Rappel du premier message :

Qu'est-ce que le blasphème contre l'Esprit Saint?

Dans la préface d'un livre de Vassula Ryden, un évêque menace les lecteurs: ne pas croire aux révélations de VR, c'est commettre un blasphème contre l'Esprit Saint!!!! L'intérêt, c'est qu'on comprend alors qu'il faut jeter le livre sans l'avoir lu, parce qu'une menace pareille, "ça pue".

Dans les harangues de certains imams, on apprend que ne pas croire en Mahommet, c'est un blasphème contre l'Esprit Saint, parce que Mahommet est l'Esprit Saint...

Ces deux remarques nous donnent un renseignement très précieux: on veut nous égarer sur la nature de ce fameux blasphème contre l'Esprit Saint. C'est donc qu'il est très important à notre époque de s'en méfier, donc de savoir l'identifier.

Dans les Evangiles:

Citation :

Mc 3, 28-30: "Amen, je vous le dis: Dieu pardonnera tout aux enfants des hommes, tous les péchés et tous les blasphèmes qu'ils auront fait. Mais si quelqu'un blasphème contre l'Esprit-Saint, il n'obtiendra jamais le pardon. Il est coupable d'un péché pour toujours". Jésus parla ainsi parce qu'ils avaient dit: "Il est possédé par un esprit impur".

Citation :

Lc 12, 10: "Et celui qui dira une parole contre le Fils de l'Homme, cela lui sera pardonné; mais si quelqu'un blasphème contre l'Esprit Saint, cela ne lui sera pas pardonné."

Citation :

Mt 12, 30-32: "Celui qui n'est pas avec moi est contre moi; celui qui ne rassemble pas avec moi disperse.
C'est pourquoi je vous le dis: Dieu pardonnera aux hommes tout péché, tout blasphème, mais le blasphème contre l'Esprit ne sera pas pardonné. Et si quelqu'un dit une parole contre le Fils de l'homme, cela lui sera pardonné, mais si quelqu'un parle contre l'Esprit Saint, cela ne lui sera pas pardonné, ni en ce monde-ci, ni dans le monde à venir"

Signification:

La signification qu'on donne à ces paroles est liée au contexte de cette citation dans les évangiles. Dans ceux de Saint Matthieu et de Saint Marc, Jésus vient de libérer un possédé, tout le monde est dans la stupéfaction, mais les pharisiens essayent de retourner cette stupeur contre Jésus en l'accusant d'être possédé. Dans l'évangile de Saint Luc, Jésus parle des persécutions en prévenant ses disciples que l'Esprit Saint leur inspirera les paroles qui leur permettront de se défendre.

Les mots très durs de Jésus s'adressent donc aux hommes au coeur endurci de son temps. Malgré toutes les prophéties (inspirées par l'Esprit) et tous les miracles (sous l'action de l'Esprit), ils refusent de croire et essayent en plus de faire chuter la foule des disciples en leur faisant croire que Jésus est un possédé. Voilà ce qui est impardonnable: ce peuple, à qui Dieu a tant donné, blasphème en refusant le don le plus inoui de Dieu, l'Incarnation. Et ce faisant, les témoins de cette merveille choisissent leur destin.

Bref, tout ça, c'est du passé. Oui, mais...

A notre époque:

Nous sommes le nouveau peuple élu. Nous avons été aidés par Dieu par l'action de l'Esprit-Saint. Et voilà pourquoi ces paroles s'adressent à nous.
Il me semble que le blasphème contre l'Esprit Saint se manifeste de deux façons aujourd'hui:

- refus des Ecritures: c'est l'Esprit qui a inspiré les Ecritures, et en particulier les Evangiles. Remettre en cause leur contenu, c'est insulter le Saint-Esprit. La divinité de Jésus est annoncée dans les évangiles, de même que la Rédemption, ou la Virginité de Marie. Mettre en doute tous ces fondements de notre Foi, c'est mal.

- refus de la Tradition: l'Eglise est inspirée par l'Esprit. Nous ne pouvons pas nous dire catholiques si nous n'accueillons pas la Tradition comme une vérité absolue. En particulier, l'efficacité des Sacrements, l'importance de la Messe, les Dogmes...

