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| L'enlèvement de l'Eglise de DIEU | |
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Auteur | Message |
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Nicodème FONDATEUR
Date d'inscription : 28/05/2008 Messages : 19785 Pays : France R E L I G I O N : Catholique
| Sujet: L'enlèvement de l'Eglise de DIEU Lun 24 Oct 2011, 3:38 pm | |
| Rappel du premier message :L’enlèvementClassé dans : Enlèvement — cathobiblique @ 1:25 Tags: antéchrist, millénarisme, rapture, tribulationCette doctrine, qui connaît un retentissement fulgurant aux Etats Unis, est de plus en plus acceptée dans les milieux évangéliques francophones. Les romans “Left Behind” s’appuyant sur cette vision de la fin des temps se vendent par dizaines de millions d’exemplaires de par le monde. Le but de cet article est de donner le point de vue catholique, exposer brièvement la doctrine de l’enlèvement telle qu’elle est communément enseignée et enfin montrer en quoi elle est contraire aux Ecritures et par là même dangereuse.- Spoiler:
La doctrine catholique de l’enlèvement.Le mot “rapture”, (“enlèvement” en anglais) vient du latin raptus utilisé par la traduction latine de la Bible (la Vulgate) qui traduit le terme grec harpazo qui signifie “enlever”, “emporter”. Ce terme est utilisé en 1 Thess 4, 17: “ après quoi nous, les vivants, nous qui serons encore là, nous serons réunis à eux et emportés sur des nuées pour rencontrer le Seigneur dans les airs. Ainsi nous serons avec le Seigneur toujours.” St Paul enseigne ici que les croyants qui seront vivants lors de la seconde venue du Christ ne connaîtront pas la mort. Au contraire ils seront glorieusement transformés et réunis (en étant enlevés) aux saints qui sont déjà avec le Christ. Cette interprétation catholique est aussi celle des chrétiens orthodoxes, de la plupart des protestants, ainsi que de beaucoup d’évangéliques. Dans la suite de cet article, la terme « enlèvement » sera utilisé dans le sens donné par le dispensationalisme, exposé ci-après. La doctrine de l’enlèvementAu 19ème siècle, les Etats Unis connurent une explosion de mouvements et de groupes divers centrés sur le retour du Christ (Adventisme). L’un de ces mouvements, le dispensationalisme, fondé par John Nelson Darby en 1830, proposa une interprétation étrange de la Bible. L’histoire du salut se diviserait en sept période distinctes ou dispensations, chacune ayant un rôle particulier dans le plan de Dieu. Nous nous attacherons ici seulement à deux aspects de ce système compliqué liés à l’enlèvement: la venue du Christ et la vision de l’Eglise. Darby enseignait qu’à la première venue du Christ, la nation d’Israël le rejeta. Ainsi il s’est tourné vers les païens destinés au salut. Dans le même temps, il s’est temporairement détourné des juifs pour les punir. Ainsi faisant “l’horloge prophétique” a cessé de fonctionner. Toutes les prophéties et les promesses de l’Ancien Testament (AT) sont suspendues. Lorsque le temps des païens sera accomplie ( Lc 21, 24), Jésus reviendra en secret pour emmener l’Eglise (à savoir les croyants païens) au ciel. Les chrétiens seront alors enlevés pour rencontrer Jésus dans les nuées et retourner avec lui au ciel. Le but de l’Eglise sera alors achevé. Puis commencera une période de sept ans de tribulation et de destruction sur la terre, au cours de laquelle l’Antéchrist règnera. Après ces sept ans, Jésus reviendra publiquement et infligera une défaite à l’Antéchrist et à ses fidèles. Les juifs accepteront alors le Christ comme leur sauveur et deviendront le peuple du royaume. Christ règnera littéralement mille ans sur terre ( Ap 20, 4), à la tête de la nation d’Israël restaurée. De fait l’horloge prophétique d’Israël va de nouveau fonctionner et les prophéties de l’AT vont s’accomplir. Israël va rétablir la religion de l’AT avec ses rituels et ses sacrifices d’animaux. Ceci sera le royaume dont parle Jésus ( Mt 4, 17; 16, 19; etc). Israël sera à nouveau le peuple du royaume, ayant toujours été le peuple élu par Dieu. L’Eglise était seulement un bricolage de dernière minute, une solution temporaire jusqu’à ce qu’Israël revienne dans le giron. Après la fin de ces mille ans, Satan sera relâché et rapidement définitivement conquis et ce sera alors la fin du monde. Ce rapide survol explique la raison pour laquelle les dispensionalistes sont tellement centrés sur Israël et n’ont une grande appréciation de l’Eglise (vue comme un bouche trou temporaire). Ils interprètent la création de l’état moderne d’Israël comme l’évènement ayant fait redémarrer l’horloge prophétique. Dès lors l’Enlèvement est imminent… Problèmes avec cette doctrine de l’Enlèvement
- Une vision défectueuse de l’Eglise
Affirmer que l’Eglise est une improvisation destinée aux païens n’est pas biblique, pas plus que la notion que le royaume prêché par Jésus se réalisera dans l’avenir. En Mt 4, 17, Jésus affirme: “ le royaume des Cieux est tout proche“. En Mt 16, 13-20, lorsque Jésus enseigne qu’il établira Son Eglise sur le Roc (st Pierre), il dit à ce dernier :” Je te donnerai les clés du royaume des cieux“. L’Ecriture sainte appelle l’Eglise, le Corps du Christ ( Eph 5, 23; Col 1, 24), la Nouvelle Jérusalem ( Ap 21, 2 ; comparer Ap 21, 14 et Eph 2, 19-22), l’Epouse du Christ que Jésus épousera à la fin des temps ( Ap 21, 9). Jésus a promis qu’il serait avec Son Eglise tous les jours jusqu’à la fin des temps ( Mt 28, 20). L’idée que l’Eglise est une simple phase avant la restoration d’Israël ne se trouve nulle part dans l’Ecriture. Pire encore elle contredit l’enseignement biblique très clair que le Royaume de Dieu est l’Eglise. Le Catéchisme précise:” Pour accomplir la volonté du Père, le Christ inaugura le Royaume des cieux sur la terre ” (LG 3). Or, la volonté du Père, c’est d’” élever les hommes à la communion de la vie divine ” (LG 2). Il le fait en rassemblant les hommes autour de son Fils, Jésus-Christ. Ce rassemblement est l’Église, qui est sur terre “ le germe et le commencement du Royaume de Dieu ” (LG 5).” (CEC n° 541). Ceux qui soutiennent cette doctrine de l’Enlèvement enseignent que l’Eglise catholique est la fausse religion qui va s’aligner avec l’Antéchrist, la Prostituée de Babylone ( Ap 18)!
