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| la desolation dans les pays musulmans !!! | |
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Auteur | Message |
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keyboardzapper .
Date d'inscription : 26/07/2011 Messages : 212 Pays : Algerie R E L I G I O N : Chrètien (Massihi)
| Sujet: la desolation dans les pays musulmans !!! Lun 07 Nov 2011, 10:18 am | |
| Rappel du premier message :
Deutéronome 11:13-15 ¨Si vous obéissez à mes commandements que je vous prescris aujourd'hui, si vous aimez l'Eternel, votre Dieu, et si vous le servez de tout votre coeur et de toute votre âme,je donnerai à votre pays la pluie en son temps, la pluie de la première et de l'arrière-saison, et tu recueilleras ton blé, ton moût et ton huile;je mettrai aussi dans tes champs de l'herbe pour ton bétail, et tu mangeras et te rassasieras.
Y a t-il une relation de cause a effet avec les pays musulmans au vu de ce verset et leur situation économiques,culturel,scientifique,terres désertique,déficit agricole.démocratique,système de santé,et tout et tout qui fait qu'ils fuient leurs pays pour venir en Europe vivre dans la civilisation chrétienne qui vit dans l'abondance et le développement fulgurant en tout...? |
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Auteur | Message |
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krabyle .
Date d'inscription : 21/05/2011 Messages : 1246
| Sujet: Re: la desolation dans les pays musulmans !!! Mer 07 Déc 2011, 4:56 am | |
| D'après ta petite démonstration que je n'appellerai pas une analyse car tu ne réfléchis pas, tu veux nous démontrer que Jésus dont le nom veut dire "Dieu sauve" est devenu d'après tes explications (et le Coran) "Dieu sauvé". Moi je trouve cela très drôle, tu veux tellement faire dire à nos Evangiles ce que tu croies que tu ne te rends même pas compte de ce que tu dis. Si le nom jésus (pssl) veut dire (DIEU sauve) et il est DIEU comme vous le prétendez pourquoi il a appelé au secours pour être sauvé ELI ELI limashabkhtani ? C EST PAS DIEU (qdmp)qui demande d être sauvé ? PARTIZAN a écrit La faute de tout le monde , tout y passe : sionistes , français , dictateurs occidentaux , , évangélistes , pluies de sauterelles... mais envisager le rôle abêtissant de l'islam , jamais... Parfois j'ai l'impression que le meilleur moyen d'affranchir un esprit de l'emprise de l'islam c'est tout simplement une éducation , quelques années à l'université loin des principes de l'islam. ça ne marche pas toujours, mais pour beaucoup si Bonjour L’Islam est la religion du savoir. Le premier verset du Coran ordonne la lecture qui est la clé des connaissances. le Très Haut dit : « Lis, au nom de ton Seigneur qui a créé, qui a créé l’homme d’une adhérence. Lis! Ton Seigneur est le Très Noble, qui a enseigné par la plume (le calame), a enseigné à l’homme ce qu’il ne savait pas. » (S ; 96 V:1-5). Pour le reste que tu as cité c est du n importe quoi vous êtes HS .Salem Man a écrit La bénédiction d'Israël réside surtout dans le désordre causé dans le monde arabe qui prétends haïr Israël mais ne bouge pas le petit doigt contre lui. Que font les musulmans et les arabes contre ce pays qu'il haïssent ? Rien, pourtant ils l'encerclent et sont bien plus nombreux. Qu'on fait les égyptiens il y a 6 mois quand ils étaient 3 millions en train de chanter "Jérusalem, on arrive" dans les rues ? Et bein ils sont rentrés sagement chez eux. Tu fais référence a cette légende celle du petit David israélien en face de Goliath arabe par laquelle vous essayer d apitoyer l opinion sur ce < >menacé dans son existence et exalter ses prouesse militaires . 1 armée israélien dispose d’un matériels de guerre qualitativement et quantativement infiniment supérieurs et de loin de tout les états arabes. 2 Israël dispose d un arsenal nucléaires qui pourraient toucher (detruire) les capitales et les villes moyennes de tout les pays arabes, et islamiques (Türkiye Iran et Pakistan). 3 ; Israël occupe la 4 place mondial comme puissance nucléaires juste derrière la chine, la Russie, et les états unis .son arsenal nucléaires dépasse celle de la (France et de la grande Bretagne réunies.) 4 ; le nucléaire israélien (le réacteur de Dimona ainsi la technologie nécessaire pour la fabrication de la bombe A) est fournie par la France. 5 ; Et sans le soutien de l occident et les américains, il suffirait d un contingent de femmes du hazboallah pour libérer la Palestine Salem
