Rappel du premier message :

Dieu regarde dans nos coeurs, et sait très bien qui es le bon et qui est le mauvais!

Dans son Hadith, le prophète PBSL dit:
Certe Dieu ne considère pas vos phisionomies et vos biens, mais il considère vos coeurs et vos actions!روى مسلم في صحيحه :
4651 - حَدَّثَنَا عَمْرٌو النَّاقِدُ حَدَّثَنَا كَثِيرُ بْنُ هِشَامٍ حَدَّثَنَا جَعْفَرُ بْنُ بُرْقَانَ عَنْ يَزِيدَ بْنِ الْأَصَمِّ عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ قَالَ
قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ إِنَّ اللَّهَ لَا يَنْظُرُ إِلَى صُوَرِكُمْ وَأَمْوَالِكُمْ وَلَكِنْ يَنْظُرُ إِلَى قُلُوبِكُمْ وَأَعْمَالِكُمْ

Et certainement, il ne rejettera personne qui a tendance vers la droiture, surtout ceux ayant la foi, ceux qui ne l'ont pas renié dans la vie, ceux qui ont cru en ses prophètes et les ont respecté, ceux qui ont cru en ses messages, ceux qui ont obéi à ses commandements, ceux qui ont fait de bonnes oeuvres, ceux qui ont été patients lors des épreuves, ceux qui sont équitables, sages et raisonnables...En somme toute personne sincère, qui agit de bon coeur!

Dieu regarde nos coeurs, et Mohamed que la paix et la bénédiction soient sur lui, a insisté là dessus et dit:
Dans le corps de l'homme il existe un morceau de chair, si ce morceau de chair est sain, le corps tout entier est sain, s'il est malade, le corps tout entier se corrompt, ce morceau de chair est le coeur.

Et Anas a rapporté que le Prophète PBSL a dit : La foi d'un serviteur ne connaitra pas la droiture tant que son coeur ne la connait pas, et le coeur ne connaitra pas la droiture tant que sa langue ne la connait pas. L'homme dont le voisin n'est pas en sécurité contre ses maux, n'entrera pas au paradis.

Allah envoi sa prière à QUI ?

Au Dieu Éternel de la bible ?

ERF2011 a écrit:

abdemem a écrit:

@Man
Vous voulez des versets, pourtant ce ne sont pas les versets qui manquent:

Surat Al Baqara 2
Au nom de Dieu, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux
75. - Eh bien, espérez-vous [Musulmans], que des pareils gens (les Juifs) vous partageront la foi ? alors qu'un groupe d'entre eux, après avoir entendu et compris la parole de Dieu, la falsifièrent sciemment.

79. Malheur, donc, à ceux qui de leurs propres mains composent un livre puis le présentent comme venant de Dieu pour en tirer un vil profit ! - Malheur à eux, donc , à cause de ce que leurs mains ont écrit, et malheur à eux à cause de ce qu'ils en profitent !

Dans le verset 75 ou parle t-on de texte écrit ?

Ou c'est écrit dans le verset 75 que c'est les écrient chrétiens ?


Dans le verset 79, fait-il référence au texte des Chrétiens explicitement ?

Citation :

Vous voulez des versets, pourtant ce ne sont pas les versets qui manquent:

Et bien quelle sont les autres ?

S'il existe autant de versets qui parlent des textes falsifié des chrétiens pourquoi c'est si long de les avoir ?

Et pourquoi ce silence ?

Personne ne sait qui le Allah coranique prie, il prie pour Mohammed, mais qui, seul Dieu sait (le vrai Dieu).

Les traces du paganismes pré-islamique sont bel et bien présente dans l'islam monothéïste païen, et le resteront toujours. Elles seront simplement camouflés par le mensonge islamique.

Je me perds, qui est Mohammed pour les musulmans ?
C'est pas facile de suivre la conversation, vous avez l'air de savoir de qui vous parlez, pensez un peu à nous.S'il vous plait. Merci.

Mohamad:
appelé aussi Mahomet par l'occident, est le prophète des musulmans, celuis qui a reçus le message le coran

le coran:
le livre sacré des musulman, le message transmit par Allah(Dieu) à Mohamed par l'intermediaire d'un ange

Allah:
le Dieu des musulman

la sunna:
les faits et gestes, les paroles de Mohamed(en dehors du coran), sensé être le meilleurs exemple à suivre


voila un petit "résumé"

o.2 a écrit:

Je me perds, qui est Mohammed pour les musulmans ?
C'est pas facile de suivre la conversation, vous avez l'air de savoir de qui vous parlez, pensez un peu à nous.S'il vous plait. Merci.

Mohammed est le prophète des musulmans, et uniquement des musulmans.

Mais après une étude un peu plus précise de l'islam on remarque qu'il s'est créé lui même Allah en mettant tout sur son dos, et au final il est aimé et provoque plus de folie et de passion qu'Allah lui même. Il est mis au dessus d'Allah.

o.2 a écrit:

Je me perds, qui est Mohammed pour les musulmans ?
C'est pas facile de suivre la conversation, vous avez l'air de savoir de qui vous parlez, pensez un peu à nous.S'il vous plait. Merci.

Bonsoir O.2,
Je m'excues por ce silence, en fait j'ai des préoccupations professionnelles, qui m'empêche des fois à être disponible, mais bon je fais de mon mieux pour être tjrs présent.
Mohamed que la paix et la bénédiction soient sur lui, est le dernier prophète pour l'humainté, il succède à Jésus, Moise, Abraham, Noé ainsi que tous les prophètes envoyés par Dieu, David, Soliman, Job, Joseph, etc... Que la paix et la bénédictions soient sur eux tous!

Vous pouvez avoir un résumé de sa vie sur ce lien:
http://www.sajidine.com/prophete/resume_vie.htm

Nous pouvons en parler, et vous pouvez poser tt les questions qui vous passent par la tête!