- Une vision défectueuse d’Israël
L’Ancien Testament est accompli dans le Nouveau. Le sacerdoce de l’AT est accompli dans le sacerdoce du Christ. Les sacrifices de l’AT furent accomplis dans le sacrifice du Calvaire. Contrairement à ce qu’affirment les dispensationalistes, Dieu n’a pas deux peuples (Israël et l’Eglise) mais un seul! “ Tous ceux qui croient au Christ, le Père a voulu les appeler à former la sainte Eglise”. Cette “famille de Dieu” se constitue et se réalise graduellement au long des étapes de l’histoire humaine, selon les dispositions du Père: en effet, l’Eglise a été “préfigurée dès l’origine du monde; elle a été merveilleusement préparée dans l’histoire du peuple d’Israël et dans l’Ancienne Alliance; elle a été instituée enfin en ces temps qui sont les derniers; elle est manifestée grâce à l’effusion de l’Esprit Saint et, au terme des siècles, elle sera consommée dans la gloire” (LG 2).” (CEC 752). C’est pour cela que l’Eglise catholique s’est toujours comprise comme le Nouvel Israël ( Ga 6, 16; Eph 2, 11-12), et le nouveau Peuple de Dieu ( 1P 2, 9-10) qui entre dans la Nouvelle Alliance donnée par Jésus ( Heb 8, 8-13). Pour autant il n’y a pas de substitution: l’Eglise est Israël élargie aux nations. Jésus a accompli sa mission,” lui qui des deux peuples n’en a fait qu’un” ( Eph 2, 14). Les païens sont greffés sur l’olivier d’Israël ( Rm 11) en attendant que les juifs qui ont refusé de croire en Jésus le Messie et qui se sont coupé de l’arbre soient un jour à nouveau greffés. Si la fondation de l’état d’Israël est un signe fort de la fidélité de Dieu et ne peut être considéré comme un fait anodin, il ne faut pas cependant lui attribuer une dimension messianique, ni évidemment souhaiter la reconstruction du Temple, ce qui serait nier le salut obtenu par Jésus sur la croix.
- Une lecture défectueuse de 1 Thess 4
Aucun verset de 1 Thess 4 n’évoque une venue secrète de Jésus. Au contraire Paul parle de la résurrection des morts lors de la seconde venue du Christ. Afin de rassurer les Thessaloniciens, apparemment concernés par le fait que les chrétiens morts avant le retour de Jésus ne puissent pas participer à Sa triomphale venue, Paul enseigne que “ les morts qui sont dans le Christ ressusciteront les premiers“. puis les chrétiens encore en vie les rejoindront et “ ensemble avec eux…rencontreront le Seigneur dans les airs“. Alors “ nous seront toujours avec le Seigneur“. “ Mais nous ne voulons pas, frères, que vous soyez dans l’ignorance au sujet de ceux qui se sont endormis, afin que vous ne vous affligiez pas, comme les autres hommes qui n’ont pas d’espérance. Car si nous croyons que Jésus est mort et qu’il est ressuscité, croyons aussi que Dieu amènera avec Jésus ceux qui se sont endormis en lui. Voici, en effet, ce que nous vous déclarons d’après la parole du Seigneur: Nous, les vivants, laissés pour l’avènement du Seigneur, nous ne devancerons pas ceux qui se sont endormis. Car, au signal donné, à la voix de l’archange, au son de la trompette divine, le Seigneur lui-même descendra du ciel, et ceux qui sont morts dans le Christ ressusciteront d’abord. Puis nous, qui vivons, qui sommes restés, nous serons emportés avec eux sur les nuées à la rencontre du Seigneur dans les airs, et ainsi nous serons pour toujours avec le Seigneur. ” (1 Thess 4, 13-17) Paul enseigne clairement que tous les chrétiens rencontreront Jésus lors de sa deuxième venue. Il parle de l’avènement du Christ, pas de plusieurs venues. Cet avènement sera annoncé par la voix d’un archange et par le son de la trompette: pas d’enlèvement secret! Paul évoque ceux qui seront encore là; c’est-à-dire ceux qui ont survécu jusqu’à la fin du monde. Il n’est pasfait mention de sept ans de tribulation. Encore plus important, il n’est pas fait mention d’un changement de direction de Jésus. Notons que Jésus “descendra du ciel”. Il viendra du ciel vers la terre. Paul ne parle pas d’un demi tour effectué après la rencontre des chrétiens dans les airs. Le verbe grec pour “rencontre” est apantesis. C’est un terme technique précis qui désigne la pratique antique des notables d’une ville qui sortait de l’enceinte à la rencontre du roi ou d’un grand dignitaire et l’escortaient dans son entrée dans la cité. Ils partageaient ainsi la gloire de l’arrivée du visiteur. Il est à noter que les citoyens quittent la ville, rencontrent le dignitaire et puis retournent avec lui dans la ville. Les citoyens changent de direction, pas le dignitaire qui continue vers sa destination. C’est exactement le sens d’ apantesis utilisé dans la Bible. Mt 25, 6 décrit les cinq vierges sages qui sortent pour rencontrer ( apantesis) le fiancé et qui l’accompagne pour retourner aux noces. Les vierges effectuent un demi tour, alors que l’époux continue dans sa direction. Ac 28, 15 décrit comment un groupe de chrétiens de Rome, apprenant la venue de Paul sortent de la ville pour le « rencontrer » (apantesis) et l’escorter de retour dans la ville. Ainsi ici en 1 Thess 4, 17, il nous est dit que tous les chrétiens partiront à la rencontre ( apantesis) de Jésus dans les airs. Puis nous ferons demi tour et escorterons notre Roi vers sa destination finale : la terre. Nous ferons partie du cortège triomphal du Christ, lorsqu’il viendra prendre possession de la terre et achever l’histoire du monde. Donc ici pas d’enlèvement des chrétiens au ciel, ni de demi tour du Seigneur… Il faut aussi noter que le Nouveau Testament nous donne d’autres détails. En 1 Co 15, 50-58, Paul fait de nouveau référence à la génération qui ne mourra pas. Mais il ajoute le fait que le son de la trompette sera celui de la dernière trompette. La mort est vaincue « La mort a été engloutie dans la victoire » ( 1 Co 15, 54). Paul parle très clairement de la venue du Christ à la fin du monde : « Oui, je vais vous dire un mystère : nous ne mourrons pas tous, mais tous nous serons transformés. En un instant, en un clin d’œil, au son de la trompette finale, car elle sonnera, la trompette, et les morts ressusciteront incorruptibles, et nous, nous serons transformés. » ( 1Co 15, 51-52) Mt 24, 29-31 décrie le même évènement que 1 Thess 4 (voir le tableau plus bas). Or Mt 24 est considéré par tous les chrétiens comme faisant référence à la fin du monde : « Aussitôt après la tribulation de ces jours-là (…)alors apparaîtra dans le ciel le signe du Fils de l’homme ; et alors toutes les races de la terre se frapperont la poitrine ; et l’on verra le Fils de l’homme venant sur les nuées du ciel avec puissance et grande gloire. Et il enverra ses anges avec une trompette sonore, pour rassembler ses élus des quatre vents, des extrémités des cieux à leurs extrémités. » ( Mt 24, 29-31) Puisque Mt 24 décrit la venue du Christ à la fin des temps dans les mêmes termes que 1 Thes 4, 13-18, alors les deux passages parle d’un seul et unique évènement : l’enlèvement se produit à la venue du Christ en gloire à la fin des temps. De plus cet enlèvement ne se produit pas avant la tribulation mais « aussitôt après ». 2 Thess 2 confirme cela en précisant que cet évènement se produira après l’apostasie (la rebellion) et la révélation de l’antéchrist : « à propos de la Venue de notre Seigneur Jésus Christ et de notre rassemblement auprès de lui, (…)Que personne ne vous abuse d’aucune manière. Auparavant doit venir l’apostasie et se révéler l’Homme impie, l’Etre perdu,(…) Alors l’Impie se révélera, et le Seigneur le fera disparaître par le souffle de sa bouche, l’anéantira par la manifestation de sa Venue. » ( 2 Thess 2,1.3.8) Tableau récapitulatif des quatre passages relatifs au même évènement : le retour en Gloire du Christ (à noter les parallèles entre 1 Thes 4, 13-17 et les autres passages) 1 Thess 4, 13-17 | Mt 24, 29-31 | 2 Thess 2, 1.3.8 | 1 Co 15, 51-52 | « l’Avènement du Seigneur » | « le Fils de l’homme venant » | « la Venue de notre Seigneur Jésus Christ» | | « à la voix de l’archange» | « anges avec une trompette sonore» | | | « au son de la trompette» | « trompette sonore» | | « elle sonnera, la trompette» | «ceux qui sont morts dans le Christ ressusciteront » | | | « les morts ressusciteront» | «emportés avec eux (…)à la rencontre du Seigneur » | « rassembler ses élus» | «notre rassemblement auprès de lui » | | « sur les nuées» | « sur les nuées» | | | Quand est ce que cet évènement se produit ? | « Aussitôt après la tribulation de ces jours-là» | « Auparavant doit venir l’apostasie et se révéler l’Homme impie, l’Etre perdu» | «au son de la trompette finale » |