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| | | darkviking Modérateur : islam/chrétien
Date d'inscription : 06/07/2009 Messages : 2529
| Sujet: Re: la desolation dans les pays musulmans !!! Mer 07 Déc 2011, 6:14 am | |
| - krabyle a écrit:
- Partizan a ècrit
Le savoir? L'islam déteste le savoir. A commencer par la destruction de la plus grande source de savoir , la bibliothèque d'Alexandrie Le reste c'est du n'importe quoi ? je voudrais bien , mais à preuve du contraire que vous n'apporterez pas , les arabo-musulmans ne sauraient meme pas qu'il y avait du pétrole sous leur pied... Si ton seul "savoir" consiste à affirmer que tout le savoir est dans le coran ,je peux t'affirmer que tu ne connais RIEN Il n'y a pas le moindre début de vérité spirituelle ou scientifique les "miracles" du coran sont juste risibles. Le foetus qui passe 40 jours à l’état de goutte de sang etc.. je passerais 10 pages entiere à les citer. Mais il est vrai que j'ai étudié à l’université, cela ouvre l'esprit , et rend les évangiles encore plus sublimes et profonds
Bonjour Vous avez fais des études a l université et qui vous a ouvert l esprit a l Évangiles comme vous dites, juste une question commencer par résoudre cette petite opération d additions 1+1+1=1. Si vous êtes capable ? Pour le reste Je commence à vous comprendre mon ami, votre problème c est l arabe et tout se qui étaient ramener par l arabe, j ai eu déjà affaire auparavant a des gens comme vous, ils se foutent de la religion et du christianisme juste des xénophobes point. Salem
- Citation :
- juste une question commencer par résoudre cette petite opération d additions 1+1+1=1. Si vous êtes capable ?
et c'est même scientifiquement prouvable! prenons l'exemple de l'eau: l'eau est un élément chimique du nom de H2O pourtant ce meme élément peut prendre 3 états tout en restant chimiquement H2O: -liquide -la glace -la vapeur donc pour resumer une subtance peut etre 3 tout en restant une. ( h2o+h2o+h2o=h2o) |
| | | partizan ..
Date d'inscription : 03/12/2011 Messages : 107
| Sujet: Re: la desolation dans les pays musulmans !!! Mer 07 Déc 2011, 6:58 am | |
| - krabyle a écrit:
-
5 ; Et sans le soutien de l occident et les américains, il suffirait d un contingent de femmes du hazboallah pour libérer la Palestine Salem
-1 : je ne crois pas : Israël est productrice de grandes richesses , un très bon rapport de découvertes , publications scientifiques , avancées technologiques par rapport aux quelques milliards (une larme à l'echelle de la finance mondiale) .. -2 : si cela devait arriver , les musulmans saccageraient Jerusalem et tous ses vestiges chrétiens ou juifs. Pour moi chrétien , ça n'a pas tant d'importance en tout cas , Dieu est dans mon coeur) . Mais ce serait une nouvelle fois une abomination comme la destruction de la bibliotheque d'Alexandrie -3 : si cela devait arriver , tous ces laboratoires de recherche médicale , microrelectronique , recherches sur les biocarburants du futur , seraient remplacés par des madrass et des mosquées. L'humanité va avancer , il n'y a pas de doute sais tu qu'avant que les "judeo-chrétiens" ne produise de l'insuline de synthese issue de génie génétique , pendant des décennies c'est de l'insuline de cochon qui était utilisée , produite et envoyée au maghreb islamique et ailleurs (maghreb ou le taux de daibete est tres important , type 1 , à cause de la consanguinité notamment) ? Je ne pense pas que les musulmans devaient rechigner pour autant à se l'injecter. Votre foi s'arrete tres vite devant des considérations élémentaires. Je ne pense qu'on ne peut considerer l'islam que pour le sentiment de puissance , de violence , et qu'il permet d'entretenir la haine sans avoir besoin de la justifier , envers son prochain non musulman |
| | | Man Membre Actif
Date d'inscription : 30/10/2010 Messages : 6307 Pays : Ahla balad R E L I G I O N : Christianisme
| Sujet: Re: la desolation dans les pays musulmans !!! Mer 07 Déc 2011, 8:39 pm | |
| Darkviking et Partizan : |
| | | krabyle .
