui qui instruit le moqueur récolte le mépris, et celui qui reprend le méchant s’attire ses insultes.
Oui tu as raison,mais je viens de comprendre la succesion et la logique du djihad,quand les paroles n'on pas d'effet il reste les insultes,puis les coups,et pour finir le meurtre,sur ce forum,c'est le djihad de la langue,ne pouvant mettre en pratique celui de la main,il ne reste que les insultes,le dernier...des avions sur la tète.De gré ou de force,il leur faut convertir le monde et le pavé de l'Islam. |
| | | ERFJSM .
Date d'inscription : 01/05/2011 Messages : 1752 Pays : CANADA R E L I G I O N : Jésus est la seule vérité
| Sujet: Re: L'occident trompé au sujet de l'islam Dim 29 Jan 2012, 8:00 am | |
| - HOSANNA a écrit:
- ERF2011 a écrit:
- HOSANNA a écrit:
- cest ca,va préché la paix dans le monde en insultant ceux qui te contredisent,il reste encore des avions!!
C'est là le problème avec ''certain musulmans'' car ''certain'' ne peuvent accepter notre vision du Coran alors qu'eux ils traîtent votre livre de livre falsifié.
Proverbes 9:7 »Celui qui instruit le moqueur récolte le mépris, et celui qui reprend le méchant s’attire ses insultes.
Oui tu as raison,mais je viens de comprendre la succesion et la logique du djihad,quand les paroles n'on pas d'effet il reste les insultes,puis les coups,et pour finir le meurtre,sur ce forum,c'est le djihad de la langue,ne pouvant mettre en pratique celui de la main,il ne reste que les insultes,le dernier...des avions sur la tète.De gré ou de force,il leur faut convertir le monde et le pavé de l'Islam. Nous voyons que le but de ''certain musulman'' n'est pas la paix car derrière le masque de paix nous voyons la haine et les insultes quand nous somme pas d'accord avec eux en les instruisant de notre point de vue. Satan s'est déguisé en ange de lumière et se déguisera encore. Jésus dit : vous les reconnaitrez à leurs fruits. Je reprend le verset '''celui qui reprend le méchant s’attire ses insultes''' Nous voyons que le livre des proverbes dit vrai....
Dernière édition par ERF2011 le Dim 29 Jan 2012, 8:04 am, édité 1 fois |
| | | Nicodème FONDATEUR
Date d'inscription : 28/05/2008 Messages : 19785 Pays : France R E L I G I O N : Catholique
| Sujet: Re: L'occident trompé au sujet de l'islam Dim 29 Jan 2012, 8:01 am | |
| - image a écrit:
Allez, j'en ai fini dans ce post.[/b] je te le fais pas dire, le staff t'a banni du forum.
Dommage pour toi. - Pour me contacter, clic sur CONTACT au bas du forum, indiquer votre pseudo, - Vos messages doivent être en taille minuscule et de couleur noir en majorité, - La couleur rouge est destiné uniquement à la modération, - Nouveau sujet, vérifier dans "Recherche" s'il n'existe pas. Il faut qu'il soit bien étoffé, un titre explicite, bien détaillé avec des preuves fiables et vérifiables, - Si un message ne respecte pas la "charte" du forum, merci de cliquer sur . - |
| | | karail38 Membre Actif
Date d'inscription : 19/12/2010 Messages : 2932 Pays : France R E L I G I O N : Ta foi t'a sauvé
| Sujet: Re: L'occident trompé au sujet de l'islam Dim 29 Jan 2012, 8:11 am | |
| - image a écrit:
- karail38 a écrit:
Es tu sur que la traduction de l'arabe au français est "Nous sommes chrétiens" ! Si je te dis que la vraie traduction est "Nous sommes nazaréens" (nasara en arabe) ! La vraie question est comment appelle t'on les chrétiens en arabe ? Qu'en penses tu ?
j'allais poster un sujet pour discuter cette question que tu as posée !! apparemment tu comprends parfaitement l'arabe karail38 !! pas mal !!
Je te donne la réponse :
chrétiens = en arabe [massihiyoune] Non je ne parle pas et ne comprends pas l’arabe, mais j'ai beaucoup lue sur l'Islam et le Coran.
Si les Chrétiens ne sont pas les "nasara" (terme qui revient souvent dans le coran), alors qui sont les "nasara" ? Ce sont les Nazaréens, secte ou communauté très présente en Arabie du temps de Mahomet et qui lisait l’Évangile des hébreux (Apocryphe). Je t'invite à lire les pères de l’Église qui en parle sans y accorder beaucoup d'importance car on n'a jamais retrouvé cet Évangile au complet. On en revient à dire que le Coran ne s'adresse pas aux Chrétiens mais aux Nazaréens. Waraqa était prêtre Nazaréen. Les nazaréens continuaient à pratiquer la circoncision, Ils pensaient que le Christ était un envoyé de DIEU mais pas le FILS de DIEU, Ils voyaient l'enfer rempli de vierges de vin. ça doit te faire penser à quelque chose ?. |
| | | liberty nouveau membre
Date d'inscription : 30/10/2011 Messages : 7 Pays : Planète Terre R E L I G I O N : Dieu existe
| Sujet: Re: L'occident trompé au sujet de l'islam Dim 29 Jan 2012, 8:14 am | |
| - ERF2011 a écrit:
- HOSANNA a écrit:
- ERF2011 a écrit:
C'est là le problème avec ''certain musulmans'' car ''certain'' ne peuvent accepter notre vision du Coran alors qu'eux ils traîtent votre livre de livre falsifié.
Proverbes 9:7 »Celui qui instruit le moqueur récolte le mépris, et celui qui reprend le méchant s’attire ses insultes.
Oui tu as raison,mais je viens de comprendre la succesion et la logique du djihad,quand les paroles n'on pas d'effet il reste les insultes,puis les coups,et pour finir le meurtre,sur ce forum,c'est le djihad de la langue,ne pouvant mettre en pratique celui de la main,il ne reste que les insultes,le dernier...des avions sur la tète.De gré ou de force,il leur faut convertir le monde et le pavé de l'Islam.
Nous voyons que le but de ''certain musulman'' n'est pas la paix car derrière le masque de paix nous voyons la haine et les insultes quand nous somme pas d'accord avec eux en les instruisant de notre point de vue.
Satan s'est déguisé en ange de lumière et se déguisera encore.
Jésus dit : vous les reconnaitrez à leurs fruits.
Je reprend le verset '''celui qui reprend le méchant s’attire ses insultes'''
Nous voyons que le livre des proverbes dit vrai....
Ouè, vous avez peur de voir la réalité en face. Vous vous trompez au sujet de l'Islam et vous vous moquez des musulmans mais Rira bien qui rira le dernier ... |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | Nicodème FONDATEUR
Date d'inscription : 28/05/2008 Messages : 19785 Pays : France R E L I G I O N : Catholique
| Sujet: Re: L'occident trompé au sujet de l'islam Dim 29 Jan 2012, 8:35 am | |
| - liberty a écrit:
- ERF2011 a écrit:
- HOSANNA a écrit:
- ERF2011 a écrit:
C'est là le problème avec ''certain musulmans'' car ''certain'' ne peuvent accepter notre vision du Coran alors qu'eux ils traîtent votre livre de livre falsifié.
Proverbes 9:7 »Celui qui instruit le moqueur récolte le mépris, et celui qui reprend le méchant s’attire ses insultes.
Oui tu as raison,mais je viens de comprendre la succesion et la logique du djihad,quand les paroles n'on pas d'effet il reste les insultes,puis les coups,et pour finir le meurtre,sur ce forum,c'est le djihad de la langue,ne pouvant mettre en pratique celui de la main,il ne reste que les insultes,le dernier...des avions sur la tète.De gré ou de force,il leur faut convertir le monde et le pavé de l'Islam.
