Rappel du premier message :

L'histoire nous apprend qu'aux environs de l'an 623 ce fondateur de l'Islam était un homme de paix, de l'égalité entre les hommes, et il prônait un message social. Un homme pauvre qui s'est dressé contre la société mecquoise de l'époque, dure envers les démunis et les laissés-pour-compte, où on existait que par le rang, le sang et la fortune. Les grandes familles qui régnaient sur les lieux tiraient profit du pèlerinage, qui rappelle celui d'aujourd'hui, au sanctuaire de la pierre noire de la Kaaba pour adorer trois déesses (Lat, Ozza et Manat). Un rite païen islamisé par la suite.

Persécuté et poursuivi, le "soi-disant" prophète se résout à l'exil vers Yathrib (devenue Médine) pour préparer la conquête de la Mecque avec cette fois-ci des versets qui légitiment la guerre sainte, le Djihad, au nom d'Allah.

En 627, voilà donc un pacifiste transformé en chef de guerre qui donna naissance à une autre forme de l'Islam qui légitime même la décapitation des Juifs de cette ville accusés de le trahir. Une ville où chaque citoyen commerçait avec l'autre quelques années auparavant. Les chrétiens, quant à eux, étaient frappés d'ostracisme.

D'expédition en expédition et jusqu'à la chute de la Mecque, on assista donc à une série de versets qui justifièrent la conquête armée et sa réglementation qui touche au traitement des prisonniers, des captives et la répartition du butin. Le Coran se lit alors comme un texte épique avec vainqueurs et vaincus. Il rejoint la narration des faits guerriers des Hébreux dans la Bible, mais se sépare radicalement des Évangiles. Une forme qui inspire les intégristes et les terroristes d'aujourd’hui.

Pour le fondamentaliste, le Djihad est une guerre sainte qui doit faire entrer la totalité du genre humain dans l'Islam : «Venez de gré ou de force», dit la sourate 41, verset 10. Les intégristes musulmans partagent le monde en deux parties : le dar el islam, ou la maison de la soumission, c'est-à-dire la partie du monde conquise par les armées mahométanes et Dar El Harb, ou la maison de la guerre, c'est-à-dire ce qui reste à conquérir.

L'interprétation de la religion musulmane par les intégristes n'est nullement de la déformation comme tentent de le faire croire certains puisque le "soi-disant" prophète déclara : «[…] Sache que le paradis est à l'ombre des épées [...]» Et lorsqu'on lui demanda quel est l'homme le plus méritant, il répondit : «C'est le musulman qui combat dans le Djihad.»

Lorsqu'on lui demanda d'indiquer une oeuvre qui a la valeur du Djihad, celui-ci répondit : «Je n'en trouve pas.» À la Mecque, le Djihad était un impératif moral noble alors qu'à Médine, il a inclus la lutte contre les infidèles. C'est là un bref aperçu de cette religion qui, si les penseurs musulmans ne prennent pas la peine et leur courage pour la réformer, restera en déphasage total avec le monde moderne qui n'est plus celui de l'époque de l'Andalousie.

Alors, au lieu de s'intéresser à ces islamistes de chez nous qui usent des médias pour se forger une image de démocrates convertis afin de mieux manipuler l'opinion publique, il serait souhaitable, dans le cadre de la construction d'un dialogue sérieux et profitable à l'Orient et à l'Occident, d'écouter et d'aider plutôt les élites laïques du monde musulman qui s'investissent au risque de leur vie dans la lutte pour le progrès et la démocratisation de leurs pays.

Certains clameront, comme d'habitude, que c'est là l'opinion d'un islamophobe, mais laissons les érudits et les islamologues en juger.


PS. Je recommande à nouveau le livre d'Henry Mottez "Les deux visages de l'islam."à nouveau

C'est de la schizophrénie théologique!

bah il est buté ,ne pas comprendre que Si Dieu estl 'Amour il ne peut pas etre plus haut que l'Amour vu que c'est lui l'Amour....si on ne comprends pas une chose aussi simple que ca ,il ne faut pas esperer qu'il comprenne le Seigneur JESUS

Titibxl,
ce ne sont pas nos pauvres pixels qui le convertiront mais notre sainteté de vie.
Laissons le réfléchir tranquillement dans son coin et
espérons qu'il croise la route d'un témoin de chair et d'os embrasé par l'Amour même de Dieu!