D'autre part, je voudrais donner des clarifications pour certaines personnes, hélas qui ne cherchent qu'à nuire aux prophètes, alors qu'ils sont au dessus de leurs ignorances, et répliques déplacées:

Par respect au Prophète Mohamed, nous disons : "Prière et Salut d'Allah sur lui" ou "Qu'ALLAH prie sur lui et le salue" ou bien "Que la Paix et la Bénédictions soient sur lui"; La Prière d'Allah n'est bien sur pas comme celle de ses serviteurs, mais elle est une miséricorde. Les musulmans se doivent de saluer le Prophète Mouhammad, selon l'injonction coranique contenu dans le verset 56 de la sourate 33, les coalisés (Al Ahzab):

إِنَّ اللَّهَ وَمَلَائِكَتَهُ يُصَلُّونَ عَلَى النَّبِيِّ يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا صَلُّوا عَلَيْهِ وَسَلِّمُوا تَسْلِيمً

traduction relative et approchée :
" Certes Allah et Ses anges prie sur le Prophète ; ô vous qui croyez priez sur lui et adressez [lui] vos salutations"
Selon le "Tafsir des ulémas", explications des savants musulmans de ce verset : " La prière d'Allah est une miséricorde, et la prière des anges est une demande de pardon [pour les croyant auprès d'Allah]". (Ibn Kathir, tasfsir oul-Qour'ân il-Adhîm, 3/68).

Isiakhém a écrit:

Mohamad:
appelé aussi Mahomet par l'occident, est le prophète des musulmans, celuis qui a reçus le message le coran

le coran:
le livre sacré des musulman, le message transmit par Allah(Dieu) à Mohamed par l'intermediaire d'un ange

Allah:
le Dieu des musulman

la sunna:
les faits et gestes, les paroles de Mohamed(en dehors du coran), sensé être le meilleurs exemple à suivre


voila un petit "résumé"

Voilà des explications sommères, qui mèritent des corrections:
Mohamed, que la Paix et la Bénédiction soient sur lui, est le prophète des musulmans et de l'humanité tout entière. L'Islam est un message pour l'humanité entière!
On compte aujourd'hui plus de 1,6 milliards de musulmans dans le monde, les arabes ne constituent que 13% de cette population musulmanne, en fait le plus grand pays musulman est l'Indonésie. On peut retrouver des musulmans partout sur le globe, en Chine comme en Russie, comme en Europe et aux Etats Unis. Il n'y a pas de concept de race en Islam. Tous les croyants sont des frères :

Le Coran [49:10]
Les croyants ne sont que des frères. Établissez la concorde entre vos frères, et craignez Dieu, afin qu'on vous fasse miséricorde.
Le prophète Muhammad (paix soit sur lui) a aussi déclaré dans son dernier sermon avant sa mort :

[...] Toute l'humanité descend de Adam et Eve. Un Arabe n'est pas supérieur à un non-Arabe et un non-Arabe n'est pas supérieur à un Arabe. Un blanc n'est pas supérieur à un noir et un noir n'est pas supérieur à un blanc http://www.islam-paradise.com/dernier_sermon_prophete.php[...]

Il n'y a pas de notion de "peuple élu" en Islam. En fait, Dieu, dans le Coran, nous dit que la différence entre les peuple et les cultures est un signe de Sa grandeur :

Le Coran [30:22]
Et parmi Ses signes la création des cieux et de la terre et la variété de vos idiomes et de vos couleurs. Il y a en cela des preuves pour les savants.

Le Coran,
Le Coran est un texte Divin, il fut révélé au Prophète, que Le salut et la paix soient sur Lui, par l'Ange Gabriel, en arabe, puisque c'est une langue très précise qui ne laisse aucune équivoque, et il reste un miracle jusqu'à la fin des temps.
Son caractère surnaturel est due au fait que le prophète est illétré, il ne savait ni lire ni écrire; il n'avait jamais fréquenté des hommes de science, ni pratiqué avec des hommes versés dans les lettres, il avait été élevé et avait toujours vécu, au milieu d'un peuple idolâtre et ignorant: les endroits où le Coran s'éloigne des récits contenus dans l'Ancien et dans le Nouveau Testament, comme dans l'histoire de la crucifixion de Jésus, sont écrits avec intention, soit pour prouver que les copies existantes de ces deux Testaments ne sont pas authentiques, soit pour démontrer qu'ils ne sont pas inspirés; j'en trouve une preuve dans ces paroles du Coran: " Ce Coran raconte aux enfants d'Israël la plupart des récits au sujet desquels ils sont en désaccord ".
Et, les arguments pour décrire le caractère Divin du coran, ne manquent pas car le Coran est un miracle car:
-les révélations qu'on y trouve sur les projets secrets et sur les intentions des hypocrites
-Les connaissances variées dont il fait preuve que les Arabes et Mohammed lui-même n'ont jamais possédées
-L'absence de contradictions et de différences dans le Coran, malgré son étendue et la complexité des matières qui y sont contenues
-Tandis que les miracles des autres Prophètes ont passé avec eux, le Coran est toujours là
-Jamais on ne se lasse d'entendre lire et de lire soi-même le Coran
-Rien n'est plus facile à retenir que le Coran

Allah:
Allah est la traduction de l'Arabe de Dieu:
Surat Ennaml:
59. Dis : «louange à Dieu et paix sur Ses serviteurs qu'Il a élus ! » Lequel est meilleur : Dieu ou bien ce qu'ils Lui associent ?

60. N'est-ce pas Lui qui a créé les cieux et la terre et qui vous a fait descendre du ciel une eau avec laquelle Nous avons fait pousser des jardins pleins de beauté. Vous n'étiez nullement capables de faire pousser leurs arbres. Y-a-t-il donc une divinité avec Dieu ? Non, mais ce sont des gens qui Lui donnent des égaux.

61. N'est-ce pas Lui qui a établi la terre comme lieu de séjour, placé des rivières à travers elle, lui a assigné des montagnes fermes et établi une séparation entre les deux mers , - Y a-t-il donc une divinité avec Dieu ? Non, mais la plupart d'entre eux ne savent pas.