Nous voyons que le but de ''certain musulman'' n'est pas la paix car derrière le masque de paix nous voyons la haine et les insultes quand nous somme pas d'accord avec eux en les instruisant de notre point de vue.
Satan s'est déguisé en ange de lumière et se déguisera encore.
Jésus dit : vous les reconnaitrez à leurs fruits.
Je reprend le verset '''celui qui reprend le méchant s’attire ses insultes'''
Nous voyons que le livre des proverbes dit vrai....
Ouè, vous avez peur de voir la réalité en face.
Vous vous trompez au sujet de l'Islam et vous vous moquez des musulmans mais Rira bien qui rira le dernier ... Liberty = IMAGE :
tu a été banni car tu insulté, tu aurais pu être plus soft dans tes propos avec ce second compte que je banni, car les comptes fantômes ne sont pas autorisés par la charte. - Pour me contacter, clic sur CONTACT au bas du forum, indiquer votre pseudo, - Vos messages doivent être en taille minuscule et de couleur noir en majorité, - La couleur rouge est destiné uniquement à la modération, - Nouveau sujet, vérifier dans "Recherche" s'il n'existe pas. Il faut qu'il soit bien étoffé, un titre explicite, bien détaillé avec des preuves fiables et vérifiables, - Si un message ne respecte pas la "charte" du forum, merci de cliquer sur . - |
| | | islamgoodway nouveau membre
Date d'inscription : 29/01/2012 Messages : 18 Pays : France R E L I G I O N : Islam
| Sujet: Re: L'occident trompé au sujet de l'islam Dim 29 Jan 2012, 9:22 am | |
| Bien sûr l'Eglise ne manipule aucun texte mais dites moi combiens de version de la Bible différentes aviez-vous? Des milliers pour etres juste et la plus part ont subi des modifications MAJEURES alors arretez de dire n'importe quoi les obcenités qui sont dans la bible sont tout juste horribles La bible explique en détail comment commettre l'inceste avec sa soeur,le viol est omnipresent pour justifier une conquete et j'en passe JE VOUS RECOMMENDE A TOUS DE LIRE VOTRE BIBLE EST ENSUITE D ' EN PARLER CAR VOUS N'Y CONNAISSAIENT ABSOLUMENT RIEN ET VOUS VERREZ AVEC L'OEIL DE LA CERTITUDE LES NOMBREUSES CONTRADICTIONS QUI SONT DEDANS. Je cite des exemples : La Bible :Tuez, détruisez les vieillards, les jeunes hommes, les vierges, les enfants et les femmes; mais n'approchez pas de quiconque aura sur lui la marque; et commencez par mon sanctuaire! Ils commencèrent par les anciens qui étaient devant la maison. Ezichiel 9.6 La Bible : Maintenant, tuez tout mâle parmi les petits enfants, et tuez toute femme qui a connu un homme en couchant avec lui; 31.18 mais laissez en vie pour vous toutes les filles qui n'ont point connu la couche d'un homme. Nombres 31.17 La Bible :Préparez le massacre des fils, A cause de l'iniquité de leurs pères! Esai 14.21 La Bible :3.21 Je ferai même trouver grâce à ce peuple aux yeux des Égyptiens, et quand vous partirez, vous ne partirez point à vide. 3.22 Chaque femme demandera à sa voisine et à celle qui demeure dans sa maison des vases d'argent, des vases d'or, et des vêtements, que vous mettrez sur vos fils et vos filles. Et vous dépouillerez les Égyptiens. 12.35 Les enfants d'Israël firent ce que Moïse avait dit, et ils demandèrent aux Égyptiens des vases d'argent, des vases d'or et des vêtements. EXODE - Man a écrit:
- Aucun passage de la Bible n'annonce Mohammed, on a déjà traité ce sujet à plusieurs reprises. Ces sujets commence toujours avec un copié collé d'un musulman et finissent par l'absence d'argument de celui-ci face à la réalité.
L'Eglise ne manipule aucun Texte, Dieu est Tout-Puissant et ne laisserais pas des milliers d'années d'Ecritures être bafoué par les hommes. Si Dieu n'est pas Tout-Puissant pour toi, alors c'est une autre affaire. |
| | | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: L'occident trompé au sujet de l'islam Dim 29 Jan 2012, 9:27 am | |
| https://www.forum-religions.com/t6912-pourquoi-la-bible-est-elle-le-livre-le-plus-fiable-au-monde#196603- Spoiler:
Les variantes contenues dans 0,5 % des manuscrits ne concernent aucun principe fondamental de la foi. Ce sont de simples modifications mineures, sans importance pour la doctrine chrétienne.
Si, malgré tout, vous continuez à juger que la Bible est peu digne de foi, au point de vouloir l'éliminer, il vous faut aussi éliminer Platon, Aristote, Jules César et Homère ! Car les manuscrits chrétiens sont de très loin plus nombreux et plus exacts que tous les autres manuscrits historiques anciens.
En fait, c'est toute l'Histoire qu'il faudrait éliminer, car elle repose souvent sur des manuscrits bien moins dignes de foi que ceux de la Bible. Jugez-en par les comparaisons suivantes :
Œuvres poétiques d'Aristote (384 - 322 avant JC) : 49 manuscrits conservés. Date de la copie la plus ancienne : 1100 après JC.
Tétralogies de Platon (427 - 347 avant JC) : 7 manuscrits conservés. Date de la copie la plus ancienne : 900 après JC.
Hérodote (488 - 428 avant JC) : 8 manuscrits conservés. Date de la plus ancienne copie : 900 après JC.
Tacite (100 avant JC) : 20 manuscrits conservés. Date de la plus ancienne copie : 1100 après JC.
Thucydide (460 - 400 avant JC) : 8 manuscrits conservés. Date de la plus ancienne copie : 900 après JC).
Iliade d'Homère (800 avant JC) : 643 manuscrits conservés. Date de la plus ancienne copie : 400 avant JC.
Guerre des Gaules de Jules César (58 - 50 avant JC) : 10 manuscrits conservés. Date de la plus ancienne copie : 900 après JC.
Histoire Romaine de Tite-Live (59 avant JC - 17 après JC) : 20 manuscrits conservés. Date de la plus ancienne copie : 900 après JC.
Nouveau Testament (48 - 95 après JC) : 5.500 manuscrits complets. Date de la plus ancienne copie : 200 après JC.
Ancien Testament (1500 - 200 avant JC) : plus de 1.000 manuscrits complets. Date de la plus ancienne copie : 150 avant JC.
Le témoignage des Historiens séculiers :
Le Juif Josèphe, les Romains Tacite et Suétone, le Gouverneur Romain Pline le Jeune, ont confirmé l'existence de nombreux événements, personnages, lieux et récits relatés par le Nouveau Testament.
Le témoignage de l'Archéologie :
De nombreux travaux archéologiques ont confirmé les informations données par la Bible. Sir William Ramsey, qui avait voulu prouver les "erreurs" contenues dans l'Evangile de Luc et les Actes des Apôtres, entreprit de pénibles voyages archéologiques, qui aboutirent finalement à sa conversion.
Le témoignage des prophéties :
La justesse des prophéties bibliques qui se sont accomplies suffit à convaincre les plus récalcitrants des sceptiques.
Le témoignage de la Statistique :
Sur le plan de la Statistique, il serait insensé de prétendre que toutes les prophéties bibliques accomplies n'ont été que le fruit du hasard ou d'une manipulation délibérée.
L'étude critique des manuscrits bibliques confirme la fiabilité de la Bible.
Nous possédons plus de 24.000 manuscrits partiels ou complets du Nouveau Testament. Ce sont des copies très anciennes, disponibles pour l'examen des experts.
