salam


j'ai eu l'occasion de discuter avec beaucoup de chrétiens , et chaque chrétien me parle d'un jesus différent de l'autre, certains pensent que c'est Dieu, certains pensent que c'est le fils engendrer par Dieu, certains pensent que c'est un Dieu en trois Dieu, qui reste un Dieu??,, nous musulmans nous croyons que jesus(pbsl) est prophète, un grand prophète il a accomplit beaucoup des miracles et miracles , mais oui sous la volonté de Dieu ,


pour régler ce problème demandons à jesus qui est vous , on connaîtra pas jesus mieux que lui:

"Mais maintenant vous cherchez à me faire mourir, moi un homme qui vous ai dit la vérité que j'ai entendue de Dieu. Cela, Abraham ne l'a point fait." jean 8.40

un homme qui transmet le message de Dieu, jesus dans ce cas est il Dieu???

"Celui qui vous reçoit me reçoit, et celui qui me reçoit, reçoit celui qui m'a envoyé. Celui qui reçoit un prophète en qualité de prophète recevra une récompense de prophète, et celui qui reçoit un juste en qualité de juste recevra une récompense de juste." matthieu 10.40,41

jesus dit qu'il est prophète , prophète est il synonyme de Dieu?????

12.49 Car je n'ai point parlé de moi-même; mais le Père, qui m'a envoyé, m'a prescrit lui-même ce que je dois dire et annoncer. 12.50 Et je sais que son commandement est la vie éternelle. C'est pourquoi les choses que je dis, je les dis comme le Père me les a dites. jean:

la encore une fois on comprend aisement que jesus agit sous la volonté d'un être supérieur, sous la volonté de Dieu, donc quelqu'un qui agit sous la volonté de Dieu est il Dieu???


5.30 Je ne puis rien faire de moi-même: selon que j'entends, je juge; et mon jugement est juste, parce que je ne cherche pas ma volonté, mais la volonté de celui qui m'a envoyé. jean:

jesus le dit clairement il ne cherche pas sa volonté mais la volonté de Dieu, jesus agit sous la volonté de Dieu , est il Dieu????

ca deviens très claire jesus n'est pas Dieu mais un prophète venant de Dieu, il n'a jamais dit qu'il est Dieu, mais les envies passions vous pousse à le dire , veut mieux faire un pas en arrière et puis réfléchir..... au lieu de continuer à vivre dans le mensonge.


maintenant pour ceux qui pensent que jesus est fils de Dieu, je leur demande d'abord de m'expliquer ce que veut dire engendrer, l'appellation fils de Dieu n'est qu'un métaphore , voilà la preuve:


"Jésus lui dit: Ne me touche pas; car je ne suis pas encore monté vers mon Père. Mais va trouver mes frères, et dis-leur que je monte vers mon Père et votre Père, vers mon Dieu et votre Dieu." jean 20.17


nous sommes tous fils de Dieu, mais pas dans le sens engendrer... sinon :

Adam
(Généalogie de Jésus)"...fils d'Énos, fils de Seth,
fils d'Adam, fils de Dieu."

ADAM SERAIT FILS DE DIEU;,,,???

Israël
"Tu diras à Pharaon: Ainsi parle l'Éternel :
Israël est mon fils, mon premier-né.

israél (yacoob) serait le premier fils de Dieu????

David
"Ce sera lui qui bâtira une maison à mon nom, et j'affermirai pour toujours le trône de son royaume. Je serai pour lui un père, et il sera pour moi un fils."


"Je publierai le décret ; L'Éternel m'a dit :
Tu es mon fils ! Je t'ai engendré aujourd'hui"
Psaumes 2:7

"Vous êtes les enfants de l'Éternel, votre Dieu"
Deutéronome 14:1

"J'avais dit : Vous êtes des dieux, Vous êtes tous des fils du Très Haut."