- Une interprétation défectueuse de Mt 24, 38-41
Les dispensionalistes prétendent que ces versets parlent d’un enlèvement secret. Or ces versets n’en font aucune mention : « En ces jours qui précédèrent le déluge, on mangeait et on buvait, on prenait femme et mari, jusqu’au jour où Noé entra dans l’arche, et les gens ne se doutèrent de rien jusqu’à l’arrivée du déluge, qui les emporta tous. Tel sera aussi l’avènement du Fils de l’homme. Alors deux hommes seront aux champs : l’un est pris, l’autre laissé ; deux femmes en train de moudre ; l’une est prise, l’autre laissée.». Dans le passage parallèle en Lc 17, 22-37, Jésus utilise à nouveau l’exemple du déluge et celui de la destruction de Sodome pour mettre l’accent sur la soudaineté de son retour. Mais cela ne se passe pas dans le secret ! « Comme l’éclair en effet, jaillissant d’un point du ciel, resplendit jusqu’à l’autre, ainsi en sera-t-il du Fils de l’homme lors de son Jour. » ( Lc 17, 24). L’éclair n’a rien de secret. Jésus dit que le jugement au temps de Noé et de Lot ne s’est pas produit sans avertissement préalable : « de même en sera-t-il, le Jour où le Fils de l’homme doit se révéler.» ( Lc 17, 30) Révéler, c’est l’inverse de cacher. Ce jour sera la venue dans la Gloire du Christ qui sera manifeste pour tous, tout comme le déluge, la destruction de Sodome et l’éclair. Certains essaient d’utiliser le déluge et la destruction de Sodome pour appuyer leur théorie que les justes sont enlevés alors que les impies sont laissés sur terre. Or, dans les deux cas ceux qui sont enlevés sont les impies (cf Lc 17, 37 où Jésus dit que ceux qui seront pris seront rassemblés dans un lieu de mort «là aussi les vautours se rassembleront » ). Ceux qui restèrent sur terre furent les justes ! Ces évènements enseignent exactement l’inverse de la doctrine de l’enlèvement.
- Aucun support scripturaire et patristique
Si l’enlèvement secret était vrai, nous devrions avoir un enseignement explicite dans la Bible et dans les écrits des Pères de l’Eglise. Or l’Ecriture n’enseigne qu’un seul retour su Christ. La « venue » du Seigneur est toujours au singulier et fait référence à sa venue à la fin des temps. De même, les pères de l’Eglise ont toujours enseigné une seule venue du Christ à la fin des temps.
- Ignorance de l’accomplissement du ministère public de Jésus
Il y a deux mille ans, Jésus a accompli notre rédemption, après trois ans de ministère public. Sur la croix, Jésus « sachant que désormais tout était achevé » dit « Tout est accompli » ( Jn 19, 28.30). Pourquoi Jésus aurait-il besoin de revenir pour un autre ministère public, cette fois ci long de mille ans ? Que reste-t-il à accomplir ? Il a déjà déclaré : « J’ai vaincu le monde » ( Jn 16, 33). En 1944, le Magistère de l’Eglise catholique a condamné toute forme de millénarisme qui enseigne que Jésus retournerait pour régner visiblement sur la terre avant la fin du monde. Le Catéchisme réitère cet enseignement au numéro 676 Les tenants de la doctrine de l’enlèvement insistent sur le fait que les saints (les chrétiens) seront enlevés avant la manifestation de l’antéchrist et la tribulation. Or Ap 13, 7-8 dit que l’antéchrist (la Bête) mène campagne contre les saints sur la terre !
- Méconnaissance de la souffrance
Les adhérents à la doctrine de l’enlèvement mettent l’accent sur le fait que les croyant seront pris pour que les épreuves de la tribulation leur soient épargnées. Or ceci est un manque de compréhension de ce que la Bible enseigne à propos de la souffrance, à savoir qu’elle est un privilège pour ceux qui suivent le Christ ( Col 1, 24 ; Rm 8, 17-18) ; Jésus a dit ses disciples qu’ils auraient des croix à porter ( Mt 16, 24) et qu’ils souffriraient dans le monde ( Jn 16, 33). En Ac 14, 22, il nous est dit qu’« il nous faut passer par bien des tribulations pour entrer dans le Royaume de Dieu ». L’Ecriture sainte est claire : suivre Jésus, c’est partager ses souffrances. Les premiers martyrs n’ont pas été enlevés, ni les millions de saints brutalement torturés par les communistes au 20 ème siècle, ni nos frères chrétiens actuellement persécutés (certains crucifiés) actuellement au Soudan… Et Apocalypse 13 nous dit que les saints vivants lors de la Grande Tribulation ne seront pas enlevés non plus. Il semble que l’adhésion à cette théorie est une forme d’évasion du réel, adaptée à la mentalité moderne complaisante et rejetant toute valeur à la souffrance. Pour résumer, nous avons vu que la doctrine de l’enlèvement est anti-biblique, ignore le rôle de l’Eglise dans le plan du salut, n’est apparu qu’en 1830 et est rejeté par l’immense majorité des chrétiens comme une bizarrerie excentrique. Source: L'enlèvement « Cathobiblique
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Auteur | Message |
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BenJoseph Co-Admin
Date d'inscription : 08/01/2009 Messages : 16084
| Sujet: Re: L'enlèvement de l'Eglise de DIEU Ven 28 Oct 2011, 6:01 am | |
| - cireanneau a écrit:
- DanEl a écrit:
- Mr cirrenau vous pourriez être des milliards à croire que mon Seigneur Jesus-Christ l'Epoux soit déjà revenu et bien je vous répondrait encore avec Actes 3.19-21.
En ce qui concerne la ville céleste apprenez aussi que les 12 noms des tribus des fils d'Israël sont cités en rapportavec la première alliance - Apo 21.12 - et que les 12 noms des apôtres sont cités en rapport avec la nouvelle alliance -Apo21.14 - ainsi il est clair que Dieu n'oubliera personne des Juifs et des nations . Mon Seigneur tu dis. Saches que le Christ ne t'appartient pas, mais que tous nous lui appartenons.
Débarque un peu de ton narcissisme. Conseil d'un psychologue.
Ceux qui ne comprennent pas les Écrits, ont besoin d'aide psychiatrique si cela perdure.
Cireanneau C'est plus fort que toi Tancrède; tu ne peux t'empêcher de traiter ceux qui ne sont pas d'accord avec ton "crédo" de les traiter comme des "malades" relevant de la psychiatrie ! Va falloir toi aussi te faire un bilan de santé. J'ai de sérieuses craintes non seulment pour ta santé mais surtout pour l'état de ton âme; ton éternité en dépend: soit dans le Paradis soit dans "l'étang de feu" destinée finale pour les incrédules. C'est l'Ecriture qui dit cela A moins que tu ne crois plus aux Ecritures puisque tout est fini depuis 70 n'est-ce pas ? |
| | | Nicodème FONDATEUR
Date d'inscription : 28/05/2008 Messages : 19785
| Sujet: Re: L'enlèvement de l'Eglise de DIEU Ven 28 Oct 2011, 11:51 am | |
| du calme svp |
| | | cireanneau *** B A N N I du Forum ***
Date d'inscription : 19/11/2010 Messages : 828
| Sujet: Re: L'enlèvement de l'Eglise de DIEU Ven 28 Oct 2011, 12:28 pm | |
| - DanEl a écrit:
- Lorsqu'une personne cherche un psy c'est qu'elle ne veut pas rencontrer Christ le vrai consolateur.