Il existe aussi près de 86.000 citations bibliques faites dans les ouvrages des premiers Pères de l'Eglise, ainsi que dans les milliers de "lectionnaires", ces livres liturgiques contenant des citations bibliques, et utilisés au cours des premiers siècles du Christianisme.
L'examen de ces manuscrits du Nouveau Testament prouve indubitablement la fiabilité de la Bible. En effet, les variantes existant entre les manuscrits sont minimes.
Les experts qui ont étudié les milliers de manuscrits disponibles ont découvert près de 150.000 variantes entre les manuscrits. Ce chiffre peut sembler impressionnant, mais seulement si l'on ne prend pas la peine de descendre dans les détails. En effet, quand on étudie cette question, il apparaît que le nombre des variantes significatives est insignifiant, et que les manuscrits du Nouveau Testament sont étonnamment fiables et dignes de confiance.
La plupart des variantes ne concernent qu'une seule mettre manquante dans un mot, ou une simple inversion de mots, comme "Jésus-Christ" et "Christ Jésus". Parfois, c'est un mot sans importance qui manque.
Quand on examine soigneusement les faits, on aboutit en réalité à une cinquantaine de variantes qui peuvent être significatives. Toutefois, ces variantes ne concernent aucune doctrine importante de la foi chrétienne, ni aucun commandement fondamental de la Bible.
Dans plus de 99 % des cas, on peut reconstituer le texte original du manuscrit autographe, avec une certitude quasi-absolue.
Même dans les cas où il subsiste une certaine perplexité, cela ne touche pas à la signification générale des Ecritures, au point d'obscurcir un point important de la doctrine biblique.
Nous pouvons donc affirmer que la Bible qui nous est parvenue, au travers de tous ces manuscrits, constitue un document aussi proche que possible du texte original de la Parole de Dieu, tel que l'ont écrit les auteurs inspirés qui nous ont transmis ces vérités vitales.
La science de la critique textuelle consiste à comparer tous les manuscrits disponibles entre eux. C'est ainsi que l'on a pu reconstituer le texte original des premiers manuscrits autographes.
Pour prendre un exemple, nous vous présentons cinq copies d'un manuscrit original qui n'existe plus. Chacune de ces copies diffère sur un point mineur. En comparant les copies disponibles, il est relativement facile de reconstituer le texte de l'original :
1. Jésus-Christ est le Sauveur du mond entier.
2. Christ Jésus est le Sauveur du monde entier.
3. Jésus-Christ es le Sauveur du monde entier.
4. Jésus-Christ est l Sauveur du monde entier.
5. Jésus-Christ est le Sauveur du monde entie.
Pourriez-vous, en comparant ces cinq copies, déterminer avec certitude ce qui était écrit dans le manuscrit autographe original ? Cela ne fait aucun doute !
Cette illustration peut vous sembler très simpliste, mais la grande majorité des 150.000 variantes ont été résolues par cette méthode.
En comparant les divers manuscrits, on s'aperçoit que la plupart ne contiennent que des variations infimes, comme celles que nous avons présenté ci-dessus, et qu'il est facile de reconstituer le texte original.
La plupart des variantes entre les manuscrits, il faut encore le souligner, ne concernent que des différences mineures : orthographe d'un mot, mot manquant, temps différent, ordre des mots différent, etc… Aucune doctrine n'est jamais modifiée par ces variantes.
Il faut aussi souligner le fait que la masse des manuscrits disponibles réduit considérablement la marge d'erreur, en ce qui concerne la reconstitution du texte biblique original.
Il est vrai que la masse des manuscrits accroît aussi le nombre des erreurs de copie ou de transcription. Mais il réduit aussi considérablement la marge d'erreur du processus de reconstitution du texte original exact. En vérité, cette marge d'erreur est remarquablement faible.
Le Nouveau Testament, comparé aux autres livres antiques.
Quand on compare les manuscrits bibliques à tous les autres manuscrits anciens de livres antiques, il apparaît avec évidence qu'aucun autre livre ne peut, et de loin, se comparer à la Bible ! La Bible est un livre absolument unique dans l'histoire de l'humanité, par le nombre et la qualité des manuscrits sur lesquels elle peut s'appuyer.
Il existe beaucoup plus de manuscrits du Nouveau Testament que de manuscrits de n'importe quel autre ouvrage antique. En outre, ces manuscrits ont été copiés avec une fiabilité et une exactitude bien plus grandes.
René Pache a écrit : "Les livres historiques de l'Antiquité sont infiniment bien moins documentés."
Le Docteur Benjamin Warfield a dit : "Si nous comparons le texte actuel du Nouveau Testament au texte de n'importe quel autre ouvrage antique, nous devons reconnaître que le texte du Nouveau Testament est merveilleusement exact."
Norman Geisler a fait un certain nombre d'observations fondamentales :
Aucun autre livre antique ne peut se comparer à la Bible, que ce soit pour le nombre des manuscrits, ou pour l'ancienneté de ces manuscrits. La plupart des ouvrages antiques ne sont plus représentés que par quelques manuscrits, au maximum quelques dizaines. Tandis que les manuscrits anciens de la Bible se comptent par milliers.
En ce qui concerne les autres livres antiques, les copies les plus anciennes datent d'environ mille ans après le texte original.
En ce qui concerne le Nouveau Testament, nous disposons d'un fragment écrit à peine une génération après l'original. Plusieurs copies de livres entiers du Nouveau Testament ont été rédigées à peine 100 ans après les originaux autographes. Nous avons des copies de presque tout le Nouveau Testament datant de 200 ans après la date de rédaction des originaux. Les copies les plus anciennes du Nouveau Testament complet datent de moins de 250 ans après la date des manuscrits originaux.
Le degré d'exactitude des manuscrits du Nouveau Testament est bien plus grand que celui des copies des autres ouvrages antiques qui ont été conservées. La plupart des ouvrages antiques n'ont pas survécu dans un nombre suffisant de copies pour pouvoir faire des comparaisons.
Il est donc clair, au vu de tous les documents disponibles, que les manuscrits du Nouveau Testament sont nettement supérieurs à ceux des autres ouvrages antiques. Les manuscrits du Nouveau Testament sont nettement plus abondants, plus anciens, et plus exacts dans leur formulation.
Le témoignage des Pères de l'Eglise.
Nous l'avons déjà souligné, outre les milliers de manuscrits du Nouveau Testament, il existe plus de 86.000 citations du Nouveau Testament, faites par les premiers Pères de l'Eglise dans leurs ouvrages. Les anciens lectionnaires comportent aussi des milliers de citations bibliques.
Il existe assez de citations faites par les Pères de l'Eglise pour reconstituer le Nouveau Testament tout entier, à l'exception de 11 versets seulement ! Ainsi, même s'il n'existait aucun manuscrit original du Nouveau Testament, on aurait pu le reconstituer presque entièrement à l'aide des citations des Pères de l'Eglise ! Ces derniers ont écrit leurs ouvrages entre 150 et 200 après Jésus-Christ.
Les manuscrits de l'Ancien Testament.
Les manuscrits de la Mer Morte constituent une nouvelle preuve de la fiabilité de la transmission de la Bible.
Dans ces manuscrits, découverts à Qumram en 1947, figurent des documents qui étaient plus anciens d'environ mille ans que les manuscrits dont nous disposions jusque-là (150 avant JC, au lieu de 900 après JC).
Ce qui est extraordinaire, c'est qu'en comparant ces manuscrits à ceux que nous avions jusque-là, on s'aperçoit que ce sont pratiquement les mêmes, avec très peu de modifications.
Le fait que des manuscrits séparés de mille ans soient essentiellement les mêmes prouve la fiabilité extraordinaire de la transmission des documents composant l'Ancien Testament.