Finalement, le blasphème contre l'Esprit-Saint, c'est justement d'écouter les imams qui nient la divinité de Jésus, ou Vassula qui méprise les sacrements. Et nous sommes en grand danger en ce moment, puisque toutes les idées potentiellement mortelles pour notre âme ont droit de cité...

Ce sont des remarques personnelles. Ce fameux blasphème est interprété, dans la plupart des commentaires de la Bible, comme une condamnation des Pharisiens incrédules, ou comme un risque qui n'existe plus à notre époque puisque nous ne voyons pas tous les jours Jésus en train de faire des miracles.

Qu'en pensez-vous?

On peux interpréter que le blasphème contre l'Esprit est de faire passer le bien pour le mal,dire d'un homme conduit par l'Esprit que son action contre les démons est mauvaise;je pense que c'est aller un peu vite en ne prenant pas en compte que nous,nous ne somme pas le Fils de Dieu,je pense qu'il faut prendre en compte qu'ils disaient agir par balzéboul celui qui allait porter notre péché sur la Croix,ils insultaient l'Esprit du Père incarné dans le Fils qui est Amour,ils insultaient son oeuvre de rédemption pour le genre humain en insultant l'Esprit,ils insultaient l'essence mème de Dieu qui est Amour incarné dans le Fils,ils refusaient ainsi,aveuglé par leur haine,leur propre Salut,se perdant eux mème.

Le blasphème contre le Saint-Esprit n'est rien d'autre que de refuser son Appel à la repentance !

Je ne suis pas venu appeler à la repentance des justes, mais des pécheurs.
Mais, par ton endurcissement et par ton coeur impénitent, tu t`amasses un trésor de colère pour le jour de la colère et de la manifestation du juste jugement de Dieu,
Le Seigneur ne tarde pas dans l`accomplissement de la promesse, comme quelques-uns le croient; mais il use de patience envers vous, ne voulant pas qu`aucun périsse, mais voulant que tous arrivent à la repentance.

BenJoseph a écrit:

Le blasphème contre le Saint-Esprit n'est rien d'autre que de refuser son Appel à la repentance !

Je ne suis pas venu appeler à la repentance des justes, mais des pécheurs.
Mais, par ton endurcissement et par ton coeur impénitent, tu t`amasses un trésor de colère pour le jour de la colère et de la manifestation du juste jugement de Dieu,
Le Seigneur ne tarde pas dans l`accomplissement de la promesse, comme quelques-uns le croient; mais il use de patience envers vous, ne voulant pas qu`aucun périsse, mais voulant que tous arrivent à la repentance.

Je pense aussi.

Hosanna et Ben

Bonjour à tous,

En ce qui concerne le blasphème contre le Saint-Esprit, il y a une mention importante à prendre en compte : il demeure le seul péché impardonnable.

La gravité de ce péché va donc au-delà de tout autre. Nicodème à donné 2 pistes : a) le refus de l'Ecriture b) le refus de la tradition.

Je ne peux pas être d'accord avec une telle conclusion. Il y a deux approches combinées dans le texte biblique. La parole que JESUS prononces et l'auteur biblique qui la rapporte dans un récit théologique. On ne peut faire une conclusion sans prendre cela en compte.

Lorsque JESUS dit ces paroles pensait-il a la tradition catholique qui n'était alors pas encore à ses débuts ? Non. Pensait-il à la Bible tel que nous l'avons alors qu'elle n'était pas encore écrite ? Non.

Quel est alors ce péché ? Si l'on reprend le récit dans lequel il s'intègre, on aperçoit alors un piste probante.

Les pharisiens font 2 affirmations :

a) JESUS a autorité sur les démons
b) Cette autorité lui vient de Satan

Les pharisiens ne pouvaient pas renier les faits. Ils pouvaient simplement en renier le sens. Jusque là, JESUS à toujours accomplit un miracle en en donnant le sens.

Citation :

1. JESUS guérit le paralytique => il peut pardonner les péchés (2.1-12)
2. Il manque avec un collecteur d’impôt => JESUS ne vient pas pour les justes (2.13-17)
3. JESUS accepte que les disciples rompent le jeûne => Pq jeûné quand on est en présence de Dieu ? (2.18-22)
4. JESUS accepte que les disciples rompent le sabbat => le Sabbat est fait pour l’homme (2.23-28)
5. JESUS rompt le Sabbat en guérissant un malade => Il n’est pas interdit de faire le bien durant le Sabbat.

