Rappel du premier message :

Qu'est-ce que la vérité ?

florence_yvonne a écrit:

Man a écrit:

florence_yvonne a écrit:

La vérité est que je consulte la Bible quand j'ai besoin d'un verset pour illustrer un propos, mais le livre en lui même ne m’intéresse pas.

Si on était sur un forum pour adolescent j'aurais juste envie de dire "lol"..

Le Livre en lui même ne t'interesse pas, mais tu es sur un forum qui traite en très grande partie de ce Livre. Pourquoi ne pas tout simplement dire que ce Livre t'interesse mais que pour le moment, tu n'arrives pas à te défaire de ton caractère et de tes idées reçus à propos de ce Livre que tu as certainement nié lors de ton passé de manière arbitraire ?

Parce qu'un forum consacré à un sujet et qui ne compterait que des partisans ne présenterait aucun intérêt, cela donnerait quelque chose comme

- La bible est la parole de Dieu
- Ah oui tu as raison
- Je le pense aussi
- c'est la vérité
- Incontestable
-

Aucun intérêt

Tu as ton opinion j'ai le mien, on en discute cela s'appelle la controverse

Et c'est quoi une manière arbitraire ? nous parlons tous de manière arbitraire non ?

Non mais il y a une différence entre s’intéresser et ne pas avoir le même avis, et ne pas s'interesser du tout. Ah bah tiens, je m’intéresse pas mais alors pas du tout à la couture, et si j'allais m'inscrire sur un forum qui parle exclusivement couture ? Tu vois un peu le ridicule de la phrase ?

Il te suffit de faire un tour sur la section christianisme pour voir que les chrétiens sont plus controversé sur un grand nombre de sujet que tu ne le prétends avec ton exemple qui n'a aucun sens.

Est ce que je te reprocherais quoi que ce soit si tu venais t'exprimer sur la section déiste ? non parce que l’on s’enrichit de la différence et puis tu dis que je ne m’intéresse pas ? me prends-tu pour une athée ? je suis déiste, je crois en Dieu et je n'ai de leçon a recevoir de personne

Et puis ton message, c'est pour dire quoi ? que je n'ai pas plus ma place sur ce forum que toi sur un forum de couture ?

florence_yvonne a écrit:

Est ce que je te reprocherais quoi que ce soit si tu venais t'exprimer sur la section déiste ? non parce que l’on s’enrichit de la différence et puis tu dis que je ne m’intéresse pas ? me prends-tu pour une athée ? je suis déiste, je crois en Dieu et je n'ai de leçon a recevoir de personne

Et puis ton message, c'est pour dire quoi ? que je n'ai pas plus ma place sur ce forum que toi sur un forum de couture ?

En même temps, comme tu as pu le constater, je ne m'exprime pas sur la section déiste, pas plus que je m'exprime sur un forum athée ou que le fait que Freud ai la phobie des fougères ne m'interesse. Je dit simplement que lorsqu'on se rend sur un forum qui traite d'un sujet, on ne viens pas en disant que ce sujet ne nous intéresse pas. Tu as trouvée intelligent de simuler un dialogue, tu veux que je te montre ce que ça donne si je fait de même en te prenant comme exemple ?

X : Je trouve la Bible merveilleuse, rempli de sagesse, de prophétie accomplies, de vérité.
Florence : bof, c'est un livre comme les autres.
X : Pas vraiment. C'est vrai que c'est difficile au départ, mais plus on li, plus on se rend compte que c'est un livre à part.
Florence : Non, nul.
X : Mais l'as-tu déjà lu au moins ?
Florence : Non.

Je sais que le sujet n'est pas le membre, mais je cherche juste à te montrer ce que ça donne si on réfléchi comme toi.

Man a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Est ce que je te reprocherais quoi que ce soit si tu venais t'exprimer sur la section déiste ? non parce que l’on s’enrichit de la différence et puis tu dis que je ne m’intéresse pas ? me prends-tu pour une athée ? je suis déiste, je crois en Dieu et je n'ai de leçon a recevoir de personne

Et puis ton message, c'est pour dire quoi ? que je n'ai pas plus ma place sur ce forum que toi sur un forum de couture ?