On a découvert à Qumram deux rouleaux du prophète Esaïe, dont un complet. Quoique ces deux copies, découvertes en 1947, étaient antérieures de près de mille ans aux copies les plus anciennes dont nous disposions, leur contenu était à 95 % parfaitement identique à ces copies plus récentes ! Quant aux 5 % de variantes, c'étaient presque exclusivement des modifications mineures, des erreurs de copistes sur des points de détail, ou des différences orthographiques sans importance.
Des découvertes comme les manuscrits de la Mer Morte prouvent indubitablement aux Chrétiens que l'Ancien Testament qu'ils possèdent aujourd'hui est exactement le même que celui qui avait été originellement inspiré par Dieu pour constituer la Bible.
Si l'on ajoute à cela les confirmations apportées par la masse des manuscrits disponibles, en ce qui concerne le Nouveau Testament, il est clair que notre Bible chrétienne est un livre digne de foi et entièrement fiable.
Les manuscrits de la Mer Morte prouvent une nouvelle fois que les copistes des manuscrits bibliques avaient pris un soin extrême pour faire leur travail.
Ces copistes savaient qu'ils étaient en train de recopier la Parole de Dieu. Ils ont donc pris toutes les mesures possibles pour empêcher des erreurs de se glisser dans leur travail. Ils comptaient soigneusement toutes les lignes, tous les mots, toutes les syllabes et toutes les lettres, afin de s'assurer d'une parfaite exactitude.
Comment Dieu a préservé la Bible.
Voici ce que déclare la "Confession de Westminster" : "L'Ancien Testament en Hébreu et le Nouveau Testament en Grec, étant directement inspirés par Dieu, et conservés entièrement purs à travers tous les âges, par le soin tout particulier et la providence du Seigneur, constituent donc des documents authentiques. Ainsi, dans tous les sujets de controverse en matière de foi, l'Eglise doit laisser le dernier mot aux Ecritures."
La Confession de Westminster souligne un point essentiel. En effet, Dieu, qui, par Sa puissance et Son contrôle souverain, a inspiré les Ecritures, va certainement continuer à exercer Sa puissance et Son contrôle souverain pour préserver ces mêmes Ecritures.
En fait, le texte même de la Bible nous montre de quelle manière Dieu a préservé Sa Parole.
En étudiant de quelle manière Jésus-Christ considérait l'Ancien Testament, nous pouvons voir qu'Il accordait une pleine confiance aux Ecritures, qu'Il avait Lui-même préservées tout au long des siècles !
Jésus-Christ n'a jamais mis en doute la véracité des Ecritures que connaissaient Ses contemporains. Nous pouvons donc en déduire que le texte de l'Ancien Testament qui était disponible à Son époque était parfaitement fiable, et traduisait parfaitement la Parole divine qui avait été révélée aux auteurs originaux.
Jésus considérait les copies dont Il disposait à Son époque comme pleinement conformes aux textes originaux, et Il leur reconnaissait une pleine autorité.
Le respect avec lequel Jésus et Ses apôtres considéraient le texte de l'Ancien Testament dont ils disposaient exprime leur confiance fondamentale dans la manière avec laquelle Dieu, dans Sa providence, avait préservé ces copies et ces traductions, pratiquement identiques aux originaux inspirés.
Ainsi, la Bible elle-même nous montre que certaines copies peuvent refléter fidèlement les textes originaux, et qu'elles peuvent donc faire pleinement autorité.
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| | | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: L'occident trompé au sujet de l'islam Dim 29 Jan 2012, 9:31 am | |
| - Spoiler:
Je cite des exemples : La Bible :Tuez, détruisez les vieillards, les jeunes hommes, les vierges, les enfants et les femmes; mais n'approchez pas de quiconque aura sur lui la marque; et commencez par mon sanctuaire! Ils commencèrent par les anciens qui étaient devant la maison. Ezichiel 9.6 La Bible : Maintenant, tuez tout mâle parmi les petits enfants, et tuez toute femme qui a connu un homme en couchant avec lui; 31.18 mais laissez en vie pour vous toutes les filles qui n'ont point connu la couche d'un homme. Nombres 31.17 La Bible :Préparez le massacre des fils, A cause de l'iniquité de leurs pères! Esai 14.21 La Bible :3.21 Je ferai même trouver grâce à ce peuple aux yeux des Égyptiens, et quand vous partirez, vous ne partirez point à vide. 3.22 Chaque femme demandera à sa voisine et à celle qui demeure dans sa maison des vases d'argent, des vases d'or, et des vêtements, que vous mettrez sur vos fils et vos filles. Et vous dépouillerez les Égyptiens. 12.35 Les enfants d'Israël firent ce que Moïse avait dit, et ils demandèrent aux Égyptiens des vases d'argent, des vases d'or et des vêtements. EXODE - Man a écrit:
- Aucun passage de la Bible n'annonce Mohammed, on a déjà traité ce sujet à plusieurs reprises. Ces sujets commence toujours avec un copié collé d'un musulman et finissent par l'absence d'argument de celui-ci face à la réalité.
L'Eglise ne manipule aucun Texte, Dieu est Tout-Puissant et ne laisserais pas des milliers d'années d'Ecritures être bafoué par les hommes. Si Dieu n'est pas Tout-Puissant pour toi, alors c'est une autre affaire.
Et qui veux pratiquer l'Ancienne Alliance? |
| | | islamgoodway nouveau membre
Date d'inscription : 29/01/2012 Messages : 18 Pays : France R E L I G I O N : Islam
| Sujet: Re: L'occident trompé au sujet de l'islam Dim 29 Jan 2012, 9:51 am | |
| LE CORAN EST VENU POUR CORRIGER LES ERREURS DE LA BIBLE ET TOUTES LES OBCENITES DU GENRE Second livre de Samuel - chapitre 22 - 9 Il s'élevait de la fumée dans ses narines, Et un feu dévorant sortait de sa bouche : Il en jaillissait des charbons embrasés. (GENRE DIEU CE UN DRAGON) 10 Il abaissa les cieux, et il descendit : Il y avait une épaisse nuée sous ses pieds. 11 Il était monté sur un chérubin, et il volait, Il paraissait sur les ailes du vent. (CHERUBIN=FEMME NUE,QUOI DIEU EST MONTE SUR UNE FEMME NUE MAIS QUES QUE VOUS DITES A PROPOS DE DIEU C TOUT A FAIT MONSTRUEUX Livre des Juges :
Chapitre 16 1 Samson partit pour Gaza ; il y vit une femme prostituée, et il entra chez elle. (ON SE DEMANDE POURQUOI)
La Bible :3.21 Je ferai même trouver grâce à ce peuple aux yeux des Égyptiens, et quand vous partirez, vous ne partirez point à vide. 3.22 Chaque femme demandera à sa voisine et à celle qui demeure dans sa maison des vases d'argent, des vases d'or, et des vêtements, que vous mettrez sur vos fils et vos filles. Et vous dépouillerez les Égyptiens. 12.35 Les enfants d'Israël firent ce que Moïse avait dit, et ils demandèrent aux Égyptiens des vases d'argent, des vases d'or et des vêtements. EXODE
La Bible :Tuez, détruisez les vieillards, les jeunes hommes, les vierges, les enfants et les femmes; mais n'approchez pas de quiconque aura sur lui la marque; et commencez par mon sanctuaire! Ils commencèrent par les anciens qui étaient devant la maison. Ezichiel 9.6 La Bible : Maintenant, tuez tout mâle parmi les petits enfants, et tuez toute femme qui a connu un homme en couchant avec lui; 31.18 mais laissez en vie pour vous toutes les filles qui n'ont point connu la couche d'un homme. Nombres 31.17
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| | | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: L'occident trompé au sujet de l'islam Dim 29 Jan 2012, 9:52 am | |
| C'est ca,au bout de 700 ans ca s'appel du plagiat! |
| | | SPIRITANGEL Co-Admin
Date d'inscription : 10/01/2010 Messages : 10765 Pays : MONTREAL QUEBEC CANADA R E L I G I O N : CROYANT DI
| Sujet: Re: L'occident trompé au sujet de l'islam Dim 29 Jan 2012, 9:54 am | |
| REPLIQUE A UNE SOUMISE : 1 - OU PENSES-TU QUE MOHAMET A PRIS SES 2 - IDEES ? DANS LA BIBLE ET IL A COPIE L'ANCIEN 3 - TESTAMENT CAR IL AIMAIT CE DIEU BARBARE 4 - MAIS IL DETESTAIT L'EVANGILE DU NOUVEAU TESTAMENT 5 - C'EST POUR CETTE RAISON QU'IL N'EN VOULAIT PAS 6 - CAR JESUS PRECHAIT L'AMOUR DU PROCHAIN 7 - TANDIS QUE LE DIEU DE L'ANCIEN TESTAMENT 8 - PRECHAIT CE QUE AIMAIT LIRE ET FAIRE MOHAMET . 9 - AINSI MOHAMET EST DEVENU PEDO ET TUEUR 10 - IL A ASSASSINE TOUS CEUX QUI NE SE SOUMETTAIENT PAS 11 - IL A MEME FAIT TUER 900 HOMMES FEMMES ET ENFANTS 12 - DE SA PROPRE TRIBUT [PS: PLUS BARBARE QUE CA ET TU MEURS] 13 - ET TU OSES PARLER DE LUI COMME UN SAINT HOMME ? 14 - LIGNE SPECIALE : :fourire: :fourire: :fourire: :fourire: :fourire: :fourire: :fourire: :fourire: :fourire: :fourire: :fourire: :fourire: :fourire: :fourire: - islamgoodway a écrit:
- Bien sûr l'Eglise ne manipule aucun texte mais dites moi combiens de version de la Bible différentes aviez-vous?