Les pharisiens sont donc honnête et reconnaissent ce qu'ils ne peuvent nié. JESUS à bien autorité sur les démons. Et ils savaient très bien que seulement deux être avaient ce pouvoir : Satan et Dieu. Et dans ces deux choix, ils ont décidé de choisir que cela lui venait de Satan.

Qu'est-ce que cela nous montre ? Que les pharisiens ne rejette pas une tradition ou des écritures, mais une évidence. Mais attention, non pas une évidence aux yeux d'autres. Mais une évidence pour leur propres consciences. Ils savaient très bien que Satan ne pouvait pas s'attaquer lui-même. Ils savaient très bien que JESUS ne pouvait pas chasser les démons par Satan. Mais ils avaient résolu dans le coeur de ne jamais croire que JESUS était l'envoyé de Dieu. Ils se refusaient de croire que JESUS avait la même autorité que Dieu lui-même.

Et d'ailleurs même, c'est bien justement leur tradition judaïque qui les a enfermé dans cet obscurantisme blasphématoire.

Le blasphème contre l'Esprit est alors un refus en toute connaissance de cause. L'auteur de l'épître aux Hébreux atteste cela dans le chapitre 6 disant qu'il n'y a pas de salut, pour ceux qui refuse délibérément le Christ, en tout connaissance de cause.
Et j'insiste sur connaissance de cause car sinon, l'apôtre Paul, qui a persécuté des chrétiens, n'aurait jamais pu être sauvé.

Je trouve que ca tiens la route

La Tradition n'a rien à y voir dans le "pécher contre le Saint-Esprit" !

BenJoseph a écrit:

La Tradition n'a rien à y voir dans le "pécher contre le Saint-Esprit" !

ah benjoseph je suis contente de te revoir !!!!
amitié en christ .

arnica a écrit:

BenJoseph a écrit:

La Tradition n'a rien à y voir dans le "pécher contre le Saint-Esprit" !

ah benjoseph je suis contente de te revoir !!!!
amitié en christ .

Aussi

Merci à vous.

Depuis le 6 Avril, que de pages ont été écrites .... sans moi !

Nicodème a écrit:

Qu'est-ce que le blasphème contre l'Esprit Saint?



Dans les harangues de certains imams, on apprend que ne pas croire en Mahommet, c'est un blasphème contre l'Esprit Saint, parce que Mahommet est l'Esprit Saint...

Ces deux remarques nous donnent un renseignement très précieux: on veut nous égarer sur la nature de ce fameux blasphème contre l'Esprit Saint. C'est donc qu'il est très important à notre époque de s'en méfier, donc de savoir l'identifier.

Citation :

Mt 12, 30-32: "Celui qui n'est pas avec moi est contre moi; celui qui ne rassemble pas avec moi disperse.
C'est pourquoi je vous le dis: Dieu pardonnera aux hommes tout péché, tout blasphème, mais le blasphème contre l'Esprit ne sera pas pardonné. Et si quelqu'un dit une parole contre le Fils de l'homme, cela lui sera pardonné, mais si quelqu'un parle contre l'Esprit Saint, cela ne lui sera pas pardonné, ni en ce monde-ci, ni dans le monde à venir"

Signification:



Les mots très durs de JESUS s'adressent donc aux hommes au coeur endurci de son temps. Malgré toutes les prophéties (inspirées par l'Esprit) et tous les miracles (sous l'action de l'Esprit), ils refusent de croire et essayent en plus de faire chuter la foule des disciples en leur faisant croire que JESUS est un possédé. Voilà ce qui est impardonnable: ce peuple, à qui Dieu a tant donné, blasphème en refusant le don le plus inoui de Dieu, l'Incarnation. Et ce faisant, les témoins de cette merveille choisissent leur destin.