"Heureux ceux qui procurent la paix, car ils seront appelés fils de Dieu!"
Matthieu 5:9



car tous ceux qui sont conduits par l'Esprit de Dieu sont fils de Dieu"
Romains 8:14


que Dieu vous guides et nous guides à son droit chemin:

Ô gens du Livre (Chrétiens), n'exagérez pas dans votre religion, et ne dites de Dieu que la vérité. Le Messie Jésus, fils de Marie, n'est qu'un Messager de Dieu, Sa parole qu'Il envoya à Marie, et un souffle (de vie) venant de Lui. Croyez donc en Dieu et en Ses messagers. Et ne dites pas «Trois». Cessez ! Ce sera meilleur pour vous. Dieu n'est qu'un Dieu unique. Il est trop glorieux pour avoir un enfant. C'est à Lui qu'appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre et Dieu suffit comme protecteur . Coran 4.171 ( Sourate An-Nisaa, verset 171)

---- REPLIQUE LOGIQUE :




Ô gens du Livre (Chrétiens), n'exagérez pas dans votre religion, et ne dites de Dieu que la vérité. Le Messie Jésus, fils de Marie, n'est qu'un Messager de Dieu, Sa parole qu'Il envoya à Marie, et un souffle (de vie) venant de Lui. Croyez donc en Dieu et en Ses messagers. Et ne dites pas «Trois». Cessez ! Ce sera meilleur pour vous. Dieu n'est qu'un Dieu unique. Il est trop glorieux pour avoir un enfant. C'est à Lui qu'appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre et Dieu suffit comme protecteur . Coran 4.171 ( Sourate An-Nisaa, verset 171)

1 - UN AUTRE AYAT AVERTISSEUR



LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

Les chrétiens ne te parlent pas d'un Jésus différent, c'est toi qui ne saisi pas qui est Jésus.

Tu continues de poster des versets qui t'arrangent, mais pas ceux qui te pousseront à réfléchir. Je t'ai déjà posté les versets nécessaires à la compréhension mais tu les a ignoré en pieux musulman qui s'égare. On ne peut rien faire pour toi car tu ne fais toi même pas l'effort de comprendre.

Vous êtes obligé de tordre la Bible pour qu'elle devienne fausse, vous êtes dans l'incapacité de la comprendre et de dire "oui, nous la refusons". Et cela restera toujours pour nous une preuve suffisante.

A toutes ses questions, Jésus est bien plus qu'un simple homme ou qu'un simple prophète, ceux qui sont intéressé qu'ils vérifient :

Citation :

17. Dieu est sans contredit "le Premier et le Dernier" (Esaïe 44:6). Qui, en Apocalypse 1:17-18 revendique ce titre divin?

18. Dieu est "l'Alpha et l'Oméga", "le commencement et la fin" (Apocalypse 1:8; Apocalypse 21:6). Qui déclare posséder ces mêmes titres en Apocalypse 22:13-20 ?

19. Yahweh est le créateur selon le Psaume 102:25,26 (Esaïe 44:24 ). Mais qui est le créateur selon Hébreux+1:8-10Hébreux 1:10? (voir verset 8 )

20. Yahweh est l'Ancien des jours de Daniel 7:9-10 Qui est ce "fils de l'homme" d'Apocalypse 1:13-16 qui porte les mêmes caractères que l'Ancien des jours?

21. En Esaïe 10:21, Yahweh est appelé "Dieu fort" (ou puissant); qui est appelé le "Dieu fort" dans le chapitre précédent? (Esaïe+9:69:6)

22. Puisqu'aucun "autre Dieu" n'a pu être (ni ne pourra être) formé à côté de Yahweh ( Esaïe 43:10) comment se fait-il que: "la Parole (Jésus) était auprès de Dieu, et que la Parole était Dieu"? ( Jean 1:1-2)

23. Yahweh avait envoyé des prophètes à son peuple (Jérémie 35:15), mais qui les envoie d'après Matthieu 23:34?

24. Jean-Baptiste devait préparer le chemin devant Yahweh (Malachie 3:1 et Luc 1:76); devant qui, en réalité, a-t-il préparé le chemin (Jean 3:28; Marc 1:1-3, 9) ?

25. Dans le chapitre 6 de son livre Esaïe voit la gloire de Yahweh (Esaïe 6:5) mais selon Jean 12:36-42 Jean 12:41, de qui vit-il réellement la gloire?