62. N'est-ce pas Lui qui répond à l'angoissé quand il L'invoque, et qui enlève le mal, et qui vous fait succéder sur la terre, génération après génération, - Y a-t-il donc une divinité avec Dieu ? C'est rare que vous vous rappeliez !

63. N'est-ce pas Lui qui vous guide dans les ténèbres de la terre et de la mer, et qui envoie les vents, comme une bonne annonce précédant Sa grâce. Y a-t-il donc une divinité avec Dieu ? Dieu est Très Élevé au-dessus de ce « Que ceux, donc, qui s’opposent à son commandement prennent garde qu’une épreuve ne les atteigne, ou que ne les atteigne un châtiment douloureux. » [4]

qu'ils [Lui] associent.

La Sunna:
L’obligation d’obéir au Prophète et de le prendre comme exemple: voici qq versets contenu dans le Coran:

« Ô les croyants ! Obéissez à Allâh, et obéissez au Messager »
« Quiconque obéit au Messager obéit certainement à Allâh »
« Et obéissez au messager, afin que vous ayez la miséricorde. »

http://www.islam-paradise.com/dernier_sermon_prophete.php

abdemem a écrit:

Voilà des explications sommères, qui mèritent des corrections

et bien c'est sur que le point de vue d'un musulman n'est pas le même que celuis d'un non musulman, qu'est ce qui est correcte? ...

Isiakhém a écrit:

abdemem a écrit:

Voilà des explications sommères, qui mèritent des corrections

et bien c'est sur que le point de vue d'un musulman n'est pas le même que celuis d'un non musulman, qu'est ce qui est correcte? ...

Il va falloir raisonner! Il y a des avis sommaires, non fondés avec déformation voulu ou par ignorance, et il y a aussi des avis avec preuve à l'appui, et des arguments logiques et solides, et chacun suit son chemin:

Surat Al Imran 3
Au nom de Dieu, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.

16. qui disent : «Ô notre Seigneur, nous avons foi; pardonne-nous donc nos péchés, et protège-nous du châtiment du Feu»,

17. ce sont, les endurants, les véridiques, les obéissants, ceux qui dépensent [dans le sentier de Dieu] et ceux qui implorent pardon juste avant l'aube.

18. Dieu atteste, et aussi les Anges et les doués de science, qu'il n'y a point de divinité à part Lui, le Mainteneur de la justice. Point de divinité à part Lui, le Puissant, le Sage !

19. Certes, la religion acceptée de Dieu, c'est l'Islam. Ceux auxquels le Livre a été apporté ne se sont disputés, par agressivité entre eux, qu'après avoir reçu la science . Et quiconque ne croit pas aux signes de Dieu... alors Dieu est prompt à demander compte !

20. S'ils te contredisent, dis leur : «Je me suis entièrement soumis à Dieu, moi et ceux qui m'ont suivi». Et dis à ceux à qui le Livre a été donné, ainsi qu'aux illettrés : «Avez-vous embrassé l'Islam ? » S'ils embrassent l'Islam, ils seront bien guidés. Mais, s'ils tournent le dos... Ton devoir n'est que la transmission (du message). Dieu, sur [Ses] serviteurs est Clairvoyant.

21. Ceux qui ne croient pas aux signes de Dieu, tuent sans droit les prophètes et tuent les gens qui commandent la justice, annonce-leur un châtiment douloureux.

22. Ce sont eux dont les oeuvres sont devenues vaines, ici-bas comme dans l'au-delà. Et pour eux, pas de secoureurs !

23. N'as-tu pas vu comment agissent ceux qui ont reçu une part du Livre , et qui sont maintenant invités au Livre de Dieu pour trancher leurs différends; comment un groupe des leurs tourne le dos et s'esquive ?

24. C'est parce qu'ils disent : «Le Feu ne nous touchera que pour un . de jours déterminés. Et leurs mensonges les trompent en religion.

25. Eh bien comment seront-ils, quand Nous les aurons rassemblés, en un jour sur quoi il n'y a point de doute, et que chaque âme sera pleinement rétribuée selon ce qu'elle aura acquis ? Et ils ne seront point lésés.

26. - Dis : «Ô Dieu, Maître de l'autorité absolue. Tu donnes l'autorité à qui Tu veux, et Tu arraches l'autorité à qui Tu veux; et Tu donnes la puissance à qui Tu veux, et Tu humilies qui Tu veux. Le bien est en Ta main et Tu es Omnipotent.

27. Tu fais pénétrer la nuit dans le jour, et Tu fais pénétrer le jour dans la nuit, et Tu fais sortir le vivant du mort, et Tu fais sortir le mort du vivant. Et Tu accordes attribution à qui Tu veux, sans compter».

28. Que les croyants ne prennent pas, pour alliés, des infidèles, au lieu de croyants. Quiconque le fait contredit la religion de Dieu, à moins que vous ne cherchiez à vous protéger d'eux. Dieu vous met en garde à l'égard de Lui-même. Et c'est à Dieu le retour.

29. Dis : «Que vous cachiez ce qui est dans vos poitrines ou bien vous le divulguiez, Dieu le sait. Il connaît tout ce qui est dans les cieux et sur la terre. Et Dieu est Omnipotent.

30. Le jour où chaque âme se trouvera confrontée avec ce qu'elle aura fait de bien et ce qu'elle aura fait de mal; elle souhaitera qu'il y ait entre elle et ce mal une longue distance ! Dieu vous met en garde à l'égard de Lui-même. Dieu est Compatissant envers [Ses] serviteurs.

31. Dis : «Si vous aimez vraiment Dieu, suivez-moi, Dieu vous aimera alors et vous pardonnera vos péchés. Dieu est Pardonneur et Miséricordieux.

32. Dis : «Obéissez à Dieu et au Messager. Et si vous tournez le dos... alors Dieu n'aime pas les infidèles !

C'est toi qui parle de raisonner :fourire:

Je vais te faire raisonner puisque tu aimes ça.