Nous sommes le nouveau peuple élu. Nous avons été aidés par Dieu par l'action de l'Esprit-Saint. Et voilà pourquoi ces paroles s'adressent à nous.
Il me semble que le blasphème contre l'Esprit Saint se manifeste de deux façons aujourd'hui:

- refus des Ecritures: c'est l'Esprit qui a inspiré les Ecritures, et en particulier les Evangiles. Remettre en cause leur contenu, c'est insulter le Saint-Esprit. La divinité de JESUS est annoncée dans les évangiles, de même que la Rédemption, ou la Virginité de Marie. Mettre en doute tous ces fondements de notre Foi, c'est mal.

- refus de la Tradition: l'Eglise est inspirée par l'Esprit. Nous ne pouvons pas nous dire catholiques si nous n'accueillons pas la Tradition comme une vérité absolue. En particulier, l'efficacité des Sacrements, l'importance de la Messe, les Dogmes...

Si un homme se présente à vous, respecte en l'esprit la tradition abrahamique.
S'il met en pratique l'Evangile.Vient au nom du Seigneur, en conformité avec l'Esprit de l'Evangile.
Sil est accompagné dans l'esprit de vérité dans sa démarche. S'il est désintéressé vis à vis de la notoriété, de l'argent, du pouvoir. S'il cherche à rassebler autour du Christ. Ne pensez-vous pas qu'il vient en conformité avec l'Esprit Saint ?

Celui qui n'est pas avec moi est contre moi; celui qui ne rassemble pas avec moi disperse. Dit celui qui est en l'Esprit de Vérité.

https://www.forum-religions.com/t6461p15-le-blaspheme-contre-l-esprit-saint-vassula-ryden

Bien relire ce que Nicodème a écrit !

Les temps changent ! Mais l'incrédulité demeure chez certains! Malgré toutes les prophéties (inspirées par l'Esprit) et tous les signes (sous l'action de l'Esprit), vous refusez de croire et essayez en plus de faire chuter la foule des disciples en leur faisant croire que le disciple fidèle de JESUS est une personne qui nie que le Christ est notre Sauveur !


REFUS des Ecritures:

« Celui qui me rejette et qui ne reçoit pas mes paroles a son juge; la parole que j'ai annoncée, c'est elle qui le jugera au dernier jour. » Jean 12.48

« Quiconque reçoit en mon nom ce petit enfant me reçoit moi-même; et quiconque me reçoit reçoit celui qui m'a envoyé. Car celui qui est le plus petit parmi vous tous, c'est celui-là qui est grand. » Luc 9.48

Pour ceux qui se rendront enfin compte de leur erreur, je ne puis que les inviter à rattraper leur faute dans les meilleurs délais avant l’heure ! Dieu nous sera témoin que nous vous avons alertés depuis plusieurs mois, mais que votre mauvais esprit, vos doutes, vos craintes, votre ignorance ont jusqu’à lors eu le dessus sur votre Foi en Christ, en ses paroles, en ses promesses dans votre discernement.

GLOIRE à DIEU

Obad a écrit:

Au nom de d'Allah, l'infiniment Miséricordieux, Le Très Miséricordieux. Que la prière et bénédiction soient sur son messager, Mohammad, le dernier des prophètes. Amin

Bonjour

J’essayerai dans ce qui suit de rapporter quelques preuves sur la vérité au sujet du Paraclet. Mais avant parlons de la trinité et de la divine nature de JESUS. J’aurais tellement aimé puiser des preuves du Coran mais comme vous n’y croyez pas je préfère les puiser de votre livre sacré, la Bible.

1°. – lisez Marc (3 :29) et Mat (12 : 31,32) : « C’est pourquoi je vous avertis : tout péché, tout blasphème sera pardonné aux hommes mais pas le blasphème contre le Saint Esprit. Si quelqu’un s’oppose au Fils de l’homme, il lui sera pardonné ; mais si quelqu’un s’oppose au Saint Esprit, il ne recevra pas le pardon, ni dans la vie présente ni dans le monde à venir ».

Je croyait que JESUS est mort pour tous les péchés, donc tous les péchés sont pardonnés pourquoi alors cette exception ? est ce parce que l’Esprit Saint fait partie de la divine trinité ?

Si la foi chrétienne dit que les personnes de la trinité sont égales pourquoi le fait de s’opposer au Saint Esprit n’est pas pardonné alors que le fait de s’opposer à JESUS est pardonné. L’Esprit Saint serait il plus divin que JESUS ?