Date d'inscription : 21/05/2011 Messages : 1246 Pays : algerie R E L I G I O N : muslim
| Sujet: Re: la desolation dans les pays musulmans !!! Jeu 08 Déc 2011, 6:06 am | |
| Darkviking a écrit et c'est même scientifiquement prouvable! prenons l'exemple de l'eau:
l'eau est un élément chimique du nom de H2O
pourtant ce meme élément peut prendre 3 états tout en restant chimiquement H2O: -liquide -la glace -la vapeur
donc pour resumer une subtance peut etre 3 tout en restant une. ( h2o+h2o+h2o=h2o) bonjour exemple que tu as cité sur les 3 étapes que l eau que peut prendre ; liquide-gazeux-vapeur- ne change rien a la nature de l eau. la question fondamentale, l eau peut t il prendre ces 3 états à la fois et en même temps ? SALEM
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| | | grace2dieu MODERATION
Date d'inscription : 14/12/2010 Messages : 9171 Pays : France R E L I G I O N : Proto Evangélique Po
| Sujet: Re: la desolation dans les pays musulmans !!! Jeu 08 Déc 2011, 6:11 am | |
| suffit juste de mettre un glaçon sur une poele très chaude. |
| | | arnica Membre Actif II
Date d'inscription : 06/10/2008 Messages : 9573 Pays : region Rhône - Alpes R E L I G I O N : chrétienne
| Sujet: Re: la desolation dans les pays musulmans !!! Jeu 08 Déc 2011, 6:49 am | |
| - grace2dieu a écrit:
- suffit juste de mettre un glaçon sur une poele très chaude.
parfois j'admire tes reponses grace2dieu |
| | | grace2dieu MODERATION
Date d'inscription : 14/12/2010 Messages : 9171 Pays : France R E L I G I O N : Proto Evangélique Po
| Sujet: Re: la desolation dans les pays musulmans !!! Jeu 08 Déc 2011, 8:41 am | |
| lol arnica sinon quoi de neuf ? javoue ne pas être de très bon poil ces derniers jours très fatiguée... |
| | | arnica Membre Actif II
Date d'inscription : 06/10/2008 Messages : 9573 Pays : region Rhône - Alpes R E L I G I O N : chrétienne
| Sujet: Re: la desolation dans les pays musulmans !!! Jeu 08 Déc 2011, 8:48 am | |
| t'en fait pas on est tous avec des haut et des bas c'est pas toujours facile d’être d'égale humeur !
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| | | sofasurfer nouveau membre
Date d'inscription : 06/12/2011 Messages : 16 Pays : france R E L I G I O N : agnostique
| Sujet: Re: la desolation dans les pays musulmans !!! Jeu 08 Déc 2011, 9:19 am | |
| Quand les pays arabo musulmans étaient florissants, il était tolèré de critiquer l'islam... Ibn Lhaldoun et Ibn Rush ont édité des textes qui critiquent l'islam, la liberté de parole permettait une ouverture d'esprit utilisée dans le progrès des sociétés arabo musulmanes.
Aujourd'hui, toute critique de la religion est proscrite dans le monde arabo musulman. On est exécuté pour avoir regardé un match de foot, écouté de la musique, être soupçonné d'adultère imaginaire...
La désolation des pays musulmans est liée à cette mentalité qui consiste à imposer à marche forcée des détails dans l'application de l'islam au lieu de s'occuper des grandes problématiques politiques : le chômage, l'alimentation, les fluides, les infrastructures etc...