En même temps, comme tu as pu le constater, je ne m'exprime pas sur la section déiste, pas plus que je m'exprime sur un forum athée (tu devrais ton avis nous intéresse) ou que le fait que Freud ai la phobie des fougères ne m'interesse (moi non plus). Je dit simplement que lorsqu'on se rend sur un forum qui traite d'un sujet, on ne viens pas en disant que ce sujet ne nous intéresse pas. Tu as trouvée intelligent de simuler un dialogue, tu veux que je te montre ce que ça donne si je fait de même en te prenant comme exemple ?

X : Je trouve la Bible merveilleuse, rempli de sagesse, de prophétie accomplies, de vérité.
Florence : ce n'est pas un livre unique, on en trouve de semblables.
X : Pas vraiment. C'est vrai que c'est difficile au départ, mais plus on li, plus on se rend compte que c'est un livre à part.
Florence : Non, ce n'est pas un livre à part et moi je le trouve ennuyeux à lire.
X : Mais l'as-tu déjà lu au moins ?
Florence : Oui en partie et je continue a mon rythme.

Je sais que le sujet n'est pas le membre, mais je cherche juste à te montrer ce que ça donne si on réfléchi comme toi.

Où ais-je dis que le sujet ne m'intéressait pas ?

Je veux seulement dire que toutes les convictions ont leur place dans ce genre de sujet et si la Bible ne m’intéresse pas, parce que je la trouve ennuyeuse à lire, je suis passionnée par l'histoire qu'elle raconte, mais il faut posséder un esprit ouvert pour comprendre

Moi, j'ai écris un dialogue fictif, je ne me suis pas permise de parler à la place d'un autre

comme quoi les musulmans ne sont pas les seuls à croire que leurs livre est exceptionnel.

florence_yvonne a écrit:

Man a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Est ce que je te reprocherais quoi que ce soit si tu venais t'exprimer sur la section déiste ? non parce que l’on s’enrichit de la différence et puis tu dis que je ne m’intéresse pas ? me prends-tu pour une athée ? je suis déiste, je crois en Dieu et je n'ai de leçon a recevoir de personne

Et puis ton message, c'est pour dire quoi ? que je n'ai pas plus ma place sur ce forum que toi sur un forum de couture ?

En même temps, comme tu as pu le constater, je ne m'exprime pas sur la section déiste, pas plus que je m'exprime sur un forum athée (tu devrais ton avis nous intéresse) ou que le fait que Freud ai la phobie des fougères ne m'interesse (moi non plus). Je dit simplement que lorsqu'on se rend sur un forum qui traite d'un sujet, on ne viens pas en disant que ce sujet ne nous intéresse pas. Tu as trouvée intelligent de simuler un dialogue, tu veux que je te montre ce que ça donne si je fait de même en te prenant comme exemple ?

X : Je trouve la Bible merveilleuse, rempli de sagesse, de prophétie accomplies, de vérité.
Florence : ce n'est pas un livre unique, on en trouve de semblables.
X : Pas vraiment. C'est vrai que c'est difficile au départ, mais plus on li, plus on se rend compte que c'est un livre à part.
Florence : Non, ce n'est pas un livre à part et moi je le trouve ennuyeux à lire.
X : Mais l'as-tu déjà lu au moins ?
Florence : Oui en partie et je continue a mon rythme.

Je sais que le sujet n'est pas le membre, mais je cherche juste à te montrer ce que ça donne si on réfléchi comme toi.

Où ais-je dis que le sujet ne m'intéressait pas ?

Je veux seulement dire que toutes les convictions ont leur place dans ce genre de sujet et si la Bible ne m’intéresse pas, parce que je la trouve ennuyeuse à lire, je suis passionnée par l'histoire qu'elle raconte, mais il faut posséder un esprit ouvert pour comprendre

Moi, j'ai écris un dialogue fictif, je ne me suis pas permise de parler à la place d'un autre

C'est du pareil au même, ton dialogue fictif vise à peu près l'ensemble des chrétiens dont je fait partie..

Je pense et j'espère vraiment pour toi, sincèrement, dans un réel esprit fraternité, que dans l'effort que tu met à lire, tu finiras par prendre gout et vouloir approfondir tes connaissances biblique, comme ce fût le cas pour moi.

Isiakhém a écrit:

comme quoi les musulmans ne sont pas les seuls à croire que leurs livre est exceptionnel.

Le coran ne peut pas être comparé à la Bible, ce serait une grave erreur que de faire cela en pensant pouvoir en faire une comparaison utile.

