Date d'inscription : 17/06/2011 Messages : 288 Pays : israelR E L I G I O N : juif
Sujet: au centre de la sidra haye sara : la revolution spirituelle de la priere Jeu 17 Nov 2011, 10:03 pm
"Yitzhaq était sorti dans les champs pour prier, à l’approche du soir" (la Genese 24,63) N’avait-il pas une maison ou un autre endroit où prier ? En fait, il s'agit du champ qu’Abraham avait acquis près du caveau de Makhpela. Yitzhaq y respirait comme un parfum de paradis et y percevait la proximité de la Chekhina (Présence divine). Selon Rabbi Schim’on, ce fut donc vers le tombeau de sa mère que Yitzhaq alla pour se recueillir avant de prendre la plus importante décision de sa vie, celle de se marier.
Nos patriarches avaient spontanément découvert la nécessité et la puissance de la prière, dans les moments heureux comme au milieu des épreuves. Se basant sur la signification particulière des mots employés dans la Torah à propos des Patriarches, nos Sages en déduisent que les trois prières quotidiennes ont été instituées dès cette époque. Ainsi, la prière du matin, Chaharith, fut instituée par Abraham ainsi qu’il est dit (ib.22,3) : Et Abraham se leva de bon matin : sous-entendu, pour prier comme il avait l'habitude de le faire.
Yitzhaq institua la prière de Min'ha, comme le suggère le texte cité ci-dessus (ib.24,63). Quant à Yaakov, c’est le mot "il heurta l'endroit" expression de prière, qui fait de lui le père de la prière du soir, Maariv ou Arvith...
Rabbi Yéhouda Halévy considère que l’heure de la prière constitue pour l'homme pieux le noyau et le fruit de son temps, les autres moments de la journée n’étant que les chemins qui l’y conduisent. Le temps de la prière quotidienne est le fruit du jour et de la nuit, à l’image du Chabbath, fruit de la semaine. Cette disposition est à l'âme ce que le système nutritif est au corps : la bénédiction émanant de la prière se prolonge jusqu'au moment de la prière suivante, de même que les effets du repas de midi se prolongent jusqu’au repas du soir (Kouzari). La prière est une nécessité comme nourriture de l'âme, mais elle est aussi le canal par lequel l’âme se rattache à sa source. La prière conduit donc l'homme par degrés vers le lieu où se trouve la bénédiction. Nous avons la ferme conviction que l'homme n'est rien sans le soutien du souffle divin et de la protection divine. L'Eternel se délecte de la prière des justes, bien qu’il connaisse par avance les besoins de l'homme avant même qu'ils ne soient exprimés.
Toute la Bible est traversée par la prière, prière de reconnaissance, d'actions de grâces, de mortification, d'appel au secours du milieu de la détresse. La prière est libération de l'âme, explosion de joie, épanchement du cœur. A travers les mots exprimés, la prière est toujours une projection de soi vers l'extérieur. C'est pourquoi il est affirmé à juste titre, que les hommes de notre siècle ne savent plus prier, car ils sont incapables de libérer leur âme de la résignation paralysante du quotidien, de la lourde charge des soucis et du charme funeste du rationalisme et du progrès matérialiste. La prière est représentée par l'image de l'échelle de Jacob qui relie Terre au Ciel, avec tout ce que cette symbolique représente pour l'esprit humain.
(inspire du grand rabbin Jacques Waknine)
mick MODERATION
Date d'inscription : 10/11/2010 Messages : 7769 Pays : canadaR E L I G I O N : chrétienne
Sujet: Re: au centre de la sidra haye sara : la revolution spirituelle de la priere Jeu 17 Nov 2011, 10:47 pm
Bonjour David,
C'est très vrai ce que vous dites, quelquefois je ne sait plus quoi ou comment prier, et surtout si mes prières sont écoutées. J'aime quand vous dites ( la prière est une protection de soi vers l'extérieur ).
Merci pour cette sagesse, qu'est le judaisme, pour moi je prend cela comme un cadeau , un privilège.
Amitiées, Mick, bonne journée.
SPIRITANGEL Co-Admin
Date d'inscription : 10/01/2010 Messages : 10765 Pays : MONTREAL QUEBEC CANADAR E L I G I O N : CROYANT DI
Sujet: Re: au centre de la sidra haye sara : la revolution spirituelle de la priere Ven 18 Nov 2011, 1:35 pm
---- BONJOUR A TOI LA SQUAW no-3 :fourire:
mick lapt a écrit:
Bonjour David,
C'est très vrai ce que vous dites, quelquefois je ne sait plus quoi ou comment prier, et surtout si mes prières sont écoutées. J'aime quand vous dites ( la prière est une protection de soi vers l'extérieur ).