Ah Bon!

---- REPLIQUE :

Qui est comme Dieu? a écrit:

Titibxl,
ce ne sont pas nos pauvres pixels qui le
convertiront mais notre sainteté de vie.
Laissons le réfléchir tranquillement dans
son coin et
espérons qu'il croise la route d'un témoin
de chair et d'os embrasé par l'Amour
même de Dieu!

1 - CELA N`ARRIVERA JAMAIS POUR PLUSIEURS RAISONS

2 - La premiere c`est le coran qui leur defend de se meler

3 - A eux et a se faire des amis avec eux ....

4 - Deuxiemement .... lorsqu`ils rencontrent des juifs ou des

5 - Chretiens ALLAH ( MOHAMET ) dans le coran leur demande

6 - De les debusquer et de les tuer .... donc pas de chance

7 - Qu`ils se parlent ....

8 - DE PLUS : Ils ont ete enseigne a HAIR et a ne pas aimer

9 - Les mecreants et les infideles car cela pourrait les faire

10 - Egorger :regret: c`est ce qu`enseigne le coran et

11 - Les signes d`ALLAH sont tres clairs a ce sujet

12 - Les versets qui ont ete ajoutes par les successeurs d`Omar

13 - Pour appaiser les soumis meurtriers ne comptent pas

14 - Car RAJOUTES beaucoup plus tardivement au coran

15 - ET qui contredisent les ordres divins d`allah

16 - DE PLUS : il y a des hadiths AUTHENTIQUES qui disent

17 - Qu`il faut combattre sur le chemin d`allah tant et aussi

18 - Longtemps que la terre entiere n`appartiendra pas a allah

19 - Cela veut tout dire pour celui qui a ENCORE sa cervelle

20 - LA LOGIQUE ISLAMIQUE OUBLIGE .....




LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

" Ils ont ete enseigne a HAIR et a ne pas aimer"/b]

Si je comprend pourquoi 140 millions d'Indiens avaient été massacré au nom du père du fils et du saint esprit,uniquement pour leurs prendre leurs terre!

Si je comprend pourquoi vous avez une haine viscérale envers les Musulmans et que dés que vous trouvez une occasion d'en massacrer [b]vous le faites en chantant à tue-tête,parce que leur religion fait du droit de défense un acte plus sacré que la prière et le jeune,et que leur foi ne vous permettra jamais de prendre leurs biens éternellement comme cela à été fait dans plusieurs continents.

En revanche,ce que je ne comprend pas,est pourquoi vous avez massacré 9 millions de Coréens!

Oulala, tu racontes vraiment n'importe quoi. Le chrétien a pour modèle le Christ et le Christ n'a jamais tué contrairement à d'autre

ça n’empêche qu'ils l'ont fait en son nom!

oui en son nom,mais contradiction flagrante avec les paroles et désir du Christ JESUS


JESUS n'a t'il pas dit?

Matthieu:
7:15
Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.
7:16
Vous les reconnaîtrez à leurs fruits. Cueille-t-on des raisins sur des épines, ou des figues sur des chardons ?
7:17
Tout bon arbre porte de bons fruits, mais le mauvais arbre porte de mauvais fruits.
7:18
Un bon arbre ne peut porter de mauvais fruits, ni un mauvais arbre porter de bons fruits.
7:19
Tout arbre qui ne porte pas de bons fruits est coupé et jeté au feu.
7:20
C'est donc à leurs fruits que vous les reconnaîtrez.
7:21
Ceux qui me disent : Seigneur, Seigneur ! n'entreront pas tous dans le royaume des cieux, mais celui-là seul qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux.
7:22
Plusieurs me diront en ce jour-là : Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom ? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom ? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom ?
7:23
Alors je leur dirai ouvertement : Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité.