Man a écrit:

Isiakhém a écrit:

comme quoi les musulmans ne sont pas les seuls à croire que leurs livre est exceptionnel.

Le coran ne peut pas être comparé à la Bible, ce serait une grave erreur que de faire cela en pensant pouvoir en faire une comparaison utile.

Et pourquoi,il existe beaucoup de similitudes entre la Bible et le Coran!
La chose commune qu'on enseigne est que D.ieu est Un et l'amour entre frères...la pratique est différente!

Man a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Man a écrit:

En même temps, comme tu as pu le constater, je ne m'exprime pas sur la section déiste, pas plus que je m'exprime sur un forum athée (tu devrais ton avis nous intéresse) ou que le fait que Freud ai la phobie des fougères ne m'interesse (moi non plus). Je dit simplement que lorsqu'on se rend sur un forum qui traite d'un sujet, on ne viens pas en disant que ce sujet ne nous intéresse pas. Tu as trouvée intelligent de simuler un dialogue, tu veux que je te montre ce que ça donne si je fait de même en te prenant comme exemple ?

X : Je trouve la Bible merveilleuse, rempli de sagesse, de prophétie accomplies, de vérité.
Florence : ce n'est pas un livre unique, on en trouve de semblables.
X : Pas vraiment. C'est vrai que c'est difficile au départ, mais plus on li, plus on se rend compte que c'est un livre à part.
Florence : Non, ce n'est pas un livre à part et moi je le trouve ennuyeux à lire.
X : Mais l'as-tu déjà lu au moins ?
Florence : Oui en partie et je continue a mon rythme.

Je sais que le sujet n'est pas le membre, mais je cherche juste à te montrer ce que ça donne si on réfléchi comme toi.

Où ais-je dis que le sujet ne m'intéressait pas ?

Je veux seulement dire que toutes les convictions ont leur place dans ce genre de sujet et si la Bible ne m’intéresse pas, parce que je la trouve ennuyeuse à lire, je suis passionnée par l'histoire qu'elle raconte, mais il faut posséder un esprit ouvert pour comprendre

Moi, j'ai écris un dialogue fictif, je ne me suis pas permise de parler à la place d'un autre

C'est du pareil au même, ton dialogue fictif vise à peu près l'ensemble des chrétiens dont je fait partie..

Je pense et j'espère vraiment pour toi, sincèrement, dans un réel esprit fraternité, que dans l'effort que tu met à lire, tu finiras par prendre gout et vouloir approfondir tes connaissances biblique, comme ce fût le cas pour moi.

Je peux affirmer que beaucoup d'athées ont lu la Bible pour en dégager une philosophie humaniste...

Man a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Man a écrit:

En même temps, comme tu as pu le constater, je ne m'exprime pas sur la section déiste, pas plus que je m'exprime sur un forum athée (tu devrais ton avis nous intéresse) ou que le fait que Freud ai la phobie des fougères ne m'interesse (moi non plus). Je dit simplement que lorsqu'on se rend sur un forum qui traite d'un sujet, on ne viens pas en disant que ce sujet ne nous intéresse pas. Tu as trouvée intelligent de simuler un dialogue, tu veux que je te montre ce que ça donne si je fait de même en te prenant comme exemple ?

X : Je trouve la Bible merveilleuse, rempli de sagesse, de prophétie accomplies, de vérité.
Florence : ce n'est pas un livre unique, on en trouve de semblables.
X : Pas vraiment. C'est vrai que c'est difficile au départ, mais plus on li, plus on se rend compte que c'est un livre à part.
Florence : Non, ce n'est pas un livre à part et moi je le trouve ennuyeux à lire.
X : Mais l'as-tu déjà lu au moins ?
Florence : Oui en partie et je continue a mon rythme.

Je sais que le sujet n'est pas le membre, mais je cherche juste à te montrer ce que ça donne si on réfléchi comme toi.

Où ais-je dis que le sujet ne m'intéressait pas ?

Je veux seulement dire que toutes les convictions ont leur place dans ce genre de sujet et si la Bible ne m’intéresse pas, parce que je la trouve ennuyeuse à lire, je suis passionnée par l'histoire qu'elle raconte, mais il faut posséder un esprit ouvert pour comprendre

Moi, j'ai écris un dialogue fictif, je ne me suis pas permise de parler à la place d'un autre

C'est du pareil au même, ton dialogue fictif vise à peu près l'ensemble des chrétiens dont je fait partie..