Merci pour cette sagesse, qu'est le judaisme, pour moi je prend cela comme un cadeau , un privilège.
Amitiées, Mick, bonne journée.
1 - C'est vrai et en lisant ce message on se retrouve
2 - Avec une espece de paix interieure ....
3 - Car les mots sont comme de la musique aseptiques
4 - Pour mes oreilles, ces paroles nous INVITES a
5 - Se receuillir interieurement , la paix totale et
6 - Un sens de securite interieure comme si on
7 - Etait protege par toute mauvaise pensee de
8 - L'exterieur , j'aime lire ce genre de phrase
9 - C'est ce que j'appelle UN VRAI ENSEIGNEMENT
10 - SPIRITUEL et ca fait changement
11 - Avec la lecture du coran ou Mohamet ne
12 - Fait que nous tomber sa tete avec ses
13 - Avertisements a la con , ses punitions divines
14 - Nous les martellant dans la tete sans cesse
15 - Je n'ai pas trouve un paragraphe de cette
16 - Longueur dans le coran qui nous appaise l'esprit
17 - Avec des mots reposant , non que de menaces
18 - Pour se soumettre a ALLAH
19 - PAUVRES MUSULMANS , Ils ne connaissent
20 - PAS ce que c'est d'ecouter ou de lire des
21 - Messages spirituels appaisant et reconfortant
22 - Pour l'ame de l'homme , c'est tout un contraste
23 - Avec la durete des paroles coranique , ou
24 - ALLAH [MOHAMET] ne pense qu'au chemin d' ALLAH
25 - ET NON a appaiser les douleurs du coeur et de montrer
26 - De l'amour et de la " COMPLAISANCE " POUR LE PECHEUR .
27 - PS : ALLAH lui dit qu'il guide l'infidele vers l'enfer
28 - Ce ne sont pas des paroles douces pour appaiser les tracas
29 - D'un pauvre egare , que de lui nuire plus qu'il en a besoin .
30 - C'est pour cette raison que je trouve
31 - Que la bible et le nouveau testament ont des messages
32 - Spirituels que l'on ne retrouve nulle part ailleur
33 - Que j'aime bien lire meme si je ne crois pas en leur
34 - Divinite .
24 - Ne trouves-tu pas ?
AMICALEMENT : SPIRITANGEL
mick MODERATION
Date d'inscription : 10/11/2010 Messages : 7769 Pays : canadaR E L I G I O N : chrétienne
Sujet: Re: au centre de la sidra haye sara : la revolution spirituelle de la priere Sam 19 Nov 2011, 1:15 am
Bonjour M. Spirit,
On dit que le fruit tombe pas loin de l'arbre, et ici je vois en David de la douceur, sagesse, de l'intelligence, il doit lire le bon livre, , et c'est cette intelligence que j'aime entendre et lire.
C'est très vrai lorsque tu dis que cette lecture appaise et sécurise l'âme.
Bonne journée à tous, Mick
david_maur .
Date d'inscription : 17/06/2011 Messages : 288 Pays : israelR E L I G I O N : juif
Sujet: Re: au centre de la sidra haye sara : la revolution spirituelle de la priere Sam 19 Nov 2011, 6:18 am
mick lapt a écrit:
Bonjour David,
C'est très vrai ce que vous dites, quelquefois je ne sait plus quoi ou comment prier, et surtout si mes prières sont écoutées. J'aime quand vous dites ( la prière est une protection de soi vers l'extérieur ).
Merci pour cette sagesse, qu'est le judaisme, pour moi je prend cela comme un cadeau , un privilège.
Amitiées, Mick, bonne journée.
Merci, mick, Cependant correction: la priere n'est pas une protection de soi ver l'exterieur , mais une projection de soi vers l'exterieur c a d un epanchemant de l'ame et du coeur. la priere ne nous sert pas rien que de protection (de l'exterieur vers l'interieur) mais aussi est une projection (de l'interieur vers l'exterieur), un eblouissement de l'ame vers les autres . mais pour ca , il faut savoir comment prier!
mick MODERATION
Date d'inscription : 10/11/2010 Messages : 7769 Pays : canadaR E L I G I O N : chrétienne
Sujet: Re: au centre de la sidra haye sara : la revolution spirituelle de la priere Sam 19 Nov 2011, 9:31 am
Bonjour M. David,
J'ai mal lue, vous avez bien dit une projection, merci pour pour votre réponse, maintenant vous soulevez en moi une autre question, comment prier ????