Des milliers pour etres juste et la plus part ont subi des modifications MAJEURES alors arretez de dire n'importe quoi les obcenités qui sont dans la bible sont tout juste horribles La bible explique en détail comment commettre l'inceste avec sa soeur,le viol est omnipresent pour justifier une conquete et j'en passe JE VOUS RECOMMENDE A TOUS DE LIRE VOTRE BIBLE EST ENSUITE D ' EN PARLER CAR VOUS N'Y CONNAISSAIENT ABSOLUMENT RIEN ET VOUS VERREZ AVEC L'OEIL DE LA CERTITUDE LES NOMBREUSES CONTRADICTIONS QUI SONT DEDANS.
Je cite des exemples : La Bible :Tuez, détruisez les vieillards, les jeunes hommes, les vierges, les enfants et les femmes; mais n'approchez pas de quiconque aura sur lui la marque; et commencez par mon sanctuaire! Ils commencèrent par les anciens qui étaient devant la maison. Ezichiel 9.6 La Bible : Maintenant, tuez tout mâle parmi les petits enfants, et tuez toute femme qui a connu un homme en couchant avec lui; 31.18 mais laissez en vie pour vous toutes les filles qui n'ont point connu la couche d'un homme. Nombres 31.17
La Bible :Préparez le massacre des fils, A cause de l'iniquité de leurs pères! Esai 14.21 La Bible :3.21 Je ferai même trouver grâce à ce peuple aux yeux des Égyptiens, et quand vous partirez, vous ne partirez point à vide. 3.22 Chaque femme demandera à sa voisine et à celle qui demeure dans sa maison des vases d'argent, des vases d'or, et des vêtements, que vous mettrez sur vos fils et vos filles. Et vous dépouillerez les Égyptiens. 12.35 Les enfants d'Israël firent ce que Moïse avait dit, et ils demandèrent aux Égyptiens des vases d'argent, des vases d'or et des vêtements. EXODE
- Man a écrit:
- Aucun passage de la Bible n'annonce Mohammed, on a déjà traité ce sujet à plusieurs reprises. Ces sujets commence toujours avec un copié collé d'un musulman et finissent par l'absence d'argument de celui-ci face à la réalité.
L'Eglise ne manipule aucun Texte, Dieu est Tout-Puissant et ne laisserais pas des milliers d'années d'Ecritures être bafoué par les hommes. Si Dieu n'est pas Tout-Puissant pour toi, alors c'est une autre affaire. LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL |
| | | islamgoodway nouveau membre
Date d'inscription : 29/01/2012 Messages : 18 Pays : France R E L I G I O N : Islam
| Sujet: Re: L'occident trompé au sujet de l'islam Dim 29 Jan 2012, 9:57 am | |
| ecoute contrairement a toi je ne suis pas venus vous insulter mais vous reveiller sur ce qui se trouvent dans la bible et pour en revenir a ce que tu as dit voici la preuve que le coran n'a pas copié dans la bible
La Bible : Car en six jours l'Éternel a fait les cieux et la terre, et le septième jour il a cessé son œuvre et il s'est reposé. Exode 31.17
Le Coran : En effet, Nous avons créé les cieux et la terre et ce qui existe entre eux en six jours, sans éprouver la moindre lassitude. Coran 50.38
--------------------------------------------------------------------------------
La Bible :Puis Dieu dit: Faisons l'homme à notre image, selon notre ressemblance Génése 1.26
Le Coran :Il n'y a rien qui Lui ressemble; et c'est Lui l'Audient, le Clairvoyant. Coran 42.11
Le Coran :3. Il n'a jamais engendré, n'a pas été engendré non plus. 4. Et nul n'est égal à Lui». Coran 112.3
--------------------------------------------------------------------------------
La Bible :Jusques à quand, Éternel! m'oublieras-tu sans cesse? Psaumes 13.2 Le Coran :Mon Seigneur [ne commet] ni erreur ni oubli. Coran 20.52
--------------------------------------------------------------------------------
La Bible :Réveille-toi! Pourquoi dors-tu, Seigneur? Réveille-toi! ne nous repousse pas à jamais! Psaumes 44.23
La Bible :Réveille-toi, réveille-toi pour me faire justice! Mon Dieu et mon Seigneur, défends ma cause! Psaumes 35.23
Le Coran :Dieu ! Point de divinité à part Lui, le Vivant, Celui qui subsiste par lui-même "al-Qayyum». Ni somnolence ni sommeil ne Le saisissent. Coran 2.255
--------------------------------------------------------------------------------
La Bible :Jusqu'à quand, ô Éternel?... J'ai crié, Et tu n'écoutes pas habacuc 1.2
Le Coran :Certes, mon Seigneur entend bien les prières. Coran 14.39 Le Coran :Et si tu élèves la voix, Il connaît certes les secrets, mêmes les plus cachés. Coran 20.7
--------------------------------------------------------------------------------
La Bible :Éternel! incline ton oreille, et écoute. Éternel! ouvre tes yeux, et regarde Roi2 19.16 Le Coran :Dieu connaît l'Inconnaissable des cieux et de la terre et Dieu est Clairvoyant sur ce que vous faites. Coran 49.18 --------------------------------------------------------------------------------
La Bible :Tu as dédaigné l'alliance avec ton serviteur; Tu as abattu, profané sa couronne. Psaumes (89:40) Le Coran :C'est [là] la promesse de Dieu. Dieu ne manque jamais à Sa promesse mais la plupart des gens ne savent pas. Coran 30.6 --------------------------------------------------------------------------------
La Bible :Avec celui qui est pur tu te montres pur, Et avec le pervers tu agis selon sa perversité. 2Samuel 22.27 Le Coran :Ô les croyants ! Observez strictement la justice et soyez des témoins (véridiques) comme Dieu l'ordonne, fût-ce contre vous mêmes, contre vos père et mère ou proches parents Coran 4.135
--------------------------------------------------------------------------------
La Bible :Car Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique Jean 3.16 La Bible : Je publierai le décret; L'Éternel m'a dit: Tu es mon fils! Je t'ai engendré aujourd'hui. Psaumes 2.7 Le Coran :1. Dis : «Il est Dieu, Unique. 2. Dieu, Le Seul à être imploré pour ce que nous désirons. 3. Il n'a jamais engendré, n'a pas été engendré non plus. 4. Et nul n'est égal à Lui». Coran Sourate :"Le monotheisme pur"
Le Coran :151. Certes, ils disent dans leur mensonge : 152. «Dieu a engendré»; mais ce sont certainement des menteurs ! Coran 37.152 Le Coran :Dieu ne S'est point attribué d'enfant et il n'existe point de divinité avec Lui; sinon, chaque divinité s'en irait avec ce qu'elle a créés et certaines seraient supérieures aux autres. (Gloire et pureté) à Dieu ! Il est Supérieur à tout ce qu'ils décrivent. Coran 23.91 Le Coran :88. Et ils ont dit : «Le Tout Miséricordieux S'est attribué un enfant ! » 89. Vous avancez certes là une chose abominable ! 90. Peu s'en faut que les cieux ne s'entrouvrent à ces mots, que la terre ne se fende et que les montagnes ne s'écroulent, 91. du fait qu'ils ont attribué un enfant au Tout Miséricordieux, 92. alors qu'il ne convient nullement au Tout Miséricordieux d'avoir un enfant ! 93. Tous ceux qui sont dans les cieux et sur la terre se rendront auprès du Tout Miséricordieux, [sans exceptions], en serviteurs. 94. Il les a certes dénombrés et bien comptés. 95. Et au Jour de la Résurrection, chacun d'eux se rendra seul auprès de Lui. Coran 19.88 --------------------------------------------------------------------------------
