Rappel du premier message :

cher LXX, je t'ai posé une question que que tu as détourné par une fausse réponse, alors je te la repose en la précisant et je te prierais de ne pas répondre à autre chose et de ne pas répondre par une question :

- Hormis la TMN, combien de traductions bibliques font mourir Jésus accroché à un poteau ?

PS : J'espère sincèrement ne pas te déstabiliser, par cette question qui ne se veut aucunement inquisitrice

PS : Nul ne croira que "Si pratiquement toutes les traductions parlent de croix et de crucifixion, c’est plus par tradition que par souci de rigueur" répond à ma question

jean1914 a écrit:

la parole du roi messianique devais être assez claire..Matthieu 8:11 Or, je vous déclare que plusieurs viendront de l’orient et de l’occident, et seront à table avec Abraham, Isaac et Jacob, dans le royaume des cieux.


Qu'est-ce cà veux dire pour toi ?????

Quand tu te balades en Nouvelle Caledonie, es-tu en France ??

Administrativement oui, mais géographiquement non ..

Abraham, Isaac, et Jacob, sur terre, seront dans le territoire administré par le Royaume des Cieux. Penses-tu qu'il y a des tables dans les cieux..?? car à vouloir lire ce texte à la lettre, tu dois tout admettre.

Et comment certains pourront-ils venir de l'orient ou de l'occident dans les cieux ??? dans le monde spirituel, on se base sur les points cardinaux ??? curieux, non ???

jean1914 a écrit:

les écritures sont claires...hébreux chap; 11 précise très qu'ils attendaient une ville dont Dieu est le baptisseur....le céleste

Tu ne réponds pas à ma question. Je te la repose donc : Où sont-ils en ce moment ?

Citation :

Quand tu te balades en Nouvelle Caledonie, es-tu en France ??

Administrativement oui, mais géographiquement non ..

exemple inapprorié.....la Nouvelle Caledonie et la france ne sont pas au ciel..si je veux aller en france, je ne prenderai pas destination pour mars ou la lune

Citation :

Abraham, Isaac, et Jacob, sur terre, seront dans le territoire administré par le Royaume des Cieux. Penses-tu qu'il y a des tables dans les cieux..?? car à vouloir lire ce texte à la lettre, tu dois tout admettre.

quel verset qui te le comfirme?

Citation :

Et comment certains pourront-ils venir de l'orient ou de l'occident dans les cieux ??? dans le monde spirituel, on se base sur les points cardinaux ??? curieux, non ???

n'as-tu pas pensé que Jésus voulait dire tous les personnes du globe terreste.....seront dans les cieux???

De toute façon, la réponse tout le monde la connait, une

Mon cher Lxx, il ne fait aucun doute tous les prophètes et apôtre sont dans la nouvelle Jérusalem céleste ville dont Dieu est le batisseur

Sujet: Re: Questions à LXX (combien de traductions bibliques font mourir Jésus accroché à un poteau ?) Aujourd'hui à 2:40 pm

Citation :

Le Royaume des Cieux tient son nom parce qu'il se trouve dans les cieux, pas forcement parce que ses sujets sont dans les cieux.
As-tu un verset qui prouve cà?

La preuve. révélation 5:9-10. Les rois qui sont achetés par Jésus ( donc dans les cieux) mais qui règnent sur la terre ( c'est leur domaine d'action.)
as-tu une preuve qui prouve que c'est notre planète avec verset s.v.p?

Remarque aussi qu'on dit qu'ils règnent sur la terre, pas sur la nouvelle terre..

A rapprocher de Hébreux 2:5. Une terre habitée à venir .... soumise à Christ...

Timoté,as-tu une preuve que le monde à venir du royaume messianique est du région ici bas??? je veux un verset s.v.p

jean1914 a écrit:

Mon cher Lxx, il ne fait aucun doute tous les prophètes et apôtre sont dans la nouvelle Jérusalem céleste ville dont Dieu est le batisseur

Depuis quand ?

jean1914 a écrit:

la parole du roi messianique devais être assez claire..Matthieu 8:11 Or, je vous déclare que plusieurs viendront de l’orient et de l’occident, et seront à table avec Abraham, Isaac et Jacob, dans le royaume des cieux.