Citation :

19. Certes, la religion acceptée de Dieu, c'est l'Islam. Ceux auxquels le Livre a été apporté ne se sont disputés, par agressivité entre eux, qu'après avoir reçu la science . Et quiconque ne croit pas aux signes de Dieu... alors Dieu est prompt à demander compte !

Certes, la religion acceptée de Dieu, c'est l'Islam => Partant de Hawei shelim dans Targum Gn 17:1, Bonnet-Eymard (vol. 2, p. 31) traduit : Oui, la justice aux yeux du Dieu c'est la perfection.

Citation :

20. S'ils te contredisent, dis leur : «Je me suis entièrement soumis à Dieu, moi et ceux qui m'ont suivi». Et dis à ceux à qui le Livre a été donné, ainsi qu'aux illettrés : «Avez-vous embrassé l'Islam ? » S'ils embrassent l'Islam, ils seront bien guidés. Mais, s'ils tournent le dos... Ton devoir n'est que la transmission (du message). Dieu, sur [Ses] serviteurs est Clairvoyant.

Ce verset est abrogé par le verset 9.5.

Pour le terme "illétré", mal traduit volontairement : (Sami Aldeeb traduit par « le Prophète des gentils » Traduction de l'hébreu navi ligoyim. Les gentils (goyim en hébreu) sont les non-juifs. Paul qualifié d'apôtre des gentils (Romains 11:13; Galates 2:8), ayant été chargé d'évangéliser les païens. Ce terme est souvent traduit par illettré (Hamidullah, Boubakeur, Chiadmi, etc.) pour indiquer que Mahomet était un illetré, incapable de produire le Coran. On en déduit l'origine divine de ce dernier, à tord.

Pour le «Et dis à ceux à qui le Livre a été donné, ainsi qu'aux illettrés : «Avez-vous embrassé l'Islam ?» => Bonnet-Eymard (vol. 2, p. 32) traduit : Que s'ils luttent contre toi, dis : « C'est pour le Dieu que je suis parfait moi-même, avec celui qui me cherche [de l'araméen teba'] ».  Dis encore à ceux qui ont reçu l'Écriture ainsi qu'aux peuples : « Êtes-vous parfaits? » Que s'ils sont parfait, ils sont sur la Voie.

Citation :

23. N'as-tu pas vu comment agissent ceux qui ont reçu une part du Livre , et qui sont maintenant invités au Livre de Dieu pour trancher leurs différends; comment un groupe des leurs tourne le dos et s'esquive ?

Ce verset concernerait une affaire d'adultère entre juifs qui cachaient à Mahomet. Lévitique 20:10 prévoyant la lapidation.

Citation :

29. Dis : «Que vous cachiez ce qui est dans vos poitrines ou bien vous le divulguiez, Dieu le sait. Il connaît tout ce qui est dans les cieux et sur la terre. Et Dieu est Omnipotent.

"Que vous cachiez ce qui est dans vos poitrines ou bien vous le divulguiez, Dieu le sait" => Pris de Psaumes 7:10; Jérémie 17:10; Romains 8:27; Apocalypse 2:23.

Citation :

32. Dis : «Obéissez à Dieu et au Messager. Et si vous tournez le dos... alors Dieu n'aime pas les infidèles !

Pour le début du verset => Pris de Luc 10:16.

C'est toi qui devrais penser à raisonner sur ton livre.

abdemem a écrit:

Isiakhém a écrit:

abdemem a écrit:

Voilà des explications sommères, qui mèritent des corrections

et bien c'est sur que le point de vue d'un musulman n'est pas le même que celuis d'un non musulman, qu'est ce qui est correcte? ...

Il va falloir raisonner! Il y a des avis sommaires, non fondés avec déformation voulu ou par ignorance, et il y a aussi des avis avec preuve à l'appui, et des arguments logiques et solides, et chacun suit son chemin:

il n'y a rien à résonner, Mohamed est le prophète des musulman, point
que ta croyance te dicte de dire que c'est un prophète pour l'humanité, c'est l'avis d'un croyant musulman.

@Man,
Chacune de vos répliques renforce encore plus ma conviction du Coran, allez y cherchez encore et encore les versets du Coran et voyez la ressemblance avec ce que vous avez appris par vos recherches dans les divers versions que vous avez de la bible et du Thora!
Je ne me lasserais pas de vous répéter que le Coran atteste des textes parus avant lui. et corrige ce qui a été déformé!
Et bien sûr les versets abondent dans ce sens!

@Isiakhém
Vous vous entêtez pour rien, Dieu vous dit ce qui suit:
Sourat 39 Ezzoumar / Les groupes

Au nom de Dieu, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.

7. Si vous ne croyez pas, Dieu se passe largement de vous. De Ses serviteurs cependant, Il n'agrée pas la mécréance. Et si vous êtes reconnaissants, Il l'agrée pour vous. Nul pécheur ne portera les péchés d'autrui. Ensuite, vers votre Seigneur sera votre retour : Il vous informera alors de ce que vous faisiez car Il connaît parfaitement le contenu des poitrines

Et que vous le vouliez ou non, Mohamed Paix et Bénédictions soient sur Lui est envoyé à l'univers, et vous voyez des musulmans là ou vous allez: Aux USA, au Japon, en Chine, en Inde, en Afrique, en Afrique du sud, EN EUROPE. Là ou vous allez.....

107. Et Nous ne t'avons envoyé qu'en miséricorde pour l'univers .

108. Dis : «Voilà ce qui m'est révélé : Votre Dieu est un Dieu unique; Êtes-vous Soumis ? » [décidés à embrasser l'Islam]

109. Si ensuite ils se détournent dis alors : «Je vous ai avertis en toute équité; je ne sais si ce qui vous est promis est proche ou lointain.