voila qui dénonce ceux employant le Nom de JESUS pour leur propre passion et ceux qui sont des faux prophetes et que l'on reconnait aisement à leur fruits,comme un certain mohamed par exemple que l'on a reconnus à ses nombreux, trop nombreux fruits.


les musulmans,eux, tuent au nom de l'islam en accord parfait avec les paroles d'Allah et de mohamed.

nuance nuance

Et alors la question est de savoir s'ils ont suivi l'exemple et force est de constater que non

Arrête de dire n'importe quoi!!Les statistiques disent que le nombre de tués au nom de l'Islam avoisine les 40 millions!
Alors que ceux tués au nom du Christianisme dépasse largement le milliard! :fourire:

Ceux qui tuent au nom du christianisme insultent délibérément le Christ qui n'a jamais tué et a demandé de tendre l'autre joue.

Ceux qui tuent au nom de l'islam ne font que reproduire leur exemple de base : mahomet

Vraiment drôle ton raisonnement!

Tu sais,un proverbe Algérien dit:"Votre coq sur mon toi "OUI"!Le mien sur le votre"NON!"

Mahomet a-t-il tué ? OUI OU NON ? Or un musulman aspire à etre comme Mahomet

Christ a-t-il tué ? OUI OU NON ? Or un chrétien aspire à être comme Christ

C'est tellement simple. Ca n'a rien de drôle, c'est une question de logique. JESUS a montré les choses à faire non seulement par son enseignement mais par son mode de vie. Alors celui qui vient tuer, peut dire tout ce qu'il veut, mais ne pourra jamais justifier qu'il le fait en accord avec Christ.

Pour Mahomet on ne peut pas en dire autant.

Cesar a écrit:

Arrête de dire n'importe quoi!!Les statistiques disent que le nombre de tués au nom de l'Islam avoisine les 40 millions!
Alors que ceux tués au nom du Christianisme dépasse largement le milliard! :fourire:

Pense (et à tous) à donner tes sources sinon ta réponse sera effacé et pour information, voir les témoignages de millions de personnes qui ont étaient tués à cause du coran :

Citation :

http://jesusvraidieu.skyrock.com/2.html

L'islam a exterminé +80millions d'humains
l'abbé Pierre, à Roger Garaudy et à bien d'autres encore, nous savons aujourd'hui que le révisionnisme, quand il s'applique à l'Histoire, c'est la négation des grands génocides commis par

"Mahomet a-t-il tué ? OUI OU NON ? Or un musulman aspire à être comme Mahomet"

Sinon apporte moi le nom d'une seul personne tuée par le prophète Mohammed!i

ou si tu préfères Mahomet a-t-il appelé au meutre OUI OU NON ?

Je me satisfait des 140 millions d'indiens,des 8 millions d’Algériens,des 9 millions de Coréens,des 1,5 millions d'Irakiens,des 20 millions de tués lors de la guerre de 100 ans et des 80 millions de victimes des 2 dernières guerre mondiale!

ca te suffit comme liste


618 : massacre des ennemis à la bataille de Bu'ath

622 : Mahomet reçoit le verset:"tuez les infidèles où vous les trouverez,faites les prisonniers..."

623 : combat de Nakhla; premières morts violentes; quatre bédouins tués par huit musulmans

623 c : mahomet aurait construit une mosquée à Médine ou coupant des arbres et en exhumant les sépultures d'infidèles

623 c : meutre d'Amrou ben Al Hadhrami chef de caravane, contre l'avis de Mahomet: premier tué notable par les musulmans

623 c : avis de Mahomet: "ce sont des infidèles,envers lesquels il n'y a pas lieu d'observer une intediction sacrée"

624 : bataille de Badr;première victoire sur les infidèles

624 : razzia sur la Mecque, pillage et prise de captifs

624 : après la victoire de Badr, début de l'élimination des juifs

624 : décapitation du poète Kab been Al Ashraf à Médine, opposant à Mahomet

624 : bataille de Badr: mahomet à oqba: "je fais à Dieu le voeur que si je te saisis en dehors de la Mecque, je te ferai couper la tête".