Je pense et j'espère vraiment pour toi, sincèrement, dans un réel esprit fraternité, que dans l'effort que tu met à lire, tu finiras par prendre gout et vouloir approfondir tes connaissances biblique, comme ce fût le cas pour moi.

Il ne faut pas mettre les bœufs avant la charrue

Man a écrit:

Isiakhém a écrit:

comme quoi les musulmans ne sont pas les seuls à croire que leurs livre est exceptionnel.

Le coran ne peut pas être comparé à la Bible, ce serait une grave erreur que de faire cela en pensant pouvoir en faire une comparaison utile.

je ne comparais pas du tout les deux livres, d'ailleurs je n'ai jamais lu la bible.
je voulais juste dire qu'en te lisant sur ce sujet, je trouve que tu reproduit un peu ce que tu reproche aux musulmans. je te li souvent, et j’apprécie beaucoup tes interventions concernant le coran, des interventions plaines de savoir et d’objectivité. c'est pour cela que ça m’étonne de te voir "intransigeant" concernant la bible

Mister Be a écrit:

Man a écrit:

Isiakhém a écrit:

comme quoi les musulmans ne sont pas les seuls à croire que leurs livre est exceptionnel.

Le coran ne peut pas être comparé à la Bible, ce serait une grave erreur que de faire cela en pensant pouvoir en faire une comparaison utile.

Et pourquoi,il existe beaucoup de similitudes entre la Bible et le Coran!
La chose commune qu'on enseigne est que D.ieu est Un et l'amour entre frères...la pratique est différente!

La chose commune qu'on enseigne est l'amour entre frère ? Alors entre frère musulman dans ce cas.. Tu ouvres le coran, premier chapitre paf sa rentre dans les juifs et les chrétiens, chapitre suivant les mécréants, les incroyants, les infidèles, etc.

Je me demande quel similitude tu as bien pu trouver entre ces deux livres..

Isiakhém a écrit:

Man a écrit:

Isiakhém a écrit:

comme quoi les musulmans ne sont pas les seuls à croire que leurs livre est exceptionnel.

Le coran ne peut pas être comparé à la Bible, ce serait une grave erreur que de faire cela en pensant pouvoir en faire une comparaison utile.

je ne comparais pas du tout les deux livres, d'ailleurs je n'ai jamais lu la bible.
je voulais juste dire qu'en te lisant sur ce sujet, je trouve que tu reproduit un peu ce que tu reproche aux musulmans. je te li souvent, et j’apprécie beaucoup tes interventions concernant le coran, des interventions plaines de savoir et d’objectivité. c'est pour cela que ça m’étonne de te voir "intransigeant" concernant la bible

Je te remercie pour le compliment.

Je suis intransigeant concernant la Bible car je n'ai aucun doute à son sujet, mais je ne suis pas intransigeant envers son lecteur car moi même je ne donnais que peu de crédit à la Bible à une époque, voir aucun, et maintenant c'est tout à fait l'inverse. Donc je fais la part des choses, je ne fais pas comme les musulmans qui se veulent être intransigeant concernant le coran, sans réel recherche de leur part, et aussi intransigeant envers les lecteurs en les condamnant immédiatement si ils n'acceptent pas le coran ou même si ils ne l'ont pas encore lu. Je comprends tout à fait qu'il faille du temps pour bien cerner la Bible, mais surtout de la volonté. Et la Bible a fait ses preuves sur tant de domaine, surtout celui des prophéties accomplis, qu'il devrait, sans influence extérieur, faire l'unanimité en temps normal.

Man a écrit:

Mister Be a écrit:

Man a écrit:

Le coran ne peut pas être comparé à la Bible, ce serait une grave erreur que de faire cela en pensant pouvoir en faire une comparaison utile.

Et pourquoi,il existe beaucoup de similitudes entre la Bible et le Coran!
La chose commune qu'on enseigne est que D.ieu est Un et l'amour entre frères...la pratique est différente!

La chose commune qu'on enseigne est l'amour entre frère ? Alors entre frère musulman dans ce cas.. Tu ouvres le coran, premier chapitre paf sa rentre dans les juifs et les chrétiens, chapitre suivant les mécréants, les incroyants, les infidèles, etc.

Je me demande quel similitude tu as bien pu trouver entre ces deux livres..