Qu'est-ce cà veux dire pour toi ?????

Pour moi cela est très clair, car lorsque l'on parle de ce "mettre à table dans le royaume de Dieu" cela est en rapport directe avec "le repas des noces de l'Agneau" (Matthieu 25.1-113) où seront présent tous les saints de la première et de la dernière alliance qui auront cru et attendu son avènement.

"Quelqu’un lui dit : Seigneur, n’y a–t–il que peu de gens qui soient sauvés ? Il leur répondit:
24 Efforcez–vous d’entrer par la porte étroite.
Car, je vous le dis, beaucoup chercheront à entrer, et ne le pourront pas.
25 Quand le maître de la maison se sera levé et aura fermé la porte, et que vous, étant dehors,
vous commencerez à frapper à la porte, en disant : Seigneur, Seigneur, ouvre–nous !
il vous répondra : Je ne sais d’où vous êtes.
26 Alors vous vous mettrez à dire :
Nous avons mangé et bu devant toi, et tu as enseigné dans nos rues.
27 Et il répondra : Je vous le dis, je ne sais d’où vous êtes ; retirez–vous de moi, vous tous, ouvriers d’iniquité.
28 C’est là qu’il y aura des pleurs et des grincements de dents,
quand vous verrez Abraham, Isaac et Jacob, et tous les prophètes, dans le royaume de Dieu,
et que vous serez jetés dehors.
29 Il en viendra de l’orient et de l’occident, du nord et du midi ;
et ils se mettront à table dans le royaume de Dieu." Luc 13.23-29

Cela n'a pas encore eu lieu mais ce jour approche plus que jamais.

jean1914 a écrit:

Sujet: Re: Questions à LXX (combien de traductions bibliques font mourir Jésus accroché à un poteau ?) Aujourd'hui à 2:40 pm

Citation :

Le Royaume des Cieux tient son nom parce qu'il se trouve dans les cieux, pas forcement parce que ses sujets sont dans les cieux.
As-tu un verset qui prouve cà?

La preuve. révélation 5:9-10. Les rois qui sont achetés par Jésus ( donc dans les cieux) mais qui règnent sur la terre ( c'est leur domaine d'action.)
as-tu une preuve qui prouve que c'est notre planète avec verset s.v.p?

Remarque aussi qu'on dit qu'ils règnent sur la terre, pas sur la nouvelle terre..

A rapprocher de Hébreux 2:5. Une terre habitée à venir .... soumise à Christ...

Timoté,as-tu une preuve que le monde à venir du royaume messianique est du région ici bas??? je veux un verset s.v.p

une preuve !!! mais des tas de preuves !!!

Relis bien hébreux 2:5 et la suite. Car ce n'est pas à des anges qu'il a soumis la terre habitée à venir.... mais à Jésus (verset 9).

Ainsi, une terre sera à l'avenir habitée et soumise à Jésus. Pour répondre à une objection possible, l'expression "terre habitée" est la même qu'en Math 24:14..

à ton service !!

Messieurs,Le grang sabat pour les enfants de Dieu a commencer dans vers l'ans 70.... tous les prophèetes et apôtres et la grande foule des gents de l'orien et de l'occident,nord et du midi sont dans le royaume de Dieu ...il faut passer par la mort adamique et renaître de nouveau en esprit dans le temple céleste de Dieu assidu à l'enseignement divin....

Certains me diront pourquoi Dieu n'a pas fait venir son jugement sur la planète et transformer la terre en boule de feux vers l'ans 70?

C'est par amour pour nous tous...jusqu'à la naissance du dernier homme juste sur la terre....je vous rappel...Dieu avait effacer des nations entière car il voyait aucun espoir l'arriver d'un homme justedans l'avenir...

Nous avons pas peur de la mort car ce n'est la fin en soit mais plutôt le commencement d'une nouvelle vie...ailleurs d'ici..

Spéculation !!!

jean1914 a écrit:

Nous avons pas peur de la mort

Au fond, tu as raison car comme on dit, la peur n'évite pas le danger !

Citation :

la peur n'évite pas le danger !

Le danger de mourir :fourire: :fourire:

Timoté....quelle spéculation? soit plus préçis..s.v.p

HOSANNA a écrit:

Citation :

la peur n'évite pas le danger !