Je connais une multitude de personne qui sont pentecôtistes, mennonites, baptistes, Témoins de l'Invraisemblable à Brooklyn, etc, etc... qui prennent des antidépresseurs, antianxiogène, ou autres et qui consultent des psychologues ou psychiatres. Ou encore qui prennent des vitamines, du millepertuis, etc, etc, ou qui sont allergiques à certains médicaments ou même de nourriture, etc............ D'après-toi, où est le problème ????? Ils ne sont pas assez spirituels comme toi je suppose........ Cireanneau |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | DanEl .
Date d'inscription : 26/04/2010 Messages : 1049 Pays : france R E L I G I O N : ???
| Sujet: Re: L'enlèvement de l'Eglise de DIEU Ven 28 Oct 2011, 8:56 pm | |
| Cela ne nous dit toujours pas pourquoi nicodeme et certains autres catholiques de ce forum soutiennent aveuglément ce texte ci-dessus qui annule le Retour de l'Epoux qui vient emmener son Épouse au repas des noces de l'Agneau.
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| | | BenJoseph Co-Admin
Date d'inscription : 08/01/2009 Messages : 16084 Pays : Ile de France R E L I G I O N : Chrétienne
| Sujet: Re: L'enlèvement de l'Eglise de DIEU Ven 28 Oct 2011, 9:29 pm | |
| - cireanneau a écrit:
- DanEl a écrit:
- Lorsqu'une personne cherche un psy c'est qu'elle ne veut pas rencontrer Christ le vrai consolateur.
Je connais une multitude de personne qui sont pentecôtistes, mennonites, baptistes, Témoins de l'Invraisemblable à Brooklyn, etc, etc... qui prennent des antidépresseurs, antianxiogène, ou autres et qui consultent des psychologues ou psychiatres. Ou encore qui prennent des vitamines, du millepertuis, etc, etc, ou qui sont allergiques à certains médicaments ou même de nourriture, etc............
D'après-toi, où est le problème ?????
Ils ne sont pas assez spirituels comme toi je suppose........
Cireanneau Allez, Tancrède, arrêtes ta salade, on commence à connaître sa composition: elle est flétrie par le temps....depuis 70 :fourire: |
| | | RAMOSI Co-Admin
Date d'inscription : 01/06/2011 Messages : 19258 Pays : FRANCE R E L I G I O N : CATHOLIQUE
| Sujet: Re: L'enlèvement de l'Eglise de DIEU Ven 28 Oct 2011, 9:58 pm | |
| - Citation :
- Une vision défectueuse de l’Eglise
Affirmer que l’Eglise est une improvisation destinée aux païens n’est pas biblique, pas plus que la notion que le royaume prêché par Jésus se réalisera dans l’avenir. En Mt 4, 17, Jésus affirme: “le royaume des Cieux est tout proche“. En Mt 16, 13-20, lorsque Jésus enseigne qu’il établira Son Eglise sur le Roc (st Pierre), il dit à ce dernier :”Je te donnerai les clés du royaume des cieux“. L’Ecriture sainte appelle l’Eglise, le Corps du Christ (Eph 5, 23; Col 1, 24), la Nouvelle Jérusalem (Ap 21, 2 ; comparer Ap 21, 14 et Eph 2, 19-22), l’Epouse du Christ que Jésus épousera à la fin des temps (Ap 21, 9). Jésus a promis qu’il serait avec Son Eglise tous les jours jusqu’à la fin des temps (Mt 28, 20). L’idée que l’Eglise est une simple phase avant la restoration d’Israël ne se trouve nulle part dans l’Ecriture. Pire encore elle contredit l’enseignement biblique très clair que le Royaume de Dieu est l’Eglise. Le Catéchisme précise:” Pour accomplir la volonté du Père, le Christ inaugura le Royaume des cieux sur la terre ” (LG 3). Or, la volonté du Père, c’est d’” élever les hommes à la communion de la vie divine ” (LG 2). Il le fait en rassemblant les hommes autour de son Fils, Jésus-Christ. Ce rassemblement est l’Église, qui est sur terre “ le germe et le commencement du Royaume de Dieu ” (LG 5).” (CEC n° 541). Ceux qui soutiennent cette doctrine de l’Enlèvement enseignent que l’Eglise catholique est la fausse religion qui va s’aligner avec l’Antéchrist, la Prostituée de Babylone (Ap 18)! Voilà ce à quoi j'adhère particulièrement : - Citation :
- Pour accomplir la volonté du Père, le Christ inaugura le Royaume des cieux sur la terre ” (LG 3). Or, la volonté du Père, c’est d’” élever les hommes à la communion de la vie divine ” (LG 2). Il le fait en rassemblant les hommes autour de son Fils, Jésus-Christ. Ce rassemblement est l’Église, qui est sur terre “ le germe et le commencement du Royaume de Dieu ” (LG 5).”
Pour moi, ce qui compte, c'est la "Spiritualité", et tenter de faire grandir "l'étincelle Divine", qui réside en moi-même, avec l'aide de Dieu, et aussi d'essayer humblement de transmettre ce cheminement à d'autres. |
| | | arnica Membre Actif II
Date d'inscription : 06/10/2008 Messages : 9573 Pays : region Rhône - Alpes R E L I G I O N : chrétienne
| Sujet: Re: L'enlèvement de l'Eglise de DIEU Ven 28 Oct 2011, 10:27 pm | |
| - DanEl a écrit:
- Mr cirrenau allez donc vous même consulter un psy avant de vous etablir haut dessus des autres.
Le fait que vous n'attendiez plus rien des promesses de Dieu explique peut-êre mieux votre cas médical. j J’AIMERAI BIEN QUE VOUS SOYEZ PLUS RESPECTUEUX ENVERS VOS INTERLOCUTEUR MR DANEL MERCI DE VOTRE COMPRÉHENSION !!!! |
| | | DanEl .
Date d'inscription : 26/04/2010 Messages : 1049 Pays : france R E L I G I O N : ???
| Sujet: Re: L'enlèvement de l'Eglise de DIEU Ven 28 Oct 2011, 11:55 pm | |
| - arnica a écrit:
- DanEl a écrit:
- Mr cirrenau allez donc vous même consulter un psy avant de vous etablir haut dessus des autres.
Le fait que vous n'attendiez plus rien des promesses de Dieu explique peut-êre mieux votre cas médical. J’AIMERAI BIEN QUE VOUS SOYEZ PLUS RESPECTUEUX ENVERS VOS INTERLOCUTEUR MR DANEL MERCI DE VOTRE COMPRÉHENSION !!!! [justify] Bonjour Mme Arnica, J'aimerai moi aussi que votre forme de justice ne soit pas à sens unique et que vous puissiez lire l'attaque que m'a lancé votre docteur cireneau avant de me prodiguer vous aussi une consulation. A l'avenir Merci de bien lire les réponses de chacun avant d'accuser un des intervenants en particulier . Au fait ! Attendez vous le retour de Christ pour avoir part au repas des noces de l'Agneau ? |
| | | Gilles Membre_Actif
Date d'inscription : 07/10/2010 Messages : 11153 Pays : canada R E L I G I O N : Catholique
| Sujet: Re: L'enlèvement de l'Eglise de DIEU Sam 29 Oct 2011, 12:11 am | |
| - Citation :
- DanEl
Au fait ! Attendez vous le retour de Christ pour avoir part au repas des noces de l'Agneau ? Je serais avec vous _jusqu’à la fin du monde :ils semblerais que pour certains : IL n'est point encore avec eux ?A moins que évidement ,ils veulent signifiés plutôt la Parousie du J-Christ dans son corps de gloire a la fin des temps . Ont parles aussi du - Citation :
- repas des noces de l'Agneau
.Il me semblait que l'Eucharistie a été établis part l’Agneau lui-même /j'ignorais que des personnes qui se disent chrétiens _attendait une autre alliance que celle de la Nouvelle-Alliance ,il me sembles qu'ont disait de la N-Alliance (nouvelle et éternel ) et non que celle-ci deviendrais (ancienne et périmé ). |
| | | DanEl .