La Bible :3.21 Je ferai même trouver grâce à ce peuple aux yeux des Égyptiens, et quand vous partirez, vous ne partirez point à vide. 3.22 Chaque femme demandera à sa voisine et à celle qui demeure dans sa maison des vases d'argent, des vases d'or, et des vêtements, que vous mettrez sur vos fils et vos filles. Et vous dépouillerez les Égyptiens. 12.35 Les enfants d'Israël firent ce que Moïse avait dit, et ils demandèrent aux Égyptiens des vases d'argent, des vases d'or et des vêtements. EXODE
Le Coran :Dis : «[Non,] Dieu ne commande point la turpitude. Direz-vous contre Dieu ce que vous ne savez pas ? » Coran 7.28 Le Coran :Certes, Dieu commande l'équité, la bienfaisance et l'assistance aux proches. Et Il interdit la turpitude, l'acte répréhensible et la rébellion. Il vous exhorte afin que vous vous souveniez. Coran 16.90 --------------------------------------------------------------------------------
La Bible :Préparez le massacre des fils, A cause de l'iniquité de leurs pères! Esai 14.21 Le Coran :Chacun n'acquiert [le mal] qu'à son détriment : personne ne portera le fardeau (responsabilité) d'autrui. coran 6.164
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La Bible :Tuez, détruisez les vieillards, les jeunes hommes, les vierges, les enfants et les femmes; mais n'approchez pas de quiconque aura sur lui la marque; et commencez par mon sanctuaire! Ils commencèrent par les anciens qui étaient devant la maison. Ezichiel 9.6 La Bible : Maintenant, tuez tout mâle parmi les petits enfants, et tuez toute femme qui a connu un homme en couchant avec lui; 31.18 mais laissez en vie pour vous toutes les filles qui n'ont point connu la couche d'un homme. Nombres 31.17
Le messager du Dieu avait l'habitude de dire les mots suivants à ses troupes avant leur envoi à la guerre : "Avancez au nom de Dieu. Ne tuez pas de personne âgée, ni enfant, ni femme et ne dépassez pas les limites." [Rapporté dans Al Muwatta' de l'imam Malek]
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La Bible :Car nous pensons que l'homme est justifié par la foi, sans les oeuvres de la loi. Romains 3.28 Le Coran :2. Est-ce que les gens pensent qu'on les laissera dire : «Nous croyons ! » sans les éprouver ? 3. Certes, Nous avons éprouvé ceux qui ont vécu avant eux; [Ainsi] Dieu connaît ceux qui disent la vérité et ceux qui mentent. Coran 29.2 Le Coran :18. Celui qui est croyant est-il comparable au pervers ? (Non), ils ne sont point égaux. 19. Ceux qui croient ET accomplissent les bonnes oeuvres, auront leur résidence dans les Jardins du Refuge, en récompense de ce qu'ils oeuvraient . Coran 32.18 --------------------------------------------------------------------------------
La Bible :Mais moi, je vous dis de ne pas résister au méchant. Si quelqu'un te frappe sur la joue droite, présente-lui aussi l'autre. Mathieu 5.39
Le Coran :La sanction d'une mauvaise action est une mauvaise action [une peine] identique . Mais quiconque pardonne et réforme, son salaire incombe à Dieu. Il n'aime point les injustes ! Coran 42.40
Le Coran :Qu'ils pardonnent et absolvent. N'aimez-vous pas que Dieu vous pardonne ? et Dieu est Pardonneur et Miséricordieux ! Coran 24.22
Dernière édition par islamgoodway le Dim 29 Jan 2012, 10:09 am, édité 2 fois |
| | | Nicodème FONDATEUR
Date d'inscription : 28/05/2008 Messages : 19785 Pays : France R E L I G I O N : Catholique
| Sujet: Re: L'occident trompé au sujet de l'islam Dim 29 Jan 2012, 10:01 am | |
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| | | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: L'occident trompé au sujet de l'islam Dim 29 Jan 2012, 10:13 am | |
| - Spoiler:
- islamgoodway a écrit:
- ecoute contrairement a toi je ne suis pas venus vous insulter mais vous reveiller sur ce qui se trouvent dans la bible et pour en revenir a ce que tu as dit voici la preuve que le coran n'a pas copié dans la bible
La Bible : Car en six jours l'Éternel a fait les cieux et la terre, et le septième jour il a cessé son œuvre et il s'est reposé. Exode 31.17
Le Coran : En effet, Nous avons créé les cieux et la terre et ce qui existe entre eux en six jours, sans éprouver la moindre lassitude. Coran 50.38
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La Bible :Puis Dieu dit: Faisons l'homme à notre image, selon notre ressemblance Génése 1.26
Le Coran :Il n'y a rien qui Lui ressemble; et c'est Lui l'Audient, le Clairvoyant. Coran 42.11
Le Coran :3. Il n'a jamais engendré, n'a pas été engendré non plus. 4. Et nul n'est égal à Lui». Coran 112.3
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La Bible :Jusques à quand, Éternel! m'oublieras-tu sans cesse? Psaumes 13.2 Le Coran :Mon Seigneur [ne commet] ni erreur ni oubli. Coran 20.52
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La Bible :Réveille-toi! Pourquoi dors-tu, Seigneur? Réveille-toi! ne nous repousse pas à jamais! Psaumes 44.23
La Bible :Réveille-toi, réveille-toi pour me faire justice! Mon Dieu et mon Seigneur, défends ma cause! Psaumes 35.23
Le Coran :Dieu ! Point de divinité à part Lui, le Vivant, Celui qui subsiste par lui-même "al-Qayyum». Ni somnolence ni sommeil ne Le saisissent. Coran 2.255
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La Bible :Jusqu'à quand, ô Éternel?... J'ai crié, Et tu n'écoutes pas habacuc 1.2
Le Coran :Certes, mon Seigneur entend bien les prières. Coran 14.39 Le Coran :Et si tu élèves la voix, Il connaît certes les secrets, mêmes les plus cachés. Coran 20.7
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La Bible :Éternel! incline ton oreille, et écoute. Éternel! ouvre tes yeux, et regarde Roi2 19.16 Le Coran :Dieu connaît l'Inconnaissable des cieux et de la terre et Dieu est Clairvoyant sur ce que vous faites. Coran 49.18 --------------------------------------------------------------------------------
La Bible :Tu as dédaigné l'alliance avec ton serviteur; Tu as abattu, profané sa couronne. Psaumes (89:40) Le Coran :C'est [là] la promesse de Dieu. Dieu ne manque jamais à Sa promesse mais la plupart des gens ne savent pas. Coran 30.6 --------------------------------------------------------------------------------