Le danger de mourir :fourire: :fourire:

Le danger de ne plus exister, d'être dans le néant !

jean1914 a écrit:

Timoté....quelle spéculation? soit plus préçis..s.v.p

Et quand ils sont morts, que sont devenus les prophètes, selon toi ?

m.timothé il n'y a pas de spéculation dans ce que je t'ai dis va voire apoc. grande foule et 144 000 roi ect... sont tous dans le temple céleste de Dieu...bonne chance à toi si tu veux essayer de nier ce fait......Jérusalem céleste acceuille généreusement les fils d'adams remodeler selon image du dernier adam jésus christ en esprit......Pourquoi...l'enseigment divin..voiçi le sence profond de cette prommesse...jérimi 31:
33 Mais voici l’alliance que je ferai avec la maison d’Israël, Après ces jours-là, dit l’Eternel: Je mettrai ma loi au dedans d’eux, Je l’écrirai dans leur coeur; Et je serai leur Dieu, Et ils seront mon peuple. 34 Celui-ci n’enseignera plus son prochain, Ni celui-là son frère, en disant: Connaissez l’Eternel! Car tous me connaîtront, Depuis le plus petit jusqu’au plus grand, dit l’Eternel; Car je pardonnerai leur iniquité, Et je ne me souviendrai plus de leur péché.


mon ami les religions d'aujourd'hui à l'utilité moral seulement rien d'autre....jésus at abraham et tous les prophètes nous attend tous à l'enseignement divin dans le saint temple de Dieu...
qui ose de prétendre encore que je fais de la spéculation???? n'est-ce pas les ennemis de la croix de notre sauveur Jésus christ

le néant existe pour le corp charnel...non pour le corp spirituel....

LXX a écrit:

HOSANNA a écrit:

Citation :

la peur n'évite pas le danger !

Le danger de mourir :fourire: :fourire:

Le danger de ne plus exister, d'être dans le néant !

Mais non,il ne faut pas avoir peur,tu verra,une fois qu'on est mort on y pense plus.

jean1914 a écrit:

m.timothé il n'y a pas de spéculation dans ce que je t'ai dis va voire apoc. grande foule et 144 000 roi ect... sont tous dans le temple céleste de Dieu...bonne chance à toi si tu veux essayer de nier ce fait......

Je tente ma chance mais il va falloir suivre.

Prends ta bible. Rév 7:15 à 17. Tu y trouveras des expressions que la Révélation utilise ailleurs.

Je les note ici :

celui qui est assis sur le trône étend sur eux sa tente. et Dieu essuiera toute larme de leurs yeux.

Tu retrouves ces expressions en Rév 21:3 et 4.

Voyez, la tente de Dieu est avec les humains. Tu remarques l'expression "humains". C'est donc Dieu qui se rapproche des humains. la suite du texte indiquant que Dieu réside avec eux. Le verset 2 de Rev 21 indique d'ailleurs le sens de l'approche de Dieu en disant que la nouvelle Jérusalem descend du ciel. Or descendre du ciel, c'est bien venir sur terre... Et que fait Dieu avec ces humains, il essuie toute larme de leurs yeux...

Ainsi Rév 7, en parlant de la grande Foule indique qu'elle se trouve sur la terre.

Abordons l'argument que tu dois trouver incontournable. le fait que la grande Foule serve Dieu dans son temple. Il te faut ici comprendre une chose, dans la symbolique du temple, une seule pièce, le Très-Saint, se trouve au ciel. La preuve ? Lorsque Jésus meurt, le rideau du temple se déchire, et Paul va expliquer que ce rideau c'est la chair, indiquant que Jésus est passé à travers le rideau pour aller au ciel. Ainsi, tout ce qui se trouve avant le rideau, c'est la terre. Ainsi, se trouver dans le temple, et non pas dans le très-saint, c'est justement se trouver sur la terre.. CQFD.

HOSANNA a écrit:

LXX a écrit:

HOSANNA a écrit:

Le danger de mourir :fourire: :fourire:

Le danger de ne plus exister, d'être dans le néant !

Mais non,il ne faut pas avoir peur

Je n'ai pas peur !

HOSANNA a écrit:

tu verra,une fois qu'on est mort on y pense plus.