26. Yahweh est le seul sauveur (Esaïe 43:11). Qui est le Sauveur dont nous parle Jean 4:42 et 2 Timothée 1:10?

27. C'est Yahweh qui, seul, scrute les coeurs et les reins (Jérémie 17:10). Qui a aussi le même pouvoir? (Apocalypse 2:23)

28. En Zacharie 11:12-13, Yahweh dit qu'il a été estimé trente pièces d'argent par son peuple (le prix d'un esclave: Exode 21:32).

Qui, en Matthieu 26:15 et Matthieu 27:3-10 est évalué trente pièces d'argent selon la prophétie de Zacharie?

29. Y a-t-il une unique chose que Dieu possède et qui n'appartient pas à Jésus? (Jean 16:15 et Jean+17:10)

30. Y a-t-il une unique chose que Dieu puisse faire et que Jésus ne soit pas capable d'effectuer? (Jean 5:19)

31. Y a-t-il une unique chose qui soit venue à l'existence sans Jésus-Christ? (Jean 1:3)

32. C'est Dieu lui-même qui viendra exercer les jugements sur la terre (Esaïe 35:4). Apocalypse 19:11-16 nous présente celui qui vient les exécuter. Qui est-ce? (comparer Jude 14-15)

33. Les hommes devront tous rendre compte à Dieu après leur mort (Hébreux 9:27 et Romains 14:12), mais qui, seul, exercera le jugement? (Jean 5:22)

34. YAHWEH est le "Roi de ceux qui règnent et le Seigneur de ceux qui dominent" (Timothée 6:15) mais qui est réellement le "Roi des rois et le Seigneur des seigneurs"? (Apocalypse 19:16)

35. Pourquoi Dieu ordonne-t-il aux anges de rendre hommage (= adorer) au Seigneur Jésus (Hébreux 1:6) puisqu'il ne faut rendre hommage (= adorer) qu'à Dieu seul? (Apocalypse 19:10)

36. Puisque Dieu ne peut donner sa gloire à un autre qu'à lui même (Esaïe 42:8 et Esaïe+48:11) pourquoi le Père veut-il qu'on honore le Fils comme on l'honore lui-même? (Jean 5:23)

37. C'est Dieu seul qui est digne de recevoir "la gloire, l'honneur et la puissance" (Apocalypse 4:11) mais qui encore est digne de les recevoir? (Apocalypse 5:12)

38. Pourquoi les Juifs cherchaient-ils à faire mourir Jésus? (Jean 5:18 )

39. Comment le Seigneur Jésus est-il appelé par l'apôtre Thomas en Jean 20:28 ?

M. Nicodème, re: 31 , y a-t-il une chose qui soit venu à l'existance sans Jésus-Christ ?

Ma réponse serait Jésus lui-même.

Col, 1 v. 15 nous dit qu'il est le premier-né de toute la création.

Avec tout le respect que je vous porte, pouvez-vous m'expliquer ce texte ?

Sincèrement, Mick, merci

mick lapt a écrit:

M. Nicodème, re: 31 , y a-t-il une chose qui soit venu à l'existance sans Jésus-Christ ?

Ma réponse serait Jésus lui-même.

Col, 1 v. 15 nous dit qu'il est le premier-né de toute la création.

Avec tout le respect que je vous porte, pouvez-vous m'expliquer ce texte ?

Sincèrement, Mick, merci

Très bon raisonnement mick laps qui est en accord parfait avec les écritures,la bible ne dit rien d'autre.

Col.1:16 Car en lui ont été créées toutes les choses qui sont dans les cieux et sur la terre, les visibles et les invisibles, trônes, dignités, dominations, autorités. Tout a été créé par lui et pour luiIci Paul dit que tout a été crée par lui et pour lui,oui ok,mais qui à tout crée par lui ou pour lui????C'est Dieu qui lui seul est incréé,qui a crée par lui"Jésus" et pour lui "Jésus" toutes choses,nous voyons bien ici que c'est Dieu le créateur et pas Jésus".


17 Il est avant toutes choses, et toutes choses subsistent en lui. "il était avant toutes choses,oui le premier né de toutes la création,donc le premier crée par Dieu"

Jésus est appelé "le commencement de la création de Dieu" en Apocalypse 3:14.