La Bible :Avec celui qui est pur tu te montres pur, Et avec le pervers tu agis selon sa perversité. 2Samuel 22.27 Le Coran :Ô les croyants ! Observez strictement la justice et soyez des témoins (véridiques) comme Dieu l'ordonne, fût-ce contre vous mêmes, contre vos père et mère ou proches parents Coran 4.135
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La Bible :Car Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique Jean 3.16 La Bible : Je publierai le décret; L'Éternel m'a dit: Tu es mon fils! Je t'ai engendré aujourd'hui. Psaumes 2.7 Le Coran :1. Dis : «Il est Dieu, Unique. 2. Dieu, Le Seul à être imploré pour ce que nous désirons. 3. Il n'a jamais engendré, n'a pas été engendré non plus. 4. Et nul n'est égal à Lui». Coran Sourate :"Le monotheisme pur"
Le Coran :151. Certes, ils disent dans leur mensonge : 152. «Dieu a engendré»; mais ce sont certainement des menteurs ! Coran 37.152 Le Coran :Dieu ne S'est point attribué d'enfant et il n'existe point de divinité avec Lui; sinon, chaque divinité s'en irait avec ce qu'elle a créés et certaines seraient supérieures aux autres. (Gloire et pureté) à Dieu ! Il est Supérieur à tout ce qu'ils décrivent. Coran 23.91 Le Coran :88. Et ils ont dit : «Le Tout Miséricordieux S'est attribué un enfant ! » 89. Vous avancez certes là une chose abominable ! 90. Peu s'en faut que les cieux ne s'entrouvrent à ces mots, que la terre ne se fende et que les montagnes ne s'écroulent, 91. du fait qu'ils ont attribué un enfant au Tout Miséricordieux, 92. alors qu'il ne convient nullement au Tout Miséricordieux d'avoir un enfant ! 93. Tous ceux qui sont dans les cieux et sur la terre se rendront auprès du Tout Miséricordieux, [sans exceptions], en serviteurs. 94. Il les a certes dénombrés et bien comptés. 95. Et au Jour de la Résurrection, chacun d'eux se rendra seul auprès de Lui. Coran 19.88 --------------------------------------------------------------------------------
La Bible :3.21 Je ferai même trouver grâce à ce peuple aux yeux des Égyptiens, et quand vous partirez, vous ne partirez point à vide. 3.22 Chaque femme demandera à sa voisine et à celle qui demeure dans sa maison des vases d'argent, des vases d'or, et des vêtements, que vous mettrez sur vos fils et vos filles. Et vous dépouillerez les Égyptiens. 12.35 Les enfants d'Israël firent ce que Moïse avait dit, et ils demandèrent aux Égyptiens des vases d'argent, des vases d'or et des vêtements. EXODE
Le Coran :Dis : «[Non,] Dieu ne commande point la turpitude. Direz-vous contre Dieu ce que vous ne savez pas ? » Coran 7.28 Le Coran :Certes, Dieu commande l'équité, la bienfaisance et l'assistance aux proches. Et Il interdit la turpitude, l'acte répréhensible et la rébellion. Il vous exhorte afin que vous vous souveniez. Coran 16.90 --------------------------------------------------------------------------------
La Bible :Préparez le massacre des fils, A cause de l'iniquité de leurs pères! Esai 14.21 Le Coran :Chacun n'acquiert [le mal] qu'à son détriment : personne ne portera le fardeau (responsabilité) d'autrui. coran 6.164
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La Bible :Tuez, détruisez les vieillards, les jeunes hommes, les vierges, les enfants et les femmes; mais n'approchez pas de quiconque aura sur lui la marque; et commencez par mon sanctuaire! Ils commencèrent par les anciens qui étaient devant la maison. Ezichiel 9.6 La Bible : Maintenant, tuez tout mâle parmi les petits enfants, et tuez toute femme qui a connu un homme en couchant avec lui; 31.18 mais laissez en vie pour vous toutes les filles qui n'ont point connu la couche d'un homme. Nombres 31.17
Le messager du Dieu avait l'habitude de dire les mots suivants à ses troupes avant leur envoi à la guerre : "Avancez au nom de Dieu. Ne tuez pas de personne âgée, ni enfant, ni femme et ne dépassez pas les limites." [Rapporté dans Al Muwatta' de l'imam Malek]
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La Bible :Car nous pensons que l'homme est justifié par la foi, sans les oeuvres de la loi. Romains 3.28 Le Coran :2. Est-ce que les gens pensent qu'on les laissera dire : «Nous croyons ! » sans les éprouver ? 3. Certes, Nous avons éprouvé ceux qui ont vécu avant eux; [Ainsi] Dieu connaît ceux qui disent la vérité et ceux qui mentent. Coran 29.2 Le Coran :18. Celui qui est croyant est-il comparable au pervers ? (Non), ils ne sont point égaux. 19. Ceux qui croient ET accomplissent les bonnes oeuvres, auront leur résidence dans les Jardins du Refuge, en récompense de ce qu'ils oeuvraient . Coran 32.18 --------------------------------------------------------------------------------
La Bible :Mais moi, je vous dis de ne pas résister au méchant. Si quelqu'un te frappe sur la joue droite, présente-lui aussi l'autre. Mathieu 5.39
Le Coran :La sanction d'une mauvaise action est une mauvaise action [une peine] identique . Mais quiconque pardonne et réforme, son salaire incombe à Dieu. Il n'aime point les injustes ! Coran 42.40
Le Coran :Qu'ils pardonnent et absolvent. N'aimez-vous pas que Dieu vous pardonne ? et Dieu est Pardonneur et Miséricordieux ! Coran 24.22
Mauvaise prise de note de Mahomet et réacomodation à sa sauce,mais il a bien enregistré la charia,la lapidation,les observances de purification,ablution,Loi du Talion,polygamie et tout ce qui lui plaisait bien.Tout ca pour usurper le titre de juif comme il Ecrit. |
| | | islamgoodway nouveau membre
Date d'inscription : 29/01/2012 Messages : 18 Pays : France R E L I G I O N : Islam
| Sujet: Re: L'occident trompé au sujet de l'islam Dim 29 Jan 2012, 10:26 am | |
| Pour les Chrétiens et les Juifs,la lapidation,s’applique comme peine capitale à l'adultère,au blasphème,au meurtre et à la prostitution.Elle consiste selon le cas en une défenestration ou en un caillassage jusqu'à ce que mort s'ensuive.
Celle-ci est citée dans l’Ancien Testament et le Talmud comme peine capitale de l'adultère.
Par contre,en Islam,la lapidation n'a jamais été mentionnée dans le Coran.Allah le Tout-Puissant impose comme sanction le fouet et non le jet de pierres jusqu'à ce que mort s'ensuive : "La fornicatrice et le fornicateur,fouettez-les chacun de cent coups de fouet.Et ne soyez point pris de pitié pour eux dans l'exécution de la loi de Dieu - si vous croyez en Dieu et au Jour dernier.Et qu'un groupe de croyants assiste à leur punition".(Sourate "An-Nour" - verset 2).