Et pour cause !

jean1914 a écrit:

le néant existe pour le corp charnel...non pour le corp spirituel....

Le néant existe pour les morts, tout simplement !

LXX a écrit:

jean1914 a écrit:

le néant existe pour le corp charnel...non pour le corp spirituel....

Le néant existe pour les morts, tout simplement !

Pour les athés qui disent que les croyants se rassurent avec leur foi dans un monde meilleur.
Tu penses aussi que c'est la peur de la mort qui provoque la foi?

HOSANNA a écrit:

LXX a écrit:

jean1914 a écrit:

le néant existe pour le corp charnel...non pour le corp spirituel....

Le néant existe pour les morts, tout simplement !

Pour les athés qui disent que les croyants se rassurent avec leur foi dans un monde meilleur.
Tu penses aussi que c'est la peur de la mort qui provoque la foi?

Bien sûr que non !

Citation :

Je tente ma chance mais il va falloir suivre.

Prends ta bible. Rév 7:15 à 17. Tu y trouveras des expressions que la Révélation utilise ailleurs.

Je les note ici :

celui qui est assis sur le trône étend sur eux sa tente. et Dieu essuiera toute larme de leurs yeux.

Tu retrouves ces expressions en Rév 21:3 et 4.

celà ne prouve pas que les nouvelles humains réabilités reviendront sur notre planète...

timothé écrit:Ainsi Rév 7, en parlant de la grande Foule indique qu'elle se trouve sur la terre.

Abordons l'argument que tu dois trouver incontournable. le fait que la grande Foule serve Dieu dans son temple. Il te faut ici comprendre une chose, dans la symbolique du temple, une seule pièce, le Très-Saint, se trouve au ciel. La preuve ? Lorsque Jésus meurt, le rideau du temple se déchire, et Paul va expliquer que ce rideau c'est la chair, indiquant que Jésus est passé à travers le rideau pour aller au ciel. Ainsi, tout ce qui se trouve avant le rideau, c'est la terre. Ainsi, se trouver dans le temple, et non pas dans le très-saint, c'est justement se trouver sur la terre.. CQFD.


M. timothé, tu oublis que le temple de jérusalem terreste a été foulé et détruite...à l'an 70.......le seul temple pour tous les les croyans est le temple céleste...

Grande foule et 144 000 au ciel Russel avait vu juste au début

...13 ¶ Et l’un des vieillards prit la parole et me dit: Ceux qui sont revêtus de robes blanches, qui sont-ils, et d’où sont-ils venus? 14 Je lui dis: Mon seigneur, tu le sais. Et il me dit: Ce sont ceux qui viennent de la grande tribulation; ils ont lavé leurs robes, et ils les ont blanchies dans le sang de l’agneau. 15 C’est pour cela qu’ils sont devant le trône de Dieu, et le servent jour et nuit dans son temple.

Timothé regarde Cà:Apocalypse 3:12 Celui qui vaincra, je ferai de lui une colonne dans le temple de mon Dieu, et il n’en sortira plus; j’écrirai sur lui le nom de mon Dieu, et le nom de la ville de mon Dieu, de la nouvelle Jérusalem qui descend du ciel d’auprès de mon Dieu, et mon nom nouveau.


apoc7:15 C’est pour cela qu’ils sont devant le trône de Dieu, et le servent jour et nuit dans son temple. Celui qui est assis sur le trône dressera sa tente sur eux; 16 ils n’auront plus faim, ils n’auront plus soif, et le soleil ne les frappera point, ni aucune chaleur. 17 Car l’agneau qui est au milieu du trône les paîtra et les conduira aux sources des eaux de la vie, et Dieu essuiera toute larme de leurs yeux.


Timothé,ne fantasse pas trop sur le mot descend....le cheval de troie de votre fausse croyance.dans le verset ne trouve pas le mot terre ou alusion à notre planète...il y a d'autre sence qu'on peut pas écarter

Jean 1914.

Tu sembles ne pas connaitre la symbolique du temple dans son ensemble. Lis la lettre de Paul aux hébreux et tu comprendras mieux.

Le tabernacle de Moise puis le temple de Jérusalem sont des images du projet de Dieu. Et il faut en connaitre les codes. Tant que tu les ignoreras, tu tatonneras comme en ce moment..