Date d'inscription : 26/04/2010 Messages : 1049 Pays : france R E L I G I O N : ???
| Sujet: Re: L'enlèvement de l'Eglise de DIEU Sam 29 Oct 2011, 3:21 am | |
| Désolé Mr Gilles mais je ne comprends pas très bien l'amalgame que vous fait entre la promesse que le Seigneur a fait d'être toujours avec les siens, puisse le Seigneur est l'Esprit, et sa promesse de venir prendre les siens après leurs avoir préparé une place -jean 14 .3.
De même que je ne comprend pas l'amalgame que vous faite entre la sainte Cène que partagent les enfants de Dieu attendant d'être enleves à sa rencontre pour être présent aux noces de l'Agneau car son Épouse sera préparée pour ce jour - Apo 19.7.
Ne déviez pas le sujet, c'est inutile car votre langage démontre naturellement votre attente ou non à son retour annoncé. |
| | | arnica Membre Actif II
Date d'inscription : 06/10/2008 Messages : 9573 Pays : region Rhône - Alpes R E L I G I O N : chrétienne
| Sujet: Re: L'enlèvement de l'Eglise de DIEU Sam 29 Oct 2011, 4:48 am | |
| - DanEl a écrit:
- arnica a écrit:
- DanEl a écrit:
- Mr cirrenau allez donc vous même consulter un psy avant de vous etablir haut dessus des autres.
Le fait que vous n'attendiez plus rien des promesses de Dieu explique peut-êre mieux votre cas médical. J’AIMERAI BIEN QUE VOUS SOYEZ PLUS RESPECTUEUX ENVERS VOS INTERLOCUTEUR MR DANEL MERCI DE VOTRE COMPRÉHENSION !!!! [justify] Bonjour Mme Arnica, J'aimerai moi aussi que votre forme de justice ne soit pas à sens unique et que vous puissiez lire l'attaque que m'a lancé votre docteur cireneau avant de me prodiguer vous aussi une consulation.
A l'avenir Merci de bien lire les réponses de chacun avant d'accuser un des intervenants en particulier .
Au fait ! Attendez vous le retour de Christ pour avoir part au repas des noces de l'Agneau ? Quand je lis tes message MR DANEL je me demande de quel Christ tu parle ?
) Quand un modo ou admin vous fait remarquer que vous allez trop loin dans vos propos soyez assez humble tres cher pour accepter . |
| | | cireanneau *** B A N N I du Forum ***
Date d'inscription : 19/11/2010 Messages : 828 Pays : terre R E L I G I O N : bible
| Sujet: Re: L'enlèvement de l'Eglise de DIEU Sam 29 Oct 2011, 8:15 am | |
| ------------ 1 Comme Jésus sortait du Temple et s’en allait, ses disciples s’approchèrent pour lui faire voir les constructions du Temple. 2 Mais il leur répondit: "Vous voyez tout cela, n’est-ce pas? En vérité je vous le dis, il ne restera pas ici pierre sur pierre qui ne soit jetée bas." 3 Et, comme il était assis sur le mont des Oliviers, les disciples s’approchèrent de lui, en particulier, et demandèrent: "Dis-nous quand cela aura lieu, et quel sera le signe de ton avènement et de la fin de l’âge -- AION en grec et non Kosmos pour monde."
Plusieurs autres versions ont traduits par Fin de l'âge, fin de l'ère, Fin du système ou de ce système de chose, end of the age.
La Bible explique assez clairement que chaque alliance était une fin du AION = ère. Et en 70, tout ce qui concernait et qui avait représenté l'ancienne alliance a été détruit.
Maintenant allons voir la réponse de Jésus après avoir plongé un peu dans quelques métaphores habituelles des grands prophètes de la Bible.
Versret 34:
34 Je vous le déclare, c’est la vérité: les gens d’aujourd’hui n’auront pas tous disparu avant que tout cela arrive.
Il y a environ 130 passages tout aussi limpide que celui-ci rien que dans le NT.
Comme a dit un politicien du PQ du Québec à propos d'une situation politique de ce Parti: Si les gens ne comprennent pas cela, ils ont besoin de soins psychiatriques.
Cireanneau |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | Gilles Membre_Actif
Date d'inscription : 07/10/2010 Messages : 11153 Pays : canada R E L I G I O N : Catholique
| Sujet: Re: L'enlèvement de l'Eglise de DIEU Sam 29 Oct 2011, 9:37 am | |
| - Citation :
- Plusieurs autres versions ont traduits par Fin de l'âge, fin de l'ère, Fin du système ou de ce système de chose, end of the age.
Oui ,peut -être aux niveaux des traductions des unes et des autres :mais quand est t'il réellement des papyrus et codex de ceux le plus près des origines des écrits initiaux ? As-tu du concret sur cela _ as-tu fait des vérifications ? |
| | | cireanneau *** B A N N I du Forum ***
Date d'inscription : 19/11/2010 Messages : 828 Pays : terre R E L I G I O N : bible
| Sujet: Re: L'enlèvement de l'Eglise de DIEU Sam 29 Oct 2011, 10:59 am | |
| - Gilles a écrit:
-
- Citation :
- Plusieurs autres versions ont traduits par Fin de l'âge, fin de l'ère, Fin du système ou de ce système de chose, end of the age.
Oui ,peut -être aux niveaux des traductions des unes et des autres :mais quand est t'il réellement des papyrus et codex de ceux le plus près des origines des écrits initiaux ? As-tu du concret sur cela _ as-tu fait des vérifications ? J'ai déjà tout expliqué maintes et maintes fois Gilles. Le Textus Receptus ou le texte minoritaire sont clairs. AION veut dire "ère" et non Le monde. Pour le monde = kosmos, cela signifie: les peuples, les nations, les humains, etc........... Et que ce soit dans l'AT ou le NT, un changement d'alliance était un changement de AION en grec. De toute manière Gilles, la fin du monde AION, signifiait la fin du monde l'ère juive et de l'ancienne alliance. C'est pourtant pas compliqué à comprendre Gilles Cireanneau |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | Gilles Membre_Actif
Date d'inscription : 07/10/2010 Messages : 11153 Pays : canada R E L I G I O N : Catholique
| Sujet: Re: L'enlèvement de l'Eglise de DIEU Sam 29 Oct 2011, 11:44 am | |
| - Citation :
- cireanneau a écrit:
- Gilles a écrit:
Oui ,peut -être aux niveaux des traductions des unes et des autres :mais quand est t'il réellement des papyrus et codex de ceux le plus près des origines des écrits initiaux ? As-tu du concret sur cela _ as-tu fait des vérifications ? J'ai déjà tout expliqué maintes et maintes fois Gilles. Le Textus Receptus ou le texte minoritaire sont clairs. AION veut dire "ère" et non Le monde. Pour le monde = kosmos, cela signifie: les peuples, les nations, les humains, etc...........
Et que ce soit dans l'AT ou le NT, un changement d'alliance était un changement de AION en grec.