le summum de cette désolation se situe en Somalie, ou les islamistes chebabs ont passé leur temps et leur énergie à traquer les comportements islamiquement incorrects de manière ubuesque, à chercher et cacher les ossements des saints pour ne pas que les gens prient sur leurs tombes, et ont laissé de coté la reconstruction des infrastructures et la mise en place de plans agro alimentaires... Résultat : une famine généralisée dans la zone qu'ils contrôlent et un refus quasi systématiques de l'aide des koufars au nom d'Allah... |
| | | arnica Membre Actif II
Date d'inscription : 06/10/2008 Messages : 9573 Pays : region Rhône - Alpes R E L I G I O N : chrétienne
| Sujet: Re: la desolation dans les pays musulmans !!! Jeu 08 Déc 2011, 9:26 am | |
| hum !!! c'est bien triste tout ça ! |
| | | Man Membre Actif
Date d'inscription : 30/10/2010 Messages : 6307 Pays : Ahla balad R E L I G I O N : Christianisme
| Sujet: Re: la desolation dans les pays musulmans !!! Ven 09 Déc 2011, 2:07 am | |
| J'aime bien tes interventions, sofasurfer, elles apportent des éléments importants |
| | | krabyle .
Date d'inscription : 21/05/2011 Messages : 1246 Pays : algerie R E L I G I O N : muslim
| Sujet: Re: la desolation dans les pays musulmans !!! Ven 09 Déc 2011, 4:16 am | |
| grace2dieu a écrit: suffit juste de mettre un glaçon sur une poele très chaude. bonjour -et après quelques minutes de cuisson c est la poêle qui va bruler .résultat ; c est 0 en 3 Salem |
| | | grace2dieu MODERATION
Date d'inscription : 14/12/2010 Messages : 9171 Pays : France R E L I G I O N : Proto Evangélique Po
| Sujet: Re: la desolation dans les pays musulmans !!! Ven 09 Déc 2011, 4:23 am | |
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| | | krabyle .
Date d'inscription : 21/05/2011 Messages : 1246 Pays : algerie R E L I G I O N : muslim
| Sujet: Re: la desolation dans les pays musulmans !!! Ven 09 Déc 2011, 5:07 am | |
| Grace2dieu a écrit Et alors ? Bonjour Et alors, L eaux peut il prendre ces trois états à la fois est en même temps (liquide –solide-vapeur) Salem |
| | | grace2dieu MODERATION
Date d'inscription : 14/12/2010 Messages : 9171 Pays : France R E L I G I O N : Proto Evangélique Po
| Sujet: Re: la desolation dans les pays musulmans !!! Ven 09 Déc 2011, 5:08 am | |
| Je t'ai répondu. Tu mets un glaçon sur une poele. |
| | | ERFJSM .
Date d'inscription : 01/05/2011 Messages : 1752 Pays : CANADA R E L I G I O N : Jésus est la seule vérité
| Sujet: Re: la desolation dans les pays musulmans !!! Ven 09 Déc 2011, 5:15 am | |
| - grace2dieu a écrit:
- Je t'ai répondu. Tu mets un glaçon sur une poele.
T'a bien répondu à ta croyance mais quand on fait de même avec le coran c'est impossible car les musulmans vont demandez bien plus avec la bible qu'avec leur croyance. Leurs intentions est malhonnête car ils savent bien que la mesure qu'ils jugent la croyance des autres ils ne l'applique pas envers leurs croyance. |
| | | Isiakhém .
Date d'inscription : 12/08/2011 Messages : 451 Pays : France R E L I G I O N : agnostique
| Sujet: Re: la desolation dans les pays musulmans !!! Sam 10 Déc 2011, 9:37 am | |
| - krabyle a écrit:
Bonjour Vous avez fais des études a l université et qui vous a ouvert l esprit a l Évangiles comme vous dites, juste une question commencer par résoudre cette petite opération d additions 1+1+1=1. Si vous êtes capable ? Pour le reste Je commence à vous comprendre mon ami, votre problème c est l arabe et tout se qui étaient ramener par l arabe, j ai eu déjà affaire auparavant a des gens comme vous, ils se foutent de la religion et du christianisme juste des xénophobes point. Salem
salut, azzul fellak ayamdakel,* c'est vraiment pas sympa de ta part de crier au racisme pour riens du tout. ça n'arrange pas du tout les choses.... je suis entièrement d'accord avec partizan à pars sur les évangiles, alors moi aussi je suis raciste? non attend, laisse moi deviner, je suis un vendu, un harki. *: bonjour sur toi mon amis (en kabyle) |
| | | krabyle .