Colossiens 1:15 : "Il est (...) le premier-né de toute la création
Colossiens 1:16: "Car par lui ont été créées toutes les choses qui sont aux Cieux et sur la terre" !

d"autres versions plus fidèle traduisent ainsi:
la version d'Ostervald :"le premier-né de toutes les créatures"?

Colossiens 1:15-17 (Ostervald (French))

15 C'est lui qui est l'image du Dieu invisible, le premier-né de toutes les créatures. 16 Car c'est en lui qu'ont été créées toutes choses dans les cieux et sur la terre, les visibles et les invisibles, soit les trônes, soit les dominations, soit les principautés, soit les puissances. Tout a été créé par lui et pour lui. 17 Il est avant toutes choses, et toutes choses subsistent par lui. 18 Et c'est lui qui est la tête du corps de l'Église.


Arlitto

Merci Artillo, cela me satisfait, j'ai une autre question qui me chicotte un peu, près de Dieu, il y a :

Les Anges : qui sont des messagers.

Les Chérubins qui protègent le trone de Dieu.

Les Séraphins qui je ne me rappelle pas à quoi ils servent .

Et un Archange, Michel, qui sera en tête de la grande guerre d'harmanguédon.

A sa création , dans quel groupe étais Jésus, ou bien a-t-il été cré Fils de Dieu ?

mick lapt a écrit:

Merci Artillo, cela me satisfait, j'ai une autre question qui me chicotte un peu, près de Dieu, il y a :

Les Anges : qui sont des messagers.

Les Chérubins qui protègent le trone de Dieu.

Les Séraphins qui je ne me rappelle pas à quoi ils servent réponse:.Les séraphins forment une classe de fils célestes de Dieu.Ils proclament la sainteté et la gloire de YHWH.


Et un Archange, Michel, qui sera en tête de la grande guerre d'harmanguédon.

A sa création , dans quel groupe étais Jésus, ou bien a-t-il été cré Fils de Dieu ?

Contrairement à l"idée reçu,il n'y a qu"un seul Archange dans la bible,Archange signifie "chef des Anges"...un seul est appelé ainsi,c'est l'Archange Michaël.

« Car le Seigneur lui-même "ici le seigneur est Jésus au ciel ressuscité", à un signal donné, à la voix d'un archange, et au son de la trompette de Dieu, descendra du ciel, et les morts en Christ ressusciteront premièrement. » (1 Théssaloniciens 4 : 16)

« Or, l'archange Michel, lorsqu'il contestait avec le diable et lui disputait le corps de Moïse, n'osa pas porter contre lui un jugement injurieux, mais il dit: Que le Seigneur te réprime! » (Jude 9)

1) Le mot archange, employé seulement deux fois dans la Bible (1 Thessaloniciens 4 : 16 et Jude 9)

Il peut y avoir plusieurs déductions,soit c'est Jésus lui-même ou une autorité qui aurait été donné à un autre Ange en chef...je sais pas trop,je ne vois pas trop là,il y a une référence sur le seigneur Jésus qui vient avec une voix d'Archange...à suivre.

Arlitto

Arlitto

Je doutais bien que Jésus était l'Archange Michel, et merci d'éclercir ce point, parcontre si un archange est un Ange placé audessus de tous les anges, cela voudrait dire qu'à la création de Jésus, celui-ci aurait été crée un ANGE ? N'est-ce pas ?

mick lapt a écrit:

Je doutais bien que Jésus était l'Archange Michel, et merci d'éclercir ce point, parcontre si un archange est un Ange placé audessus de tous les anges, cela voudrait dire qu'à la création de Jésus, celui-ci aurait été crée un ANGE ? N'est-ce pas ?

D"après une déduction logique selon moi "humble lecteur de la bible",est que Jésus a été la première création de Dieu et en ce sens,il est unique comme Dieu,et personne ne lui ressemble,puisqu'il a dit "Jésus" que Dieu a donné son fils unique...Jean 3:16

Maintenant il semble évident que comme il a été crée dans le ciel avant sa venue sur terre,il est de la famille des anges,peut être même l'archange Michaël...le chef des Anges.