110. Il connaît ce que vous dites à haute voix et ce que vous cachez.

@abdemem:
c'est bien ce que je dit, c'est le prophète des musulmans, qu'ils soit aux USA ou en chine.

abdemem a écrit:

@Man,
Chacune de vos répliques renforce encore plus ma conviction du Coran, allez y cherchez encore et encore les versets du Coran et voyez la ressemblance avec ce que vous avez appris par vos recherches dans les divers versions que vous avez de la bible et du Thora!
Je ne me lasserais pas de vous répéter que le Coran atteste des textes parus avant lui. et corrige ce qui a été déformé!
Et bien sûr les versets abondent dans ce sens!

tu n'a même pas lu ce que j'ai mis pour répondre un H.S. pareil. Sans aucun doute, tu es bien un musulman. Si tu avais lu ce que je disais, tu verrais que ce qu'on retrouve dans le coran n'est qu'une compréhension humaine et baclé de ce qu'on retrouve dans divers textes, pas que biblique. D'ailleurs, le coran cite le talmud et les apocryphes. D'où ma question suivante :

Est-ce que le coran confirme le talmud et les apocryphes ?

@Man
Les mecquois accusèrent Mohammad de répéter d’anciennes légendes.

Al Furqane 25.5
Et ils disent : Ce sont des contes d'anciens qu'il se fait écrire ! On les lui dicte matin et soir

Si le coran confirme et atteste que ts les prophètes qui ont précédé Mohamed que la Paix et la Bénédictions soient sur Lui, il atteste et confirme aussi leur messages et leur texte, en y aportant les corrections necessaires, de façon à ce que, quand vous lisez le Coran vous n'aurez plus besoin de lire d'autres livres sacrés, puisque le coran comporte la vrai version et y résume les récits les plus significatifs.
En plus le Coran est en une seule et unique version, pas comme la bible qui comporte plusieurs versions et comporte des différences.

Si vous vous avez des contes bibliques ou de source juive paru dans le talmud, que vous voulez comparer avec ceux contenu dans le coran, et que vous voulez examiner la similitude, et les différences que peuvent comporter un seul récit, allez y, cite les moi, et je me ferais un plaisir de vous citer la version exacte du Coran!

Toute fois j'ai trouvé ce lien qui répond parfaitement à votre question, et je vous prie de le revoir avec attention:
http://mejliss.com/node/1462185

abdemem a écrit:

@Man
Les mecquois accusèrent Mohammad de répéter d’anciennes légendes.

Al Furqane 25.5
Et ils disent : Ce sont des contes d'anciens qu'il se fait écrire ! On les lui dicte matin et soir

Si le coran confirme et atteste que ts les prophètes qui ont précédé Mohamed que la Paix et la Bénédictions soient sur Lui, il atteste et confirme aussi leur messages et leur texte, en y aportant les corrections necessaires, de façon à ce que, quand vous lisez le Coran vous n'aurez plus besoin de lire d'autres livres sacrés, puisque le coran comporte la vrai version et y résume les récits les plus significatifs.
En plus le Coran est en une seule et unique version, pas comme la bible qui comporte plusieurs versions et comporte des différences.

Si vous vous avez des contes bibliques ou de source juive paru dans le talmud, que vous voulez comparer avec ceux contenu dans le coran, et que vous voulez examiner la similitude, et les différences que peuvent comporter un seul récit, allez y, cite les moi, et je me ferais un plaisir de vous citer la version exacte du Coran!

Toute fois j'ai trouvé ce lien qui répond parfaitement à votre question, et je vous prie de le revoir avec attention:
http://mejliss.com/node/1462185

Je sais que les mecquois ont accusés Mohammed de raconter des légendes anciennes car c'est ce qu'il a fait, et je peux même te dire que c'est indiqué à 8 reprises dans le Coran. Donc toi et le coran vous nous prouvez que c'est vrai

D'ailleurs tu as répondu H.S. comme toujours, et je vais donc reformuler ma question, et non merci, je ne veux pas de ton lien, soit tu es capable de raisonner et d'argumenter, soit c'est pas la peine.

Est-ce que le coran confirme le talmud et les apocryphes ?

Le Coran ne peut pas divulguer qqs chose pour se contredire, donc comprenez le message qui dit exactement ce que vous dites et que d'autres ont dit même au temps de Mohamed PBSL, et que d'autre vont dire au fil du temps, mais ce ne sont que des mensonges, des suppositions sans aucun fondement:
Al Furqane 25.5
Et ils disent : Ce sont des contes d'anciens qu'il se fait écrire ! On les lui dicte matin et soir
Concernant votre question qui se répéte, j'ai fais des recheches, n'étant pas personellement connaisseur du Talmud & les apocryphes, et je vais vous dire ce qui se dit, et le débat est ouvert, après tout nous sommes dans un forum religieux, et certainement qu'il y aura d'autres plus connaisseurs sur le sujet:
A propos du Talmud:
"En Islâm nous croyons en les feuillets de Noé et d'Abraham, nous croyons en la Thora de Moïse, nous croyons à l'Évangile de Jésus, ne dite pas la Bible de Jésus, la Bible est un recueille de récits écris par les hommes, et nous croyons en le noble Coran.

Le Talmud se sont des écrits humains, le Talmud a était rédigé par des scribes juifs, sur recommandation d'une secte juive appelée "Pharisiens". Cette secte s'est approprié le judaïsme à elle seule, les Pharisiens sont des religieux fanatiques qui ont trouvé que la Thora était très permissive et que les Juifs n'étaient pas si fidèle à la Thora, alors ils ont écrits un livre qui répondait à leurs véritables ambitions : Obtenir le pouvoir sur le reste des juifs et sur le monde plus tard, n'oubliez pas le mal qu'ils ont fait à Jésus, lorsqu'ils l'accusèrent de menteur, ils l'envoyèrent devant le pontife pour le juger.

Le Talmud n'est pas un livre sacré, ce n'est pas une révélation divine, la révélation concerna Moïse avec son livre sacré la Thora et Jésus avec son livre l'Évangile. Le Talmud c'est la Bible des Pharisiens, je ne dis même pas celle des juifs.