Une nouvelle facon, ou point de vue sur la manière de prier serait apprécié, votre réponse a de l'importance pour moi.
Sincèrement, Mick
david_maur .
Date d'inscription : 17/06/2011 Messages : 288 Pays : israelR E L I G I O N : juif
Sujet: Re: au centre de la sidra haye sara : la revolution spirituelle de la priere Dim 20 Nov 2011, 7:34 am
Penses-tu vraiment que l'on peut apprendre a prier par correspondance?
mick MODERATION
Date d'inscription : 10/11/2010 Messages : 7769 Pays : canadaR E L I G I O N : chrétienne
Sujet: Re: au centre de la sidra haye sara : la revolution spirituelle de la priere Dim 20 Nov 2011, 8:08 am
c'est vrai, vous avez raison,
Bonne journée
Mister Be Membre Actif
Date d'inscription : 13/10/2011 Messages : 4200 Pays : BelgiqueR E L I G I O N : Juif messianique
Sujet: Re: au centre de la sidra haye sara : la revolution spirituelle de la priere Dim 20 Nov 2011, 8:26 am
Prier n'est-il pas un dialogue entre soi et notre Créateur?
arnica Membre Actif II
Date d'inscription : 06/10/2008 Messages : 9573 Pays : region Rhône - Alpes R E L I G I O N : chrétienne
Sujet: Re: au centre de la sidra haye sara : la revolution spirituelle de la priere Dim 20 Nov 2011, 9:10 am
oui c'est ce que j’aurai répondu moi aussi mister be !
david_maur .
Date d'inscription : 17/06/2011 Messages : 288 Pays : israelR E L I G I O N : juif
Sujet: Re: au centre de la sidra haye sara : la revolution spirituelle de la priere Dim 20 Nov 2011, 9:33 am
C'est ton copain que tu peut dialoguer avec lui? la priere est epanchement de l'ame vers son createur! on n'a pas besoin d'entendre la reponse de Dieu quand on prie, la priere fait son effet spirituel du moment qu'elle s'exprime! Mais si toutefois ,quelqu'un arrive a entendre la reponse de Dieu , alors soit il est un prophete, soit il doit se faire interne dans un asile!
arnica Membre Actif II
Date d'inscription : 06/10/2008 Messages : 9573 Pays : region Rhône - Alpes R E L I G I O N : chrétienne
Sujet: Re: au centre de la sidra haye sara : la revolution spirituelle de la priere Dim 20 Nov 2011, 9:40 am
Sans que cela soit mon pote ,je pense pouvoir communiquer par la priere et lui raconter mes soucis,mes plaisirs et autres David le faisait bien .
david_maur .
Date d'inscription : 17/06/2011 Messages : 288 Pays : israelR E L I G I O N : juif
Sujet: Re: au centre de la sidra haye sara : la revolution spirituelle de la priere Dim 20 Nov 2011, 7:57 pm
j'ai pas compris " autres David le faisait bien"?
arnica Membre Actif II
Date d'inscription : 06/10/2008 Messages : 9573 Pays : region Rhône - Alpes R E L I G I O N : chrétienne
Sujet: Re: au centre de la sidra haye sara : la revolution spirituelle de la priere Dim 20 Nov 2011, 8:39 pm
Et autres , le roi David le faisait bien ! c'est plus claire là ? Je ne comprend pas david -maur pour quel raison on ne peut pas prier ? sans le faire par correspondance on peut bien expliquer comment le faire non . Par exemple dans mathieu Jesus donne un style de prieres , un modele ensuite on ne copie pas on fait en sorte de sortir des mot qui sont a nous . D'apres toi Dieu n'entendrait pas ce genre de priere ?
david_maur .