Apocalypse 12:7 Il y eut alors une guerre dans le ciel. Michaël et
ses anges combattirent le dragon. Le dragon combattit, lui et ses anges,

Apocalypse 19:11 Alors je vis le ciel ouvert, et un cheval blanc
apparut. Celui qui le monte s’appelle Fidèle et Vrai, il juge et fait
la guerre avec justice.12 Ses yeux sont comme un feu flamboyant ; sur
sa tête il y a beaucoup de diadèmes ; il porte un nom écrit que
personne ne connaît, sinon lui,13 et il est habillé d’un vêtement
trempé de sang. Son nom est La Parole de Dieu. 14 Les armées qui sont
dans le ciel le suivaient sur des chevaux blancs, revêtues de fin lin,
blanc et pur.

2 Thes 1:7 et de vous donner, à vous qui êtes dans la détresse, du repos avec nous, lorsque le Seigneur Jésus se révélera du ciel avec ses anges puissants,

Logique quand nous regardons avec nos propres yeux et pas avec les yeux de la religion.

Arlitto

Exactements, merci pour cet échange, Artillo, j'aime beaucoup vos réponses sur ce forum, elles sont simples, logiques et respectueux.

Amitiés, Mick

mick lapt a écrit:

Exactements, merci pour cet échange, Artillo, j'aime beaucoup vos réponses sur ce forum, elles sont simples, logiques et respectueux.

Amitiés, Mick

merci Mick,

De rien ce fut un plaisir.

bonne soirée.

réponse à NOCODene

Citation :

Dieu est sans contredit "le Premier et le Dernier" (Esaïe 44:6). Qui, en Apocalypse 1:17-18 revendique ce titre divin?

est ce que cela concerne jesus???

Citation :

18. Dieu est "l'Alpha et l'Oméga", "le commencement et la fin" (Apocalypse 1:8; Apocalypse 21:6). Qui déclare posséder ces mêmes titres en Apocalypse 22:13-20 ?

rien à voir avec jesus.

Citation :

Yahweh est le créateur selon le Psaume 102:25,26 (Esaïe 44:24 ). Mais qui est le créateur selon Hébreux+1:8-10Hébreux 1:10? (voir verset 8 )

20. Yahweh est l'Ancien des jours de Daniel 7:9-10 Qui est ce "fils de l'homme" d'Apocalypse 1:13-16 qui porte les mêmes caractères que l'Ancien des jours?

21. En Esaïe 10:21, Yahweh est appelé "Dieu fort" (ou puissant); qui est appelé le "Dieu fort" dans le chapitre précédent? (Esaïe+9:69:6)

même remarque ca s'appel le christo centrisme , on attribut tout à jesus , tous les versets le concernes.... alors que c'est pas le cas.



pourquoi ne pas écouter jesus??? je me demande souvent pk ces gens là suivent la passions des envies au lieu de suivre une chose très claire venant de jesus:

un homme qui transmet le message de Dieu, jesus dans ce cas est il Dieu???


Car je n'ai point parlé de moi-même; mais le Père, qui m'a envoyé, m'a prescrit lui-même ce que je dois dire et annoncer. 12.50 Et je sais que son commandement est la vie éternelle. C'est pourquoi les choses que je dis, je les dis comme le Père me les a dites. jean:

pk vous compliquez vous la vie avec des avis, allez directement au but il existe un seul Dieu qui déteste qu'on lui associe quelqu'un , et jesus été un prophète venant de Dieu.


Réponse à ARTITOT

vous vous pensez autrement, mais vous vous compliquez plus les choses, vous dites que jesus est fils de Dieu,,,?? et je vous ai dit que l'appellation fils utilisé dans la bible est une métaphore pas plus et je vous ai apportez des versets que vous n'aimez peut être pas lire???

Citation :

Adam
(Généalogie de Jésus)"...fils d'Énos, fils de Seth,
fils d'Adam, fils de Dieu."

ADAM SERAIT FILS DE DIEU;,,,???

Israël
"Tu diras à Pharaon: Ainsi parle l'Éternel :
Israël est mon fils, mon premier-né.

israél (yacoob) serait le premier fils de Dieu????

David
"Ce sera lui qui bâtira une maison à mon nom, et j'affermirai pour toujours le trône de son royaume. Je serai pour lui un père, et il sera pour moi un fils."