Vous avez certaine eu un aperçu de ce Talmud, vous avez certainement relevé son caractère hautains, méprisable et orgueilleux, les partisans du Talmud, aiment véhiculer un mensonge vieux de 5000 ans, ce mensonge consiste à dire que le Talmud que vous lisez est faux, et qu'il existe un Talmud propre et authentique. Le Talmud que vous avez lu, est le même Talmud écrit par les premiers Pharisiens."
A propos des apocryphes:
"Le mot grec apokruphos est employé dans son sens premier dans trois textes bibliques pour désigner quelque chose de “ soigneusement dissimulé ” ou ‘ caché ’. Marc 4:22.
Quand il s’appliquait à des écrits, ce terme se rapportait à l’origine à ceux qui n’étaient pas lus en public, qui étaient donc ‘ dissimulés ’.

Plus tard, il prit le sens de faux ou non canonique, et aujourd’hui il désigne généralement les écrits qui furent ajoutés au canon de la Bible par l’Église catholique romaine au concile de Trente (1546). Les écrivains catholiques qualifient ces livres de deutérocanoniques, ce qui signifie “ du second canon ” ou “ canon postérieur ”, les distinguant ainsi des livres protocanoniques.

La liste officielle des Écritures hébraïques (communément appelées Ancien Testament) fut fixée vers la fin du Ve siècle avant notre ère.
Quand ils citèrent l’ Écriture, Jésus Christ et ses apôtres ne se référèrent qu’aux livres de ce catalogue. Les chrétiens tiennent donc pour inspirés ces mêmes livres des Écritures hébraïques. Mais qu’en est-il pour ce qu’on appelle le Nouveau Testament, ou Écritures grecques chrétiennes?

Des preuves indiquent qu’une liste autorisée des livres des Écritures grecques chrétiennes commença à être dressée dès les années 90 à 100 de notre ère. Et vers la fin du IIe siècle, nul ne doutait que le canon des Écritures grecques chrétiennes fût complet. Au moins 16 catalogues primitifs des Écritures grecques chrétiennes furent établis entre la rédaction du fragment de Muratori, en 170 de notre ère, et le troisième concile de Carthage, qui se tint en 397 de notre ère. En outre, on recense plus de 5 200 manuscrits de cette partie de la Bible rédigée en sa langue originale (le grec). Aucun autre document ancien n’est corroboré par autant de manuscrits. Les chrétiens considèrent donc que les Écritures grecques chrétiennes sont complètes. Mais d’autres preuves encore sont nécessaires pour les conforter dans leur conviction.

La principale preuve de la canonicité d’un livre n’est pas sa simple mention dans les catalogues établis par des hommes. Ils recherchent aussi les preuves internes suivantes:

□ Son contenu doit attester qu’il a été inspiré par l’esprit saint de Dieu.

□ Il doit mettre le lecteur en garde contre la superstition, le démonisme et le culte de la créature.

□ Il doit être en complète harmonie avec le reste de la Bible.

□ Son message doit tourner les hommes vers le culte de Dieu et faire naître en eux un profond respect pour l’œuvre et le dessein divins.

□ Il doit inciter à aimer et à servir Dieu.

□ Il doit être en conformité avec le ‘modèle divin des paroles salutaires’ et avec les enseignements de Jésus Christ."

On ne réponds pas à des copié collé posté par manque de faculté de raisonnement et d'argumentation.

Man a écrit:

On ne réponds pas à des copié collé posté par manque de faculté de raisonnement et d'argumentation.

Je vous ai demandé qq chose mais vous ne l'avez pas fait, c'est de me citer des exemples de récits qui sont écrits dans vos références: le talmud et les apocryphes, pour voir ce qui a été cité dans le coran, et voir la similitude avec le talmud et les apocryphes!
Pour moi si cela concorde, c'est que la parole contenu est bien celle de Dieu, si non cela peut être une parole divine, mais changé aux grè des hommes.

abdemem a écrit:

Man a écrit:

On ne réponds pas à des copié collé posté par manque de faculté de raisonnement et d'argumentation.

Je vous ai demandé qq chose mais vous ne l'avez pas fait, c'est de me citer des exemples de récits qui sont écrits dans vos références: le talmud et les apocryphes, pour voir ce qui a été cité dans le coran, et voir la similitude avec le talmud et les apocryphes!
Pour moi si cela concorde, c'est que la parole contenu est bien celle de Dieu, si non cela peut être une parole divine, mais changé aux grè des hommes.

Tu t'es déjà fait ta propre conclusion.. Tu t'es mis en protection car tu refuse de comprendre que avant le Coran, il y a des écrits similaires, mais avant ses écrits similaires, il n'y a rien.. tout simplement car ils sont l'origine. Le contenue ne peux pas tromper, réfléchi, si un écrit parle de Jésus dès le second siècle, il ne peut pas avoir été écrit 2000 ans avant. Il est forcément l'original de lui-même. Je montre constamment quand je commente le coran qu'il n'est que plagiat, je vais te montrer le comparatif que je fait le plus souvent qui est assez frappant mais on peut faire cela avec tout le coran.