Date d'inscription : 21/05/2011 Messages : 1246 Pays : algerie R E L I G I O N : muslim
| Sujet: Re: la desolation dans les pays musulmans !!! Mar 13 Déc 2011, 1:06 am | |
| Darkviking a ècrit et c'est même scientifiquement prouvable! prenons l'exemple de l'eau: l'eau est un élément chimique du nom de H2O pourtant ce meme élément peut prendre 3 états tout en restant chimiquement H2O: -liquide -la glace -la vapeur donc pour resumer une subtance peut etre 3 tout en restant une. ( h2o+h2o+h2o=h2o) Bonjour (Azul fellawen) le père, le fils, et le saint esprit, sont trois entités indivisibles indissociables ; qui sont un seul DIEU logiquement, l eau doit aussi prendre ces 3 états ;( solide, gazeux, et liquide,) tout en restant indivisibles indissociables en formant UN ; H2O dans se cas, l eau prend ses trois états (liquide-solide-gazeux) mais (séparément) se qui fait le père est une entité séparable du fils et du saint esprit et vice versa .juste un peux de bon sens et de logique pour comprendre . Salem |
| | | arnica Membre Actif II
Date d'inscription : 06/10/2008 Messages : 9573 Pays : region Rhône - Alpes R E L I G I O N : chrétienne
| Sujet: Re: la desolation dans les pays musulmans !!! Mar 13 Déc 2011, 1:35 am | |
| - Citation :
- dans se cas, l eau prend ses trois états (liquide-solide-gazeux) mais (séparément) se qui fait le père est une entité séparable du fils et du saint esprit et vice versa .juste un peux de bon sens et de logique pour comprendre . Laughing Salem
oui !j'aime cet effort que tu as fait de comprendre |
| | | Man Membre Actif
Date d'inscription : 30/10/2010 Messages : 6307 Pays : Ahla balad R E L I G I O N : Christianisme
| Sujet: Re: la desolation dans les pays musulmans !!! Mar 13 Déc 2011, 8:43 pm | |
| - krabyle a écrit:
- Darkviking a ècrit
et c'est même scientifiquement prouvable! prenons l'exemple de l'eau:
l'eau est un élément chimique du nom de H2O
pourtant ce meme élément peut prendre 3 états tout en restant chimiquement H2O: -liquide -la glace -la vapeur donc pour resumer une subtance peut etre 3 tout en restant une. ( h2o+h2o+h2o=h2o)
Bonjour (Azul fellawen) le père, le fils, et le saint esprit, sont trois entités indivisibles indissociables ; qui sont un seul DIEU logiquement, l eau doit aussi prendre ces 3 états ;( solide, gazeux, et liquide,) tout en restant indivisibles indissociables en formant UN ; H2O
dans se cas, l eau prend ses trois états (liquide-solide-gazeux) mais (séparément) se qui fait le père est une entité séparable du fils et du saint esprit et vice versa .juste un peux de bon sens et de logique pour comprendre . Salem
La logique c'est que Allah n'a rien fait comme miracle aux musulmans, ne leur est jamais apparu, et donc ils ne peuvent pas être plus crédible que les juifs ou les chrétiens, témoins d'apparition, de visions, et de miracle manifeste. C'est à nous d'attendre des preuves de votre part pas l'inverse. Et par pitié, ne me sort pas que le coran en est un.. ne me fait pas une si grande peine de bon matin. |
| | | krabyle .
Date d'inscription : 21/05/2011 Messages : 1246 Pays : algerie R E L I G I O N : muslim
| Sujet: Re: la desolation dans les pays musulmans !!! Ven 16 Déc 2011, 8:54 am | |
| Man a écrit La logique c'est que Allah n'a rien fait comme miracle aux musulmans, ne leur est jamais apparu, et donc ils ne peuvent pas être plus crédible que les juifs ou les chrétiens, témoins d'apparition, de visions, et de miracle manifeste. C'est à nous d'attendre des preuves de votre part pas l'inverse. Et par pitié, ne me sort pas que le coran en est un.. ne me fait pas une si grande peine de bon matin. Bonjour Je suis triste à te lire, tu ne veux pas que le coran soit un, Pour les témoignages d apparitions et les visions dans tu fais allusion, tu oublie que le diable à le pouvoir et la puissance de provoquer des phénomènes de visions et du surnaturelles, tout comme Paul pourrait être aussi victime de ces apparitions (miracle) Salem |
| | | Man Membre Actif
Date d'inscription : 30/10/2010 Messages : 6307 Pays : Ahla balad R E L I G I O N : Christianisme
| Sujet: Re: la desolation dans les pays musulmans !!! Dim 18 Déc 2011, 8:23 pm | |
| - krabyle a écrit:
- Man a écrit La logique c'est que Allah n'a rien fait comme miracle aux musulmans, ne leur est jamais apparu, et donc ils ne peuvent pas être plus crédible que les juifs ou les chrétiens, témoins d'apparition, de visions, et de miracle manifeste. C'est à nous d'attendre des preuves de votre part pas l'inverse. Et par pitié, ne me sort pas que le coran en est un.. ne me fait pas une si grande peine de bon matin.