Le temple est une image du monde mais vu de la terre. Normal car il a été conçu pour aider les hommes. Ce qui s'est passé à la mort de Jésus devrait t'ouvrir les yeux. A l'instant même de sa mort, le rideau qui séparait le Saint du Très-Saint s'est déchiré. Ce n'est pas un hasard et Paul l'a compris, certainement aidé par l'Esprit saint.

Paul va expliquer que la loi, dont faisait partie le temple, était une ombre des choses à venir. Dans cette façon de parler il faut comprendre que nous avons une sorte de code, ou de prophétie architecturale.

Je vais essayer de te l'expliquer. Sois attentif et oublis que tu as décidé que j'avais tort avant même de m'avoir écouté.

Je te donne un petit descriptif du temple. D'abord une grande cour dans laquelle il y a un immense autel. Dans cette cour, un batiment divisé en 2 compartiments. On accède par une seule des deux pièces, le Saint. Une fois dans le Saint, on accède au Très-Saint. C'est entre ces deux pièces que se trouvait le rideau qui s'est déchiré à la mort de Jésus.

Paul va expliquer que le rideau symbolise le corps de chair de Jésus. La frontière donc entre la vie humaine et la vie celeste se situe donc symboliquement à l'endroit du rideau. Voici l'explication de Paul. Hébreux 10:19-20. Puisque nous avons de la hardiesse pour la voie d'accès au lieu saint par le sang de Jésus, voie qu'il a inaugurée pour nous comme un chemin nouveau et vivant à travers le rideau, c'est à dire sa chair. Je pense que ce texte est clair et confirme que le rideau du temple symbolise le passage de la vie terrestre à la vie celeste. Par voie de conséquence, tout ce qui est avant ce rideau est sur terre, tout ce qui est après ce rideau est au ciel ce que Paul confirme en hébreux 10:24. Car Christ est entré , non pas dans un lieu saint fait par les mains, qui est une copie de la réalité, mais dans le ciel même. Tu remarques l'expression " copie de la réalité" qui confirme que le temple est bien une prophétie architecturale. Tu lis aussi que là où Jésus est entré, c'est dans le ciel.

Paul confirme encore cette idée en Hébreux 6:19-20. Cette espérance(...) pénètre à l'intérieur du rideau, là où un précurseur est entré en notre faveur, Jésus..

Je résume. Le rideau, c'est en gros notre corps terrestre, tout ce qu'il y avant est sur terre, tout ce qu'il y a après, dans le Très-Saint, est au ciel. Pour revenir au temple de la révélation, je te rappelle comment cela se passait en Israel. Seuls les prêtres et les lévites accedaient à la cour et à la pièce qui s'appelait le Saint, la première pièce. Et seul le grand-prêtre pouvait entrer dans le Très-Saint. Ainsi, l'immense majorité des Israèlites de pouvait entrer dans le Saint et voir le rideau, encore moins le traverser.

Cela signifie, comme le Très-saint était une très petite pièce par rapport au temple, que lorsque la Révélation décrit une grande foule dans le temple, et non pas dans le Très-Saint, c'est qu'elle est sur la terre, en chair et en os..

Autre chose pour être complet. Seuls les prêtres pouvaient entrer dans la première pièce. Il faut donc que cette charge ou cet appel de Dieu soit offerts à un humain pour qu'il puisse passer par le rideau symbolique et aller au ciel. Or Rév 5:9-10 parle d'humains que Jésus a acheté avec son sang et qui deviennent des prêtres qui vont régner sur la terre. En Rev 14, on dit aussi des 144 000, qu'ils sont achetés de la terre et qu'ils suivent Jésus là où il va, donc au ciel. Mais pour régner sur la terre, il faut bien qu'il y ait des humains sur celle-ci. et note bien qu'on parle de la terre, tout simplement.. Tout comme une seule tribu, les Lévites, pouvaient entrer dans la partie du temple reservé au service sacré, de la même façon, un seul groupe d'humains, des prêtres, pouvent aller au ciel en passant par le rideau symbolique, ce sont les 144000. Un nombre bien défini, que l'ont peut donc compter à la différence de la grande foule, qui, est, est imcomptable..