Cet épisode prend sa source dans l'Apocalypse de Moïse, un apocryphe aussi connu sous le nom de "Vie d'Adam et Eve"

Voici un petit comparatif :

Et lorsque ton Seigneur dit aux Anges : "Je vais créer un homme d'argile crissante, extraite d'une boue malléable, et dès que Je l'aurais harmonieusement formé et lui aurait insufflé Mon souffle de vie, jetez-vous alors, prosternés devant lui" (Coran XV, 28-29)
> Lorsque Dieu t'eut insufflé le souffle de vie et que ton visage et ta ressemblance eurent été faits à l'image de Dieu, Michel (...) sortit pour convoquer tous les anges et il leur enjoignit : "Adorez l'image du Seigneur Dieu, ainsi que l'a ordonné le Seigneur !" (Ap. Mo. XIII)

Il lui dit : "Ô Iblis, qui t'a empêché de te prosterner devant ce que J'ai créé de Mes mains ? T'enfles-tu d'orgueil ou te considères-tu parmi les hauts placés ?" "Je suis meilleur que lui" dit-il. "Tu m'as créé de feu et tu l'as créé d'argile" (Coran XXXVIII, 75-76)
> Et comme Michel me pressait de t'adorer, je lui dis : "Pourquoi me presses-tu ? Je n'adorerai pas celui qui m'est inférieur ; je préexiste, en effet, à toute créature et j'avais déjà été créé avant que celui-là ne vienne à l'existence. C'est lui qui doit m'adorer, et non l'inverse !" En entendant celà, les autres anges qui sont avec moi refusèrent d'adorer (Ap. Mo. XIV)

Mais bon, comme tu t'es déjà mis dans une protection de déni.. tu vas vouloir rester dans l'égarement.

@Man
Tu ne m'apporte rien de nouveau, car je vous répète que le Coran confirme les messages divins qui l'ont précédé, et je vous donne le vrai sens de plagiat telle que l'on retrouve sur wikepedia:
Le plagiat consiste à s'inspirer d'un modèle que l'on omet délibérément ou par négligence de désigner. Le plagiaire est celui qui s'approprie frauduleusement le style, les idées, ou les faits.
Le langage courant ne distingue pas en pratique entre le plagiat, qui relève de l'appréciation esthétique ou morale, et la contrefaçon, terme juridique, qui est un délit contre le droit d'auteur. Juridiquement, le droit d'auteur ne protège que la forme accomplie d'une oeuvre; tandis que l'idée qui l'a inspirée et le style qui l'a mise en forme, ainsi que les informations elles-mêmes, restent « de libre parcours ».Cependant, la limite entre l'inspiration, l'imitation et la contrefaçon est parfois très difficile à déterminer.
La meilleure façon de s'affranchir d'une accusation de plagiaire est de citer systématiquement les sources sur lesquelles on a appuyé son travail, ce qui est obligatoire quand on s'appuie sur le droit de citation.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Plagiat
..................................................................
Je pense que tout bon musulman s'accorde à vous dire ce qui suit:
Si on part du point de vue musulman, Dieu a révélé les Ecritures monothéistes antérieures, Il a révélé le Coran, et le Coran est un Rappel de ce qui fut révélé avant. Donc, ce n’est pas un plagiat. Dieu ne se plagie pas lui-même, c’est logique.

Mais si on part du point de vue non musulman, il se peut que l’on trouve des similitudes ou des pseudo similitudes entre le Coran et d’autres livres, ou même entre l’exégèse coranique et d’autres livres et croyances(comme vous Man le fait).

2-Similitudes ou plagiats:
Pour conclure que le Coran plagie l’histoire d’Adam à partir de récits apocryphes ou talmudiques, il faut prouver trois choses :

-que le prophète Muhammad (paix et bénédiction sur lui) ait eu accès aux fameuses sources,

-que la source présumée de la copie soit antérieure au Coran,

-que les passages incriminés soient des copies mot à mot ou presque du texte ou d’une partie de l'original, et non pas de simples similitudes.

Tous les savants musulmans vous le dirons, concernant le premier point, à savoir l’accès aux sources, et vous diront que cette condition est impossible à remplir. Pour l'apparition du talmud et des apocriphes avant ou après le Coran, franchement je ne le sais pas!
Quant aux copie mot à mot du texte ou d'une partie de texte, là je vous confirme que le sens pour le conte d'Adam est similaire, mais le texte et le style sont totalement différents, je ne sait pas si vous connaissez l'arabe, mais ce que je peux vous confirmer que le style est loin d'être le même, et d'ailleur le conte d'Adam, vous le retrouvez dans le Coran, sous divers style avec des détails que vous pouvez trouvez dans une sourat mais pas dans l'autre!
LE CORAN EST SUBLIME POUR CELUI QUI NE LE CONNAIT PAS IL FAUT LE DECOUVRIR, VOUS AVEZ LE LIEN SUR CE FORUM

abdemem, il n'y a pas que le Coran dans la vie

@Abdenem

Citation :

@Man
Tu ne m'apporte rien de nouveau, car je vous répète que le Coran confirme les messages divins qui l'ont précédé,

Mais l'Apocalypse selon Moïse n'est pas divin :fourire: c'est une écriture humaine et ton pauvre livre s'en est inspiré, par opposition à la Bible, emmené par une folie hérétique. Quand vas-tu comprendre ?

Man a écrit:

@Abdenem

Citation :

@Man
Tu ne m'apporte rien de nouveau, car je vous répète que le Coran confirme les messages divins qui l'ont précédé,

Mais l'Apocalypse selon Moïse n'est pas divin :fourire: c'est une écriture humaine et ton pauvre livre s'en est inspiré, par opposition à la Bible, emmené par une folie hérétique. Quand vas-tu comprendre ?

Tu t'es égaré Man, réveille toi avant qu'il ne soit trop tard, tu rigole des paroles de Dieu qui te dit ce qui suit:

Au nom de Dieu, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux

103. Dis : «Voulez-vous que Nous vous apprenions lesquels sont les plus grands perdants, en oeuvres ?

104. Ceux dont l'effort, dans la vie présente, s'est égaré, alors qu'ils s'imaginent faire le bien.

105. Ceux-là qui ont nié les signes de leur Seigneur, ainsi que Sa rencontre. Leurs actions sont donc vaines». Nous ne leur assignerons pas de poids au Jour de la Résurrection.

106. C'est que leur rétribution sera l'Enfer, pour avoir mécru et pris en raillerie Mes signes (enseignements) et Mes messagers.

107. Ceux qui croient et font de bonnes oeuvres auront pour résidence les Jardins du «Firdaws,» (Paradis),

108. où ils demeureront éternellement, sans désirer aucun changement.