S'il y a des similitudes entre la Bible et le coran mais il y a aussi des différences,les messages sont presque les même mais l'interprêtation de la loi et la morale est différente.Tu sais les Chrétiens ne sont pas des enfants de choeurs non plus!
On pourrait ouvrir un topic la-dessus,sur la différence entre la Bible et le Coran

Je pense que vous confondez la vérité et la sincérité

florence_yvonne a écrit:

Je pense que vous confondez la vérité et la sincérité

Non je ne pense pas, la Bible hébraîque, la Bible Chrétienne et le Coran conduise à connaître le seule, D.ieu Un ça c'est la Vérité
Quant à la sincérité,ils sont tous les trois trop subjectifs

Man a écrit:

Isiakhém a écrit:

je ne comparais pas du tout les deux livres, d'ailleurs je n'ai jamais lu la bible.
je voulais juste dire qu'en te lisant sur ce sujet, je trouve que tu reproduit un peu ce que tu reproche aux musulmans. je te li souvent, et j’apprécie beaucoup tes interventions concernant le coran, des interventions plaines de savoir et d’objectivité. c'est pour cela que ça m’étonne de te voir "intransigeant" concernant la bible

Je te remercie pour le compliment.

Je suis intransigeant concernant la Bible car je n'ai aucun doute à son sujet, mais je ne suis pas intransigeant envers son lecteur car moi même je ne donnais que peu de crédit à la Bible à une époque, voir aucun, et maintenant c'est tout à fait l'inverse. Donc je fais la part des choses, je ne fais pas comme les musulmans qui se veulent être intransigeant concernant le coran, sans réel recherche de leur part, et aussi intransigeant envers les lecteurs en les condamnant immédiatement si ils n'acceptent pas le coran ou même si ils ne l'ont pas encore lu. Je comprends tout à fait qu'il faille du temps pour bien cerner la Bible, mais surtout de la volonté. Et la Bible a fait ses preuves sur tant de domaine, surtout celui des prophéties accomplis, qu'il devrait, sans influence extérieur, faire l'unanimité en temps normal.

le compliment est largement mérité

oui, je vois, on ne sera "jamais" d'accord.
mais bon, nous avons en point commun le respect des croyances et avis de chacun, c'est la base de la cohabitation et de la tolérance. c'est pour cela que j'ai mis des guillemets et le "un peu"

Mister Be a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Je pense que vous confondez la vérité et la sincérité

Non je ne pense pas, la Bible hébraîque, la Bible Chrétienne et le Coran conduise à connaître le seule, D.ieu Un ça c'est la Vérité
Quant à la sincérité,ils sont tous les trois trop subjectifs

Ce n'est la vérité que pour les adeptes des livres sacrés, pour les autres c'est du vent

florence_yvonne a écrit:

Mister Be a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Je pense que vous confondez la vérité et la sincérité

Non je ne pense pas, la Bible hébraîque, la Bible Chrétienne et le Coran conduise à connaître le seule, D.ieu Un ça c'est la Vérité
Quant à la sincérité,ils sont tous les trois trop subjectifs

Ce n'est la vérité que pour les adeptes des livres sacrés, pour les autres c'est du vent

Si la Vérité est D.ieu,ça ne peut être du vent ou comme Elie,dans ce vent il y a Dieu
Je sais c'est le plus difficile c'est de définir ce qu'est D;ieu

Mister Be a écrit:

Man a écrit:

Mister Be a écrit:

Et pourquoi,il existe beaucoup de similitudes entre la Bible et le Coran!
La chose commune qu'on enseigne est que D.ieu est Un et l'amour entre frères...la pratique est différente!

La chose commune qu'on enseigne est l'amour entre frère ? Alors entre frère musulman dans ce cas.. Tu ouvres le coran, premier chapitre paf sa rentre dans les juifs et les chrétiens, chapitre suivant les mécréants, les incroyants, les infidèles, etc.

Je me demande quel similitude tu as bien pu trouver entre ces deux livres..

S'il y a des similitudes entre la Bible et le coran mais il y a aussi des différences,les messages sont presque les même mais l'interprêtation de la loi et la morale est différente.Tu sais les Chrétiens ne sont pas des enfants de choeurs non plus!
On pourrait ouvrir un topic la-dessus,sur la différence entre la Bible et le Coran

Je suis pour l'ouverture du topic mais vérifie quand même si il n'a pas été ouvert auparavant.