624 : bataille de Badr; Abou Bakr à Mahomet: "l'infidélité sera exterminée dans le monde".

624 : bataille de Badr;défaite des infidèles: "les musulmans les tuèrent à coup de sabres et firent des prisonniers"

624 : bataille de Badr; Mahomet à ses hommes: "quiconque d'entre vous rencontrera Djahl, tranchez lui la tête et apportez la moi".

624 : révélation de Mahomet: "il n'a pas été donné à un prophète d'avoir des prisonniers , sans faire de grands massacres sur la terre.

624 : décapitation de Kab ben Asraf, poête critique

624 : décapitation de deux poêtes anonymes après la bataille de Badr

624 : après la bataille de Badr, Mahomet à oqba: "ta place et celle des tes enfants est en enfer. s'ils ne deviennent pas croyants, je les ferai tuer..."

624 c : décapitation du poèteAbu Afak en Arabie pour avoir critiqué l'islam

624 c : exécution d'Asma Bint Marwan femme ayant critiqué Mahomet

625 : expulsion du clan juif des Al Nadir

625 : destruction de l'idole Oubal

626 : massacre des juifs Beni Khazradj et partage des familles et du butin

626 ? : expédition contre les juifs beni Qoraizha,insultés par mahomet: "O vous, singes et cochons..."

626 ? : massacre des 700 juifs Beni Qoraïzha,liés pendant trois jours, puis égorgés au dessus d'un fossé,avec les jeunes garçons

626 c : meurtre du juif Kab chef des Beni nadhir poête satiriste, et de sa femme qui s'était moqué de Mahomet

626 c : expédition contre les juifs de Kaihbar

626 c : meurtre sur ordre de Mahomet du juif Sallam abou rafi

626 c : tentative de meurtre d'Abou Sofyan ordonné par Mahomet

626 c : Mahomet fait couper les palmiers de l'oasis des juifs Beni Nadhir

626 c : Mahomet prend parmi les Beni Qoraizha une jeune fille très belle comme par du butin

627 : élimination du clan juif des Qurayza à Médine

627 : massacre des juifs de Médine; partage des familles et des biens

627 : début de la politique d'agression systématique des autres tribus

627 : agression de la tribu des Bani Moustalik

628 : attaque par Mahomet de l'oasis de Khaybar

628 : caravane d'infidèles pillée par Mahomet

628 : Mahomet aux juifs beni Qainoqa: "si vous n'embrassez par l'islam, je vous déclare la guerre

628 ? : rapt des femmes et enfants de la tribu des Moshjarik

628 ? : attaque des juifs de Khaïbar, et torture des prisonniers

628 ? : prise de l'oasis juive de Fadak comme bien personnel de Mahomet

628 c : soumission des juifs de Wadil Qora

629 : destruction des idoles d'Allat, Manat et Al Uzza en Arabie

630 : prise de la Mecque; 30 exécutions

630 : première agression contre la Perse à Tabuk

630 : bataille de Honaïn contre les Bédouins païens

630 : soumission des juifs et chrétiens de Makna, Eilat, Jarba

630 : décapitation à la Mecque de Abdallah ibn Abou Sahr apostat

630 : décapitation à la Mecque de Abdallah ibn Khatal poête satiriste

630 : décapitation à la Mecque de Howairith ibn Noqaïd

630 : condamnation à mort à la Mecque de Ikrima, en fuite

630 : condamnation à la Mecque de Cafwan ibn Ommayya, en fuite

630 : condamnation à mort la Mecque de Hind femme d'Abou Sofyan, en fuite

630 : exécution à la Mecque de Sara, esclave affranchie

630 : exécution à la Mecque de Qariba, chanteuse

630 : exécution à la Mecque de Fartana, chanteuse qui s'était moquée de Mahomet

630 : destruction de l'idole d'Hubal située dans la Kaaba

630 : Mahomet à son ennemi Cafwan: "tu n'as qu'à chosir entre le sabre et l'islam"