De toute manière Gilles, la fin du monde AION, signifiait la fin du monde l'ère juive et de l'ancienne alliance.
C'est pourtant pas compliqué à comprendre Gilles
Cireanneau Ont dis que la Traduction de la King James est traduite a partir du Textus Receptus ce qui donnes ceci : Et comme il s’assit sur le mont des Oliviers, les disciples vinrent à lui à part, disant : Dis-nous quand ces choses arriveront-elles ? et quel sera le signe de ta venue et de la fin du monde ? Pour ce qui en est de Texte Minoritaire ont dis que la version de Louis Segond est baser sur le texte minoritaire . Ce qui donnes aussi ceci : Il s'assit sur la montagne des oliviers. Et les disciples vinrent en particulier lui faire cette question: Dis-nous, quand cela arrivera-t-il, et quel sera le signe de ton avènement et de la fin du monde? Donc ,lorsque tu dis - Citation :
- :De toute manière Gilles, la fin du monde AION, signifiait la fin du monde l'ère juive et de l'ancienne alliance.
Pour moi ,la fin d'un temps ,d'une période ou autres temps d'un fin spécifiques signifiés est très différent de la FIN DU MONDE ! Fin du monde : Veux dires :niet le monde et non niet a une période ,d'un temps ou d'une fin spécifiques signifiés . _Moi ,ce qui m'intéresse le plus sont les codex et les papyrus et les auteurs des écrivains sacrés ,ou les documents autres le plus prés des originaux !D’où qu'as -tu donc _ qui serais autres que la fin du monde :de plus anciens a produire ? *Ps.Moi ,a date _j'aie trouver quelques choses dans un codex .Il me reste a vérifiés . |
| | | cireanneau *** B A N N I du Forum ***
Date d'inscription : 19/11/2010 Messages : 828 Pays : terre R E L I G I O N : bible
| Sujet: Re: L'enlèvement de l'Eglise de DIEU Sam 29 Oct 2011, 6:01 pm | |
| ------------ Saperlipopette Gilles,
Les disciples posent trois questions:
A) Dis-nous quand sera la destruction du temple
B) Dis-nous que sera la fin du AION. Non kosmos, mais AION Gilles.
Et
C) Dis-nous quand sera ta Parrousia ?
Et Jésus répond: Je VOUS (à qui parlait-il ?) dis en vérité, cette génération-ci ne passera pas.
Ou
4 Je vous le déclare, c’est la vérité: les gens d’aujourd’hui n’auront pas tous disparu avant que tout cela arrive.
Et Mat 16:28 qui confirme tout cela.
Ouvrez vos yeux bon sens de bon sens.
P.S
1 Jean 4:14 Et <2532> nous <2249>, nous avons vu <2300> (5766) et <2532> nous attestons <3140> (5719) que <3754> le Père <3962> a envoyé <649> (5758) le Fils <5207> comme Sauveur <4990> du monde <2889 Kosmos>.
3 <1161> Il s’assit <2521> (5740) sur <1909> la montagne <3735> des oliviers <1636>. Et les disciples <3101> vinrent <4334> (5656) en particulier <2596> <2398> lui <846> faire cette question <3004> (5723) : Dis <2036> (5628)-nous <2254>, quand <4219> cela <5023> arrivera-t-il <2071> (5704), et <2532> quel <5101> sera le signe <4592> de ton <4674> avènement <3952> et <2532> de la fin <4930> du monde <165 AION>?
Au travers du NT, lorsqu'il est question du kosmos (monde), il s'agit de personne, etc...
Lorsqu'il s'agit de AION, comme dans Mat 24, il est question de changement d'ère, d'alliance, changement d'un d'âge, d'un époque.
Daniel avait dit: le temps de la fin, pas la fin des temps.
Faut-il l'expliquer en chinois ?????
Cireanneau |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | DanEl .
Date d'inscription : 26/04/2010 Messages : 1049 Pays : france R E L I G I O N : ???
| Sujet: Re: L'enlèvement de l'Eglise de DIEU Sam 29 Oct 2011, 10:48 pm | |
| "L'esprit et la pensée preterist" existaient déjà du temps des apôtres ainsi Paul nous a averti sur ceux qui propagent de telles doctrines pensant séduire les elus qui attendent le retour de leur Seigneur - 2 Thessa 2.1-13. |
| | | cireanneau *** B A N N I du Forum ***
Date d'inscription : 19/11/2010 Messages : 828 Pays : terre R E L I G I O N : bible
| Sujet: Re: L'enlèvement de l'Eglise de DIEU Dim 30 Oct 2011, 5:22 am | |
| - DanEl a écrit:
- "L'esprit et la pensée preterist" existaient déjà du temps des apôtres ainsi Paul nous a averti sur ceux qui propagent de telles doctrines pensant séduire les elus qui attendent le retour de leur Seigneur - 2 Thessa 2.1-13.
C'est ton meilleur comentaire ça ????? This is your best shut ????? Si oui, elle est bien drôle. Car je sais pas si t'as remarqué, Paul a dit cela 10 ou 15 ans avant l'an 70, alors....................................... Cireanneau |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | DanEl .
Date d'inscription : 26/04/2010 Messages : 1049 Pays : france R E L I G I O N : ???
| Sujet: Re: L'enlèvement de l'Eglise de DIEU Dim 30 Oct 2011, 6:11 am | |
| Alors ? Et bien dit moi où tu as vu l'homme inique, le fils de la perdition, celui qui sera l'incarnation de l'antichrist, s'asseoir dans le temple et se proclamer être Dieu ?
Bien sûr ! Tu vas encore me dire d'aller voir un psy juste pour que j'accepte tes délires et quoi encore.
Mon Seigneur-Dieu Jesus-Christ n'est pas encore venu prendre avec lui son Épouse, tu verras bientôt la nette différence entre fantasme et réalitée. |
| | | cireanneau *** B A N N I du Forum ***
Date d'inscription : 19/11/2010 Messages : 828 Pays : terre R E L I G I O N : bible
| Sujet: Re: L'enlèvement de l'Eglise de DIEU Dim 30 Oct 2011, 11:51 am | |
| - DanEl a écrit:
- Alors ?
Et bien dit moi où tu as vu l'homme inique, le fils de la perdition, celui qui sera l'incarnation de l'antichrist, s'asseoir dans le temple et se proclamer être Dieu ?
Bien sûr ! Tu vas encore me dire d'aller voir un psy juste pour que j'accepte tes délires et quoi encore.