"Je publierai le décret ; L'Éternel m'a dit :
Tu es mon fils ! Je t'ai engendré aujourd'hui"
Psaumes 2:7

"Vous êtes les enfants de l'Éternel, votre Dieu"
Deutéronome 14:1

"J'avais dit : Vous êtes des dieux, Vous êtes tous des fils du Très Haut."

"Heureux ceux qui procurent la paix, car ils seront appelés fils de Dieu!"
Matthieu 5:9



car tous ceux qui sont conduits par l'Esprit de Dieu sont fils de Dieu"
Romains 8:14

"Jésus lui dit: Ne me touche pas; car je ne suis pas encore monté vers mon Père. Mais va trouver mes frères, et dis-leur que je monte vers mon Père et votre Père, vers mon Dieu et votre Dieu." jean 20.17

Salut Amour,

Réponse à ARTITOT...artitot n ne me l'avais jamais fait celle-là....lol

Bon,déjà ça n'est pas moi qui dit que Jésus est le fils unique de Dieu,mais lui"Jésus"et non il ne le dit pas dans le sens que tu crois:

Jean 3:16
Car Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle.

Ici,c'est Jésus qui parle,pas moi,il dit que Dieu adonné son fils unique,ça n'est pas moi qui le dit...fils ici n'a pas le sens que tu lui donne...Dieu a donné son fils unique????ça veux dire quoi à ton avis???quelque chose ou rien???

"Jésus lui dit: Ne me touche pas; car je ne suis pas encore monté vers mon Père. Mais va trouver mes frères, et dis-leur que je monte vers mon Père et votre Père, vers mon Dieu et votre Dieu." jean 20.17

Jésus a dit ces paroles après que Dieu l"ait relevé d'entre les morts,ce qui veux dire que Jésus a été mis à mort et que Dieu l'a relevé,sinon comment pourrait-il monter chez son père et son Dieu s"il n"était pas relevé en esprit.

Car je n'ai point parlé de moi-même; mais le Père, qui m'a envoyé, m'a prescrit lui-même ce que je dois dire et annoncer. 12.50 Et je sais que son commandement est la vie éternelle. C'est pourquoi les choses que je dis, je les dis comme le Père me les a dites. jean:

Oui Amour,c'est la vérité,Dieu est un seul et pas trois,Jésus n'a jamais dit qu"il était Dieu mais son fils unique,sa première création,le premier né de toutes la création.

Arlitto

Citation :

Réponse à ARTITOT...artitot n ne me l'avais jamais fait celle-là....lol

lol dsl

Citation :

Jean 3:16
Car Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle.

dsl c'est pas jesus qui parle ici

Citation :

Jésus a dit ces paroles après que Dieu l"ait relevé d'entre les morts,ce qui veux dire que Jésus a été mis à mort et que Dieu l'a relevé,sinon comment pourrait-il monter chez son père et son Dieu s"il n"était pas relevé en esprit.

même si je crois pas à cette histoire , mais lisez que même le verset:


jésus lui dit: Ne me touche pas; car je ne suis pas encore monté vers mon Père. Mais va trouver mes frères, et dis-leur que je monte vers mon Père et votre Père, vers mon Dieu et votre Dieu." jean 20.17


tu voit , et n'essaye pas de te compliquez les choses si jesus parle de son Dieu , pk le considérer comme fils unique ou je sais quoi, pk innover ainsi??

Citation :

Oui Amour,c'est la vérité,Dieu est un seul et pas trois,Jésus n'a jamais dit qu"il était Dieu mais son fils unique,sa première création,le premier né de toutes la création

.
oui Dieu est unique et jesus n'a jamais dit qu'il est son fils unique.... il disait que c'est un proiphète envoyé par Dieu, mais cela vous suffit pas c'est pk vous innovez et c'est pk a chaque chrétien son jesus:.;,,???


je note que vous n'aimez pas ces versets?? OU BIEN,,????

Citation :

Citation:
Adam
(Généalogie de Jésus)"...fils d'Énos, fils de Seth,
fils d'Adam, fils de Dieu."

ADAM SERAIT FILS DE DIEU;,,,???

Israël
"Tu diras à Pharaon: Ainsi parle l'Éternel :
Israël est mon fils, mon premier-né.

israél (yacoob) serait le premier fils de Dieu????