630 : massacre de la tribu des beni Djadsimaa

630 : arrachage des vignes en Arabie

630 : destruction de 360 idoles à la Mecque

630 : prise de Taif par les musulmans

630 : bataille de Houynan contre les tribus hawazites

630 c : destruction de l'idole d'Al Uzza dans le temple de batn nakhla

630 c : destruction du sanctuaire de Manah par Ali sur les ordres de Mahomet

630 c : destruction du sanctuaire d'AlFals, idole des Tayyi, par Ali sur les ordres de Mahomet

630 c : destruction de l'idole d'Allat par Ibn Suba sur les ordres de Mahomet

630 c : destruction de l'idole Al Uzza dans la vallée de Nahla

630 c : meurtre de Dubayya prêtre d'Al Uzza

630 c : destruction du démon femelle Al Uzza par Halid "femme noire dévêtue"

630 c : destruction de l'idole d'Isaf

630 c : destruction de l'idole de Naila

630 c : destruction de l'idole de Ruda par Al Mustawgir

630 c : destruction de l'idole Du Al Halasa, du temple; 200 morts dans l'attaque

630 c : incendie de l'idole Dul Kafayn, dieu des Daws

630 c : destruction de l'idole Dus Sara des Banu Al Harit

630 c : destruction de l'idole Al Uqaysir

630 c : destruction de l'idole A'im des Azd as Sarah

630 c : destruction de l'idole Su'ayr des Anaza

630 c : destruction de l'idole Umyanis des hawlan

630 c : destruction de l'idole Wadd dieu des Qura par Ibn Al Walid

630 c : destruction de l'idole Suwa à Ruhat

630 c : destruction de l'idole Yagut au Yémen, dieu des Madhig

630 c : destruction de l'idole Yauq dieu des Hamdan

630 c : destruction de l'idole nasr dieu des Himyarites sur ordre de Mahomet

630 c : destruction de l'idole Ad Daggal

630 c : destruction de l'idole Al fals des Tayyi et sacrilèges

630 c : destruction de l'idole

631 : attaque de la ville byzantine de Tabouk

631 c : soumission de Tabouk; tribut pour les chrétiens

631 c : attaque contre le chrétien Adi et rapt de sa soeur

631 c : destruction par Mahomet de l'idole des Beni Tay

631 c : interdiction du pélerinage de la Mecque pour les infidèles

631 c : pour les Mecquois: "ceux qui restent: qu'ils deviennent musulmans,sinon, que le sabre ou la guerre décident"

631 c : apostasie de la tribu des Abdul Qaïs, chrétiens à l'origine; soumission ou élimination

631 c : soumission des chrétiens de Nadjran

632 : hérésie d'Al Asuad au Yémen

632 : traité de soumission de la tribu chrétienne des Taghlibites

632 : traité de soumission de la tribu chrétienne du Nadjran

632 : soumission d'Al Aswad chef yéménite apostat

632 : à sa mort, le pacifique Mahomet possède 7 sabres, 3 lances, 3 cuirasses, un bouclier

632 : appel au meutre de Tolaïha, comme faux prophète

632 : appel au meutre de Aswad, magicien au yémen

632 : à la mort de Mahomet, colère d'Omar: "que la langue de ceux qui disent qu'ill est mort soit arrachée"

les crimes dont tu parles,ne sont en rien le fait de "chrétiens" dans le sens "suivant les paroles de JESUS" .

JESUS à condamné la violence, toujours, et ceux qui en usent en son nom sont en opposition avec sa volonté ,comme l'a dit le verset que je t'ai mis 3 messages au dessus ( et que tu n'as surement pas lu )


pour mohamed par contre, c'est une autre histoire,la poetesse ou alors d'abu afak? sans parler de la liste cu dessus?allons allons ....


meme plus la peine de tergiverser la me semble t'il?

grace2dieu a écrit:

ou si tu préfères Mahomet a-t-il appelé au meutre OUI OU NON ?

Appeler au meurtre ou commettre un meurtre, ou est la différence ?

JESUS a t'IL appeler à cela ... JAMAIS Car IL prône le pardon, le miséricorde envers tous les ennemis.