Mon Seigneur-Dieu Jesus-Christ n'est pas encore venu prendre avec lui son Épouse, tu verras bientôt la nette différence entre fantasme et réalitée. L'homme de perdition a été le grand sacrificateur dans les années 65-69. Flavius raconte lui-même que ce grand sacrificateur avait fait des ententes sacrilègatoires avec Rome. Il a trahi la loi de Moïse par rapport aux sacrifices lévitiques, etc.... En prenant l'initiative de changer les lois de Moïse, il s'était proclamé le maître des choses spirituelles et donc Dieu. Ainsi , le temple, etc. avaient subi de grand outrage. Ce sacrificateur a même fait tué des juifs chrétiens. Ce fils de la perdition devait nécessaiement être un juif et ce fut le cas. Il a précipité la perte des impies de cette Grande Ville de l'alliance, que la Bible appelait: Judas la Grande Ville dans l'AT. Cette Grande Ville de l'alliance est devenu, et tout le monde le sait, Jérusalem. Jérusalem était devenu Babylone, la Grande Ville, la prostituée, la Ville adultère, et détruite en 70 avec ses impies. Qui pouvait être la Ville adultère ? Pose-toi simplement et logiquement la question: Qui était fiancée à Dieu et qui avait été infidèle ? Ça allumes-tu un peu plus ????? De quoi as-tu peur DaNel ????? As-tu peur de la vérité et d'être ébranlé dans tes convictions ????? Peut-être et cela est normal. Alors, ressesie-toi et accepte la vérité comme il se doit. Ça ne sera pas la fin du monde, loin de là. Bien sûr ! Tu vas encore me dire d'aller voir un psy juste pour que j'accepte tes délires et quoi encore. Oui effectivement DaNel, tu as probablement besoin d'aide psychiatrique, surtout si tu finis par comprendre et que tu es trop ébranlé. Ne te gènes pas, va chercher de l'aide. Tu sais, tout le monde à besoin d'aide un jour ou l'autre. Il n'y a pas de honte à recourir à de l'aide tu sais. Ah oui, dans ton cas, c'est Dieu qui répare tes caries, qui t'opère quand tu as une appendicite, te donne des antibiotiques, etc, etc.... ou un plâtre lorsque tu te casses une jambe. Désolé, j'avais oublié que tu as une place privilégiée entre toi et Dieu. Cireanneau |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | BenJoseph Co-Admin
Date d'inscription : 08/01/2009 Messages : 16084 Pays : Ile de France R E L I G I O N : Chrétienne
| Sujet: Re: L'enlèvement de l'Eglise de DIEU Dim 30 Oct 2011, 9:04 pm | |
| - cireanneau a écrit:
- DanEl a écrit:
- Alors ?
Et bien dit moi où tu as vu l'homme inique, le fils de la perdition, celui qui sera l'incarnation de l'antichrist, s'asseoir dans le temple et se proclamer être Dieu ?
Bien sûr ! Tu vas encore me dire d'aller voir un psy juste pour que j'accepte tes délires et quoi encore.
Mon Seigneur-Dieu Jesus-Christ n'est pas encore venu prendre avec lui son Épouse, tu verras bientôt la nette différence entre fantasme et réalitée. L'homme de perdition a été le grand sacrificateur dans les années 65-69.
Flavius raconte lui-même que ce grand sacrificateur avait fait des ententes sacrilègatoires avec Rome. Il a trahi la loi de Moïse par rapport aux sacrifices lévitiques, etc.... En prenant l'initiative de changer les lois de Moïse, il s'était proclamé le maître des choses spirituelles et donc Dieu. Ainsi , le temple, etc. avaient subi de grand outrage. Ce sacrificateur a même fait tué des juifs chrétiens.
Ce fils de la perdition devait nécessaiement être un juif et ce fut le cas. Il a précipité la perte des impies de cette Grande Ville de l'alliance, que la Bible appelait: Judas la Grande Ville dans l'AT. Cette Grande Ville de l'alliance est devenu, et tout le monde le sait, Jérusalem. Jérusalem était devenu Babylone, la Grande Ville, la prostituée, la Ville adultère, et détruite en 70 avec ses impies.
Qui pouvait être la Ville adultère ? Pose-toi simplement et logiquement la question: Qui était fiancée à Dieu et qui avait été infidèle ?
Ça allumes-tu un peu plus ?????
De quoi as-tu peur DaNel ????? As-tu peur de la vérité et d'être ébranlé dans tes convictions ????? Peut-être et cela est normal. Alors, ressesie-toi et accepte la vérité comme il se doit. Ça ne sera pas la fin du monde, loin de là.
Bien sûr ! Tu vas encore me dire d'aller voir un psy juste pour que j'accepte tes délires et quoi encore.
Oui effectivement DaNel, tu as probablement besoin d'aide psychiatrique, surtout si tu finis par comprendre et que tu es trop ébranlé. Ne te gènes pas, va chercher de l'aide. Tu sais, tout le monde à besoin d'aide un jour ou l'autre. Il n'y a pas de honte à recourir à de l'aide tu sais.
Ah oui, dans ton cas, c'est Dieu qui répare tes caries, qui t'opère quand tu as une appendicite, te donne des antibiotiques, etc, etc.... ou un plâtre lorsque tu te casses une jambe. Désolé, j'avais oublié que tu as une place privilégiée entre toi et Dieu.
Cireanneau Bon' ça suffit tancrède avec tes propositions psychiatriques. Tu va aller te reposer quelques jours pour apprendre la bienséance |
| | | DanEl .
Date d'inscription : 26/04/2010 Messages : 1049 Pays : france R E L I G I O N : ???
| Sujet: Re: L'enlèvement de l'Eglise de DIEU Dim 30 Oct 2011, 9:27 pm | |
| Ce que je voulais principalement savoir dans ce post c'est le . de soi-disant catholique qui adhérent franchement à ce texte de nicodeme qui annule le retour de Christ pour le repas des noces de l'Agneau . Dommage que personne ne prenne position.
|
| | | DanEl .
Date d'inscription : 26/04/2010 Messages : 1049 Pays : france R E L I G I O N : ???
| Sujet: Re: L'enlèvement de l'Eglise de DIEU Dim 30 Oct 2011, 10:11 pm | |
| - DanEl a écrit:
- Ce que je voulais principalement savoir dans ce post c'est le . de soi-disant catholique qui adhérent franchement à ce texte de nicodeme qui annule le retour de Christ pour le repas des noces de l'Agneau .
Dommage que personne ne prenne position.
C'est le . ! Je ne sais pas pourquoi mais pas moyen de corriger mon texte alors j'ai du le citer pour ajouter le mot manquant. Et je m'aperçois une nouvelle fois que mon mot manquant est automatiquement remplacé par un point (.). Donc je remplace le mot "." par "quantité" en espérant que chacun aura compris. Merci Benjoseph j'ai bien fait ce que tu m'expliques mais pas moyen que cela fonction avec mon mot manquant.
Dernière édition par DanEl le Dim 30 Oct 2011, 10:38 pm, édité 2 fois |
| | | BenJoseph Co-Admin
Date d'inscription : 08/01/2009 Messages : 16084 Pays : Ile de France R E L I G I O N : Chrétienne
| Sujet: Re: L'enlèvement de l'Eglise de DIEU Dim 30 Oct 2011, 10:17 pm | |
| [quote="DanEl"] - DanEl a écrit:
- Ce que je voulais principalement savoir dans ce post c'est le . de soi-disant catholique qui adhérent franchement à ce texte de nicodeme qui annule le retour de Christ pour le repas des noces de l'Agneau .
Dommage que personne ne prenne position.
C'est le . ! Je ne sais pas pourquoi mais pas moyen de corriger mon texte alors j'ai du le citer pour ajouter le mot manquant. [/quote Tu as l'outil "éditer" à côté de "citer". Tu l'ouvres pour faire ta correction et avant d'envoyer, vérifies une foisde plus avec "prévisualition". Ensuite si c'est parfait, tu envoies |
| | | SPIRITANGEL Co-Admin
Date d'inscription : 10/01/2010 Messages : 10765 Pays : MONTREAL QUEBEC CANADA R E L I G I O N : CROYANT DI
| Sujet: Re: L'enlèvement de l'Eglise de DIEU Dim 30 Oct 2011, 11:23 pm | |
| ---- BONJOUR A TOUS : [quote="BenJoseph"] - DanEl a écrit:
- DanEl a écrit:
- Ce que je voulais principalement savoir dans ce post c'est le . de soi-disant catholique qui adhérent franchement à ce texte de nicodeme qui annule le retour de Christ pour le repas des noces de l'Agneau .
Dommage que personne ne prenne position.
C'est le . !
Je ne sais pas pourquoi mais pas moyen de corriger mon texte alors j'ai du le citer pour ajouter le mot manquant. [/quote
Tu as l'outil "éditer" à côté de "citer".