"Celles de vos femmes qui forniquent,faites témoigner à leur encontre quatre d'entre vous.S'ils témoignent,alors confinez ces femmes dans vos maisons jusqu'à ce que la mort les rappelle ou qu'Allah leur aménage une issue". "Les deux d'entre vous qui l'ont commise (la fornication),sévissez contre eux.S'ils se repentent ensuite et se réforment, alors laissez-les en paix. Allah demeure Accueillant au repentir et Miséricordieux".(Sourate "An-Nissa" - versets 15 et 16).
Comme tu dois le savoir,la lapidation veut dire être tué à coups de pierres.Or,comment se fait-il qu'Allah nous dit que s'ils se repentent,on doit les laisser en paix et qu'Il est Miséricordieux.
Où as-tu entendu dire qu'un mort (par lapidation ou autre) se repent,se réforme et doit être laissé en paix ?
Exceptés quelques cas extrêmement rares,pourrais-tu me citer des cas de lapidation dans des pays musulmans ? Par exemple en Algérie,au Maroc,en Tunisie,en Egypte,en Syrie,en Lybie,en Jordanie,etc...as-tu eu vent d'exécutions de femmes ou hommes par lapidation ?
Pour ce qui est de couper la main aux voleurs,je crois qu'il s'agit d'une sanction minime.S'il n'en tenait qu'à moi je leur aurais fait couper la tête et je pèse mes mots.
De nos jours,les voleurs sont devenus de véritables criminels capables de tuer les gens pour un petit vol.
Dans le texte fondateur de l’Islam, le Coran, il n’y a aucune trace d’incitation à la lapidation. Il n’y a aucun Verset Coranique qui dise d’appliquer la lapidation. Seuls des récits de la vie du prophète viennent donner aux croyants des directives en ce sens, et il convient de bien les interpréter. Même s’ils sont d’une grande importance, les récits de la vie du Prophète restent d’une portée moindre que le texte du Coran. Des récits (Hâdith) rapportent que le prophète à laissé faire dans certain cas.
La preuve de l’adultère est très difficile à établir : Le texte du Coran (Sourate 4 « Les Femmes », Verset 15) dit : « appelez quatre témoins que vous choisirez contre celles de vos femmes qui ont commis une action infâme. S’il témoignent ; enfermez les coupables, jusqu’à leur mort, dans des maisons, à moins que Dieu ne leur offre un moyen de salut ». C’est la première Sourate qui parle de punition à l’encontre des femmes en cas d’adultère caractérisé.
Le Coran exige donc quatre témoins dont le témoignage concorde. Et si la règle posée par le texte sacré reste générale, les juristes l’affinent : Le texte par exemple n’indique pas comment seront entendus les quatre témoins ni ce que doit comporter leur témoignage. Les quatre principales doctrines juridiques de l’Islam sunnite donnent à ce titre des détails extraordinaires. Ces écoles doctrinales nous apprennent qu’il faut qu’un fil passé entre les corps des protagonistes au moment de l’adultère présumé, rencontre un obstacle pour que l’adultère soit matérialisé. Les quatre témoins doivent donc voir le fil bloqué par un obstacle ! Ils doivent être entendus séparément ! Cela veut dire qu’il n’est pas suffisant de trouver un homme et une femme nus dans un lit pour conclure à l’adultère. En ce qui concerne le témoignage, le Coran est aussi très exigeant : si l’un des quatre témoins venait à contredire les trois autres ou émettait un doute sur la réalité de l’adultère, alors il convient d’inculper les trois autres témoins pour « faux témoignage ». Les trois témoins qui disent la même chose, s’exposent à quatre-vingts coups de fouet si un seul sur les quatre mettait en doute leur témoignage ! De la même manière, celui ou celle qui accuse son époux ou son épouse d’adultère sans pouvoir faire témoigner quatre personnes s’expose à la même sentence (Sourate 24 « La Lumière », Verset 2). Il faut savoir que l’une des règles essentielles de la pratique juridique dans l’Islam est celle de la présomption d’innocence. Il ne faut jamais appliquer la sentence lorsqu’il y a un doute nous disent les juristes les plus rigoristes de l’Islam. Ils nous disent également qu’il est préférable de libérer un coupable que de condamner un innocent. Enfin, dès les origines, l’Islam insiste sur le fait qu’il ne faut juger que les femmes et les hommes qui peuvent être reconnus responsables de leurs actes, donc écarter les déments et les mineurs. et donc la preuve de l’adultère est difficile sinon presque impossible à faire ! |
| | | islamgoodway nouveau membre
Date d'inscription : 29/01/2012 Messages : 18 Pays : France R E L I G I O N : Islam
| Sujet: Re: L'occident trompé au sujet de l'islam Dim 29 Jan 2012, 10:28 am | |
| Et soyez honnête et donnez moi un seul verset qui correspond a la bible si vous etes véridiques |
| | | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: L'occident trompé au sujet de l'islam Dim 29 Jan 2012, 10:29 am | |
| Déja répondu a Asthar sur le mème sujet,quand on voit l'horreur d'une lapidation et de couper une main,une fois suffit à celui qui est doué de raison pour rejeter ca de toutes ses forces! |
| | | Nicodème FONDATEUR
Date d'inscription : 28/05/2008 Messages : 19785 Pays : France R E L I G I O N : Catholique
| Sujet: Re: L'occident trompé au sujet de l'islam Dim 29 Jan 2012, 10:30 am | |
| Ne pas oublier ce qu'indique la Miséricorde de JESUS à ses ennemis :
Luc 23.34 Jésus dit: Père, pardonne-leur, car ils ne savent ce qu'ils font. Ils se partagèrent ses vêtements, en tirant au sort. - Pour me contacter, clic sur CONTACT au bas du forum, indiquer votre pseudo, - Vos messages doivent être en taille minuscule et de couleur noir en majorité, - La couleur rouge est destiné uniquement à la modération, - Nouveau sujet, vérifier dans "Recherche" s'il n'existe pas. Il faut qu'il soit bien étoffé, un titre explicite, bien détaillé avec des preuves fiables et vérifiables, - Si un message ne respecte pas la "charte" du forum, merci de cliquer sur . - |
| | | Paix Catholique
Date d'inscription : 18/01/2012 Messages : 468 Pays : Luxembourg R E L I G I O N : Catholique
| Sujet: Re: L'occident trompé au sujet de l'islam Dim 29 Jan 2012, 10:30 am | |
| Les gens ne comprennent pas le latin le hébreu ou je ne sais pas qoui c'est pour ca que la bible a etes traduit en toute le langue du monde chrétien est encore une chose vous aves adore quand les tours de usa sont tombe vous avez venere bin laden comme un dieu le plus grand peche quand peut faire |
| | | Nicodème FONDATEUR
Date d'inscription : 28/05/2008 Messages : 19785 Pays : France R E L I G I O N : Catholique
| Sujet: Re: L'occident trompé au sujet de l'islam Dim 29 Jan 2012, 10:33 am | |
| - islamgoodway a écrit:
Exceptés quelques cas extrêmement rares,pourrais-tu me citer des cas de lapidation dans des pays musulmans ? Par exemple en Algérie,au Maroc,en Tunisie,en Egypte,en Syrie,en Lybie,en Jordanie,etc...as-tu eu vent d'exécutions de femmes ou hommes par lapidation ?
Voilà un lien qui peut répondre à la demande : http://terredislam.bloguez.com/terredislam/1216063/L-Occident-se-l-ve-contre-la-lapidation-T-h-ran-rejette-cette-ing-rence - Pour me contacter, clic sur CONTACT au bas du forum, indiquer votre pseudo, - Vos messages doivent être en taille minuscule et de couleur noir en majorité, - La couleur rouge est destiné uniquement à la modération, - Nouveau sujet, vérifier dans "Recherche" s'il n'existe pas. Il faut qu'il soit bien étoffé, un titre explicite, bien détaillé avec des preuves fiables et vérifiables, - Si un message ne respecte pas la "charte" du forum, merci de cliquer sur . - |
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