David
"Ce sera lui qui bâtira une maison à mon nom, et j'affermirai pour toujours le trône de son royaume. Je serai pour lui un père, et il sera pour moi un fils."


"Je publierai le décret ; L'Éternel m'a dit :
Tu es mon fils ! Je t'ai engendré aujourd'hui"
Psaumes 2:7

"Vous êtes les enfants de l'Éternel, votre Dieu"
Deutéronome 14:1

"J'avais dit : Vous êtes des dieux, Vous êtes tous des fils du Très Haut."

"Heureux ceux qui procurent la paix, car ils seront appelés fils de Dieu!"
Matthieu 5:9



car tous ceux qui sont conduits par l'Esprit de Dieu sont fils de Dieu"
Romains 8:14

Jean 3:16

Car Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle.

dsl c'est pas jesus qui parle ici

Si c'est pas Jésus qui parle ici,peux-tu me dire qui stp???

Citation :

Si c'est pas Jésus qui parle ici,peux-tu me dire qui stp???

si jesus parlait on dira alors: jesus dit: .... COMME PAR EX

Jésus lui dit: Ne me touche pas.....

Je ne puis rien faire de moi-même:;;

Et Jésus, enseignant dans le temple, s'écria:.....

BON je vais pas te cité tous les ex... y'en a beaucoup

maintenant qui y'a pu écrire ceci, c'est monsieur X , mais cela peut être va vous choqué l'expression unique n'existé pas , la bible utilisé plutôt le mot engendrer au lieu de de unique vérifie toi même, car vous savez à chaque fois on modifie avec une ''mise à jour" de la bible.


JE NOTE Encore une fois que vous évitez ces versets:

Citation:
Adam
(Généalogie de Jésus)"...fils d'Énos, fils de Seth,
fils d'Adam, fils de Dieu."

ADAM SERAIT FILS DE DIEU;,,,???

Israël
"Tu diras à Pharaon: Ainsi parle l'Éternel :
Israël est mon fils, mon premier-né.

israél (yacoob) serait le premier fils de Dieu????

David
"Ce sera lui qui bâtira une maison à mon nom, et j'affermirai pour toujours le trône de son royaume. Je serai pour lui un père, et il sera pour moi un fils."


"Je publierai le décret ; L'Éternel m'a dit :
Tu es mon fils ! Je t'ai engendré aujourd'hui"
Psaumes 2:7

"Vous êtes les enfants de l'Éternel, votre Dieu"
Deutéronome 14:1

"J'avais dit : Vous êtes des dieux, Vous êtes tous des fils du Très Haut."

"Heureux ceux qui procurent la paix, car ils seront appelés fils de Dieu!"
Matthieu 5:9



car tous ceux qui sont conduits par l'Esprit de Dieu sont fils de Dieu"
Romains 8:14

le truc avec les musulmans,c'est qu'il faut craché sur la bible,renier Paul,retirer les paroles du seigneur Jésus de sa propre bouche,et dire que toutes la bible a était falsifié.

C'est sûr qu'avec un tel raisonnement le coran ne peut être que la vérité,car des qu"un mot dans la bible dira le contraire du coran...et hop..cela est falsifié.

Sauf que la vérité ne peut-être changé ou falsifié...la vérité ne peut-être annulé comme le dit la bible.

Déja dans la bible Dieu s'est donna un nom,ce nom n'est pas alah,ce nom est YHWH traduit par YAHWEH en hébreu et YAHWAH en arabe.

ce nom est éternelle,il a été donné à Moïse écrit du doigt de Dieu.
Amour ne t'inquiète pas les versets que tu me donne ci-dessus ne me gène pas au contraire il me conforte dans l"idée que Dieu YHWH est unique e sans égal,tu ne m'apprend rien sur cela.


Le tétragramme hébreu YHWH transmis à Moïse sur le mont Sinaï il y a 3500 ans, et inscrit par le doigt de Dieu lui même sur les tables de pierres des dix commandements

Dieu se désigne comme étant l'existence absolue dans toute sa dynamique et son être : "Je Suis à Être"."je suis qui je suis" "je suis ce qui suis" "je deviendrai ce qui me plaira de devenir"ect
Toujours dans le verbe être je suis...ex:je suis ce qui est etc.