Tu l'ouvres pour faire ta correction et avant d'envoyer, vérifies une foisde plus avec "prévisualition". Ensuite si c'est parfait, tu envoies 1 - MOI .... pour ecrire le mot " n0mbre " 2 - J'utilise le chiffre " 0 " a la place du " o " 3 - De l'alphabet LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL |
| | | theobible *** B A N N I du Forum ***
Date d'inscription : 09/06/2011 Messages : 702 Pays : terre R E L I G I O N : nulle
| Sujet: Re: L'enlèvement de l'Eglise de DIEU Lun 31 Oct 2011, 5:05 am | |
| --------- Puis, où en es-tu rendu avec les explications de Cireanneau DaNel ?
theobible |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | SPIRITANGEL Co-Admin
Date d'inscription : 10/01/2010 Messages : 10765 Pays : MONTREAL QUEBEC CANADA R E L I G I O N : CROYANT DI
| Sujet: Re: L'enlèvement de l'Eglise de DIEU Lun 31 Oct 2011, 5:22 am | |
| ---- REPLIQUE : - theobible a écrit:
- ---------
Puis, où en es-tu rendu avec les explications de Cireanneau DaNel ?
theobible 1 - Notre mousquetaire biblique s'est fait enleve 2 - Et n'a pas passe par " GO " et est 3 - Alle directement en prison :fourire: :fourire: :fourire: HUMORISTIQUEMENT : SPIRITANGEL |
| | | theobible *** B A N N I du Forum ***
Date d'inscription : 09/06/2011 Messages : 702 Pays : terre R E L I G I O N : nulle
| Sujet: Re: L'enlèvement de l'Eglise de DIEU Lun 31 Oct 2011, 5:52 am | |
| ---- REPLIQUE : LOGIQUE : - SPIRITANGEL a écrit:
---- REPLIQUE :
- theobible a écrit:
- ---------
Puis, où en es-tu rendu avec les explications de Cireanneau DaNel ?
theobible
1 - Notre mousquetaire biblique s'est fait enleve
2 - Et n'a pas passe par " GO " et est
3 - Alle directement en prison :fourire: :fourire: :fourire:
HUMORISTIQUEMENT : SPIRITANGEL C'est bien triste, car il est de ceux qui disent la vérité dans bien des domaines. theobible |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | SPIRITANGEL Co-Admin
Date d'inscription : 10/01/2010 Messages : 10765 Pays : MONTREAL QUEBEC CANADA R E L I G I O N : CROYANT DI
| Sujet: Re: L'enlèvement de l'Eglise de DIEU Lun 31 Oct 2011, 6:53 am | |
| ---- REPLIQUE : LOGIQUE : - SPIRITANGEL a écrit:
---- REPLIQUE :
- theobible a écrit:
- ---------
Puis, où en es-tu rendu avec les explications de Cireanneau DaNel ?
theobible
1 - Notre mousquetaire biblique s'est fait enleve
2 - Et n'a pas passe par " GO " et est
3 - Alle directement en prison :fourire: :fourire: :fourire:
HUMORISTIQUEMENT : SPIRITANGEL C'est bien triste, car il est de ceux qui disent la vérité dans bien des domaines. theobible [/quote] 1 - SI .... et je dis bien " SI " tous lisaient la bible 2 - Avec la MEME comprehension , il n'y aurait 3 - Qu' UNE SEULE religion et aucune secte non plus 4 - MAIS .... nous vivons le contraire 5 - Et c'est " CA " la realite mon cher 6 - DONC : il y a autant de religions et de sectes 7 - Qu'il y a differentes INTERPRETATIONS du meme livre 8 - Ca prend pas une maitrise en theologie pour assimiler cela 9 - Ca prend JUSTE un tout petit peu de bon sens 10 - DONC lis les differentes interpretations et choisit ta secte 11 - Et comme ils ne peuvent PAS TOUS etre l'ultime religion 12 - Ca veut dire a contrario que toutes les religions sont fausses 13 - SAUF UNE ? 14 - MAIS .... cheche a savoir LAQUELLE A RAISON ? 15 - MOI .... JE ME DIS QU'AUCUNE N'EST VALABLE 16 - Pour la simple raison qu'il y en a plusieurs et qu'ils sont 17 - TOUS crees par l'homme , meme les livres dites saints 18 - Sont truffles d'illogismes et de barbaries 19 - C'est pour ces raisons que j'ai decide de faire mon propre chemin LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL |
| | | arnica Membre Actif II
Date d'inscription : 06/10/2008 Messages : 9573 Pays : region Rhône - Alpes R E L I G I O N : chrétienne
| Sujet: Re: L'enlèvement de l'Eglise de DIEU Lun 31 Oct 2011, 7:33 am | |
| - Citation :
- 3 - Qu' UNE SEULE religion et aucune secte non plus
Mon pauvre Spirit a l’époque de JÉSUS pas de bible mais déjà pleins de sectes . C'est a nous en lisant notre bible et a la lumière du SAINT_ESPRIT de savoir ou se trouve la vérité ! Comme les voleurs ont leur interdit la porte il passe par la fenêtre !!theobible tancrede ciraneau et tout les alias ! remarque comme cela on peut se faire une idée de leur honnëteté ! |
| | | SPIRITANGEL Co-Admin
Date d'inscription : 10/01/2010 Messages : 10765 Pays : MONTREAL QUEBEC CANADA R E L I G I O N : CROYANT DI
| Sujet: Re: L'enlèvement de l'Eglise de DIEU Lun 31 Oct 2011, 7:58 am | |
| BONJOUR A TOI ARNICA : - arnica a écrit:
-
- Citation :
- 3 - Qu' UNE SEULE religion et aucune secte non plus
Mon pauvre Spirit a l’époque de JÉSUS pas de bible mais déjà pleins de sectes . C'est a nous en lisant notre bible et a la lumière du SAINT_ESPRIT de savoir ou se trouve la vérité !
Comme les voleurs ont leur interdit la porte il passe par la fenêtre !!theobible tancrede ciraneau et tout les alias ! remarque comme cela on peut se faire une idée de leur honnëteté ! 1 - Tu as raison ,mais j'englobais en disant la bible 2 - Non seulement le nouveau testament , les juifs 3 - Et autres religions comme l'islam 4 - Mais j'aurais du specifier que je n'adherais pas plus 5 - Aux ideologies autres emisent pas les hommes 6 - DE PLUS n'ayant pas la FOI , je ne peux 7 - Pas faire votre exercice soit : et je te cites : 8 - { et a la lumière du SAINT_ESPRIT de savoir ou se trouve la vérité ! } AMICALEMENT : SPIRITANGEL |
| | | Charles-Edouard Membre d'honneur
Date d'inscription : 12/12/2008 Messages : 26 Pays : Paris, Lille, Bretagne R E L I G I O N : Catholique
| Sujet: Re: L'enlèvement de l'Eglise de DIEU Ven 04 Nov 2011, 11:48 pm | |
| Bonjour,
Il y aura un faux enlèvement! Attention, il sera planifié par les "maîtres du monde" il y a eu certaines hypothèse la dessus cherchez sur google... |
| | | BenJoseph Co-Admin
Date d'inscription : 08/01/2009 Messages : 16084 Pays : Ile de France R E L I G I O N : Chrétienne
| Sujet: Re: L'enlèvement de l'Eglise de DIEU Sam 05 Nov 2011, 12:18 am | |
| - Charles-Edouard a écrit:
- Bonjour,
Il y aura un faux enlèvement! Attention, il sera planifié par les "maîtres du monde" il y a eu certaines hypothèse la dessus cherchez sur google... Je doute que l’Église catholique croie à l'enlèvement de l’Église |
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| Sujet: Re: L'enlèvement de l'Eglise de DIEU | |
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| | | | L'enlèvement de l'Eglise de DIEU | |
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