Tu vas me repondre comme d'habitude que j'ai tort, mais au fond de toi, en es-tu aussi certain ?? Et surtout indique moi où je me trompe ..

m.Timothé le temple de jÉrusalem on s'entend bien que c'était une représentation du tu temple céleste. de notre Dieu.ok lorseque le rideau déchira, représente que dorénavant la relation entre Dieu et les hommes sont sans limite..dans son ensemble le temple de Jérusalem terreste représentait les pavis extérieur de la cours du temple céleste...Heureux ceux qui se trouve à l'intérieur ,tu va comprendre pourquoi....

Apocalypse 11:1 On me donna un roseau semblable à une verge, en disant: Lève-toi, et mesure le temple de Dieu, l’autel, et ceux qui y adorent.

De quel temple qu'il est question ici?n'est-ce pas le temple spirituel de Dieu qui est au céleste...ceux qui adorent se trouve ou? a l'intérieur mon cher, au ciel


Apocalypse 11:2 Mais le parvis extérieur du temple, laisse-le en dehors, et ne le mesure pas; car il a été donné aux nations, et elles fouleront aux pieds la ville sainte pendant quarante-deux mois.


Jérusalem terreste qui est le pavis du temple céleste deallait être fouler pendant 3ans 1/2.conformément de la prophétieLuc 21:24 Ils tomberont sous le tranchant de l’épée, ils seront emmenés captifs parmi toutes les nations, et Jérusalem sera foulée aux pieds par les nations, jusqu’à ce que les temps des nations soient accomplis.

Après les quarante-deux mois que le temple a été assiégé ou foulé par les Romain..que c'est-il passé mon cher timothé...une destruction définitive par le feu....de l'armée romaine..le seul temple qui reste pour les chrétiens est le céleste....après l'ans 70 144 000 juifs furent les premiers a rentré dans le saint temple après cà vient une grande foule des gents des Nations qui embrassent le pas aussi..jusquà aujourd'hui... il n'y a pas de rideau dans le lieu saint car tous gents monde est saint par le sang de jésus notre sauveur..

apoc7.9 Après cela, je regardai, et voici, il y avait une grande foule, que personne ne pouvait compter, de toute nation, de toute tribu, de tout peuple, et de toute langue. Ils se tenaient devant le trône et devant l’agneau, revêtus de robes blanches, et des palmes dans leurs mains. 10 Et ils criaient d’une voix forte, en disant: Le salut est à notre Dieu qui est assis sur le trône, et à l’agneau. 11 Et tous les anges se tenaient autour du trône et des vieillards et des quatre êtres vivants; et ils se prosternèrent sur leurs faces devant le trône, et ils adorèrent Dieu, 12 en disant: Amen! La louange, la gloire, la sagesse, l’action de grâces, l’honneur, la puissance, et la force, soient à notre Dieu, aux siècles des siècles! A


13 ¶ Et l’un des vieillards prit la parole et me dit: Ceux qui sont revêtus de robes blanches, qui sont-ils, et d’où sont-ils venus? 14 Je lui dis: Mon seigneur, tu le sais. Et il me dit: Ce sont ceux qui viennent de la grande tribulation; ils ont lavé leurs robes, et ils les ont blanchies dans le sang de l’agneau. 15 C’est pour cela qu’ils sont devant le trône de Dieu, et le servent jour et nuit dans son temple.

M.timothé aucun homme, aucune religion du monde monde entier est qualifier pour donné la connaissance de Dieu,oui tous ont leur sagesse..Romains 1:22 Se vantant d’être sages, ils sont devenus fous;

Dieu a promi de nous faire notre instruction lui-même dans son saint temple céleste.

jérémi 31:33 Mais voici l’alliance que je ferai avec la maison d’Israël, Après ces jours-là, dit l’Eternel: Je mettrai ma loi au dedans d’eux, Je l’écrirai dans leur coeur; Et je serai leur Dieu, Et ils seront mon peuple. 34 Celui-ci n’enseignera plus son prochain, Ni celui-là son frère, en disant: Connaissez l’Eternel! Car tous me connaîtront, Depuis le plus petit jusqu’au plus grand, dit l’Eternel; Car je pardonnerai leur iniquité, Et je ne me souviendrai plus de leur péché.

jean1914 a écrit:

M.timothé aucun homme, aucune religion du monde monde entier est qualifier pour donné la connaissance de Dieu,oui tous ont leur sagesse..Romains 1:22 Se vantant d’être sages, ils sont devenus fous;

Dieu a promi de nous faire notre instruction lui-même dans son saint temple céleste.

jérémi 31:33 Mais voici l’alliance que je ferai avec la maison d’Israël, Après ces jours-là, dit l’Eternel: Je mettrai ma loi au dedans d’eux, Je l’écrirai dans leur coeur; Et je serai leur Dieu, Et ils seront mon peuple. 34 Celui-ci n’enseignera plus son prochain, Ni celui-là son frère, en disant: Connaissez l’Eternel! Car tous me connaîtront, Depuis le plus petit jusqu’au plus grand, dit l’Eternel; Car je pardonnerai leur iniquité, Et je ne me souviendrai plus de leur péché.

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jean1914 a écrit:

m.Timothé le temple de jÉrusalem on s'entend bien que c'était une représentation du tu temple céleste. de notre Dieu.ok lorseque le rideau déchira, représente que dorénavant la relation entre Dieu et les hommes sont sans limite..dans son ensemble le temple de Jérusalem terreste représentait les pavis extérieur de la cours du temple céleste...Heureux ceux qui se trouve à l'intérieur ,tu va comprendre pourquoi....

Apocalypse 11:1 On me donna un roseau semblable à une verge, en disant: Lève-toi, et mesure le temple de Dieu, l’autel, et ceux qui y adorent.

De quel temple qu'il est question ici?n'est-ce pas le temple spirituel de Dieu qui est au céleste...ceux qui adorent se trouve ou? a l'intérieur mon cher, au ciel


Apocalypse 11:2 Mais le parvis extérieur du temple, laisse-le en dehors, et ne le mesure pas; car il a été donné aux nations, et elles fouleront aux pieds la ville sainte pendant quarante-deux mois.


Jérusalem terreste qui est le pavis du temple céleste deallait être fouler pendant 3ans 1/2.conformément de la prophétieLuc 21:24 Ils tomberont sous le tranchant de l’épée, ils seront emmenés captifs parmi toutes les nations, et Jérusalem sera foulée aux pieds par les nations, jusqu’à ce que les temps des nations soient accomplis.

Après les quarante-deux mois que le temple a été assiégé ou foulé par les Romain..que c'est-il passé mon cher timothé...une destruction définitive par le feu....de l'armée romaine..le seul temple qui reste pour les chrétiens est le céleste....après l'ans 70 144 000 juifs furent les premiers a rentré dans le saint temple après cà vient une grande foule des gents des Nations qui embrassent le pas aussi..jusquà aujourd'hui... il n'y a pas de rideau dans le lieu saint car tous gents monde est saint par le sang de jésus notre sauveur..

apoc7.9 Après cela, je regardai, et voici, il y avait une grande foule, que personne ne pouvait compter, de toute nation, de toute tribu, de tout peuple, et de toute langue. Ils se tenaient devant le trône et devant l’agneau, revêtus de robes blanches, et des palmes dans leurs mains. 10 Et ils criaient d’une voix forte, en disant: Le salut est à notre Dieu qui est assis sur le trône, et à l’agneau. 11 Et tous les anges se tenaient autour du trône et des vieillards et des quatre êtres vivants; et ils se prosternèrent sur leurs faces devant le trône, et ils adorèrent Dieu, 12 en disant: Amen! La louange, la gloire, la sagesse, l’action de grâces, l’honneur, la puissance, et la force, soient à notre Dieu, aux siècles des siècles! A


13 ¶ Et l’un des vieillards prit la parole et me dit: Ceux qui sont revêtus de robes blanches, qui sont-ils, et d’où sont-ils venus? 14 Je lui dis: Mon seigneur, tu le sais. Et il me dit: Ce sont ceux qui viennent de la grande tribulation; ils ont lavé leurs robes, et ils les ont blanchies dans le sang de l’agneau. 15 C’est pour cela qu’ils sont devant le trône de Dieu, et le servent jour et nuit dans son temple.

Révélation 11.