Donne moi,un seul ou le Prophète Mohammed a appelé au meurtre!Après on en discute.

Cesar a écrit:

Je me satisfait des 140 millions d'indiens,des 8 millions d’Algériens,des 9 millions de Coréens,des 1,5 millions d'Irakiens,des 20 millions de tués lors de la guerre de 100 ans et des 80 millions de victimes des 2 dernières guerre mondiale!

Ou si tu préfères ces personnes qui disent tuer au nom de JESUS, comment peuvent-elles le justifier puisque JESUS a demandé qu'on aime nos ennemis, qu'on bénisse ceux qui nous maudissent, qu'on fasse du bien à ceux qui nous persécutent et qu'on tende l'autre joue ?

Par contre on ne peut pas en dire autant de la littérature mahométane

Décidément toi!Tu vas sur internet,tu tires des commentaires complétement incongrus et tu les postes!
Sinon,que veux tu?Tu veux qu'on répond à des agressions meurtrières par des "Calins"? :fourire:

Cesar a écrit:

Décidément toi!Tu vas sur internet,tu tires des commentaires complétement incongrus et tu les postes!
Sinon,que veux tu?Tu veux qu'on répond à des agressions meurtrières par des "Calins"? :fourire:

C'est ce que le Christ a commandé à ses disciples. Ca fait rire mais un VRAI chrétien devrait répondre à une agression meurtrière par des calins

Cesar a écrit:

Décidément toi!Tu vas sur internet,tu tires des commentaires complétement incongrus et tu les postes!
Sinon,que veux tu?Tu veux qu'on répond à des agressions meurtrières par des "Calins"? :fourire:

Comment sais tu que ce sont TOUTES des agressions des autres et non celles de Mahomet et de ses proches ?

Si quelqu’un viendra chez toi pour te tuer,tu lui dira:"Attend que je te donne un câlin ensuite,égorge-moi? :fourire:

César, soit sérieux lorsque tu répond et laisse les smiley de coté temps en temps.

Donc, TOUTES les attaques qu'a menés Mahomet étaient juste pour ce défendre car il ce faisait attaqué ?

je le sais,à partir du moment que Dieu l'interdit formellement!Maintenant,si tu as un cas clair qui prouve le contraire,alors liste le et je te donnerais ce que j'en pense.

Cesar a écrit:

Décidément toi!Tu vas sur internet,tu tires des commentaires complétement incongrus et tu les postes!
Sinon,que veux tu?Tu veux qu'on répond à des agressions meurtrières par des "Calins"? :fourire:

Comment sais tu que ce sont TOUTES des agressions des autres et non celles de Mahomet et de ses proches ?

relis plus haut tu as une pelletée d'exemple.....



demande à la poetesse et à abou afak si mohamed est pas un meurtrier ainsi qu'a une de ses épouses safiya épousée de force bien sur apres le meurtre de son mari et l'avoir torturé avant bien sur et qu'elle n'a jamais cessé de haîr mohamed (on la comprend)

demande a rahyanna (pas la chanteuse) si mohamed est pas un criminel après l'avoir violé juste après avoir torturé et tué son père,son frère et son mari...


mohamed aujouyrd'hui ,dans nos pays civilisé meriterait au mieux la reclusion à perpétuité et au pire comme au USA ,la chaise electrique et surtout pasl e titre de prophete YHWH

Je sais que du vivant du prophète Mohammed,toutes les batailles que les musulmans ont menaient étaient toutes défensives.
Prenons par exemple la bataille de Badr.Avant cette bataille,le prophète Mohammed et les musulmans étaient à la Mecque,ils étaient tellement agressés de jour et de nuit,qu'ils ont fini par quitter leur ville natale.

Non content de les voir partir,les idolâtres qui habitaient la Mecque à l'époque et qui étaient très nombreux montèrent de 1000 hommes et les poursuivirent,eux qui n’étaient que 300.Une fois à Badr,ils décidèrent d'attaquer les Musulmans,et ce malgré les appels à la sagesses des plus influents parmi les musulmans.La bataille commença,et par miracle,les 300 avaient pris le dessus sur les 1000.