Psaume 83:18:pour qu’on sache que toi, dont le nom est YHWH, tu es, toi seul, le Très-Haut sur toute la terre !

Exode 3:15

Dieu dit encore à Moïse: Tu parleras ainsi aux enfants d'Israël: YHWH, le Dieu de vos pères, le Dieu d'Abraham, le Dieu d'Isaac et le Dieu de Jacob, m'envoie vers vous. Voilà Mon Nom pour l'éternité, voilà mon nom de génération en génération.

le nom de Dieu est YHWH aucun autre:

Esaïe 42.8
Je suis YHWH , c'est là Mon Nom; Et je ne donnerai pas ma gloire à un autre, Ni mon honneur aux idoles.

Même pas à Jésus que les trinitaires prennent pour Dieu ou autres qui font de Jésus Dieu,alors que Jésus a était un serviteur fidèle de YHWH et n'a jamais prétendu être Dieu,pas une fois dans la bible.

Arlitto

ps;Jésus lui-même dans sa prière modèle,le notre père,demande de prier qui???Dieu ou lui-même???Non Jésus demande aux croyant de ne prier que Dieu seul et personne d'autre,même pas lui-même,la prière doit-être remise à Dieu au nom de Jésus pour que le vrai Dieu YHWH l'entende.

"amour" n'est pas capable de discerner ce qui est figuratif dans l'Ancien Testament et ce qui s’accomplit en ce sens dans le Nouveau Testament. Il met tout sur le même plan, pas étonnant puisque le coran lui même n'a aucun relief, aucune chronologie et aucune longueur de temps.

Man a écrit:

"amour" n'est pas capable de discerner ce qui est figuratif dans l'Ancien Testament et ce qui s’accomplit en ce sens dans le Nouveau Testament. Il met tout sur le même plan, pas étonnant puisque le coran lui même n'a aucun relief, aucune chronologie et aucune longueur de temps.

Normal qu'il ne comprend pas la bible car il lit la bible comme le coran qui est décousue et sans chronologie logique entre les versets.

ERF2011 a écrit:

Man a écrit:

"amour" n'est pas capable de discerner ce qui est figuratif dans l'Ancien Testament et ce qui s’accomplit en ce sens dans le Nouveau Testament. Il met tout sur le même plan, pas étonnant puisque le coran lui même n'a aucun relief, aucune chronologie et aucune longueur de temps.

Normal qu'il ne comprend pas la bible car il lit la bible comme le coran qui est décousue et sans chronologie logique entre les versets.

Exactement. D'ailleurs il ne la li même pas, il prend les commentaires de verset sur coranenforce.com et il les postes ici sans raisonner. Il nous montre par là tout l’intérêt et le respect qu'il a pour la Parole de Dieu. Quand on voit cette manière d'agir, on ne peux même pas lui faire confiance sur l'argumentation de son propre livre.

Man a écrit:

ERF2011 a écrit:

Man a écrit:

"amour" n'est pas capable de discerner ce qui est figuratif dans l'Ancien Testament et ce qui s’accomplit en ce sens dans le Nouveau Testament. Il met tout sur le même plan, pas étonnant puisque le coran lui même n'a aucun relief, aucune chronologie et aucune longueur de temps.

Normal qu'il ne comprend pas la bible car il lit la bible comme le coran qui est décousue et sans chronologie logique entre les versets.

Exactement. D'ailleurs il ne la li même pas, il prend les commentaires de verset sur coranenforce.com et il les postes ici sans raisonner. Il nous montre par là tout l’intérêt et le respect qu'il a pour la Parole de Dieu. Quand on voit cette manière d'agir, on ne peux même pas lui faire confiance sur l'argumentation de son propre livre.

Pour bien comprendre il faut se remettre en question et même renier sa croyance pour un temps sinon c'est impossible de voir clair dans tout ça.

Je t'invite à cliquer sur ça la partie 10 à 4:39 sur l'Islam et la suite avec la partie 11-12.

https://www.youtube.com/results?search_query=Religulous.2009&aq=f

Merci de commenter

a+

Là comme je suis au travail je ne peux pas la voir, quand je serais chez moi je regarderais