Date d'inscription : 17/06/2011 Messages : 288 Pays : israelR E L I G I O N : juif
Sujet: Re: au centre de la sidra haye sara : la revolution spirituelle de la priere Lun 21 Nov 2011, 8:24 am
J'ai jamais dit que Dieu n'ecoute pas nos prieres. Je pense qu'Il ecoute toutes les prieres. Il ya beaucoup de recits concernant le Baal Shem Tov au sujet de la priere. A propos des communications avec Dieu -ce qui est different de la priere-, permet moi de me mefier. Ne penses-tu pas qu'il serait prudent de verifier l'etat mental de celui qui pretend communiquer avec Dieu? Combien d'alienes menteaux qui pretendent entendre Dieu leur parler sont hospitalises dans des hopiteaux psychiatriques?
arnica Membre Actif II
Date d'inscription : 06/10/2008 Messages : 9573 Pays : region Rhône - Alpes R E L I G I O N : chrétienne
Sujet: Re: au centre de la sidra haye sara : la revolution spirituelle de la priere Lun 21 Nov 2011, 9:00 am
Ha ok !
du coup je me pose une question quand tu est en priere cela ne t'arrive jamais d'avoir des reponses a tes demandent ?
Mister Be Membre Actif
Date d'inscription : 13/10/2011 Messages : 4200 Pays : BelgiqueR E L I G I O N : Juif messianique
Sujet: Re: au centre de la sidra haye sara : la revolution spirituelle de la priere Lun 21 Nov 2011, 10:56 am
la différence entre nous et un aliéné mental est que D.ieu ne répondra pas à nos prières personnellement tandis que l'aliéné entendra d.ieu lui répondre de vive voix!
david_maur .
Date d'inscription : 17/06/2011 Messages : 288 Pays : israelR E L I G I O N : juif
Sujet: Re: au centre de la sidra haye sara : la revolution spirituelle de la priere Lun 21 Nov 2011, 10:20 pm
Si c'est comme ca, pas de problemes! En ce qui concerne la question d'Arnica, les reponses a mes prieres se traduisent (ou pas) dans les faits. Jamais , je ne les ai entendues de vive voie ou dans un reve. CE QUI EST IMPORTANT DANS LA PRIERE , C'EST SON EFFET SPIRITUEL ET MENTAL SUR MOI ET LA PROJECTION DE MOI VERS L'EXTERIEUR PAR LE BIAIS DE LA PRIERE! Si j'ai recu une reponse a mes demandes , ca n'a pas beaucoup d'importance. Car seul Dieu connait les remedes a mes problemes et ce n'est pas sur que ce que je demande me conviendra!
Mister Be Membre Actif
Date d'inscription : 13/10/2011 Messages : 4200 Pays : BelgiqueR E L I G I O N : Juif messianique
Sujet: Re: au centre de la sidra haye sara : la revolution spirituelle de la priere Lun 21 Nov 2011, 10:26 pm
D.ieu ne sonde-t-Il pas le coeur et les reins?Ps 7,9!
david_maur .
Date d'inscription : 17/06/2011 Messages : 288 Pays : israelR E L I G I O N : juif
Sujet: Re: au centre de la sidra haye sara : la revolution spirituelle de la priere Mer 23 Nov 2011, 7:21 pm
c'est parce qu'Il sonde le coeur et les reins, qu'Il connait mieux que nous nos besoins.
mick MODERATION
Date d'inscription : 10/11/2010 Messages : 7769 Pays : canadaR E L I G I O N : chrétienne
Sujet: Re: au centre de la sidra haye sara : la revolution spirituelle de la priere Jeu 24 Nov 2011, 12:17 am
Je comprends mieux le sens de la prière maintenant David,
Son effet spirituel et mental sur moi et la projection de moi vers l'extérieur par le biais de la prière.
Merci Mick
Mister Be Membre Actif
Date d'inscription : 13/10/2011 Messages : 4200 Pays : BelgiqueR E L I G I O N : Juif messianique
Sujet: Re: au centre de la sidra haye sara : la revolution spirituelle de la priere Jeu 24 Nov 2011, 12:45 am
david_maur a écrit:
c'est parce qu'Il sonde le coeur et les reins, qu'Il connait mieux que nous nos besoins.
Et c'est pour ça qu'on a l'impression qu'il ne répond pas à nos attentes...Nos besoins ne sont pas souvent l'objet de notre demande dans la prière
david_maur .