Bonjour à tous,



Obad, voilà ici ta réponse.

En plus du message d'introduction je rajouterais que seul JESUS avait accepté d'être persécuté puisque c'était prophétisé et non le PERE ni le Saint Esprit.

florence_yvonne a écrit:

C'est quoi un blasphème ?

C'est mentir sur Dieu,ses Prophètes,ses Livres et ses créatures.

Qu'est ce qu'un blasphème ? Une parole déshonorante à l'égard d'une personne , une parole qui porte atteinte à sa dignité.
Par exemple : Dire que JESUS était un bâtard serait un blasphème contre le Fils de l'Homme.
Dire que Marie était une prostituée serait un blasphème contre la mère de JESUS.
Tout blasphème est une parole qui outrage ; il est verbal et uniquement verbal.
Manifester verbalement son incrédulité n'est pas un blasphème , parce que l'incrédulité ne porte pas atteinte à la dignité d'une personne.
Par exemple : Dire que JESUS n'est pas ressuscité , ou que la Trinité n'existe pas , ou que tel fait n'est pas miraculeux , ne porte pas atteinte à la dignité de qui que ce soit , parce que la négation
n'est pas suffisante pour atteindre la dignité.
La parole doit être positive est un blasphème : Dieu est injuste , JESUS était un menteur ,
l'Esprit saint est un esprit impur.
Pour un chrétien , les membres de la  secte musulmane qui disent que la Bible est impure blasphèment contre l'Esprit Saint qui l'a inspirée. S'ils se contentaient de dire que la Bible n'est pas inspirée , leur péché ne serait pas éternel ; c'est le fait qu'ils disent qu'elle est impure qui rend leur péché impardonnable.
D'où la nécessité pressante de faire très attention à ce que l'on dit.

- "Quiconque blasphème contre l'Esprit , l'Esprit Saint , n'obtient jamais de rémission ; il est coupable d'un péché éternel. C'est qu'ils disaient : Il est possédé d'un esprit impur » (Mc 3,29-30)                 S.Marc a fourni la définition du péché contre l'Esprit Saint : Dire que JESUS était possédé d'un esprit impur (en l'occurrence "Béelzéboul") , c'était dire que l'Esprit qui l'inspirait était impur ; c'était outrager l'Esprit Saint.
Pécher contre l'Esprit saint , c'est attribuer au satan (esprit impur) les manifestations de l'Esprit Saint , les dons qu'il insuffle (comme le don des langues ou le don de prophétie dans l'Eglise primitive , ou tout autre charisme spirituel depuis dans l'Eglise).

Arlequin a écrit:

florence_yvonne a écrit:

C'est quoi un blasphème ?

C'est mentir sur Dieu,ses Prophètes,ses Livres et ses créatures.

TOUT FAUX mon ami. Ce n'est pas la bonne définition.

Pour avoir une idée du "blasphème contre l'esprit saint" il suffit d'analyser le parcours de satan , les démons , les pharisiens , juda iscariote... 
A noter que ce blasphème n'est pas pardonné , donc , avis à ceux qui seraient tentés d'imiter les personnages ci-dessus par orgueil ou par défis !

Je me demande si Arnaud Dumouch en parle dans ses vidéos sur internet. On pourrait faire appel à ses lumières?
Sinon, en ce qui concerne cette Vassula Ryden, ce qu'elle affirme est-il aussi sujet à caution? Dit-elle elle même que si on ne croit pas ce qu'elle raconte, alors,on blasphème, ou bien est ce que ce sont plutôt les excès d'une "groupie", qui n'engage que lui qui donnent cette impression? Une autre "visionnaire" du genre Monique Marie a aussi fait des révélations. Sont-elles prises au sérieux ou bien la laisse-t-on dire parce que ça n'est pas sérieux?
En fait, la question fondamentale c'est: ne pas croire aux révélations d'untel ou d'une telle, est ce que cela fait du ou de la sceptique un blasphémateur ou une blasphématrice? (dans l'affirmative, cela voudrait dire que "untel" ou "unetelle" = le Saint Esprit). Même si ces révélations ont été prises en compte par l'Eglise?