Bonjour Je suis triste à te lire, tu ne veux pas que le coran soit un, Pour les témoignages d apparitions et les visions dans tu fais allusion, tu oublie que le diable à le pouvoir et la puissance de provoquer des phénomènes de visions et du surnaturelles, tout comme Paul pourrait être aussi victime de ces apparitions (miracle) Salem
Donc selon toi tous les miracles, apparition, vision, sont dû au diable ? C'est ainsi que tu défend le fait que les musulmans n'ai aient dans leur vie témoin de rien du tout de Mohammed à nos jours ? Ta réponse ne m'étonne pas, les œuvres de Jésus, les pharisiens les ont attribués au Diable, tu n'es qu'un pharisien du 21ème siècle. |
| | | krabyle .
Date d'inscription : 21/05/2011 Messages : 1246 Pays : algerie R E L I G I O N : muslim
| Sujet: Re: la desolation dans les pays musulmans !!! Mar 20 Déc 2011, 7:40 am | |
| Man a écrit
Donc selon toi tous les miracles, apparition, vision, sont dû au diable ? C'est ainsi que tu défend le fait que les musulmans n'ai aient dans leur vie témoin de rien du tout de Mohammed à nos jours ?
Ta réponse ne m'étonne pas, les œuvres de Jésus, les pharisiens les ont attribués au Diable, tu n'es qu'un pharisien du 21ème siècle.
Bonjour Tu te demande pourquoi les musulmans n ont pas étaient témoins de miracles ou visions de leurs vie. Un ; c est pas le sujet, et deux ; tout simplement tu ne vas pas croire, et même si nous n’avons pas étaient témoins de miracles comme tu dis, NOUS CROYONS, alors que vous, vous avez vus de vos propre yeux(les miracles) et vous êtes rebellés,(Comme les hébreux au temps de Moise (pssl). il a sauvés sont peuple de l esclavage du pharaon a peine traversé la mer, ils avaient les pieds encore mouillés qu’ils ont commencés à confectionner le veau d or pour l adorer. De Même avec jésus (pssl), ils ont vu les miracles accomplir, les uns (les juifs) l on traité de Belzébul(le prince des démons) il l on crucifié (pour l assassiné), et les autres les (chrétiens) l on donné le titre de DIEU (qdmp). Voila qui fait la différence entre vous et nous. Pour le reste, Tu m as traité de pharisien des temps moderne, je prie DIEU (swt) qu’il te pardonne Salem
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| | | Man Membre Actif
Date d'inscription : 30/10/2010 Messages : 6307 Pays : Ahla balad R E L I G I O N : Christianisme
| Sujet: Re: la desolation dans les pays musulmans !!! Mar 20 Déc 2011, 8:25 pm | |
| Tu n'a pas du tout compris, moi je ne suis pas témoins de miracle tout comme toi pourtant je crois. La question n'est pas savoir qui a cru grâce aux miracles, mais la question est de savoir : pourquoi Dieu a apparu aux juifs, aux chrétiens, et pas aux musulmans ? Et oui, je dit que tu es un pharisien des temps modernes, vous jeûnez comme eux à des jours précis de la semaine, vous donnez plus d'importance à la lettre de la loi qu'à l'esprit, vous aimez vous différenciez des autres dans l'apparence afin de montrer votre appartenance, afin de recevoir les louanges sur terre, vous dites que ce sont des démons qui sont apparu aux chrétiens et leur ont fait des miracles, comme les pharisiens ont accusé Jésus, je continue ou ça te fait assez d'exemple ? |
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| Sujet: Re: la desolation dans les pays musulmans !!! | |
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| | | | la desolation dans les pays musulmans !!! | |
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