109. Dis : «Si la mer était une encre [pour écrire] les paroles de mon Seigneur, certes la mer s'épuiserait avant que ne soient épuisées les paroles de mon Seigneur, quand même Nous lui apporterions son équivalent comme renfort».

110. Dis : «Je suis en fait un être humain comme vous. Ils m'a été révélé que votre Dieu est un Dieu unique ! Quiconque, donc, espère rencontrer son Seigneur, qu'il fasse de bonnes actions et qu'il n'associe dans son adoration aucun à son Seigneur».

Et encore une fois, tu nous cites ta propagande que tu gobes sans raisonner, on te montre comment le coran a plagié sur divers écrits qu'il ne prétends pas confirmer, et tu continues à parler d'égarement alors que celui qui y est c'est toi, en vue de ta réaction face à nos avertissements. Je vais encore faire ce que tu es incapable de faire :

Le verset 106 est pris de Psaumes 1:1.

Dans le verset 107, Le terme paradis utilisé aussi dans 23.11 vient de l'hébreu (Corinthiens 4:13; Néhémie 2:8; Ecclésiaste au Qohélet 2:5) qui l'a pris de l'iranien.

Le verset 109 est pris de Jean 21:25.

Stop ou encore ? Quand vas-tu commencer à penser à raisonner ?

Man a écrit:

Et encore une fois, tu nous cites ta propagande que tu gobes sans raisonner, on te montre comment le coran a plagié sur divers écrits qu'il ne prétends pas confirmer, et tu continues à parler d'égarement alors que celui qui y est c'est toi, en vue de ta réaction face à nos avertissements. Je vais encore faire ce que tu es incapable de faire :

Le verset 106 est pris de Psaumes 1:1.

Dans le verset 107, Le terme paradis utilisé aussi dans 23.11 vient de l'hébreu (Corinthiens 4:13; Néhémie 2:8; Ecclésiaste au Qohélet 2:5) qui l'a pris de l'iranien.

Le verset 109 est pris de Jean 21:25.

Stop ou encore ? Quand vas-tu commencer à penser à raisonner ?

Vs vs entêtez pour rien, je vs ai demandé de m'expliquer le therme plagiat, ce qu'il veut dire selon le dictionnaire, pour voir et comparer avec ce qui se passe dans le coran!
Finalement, ce que tu trouves ds ts les écrits Divin ne va pas en contradiction, avec ce que tu trouves ds le Coran, qui te confirme, qu'il est là pour confirmer et corriger ce qu'il y a à corriger dans les textes précédents.

Et il répète encore la même bêtise qui est totalement contraire au fait..

Je vais t'expliquer en quoi le coran à plagié les autres écrits. Tu dois surement connaître le moine hérétique chrétien bou hayra, c'est lui qui a enseigné Mohammed. Dans sa haine démesuré de l'Eglise et du Christianisme, il a choisi de s'y opposer en créant une nouvelle religion la contredisant. Mais comme il n'a aucune révélation, puisque la révélation s'est arrêté avec Jean de Patmos et son Livre de l'Apocalypse, il a choisi de reprendre les différents écrits qui contredisent l'Evangile, et de reprendre aussi des Textes de la Bible en les ajustant à la sauce mahométaine. C'est pour cela qu'on retrouve dans le Coran, des plagiats incroyable de divers écrits en tout genre.

Ce qui n'est pas le cas de la Bible, car révélée

abdemem a écrit:

le Coran, qui te confirme, qu'il est là pour confirmer et corriger ce qu'il y a à corriger dans les textes précédents.

salut,
j'y pense, mais il n'y a pas une certaine contradiction dans ce grand classique de l'islam?
c'est ou il corrige, ou il confirme non? pas les deux en même temps...
c'est encore une pirouette pour dire aux chrétiens et aux juifs que c'est une continuités de leurs croyances

Isiakhém a écrit:

abdemem a écrit:

le Coran, qui te confirme, qu'il est là pour confirmer et corriger ce qu'il y a à corriger dans les textes précédents.

salut,
j'y pense, mais il n'y a pas une certaine contradiction dans ce grand classique de l'islam?
c'est ou il corrige, ou il confirme non? pas les deux en même temps...
c'est encore une pirouette pour dire aux chrétiens et aux juifs que c'est une continuités de leurs croyances

+1

Le problème c'est qu'ils (ceux qui pensent comme cela, pas les Musulmans éduqués et qui sont dans le dialogue sincère inter-religieux ou qui étudient la théologie comparée) ne connaissent pas les Ecrits Antérieurs et ne les ont pas étudié avec honnêteté intellectuelle et spirituelle.
Le Coran réfute des interprétations (la fatigue de Dieu au septième jour alors qu'on traduit ce mot dans beaucoup de BIbles par le terme chômer ce qui n'est pas pareil, la Trinité and co) qui ne font d'ailleurs pas l'unanimité dans les sous-ensembles chrétiens (en témoigne les discussions du forum !) et des textes (mais dans ces textes pas reconnus, il y a des paroles de Prophètes et de Messagers authentiques et dans les interprétations hors Texte révélé ou inspiré aussi, sinon le Coran ne renverrait pas à ces dits-textes). Si Dieu ne protège pas Ses Paroles c'est qu'il est injuste...
Et puis celui qui veut chercher la petite bête peut toujours la trouver, il a juste à s'en persuader...
En faisant cela, ils ne rendent pas compte de l'effet boomerang...
Et un peu d'humilité, personne ne sait, on ne fait que croire.
Que l'on considère un Texte comme divin et donc parfait est une chose ! Que l'on considère son interprétation ou celles de docteurs/savants comme parfaite en est une autre ! La perfection ne peut être cantonnée dans notre imperfection.

Insinuer que Dieu puisse être fatigué est hautement blasphématoire, et pourquoi pas malade tant que l'on y est ?

florence_yvonne a écrit:

Insinuer que Dieu puisse être fatigué est hautement blasphématoire, et pourquoi pas malade tant que l'on y est ?

Se reposer n'inclut pas systématiquement qu'on soit fatigué pour le faire...