Date d'inscription : 17/06/2011 Messages : 288 Pays : israelR E L I G I O N : juif
Sujet: Re: au centre de la sidra haye sara : la revolution spirituelle de la priere Ven 25 Nov 2011, 1:22 am
mick et mister be! Cela prouve qu'au dela de nos divergences religieuses, nous avons en commun une certaine conception de la priere! SHABAT SHALOM
Mister Be Membre Actif
Date d'inscription : 13/10/2011 Messages : 4200 Pays : BelgiqueR E L I G I O N : Juif messianique
Sujet: Re: au centre de la sidra haye sara : la revolution spirituelle de la priere Ven 25 Nov 2011, 1:38 am
david_maur a écrit:
mick et mister be! Cela prouve qu'au dela de nos divergences religieuses, nous avons en commun une certaine conception de la priere! SHABAT SHALOM
BenJoseph Co-Admin
Date d'inscription : 08/01/2009 Messages : 16084 Pays : Ile de FranceR E L I G I O N : Chrétienne
Sujet: Re: au centre de la sidra haye sara : la revolution spirituelle de la priere Ven 25 Nov 2011, 2:14 am
david_maur a écrit:
mick et mister be! Cela prouve qu'au dela de nos divergences religieuses, nous avons en commun une certaine conception de la priere! SHABAT SHALOM
Est-ce que la prière pour toi, est-elle une formulation récitée, toute prête, que l'on répète x fois ou est-ce une demande adressée directement à Dieu ?
Mister Be Membre Actif
Date d'inscription : 13/10/2011 Messages : 4200 Pays : BelgiqueR E L I G I O N : Juif messianique
Sujet: Re: au centre de la sidra haye sara : la revolution spirituelle de la priere Ven 25 Nov 2011, 3:12 am
BenJoseph a écrit:
david_maur a écrit:
mick et mister be! Cela prouve qu'au dela de nos divergences religieuses, nous avons en commun une certaine conception de la priere! SHABAT SHALOM
Est-ce que la prière pour toi, est-elle une formulation récitée, toute prête, que l'on répète x fois ou est-ce une demande adressée directement à Dieu ?
C'est d'abord une louange,parfois une complainte quelque fois une demande mais toujours un dialogue Je ne sais pas si dans d'autres confessions on dit à quel point nous aimons D.ieu et Israël mais c'est le cas chez nous par des chants et des danses...
SPIRITANGEL Co-Admin
Date d'inscription : 10/01/2010 Messages : 10765 Pays : MONTREAL QUEBEC CANADAR E L I G I O N : CROYANT DI
Sujet: Re: au centre de la sidra haye sara : la revolution spirituelle de la priere Ven 25 Nov 2011, 5:16 am
---- REPLIQUE :
Mister Be a écrit:
david_maur a écrit:
mick et mister be! Cela prouve qu'au dela de nos divergences religieuses, nous avons en commun une certaine conception de la priere! SHABAT SHALOM
1 - J'AI ADORE
AMICALEMENT : SPIRITANGEL
BenJoseph Co-Admin
Date d'inscription : 08/01/2009 Messages : 16084 Pays : Ile de FranceR E L I G I O N : Chrétienne
Sujet: Re: au centre de la sidra haye sara : la revolution spirituelle de la priere Ven 25 Nov 2011, 6:50 am
Je ferme le sujet jusqu'à demain soir comme convenu avec David.
Mister Be Membre Actif
Date d'inscription : 13/10/2011 Messages : 4200 Pays : BelgiqueR E L I G I O N : Juif messianique
Sujet: Re: au centre de la sidra haye sara : la revolution spirituelle de la priere Sam 26 Nov 2011, 10:54 pm
BenJoseph a écrit:
Je ferme le sujet jusqu'à demain soir comme convenu avec David.
Mister Be Membre Actif
Date d'inscription : 13/10/2011 Messages : 4200 Pays : BelgiqueR E L I G I O N : Juif messianique
Sujet: Re: au centre de la sidra haye sara : la revolution spirituelle de la priere Lun 28 Nov 2011, 10:32 pm
Mister Be a écrit:
BenJoseph a écrit:
david_maur a écrit:
mick et mister be! Cela prouve qu'au dela de nos divergences religieuses, nous avons en commun une certaine conception de la priere! SHABAT SHALOM
Est-ce que la prière pour toi, est-elle une formulation récitée, toute prête, que l'on répète x fois ou est-ce une demande adressée directement à Dieu ?
C'est d'abord une louange,parfois une complainte quelque fois une demande mais toujours un dialogue Je ne sais pas si dans d'autres confessions on dit à quel point nous aimons D.ieu et Israël mais c'est le cas chez nous par des chants et des danses...