On demande à Jean de mesurer le temple et ceux qui y adorent. Et on parle au verset 2 du parvis ou de la cour extérieure au temple qui est laissée aux nations. Cela vient confirmer ce que j'ai expliqué plus haut. La plus grande partie du temple est sur terre, et seul le sanctuaire, le Très-saint est au ciel. Mais sache que le parvis ou la cour faisaient partie du temple. En d'autres termes, on était DANS le temple en se trouvant sur le parvis ou la cour intérieure. Relis Ezechiel 40 où une autre vision du temple est donnée, au verset 17, on parle de cette cour extérieure. Elle fait bien partie du temple de Dieu. Or Révélation11:2 confirme qu'elle est sur terre.

Je n'ai pas le temps ce matin de t'expliquer plus en détail ce texte de Rév 11,mais tu as déjà une belle indication au verset 19. En effet, quand on ouvre le sanctuaire (temple) de Dieu on y voit l'arche de l'alliance. Or, c'est bien dans le Très-saint, et pas ailleurs dans le temple, que se trouvait l'arche de l'alliance. Et tu remarques que Jean précise que cette partie du temple est dans le ciel. Pourquoi le préciser, si c'est évident comme tu le dis? C'est donc bien que d'autres parties du temple sont sur la terre comme le parvis du verset 2.

Pour le reste de ton explication sur les 144000 qui auraient existé au premier siècle, tu rejoins les idées de Cireanneau que j'ai déjà contredit des dizaines de fois et qui sont trop contradictoires avec la bible pour m'interesser.

Pour le reste de ton explication, sur Rév 7, tu cites toi-même le commencement de cette description biblique. Jean vient de décrire et de donner le nombre des 144 000, qu'il a dit pouvoir compter puisqu'il en indique le nombre CQFD. Et ensuite il écrit : "après celà " pour parler de la Grande Foule. Cette expression montre qu'il passe à autre chose et qu'il le fait ensuite ou après celà. Et dans la description qu'il va donner d'un autre groupe, contrairement au 144000 dont il connait le nombre, il parle d'une grande foule que personne ne pouvait compter. Et enfin, s'il sait parfaitement d'où viennent symboliquement les 144000, des 12 tribus d'Israelites spirituels, il indique que la Grande Foule vient de toutes nations, tribus, peuples et langues. Jean ne peut dire une chose et son contraire quelques versets plus loin, et ainsi les 144 000 ne sont pas la Grande Foule..

Tu termines en reprenant toujours le même argument que j'ai démonté précedemment ce qui me fait dire que nous ne continuerons pas à discuter longtemps car tu patines. On peut être devant le trône de Dieu et être sur la terre. En Mat 24, Jésus est décrit comme s'asseyant sur son trône et le texte dit que toutes les nations sont rassemblées devant lui. Ainsi, que ce soit le trône de Jésus ou celui de son Père, on peut être devant sans être au ciel. Je pense quand même que tu as compris que la Révélation est un livre symbolique et qu'il n'y a pas de vrai trône en bois au ciel !!!!

Pour le temple dans ce verset, j'ai déjà répondu. Relis moi !!!

jean1914 a écrit:

M.timothé aucun homme, aucune religion du monde monde entier est qualifier pour donné la connaissance de Dieu,oui tous ont leur sagesse..Romains 1:22 Se vantant d’être sages, ils sont devenus fous;

Dieu a promi de nous faire notre instruction lui-même dans son saint temple céleste.

jérémi 31:33 Mais voici l’alliance que je ferai avec la maison d’Israël, Après ces jours-là, dit l’Eternel: Je mettrai ma loi au dedans d’eux, Je l’écrirai dans leur coeur; Et je serai leur Dieu, Et ils seront mon peuple. 34 Celui-ci n’enseignera plus son prochain, Ni celui-là son frère, en disant: Connaissez l’Eternel! Car tous me connaîtront, Depuis le plus petit jusqu’au plus grand, dit l’Eternel; Car je pardonnerai leur iniquité, Et je ne me souviendrai plus de leur péché.

Donc Paul, Pierre et tous les autres étaient des imposteurs !!

Pourquoi les cites tu alors, et pourquoi essais tu de m'enseigner avec tes 144000 en l'an 70 ??

T'es pas mieux que les autres et abstiens toi d'essayer de nous enseigner car tu te désignes toi-même comme étant une religion avec un seul adepte, TOI..