Pour comprendre ce qui ce passe aujourd'hui en tant que musulman , Dieu m'a laissé le coran et le souna de son prophète. j'ai trouvé intéressant de vous parler aujourd'hui de l'arrivée de l'antéchrist, "AL MASSIH DAJAL" pour cela j'avais besoin de faire une petite recherche que j'entend développer par la suite(inchalah)

pour comprendre ce qui arrive aujourd'hui il faut revenir en arrière ,

on va parler des '' fils d'israél"

tout le monde sait que les fils d'israél vivaient dans la terre sainte, que Dieu leur avait donné, durant cette période( celle de DAVID(pbsl) et surtout de Salomon(pbsl) ) les fils d'Israël ont connu leur age d'or , Mais, les fils d'Israël ont violé leur promesse qu'ils avaient faite avec Dieu, on faisant beaucoup de péché, c'est pour cela que Dieu les a expulser de la terre sainte.

. Nous avions décrété pour les Enfants d'Israël, (et annoncé) dans le Livre: ‹Par deux fois vous sèmerez la corruption sur terre et vous allez transgresser d'une façon excessive›. Coran 17 verset 4.

notons que cette corruption est a caractère destructive , voilà le sens en arabe; FASSAD;

ils ont violé les conditions de résidence dans la terre sainte ,........ et l'armé BABYLONIEN à détruit cet grand d'Etat d'israél , les films d'israél sont devenu des esclaves à Babylone . Après Dieu a envoyé des prophètes aux fils d'israél , ces prophètes là ont venus avec une promesse de Dieu, Dieu à promis aux fils d'israél de leur envoyé un prophète spécial , qui va rétablir l'État d'israél , ce prophète là était connu sous le titre AL MASSIH ," le messie'' qui va libérer la terre sainte.

quand Dieu à réalisé sa promesse en envoyant le Messie en la personne de Jesus(pbsl), ils l'ont rejeté , pas en totalité , y'a des juifs qui l'ont accepté , une partie l'a accepté et une autre non , cette dernière partie traité jesus(pbsl) de fils de l'adultère ( hacha lilah) .

Après lorsque les juifs ont cru que jesus à été crucifier, même ceux qui ont accepté jesus(pbsl) comme Messie étaient sur que cette personne crucifier ne peut être le Messie ( c'est important) , cette personne mort crucifier ne peut être le Messie, parce que il devrait libérer la terre sainte avant sa mort, ( la terre sainte étaient sous le règne Romaine ) , le Messie doit aussi restauré l'État d'israél avant sa mort , et le Messie doit gouverner le monde, chose qui n'été pas réalisé , ( ce qui preuve que la personne crucifier n'est pas Jesus(pbsl)
et pour d'autre raisons que j'ai déjà cité dans ce Forum.

alors les fils d'israél était tous après d'accord que jésus (pbsl) n'été pas le Messie attendu, alors que nous savons (musulman, chrétien,et même certain juifs) que Jésus été le Messie. est seul les musulmans croient que Jesus(pbsl) n'a jamais été crucifié . Dieu a élevé jésus vers lui , donc jésus n'a pas connu la mort , Jésus reviendra sur terre , tout le monde l'attend , et les chrétiens croient que jésus(pbsl) été crucifié?????? , mais vous savez que bien avant l'arrivée de jesus( le vrai Messie) , Dieu va envoyé le faux Messie(l'antéchrist) c'est le plus grand Fetna(test) que les humains ont connu, ce faux Messie va imiter jesus-pbsl) , et il va convaincre les fils d'israél que c'est le vrai Messie,

selon le prophète, le DAJAL, le faux christ aura un grand pouvoir de tromperie , il va tromper les fils d'israél : pour cela il va les convaincre que c'est lui qui va libéré leur terre,et que c'est celui qui va ramener les fils d'israél à la terre sainte, et que c'est celui qui restauré l'État d'israél( pour devenir la première puissance dans le monde) , il doit pour cela gouverner le monde depuis Israël.

le prophète Mohamed(pbsl) à dit; que le Dajjal vient avec deux choses: une rivière et un feu, mais sa rivière est un feu,et le son feu est l'eau douce de la rivière...'' .....celui qui tombe dans sa rivière verra ses péchés s'accumuler .......et celui qui tombe dans son feu sera libéré de ses péchés ...'" autrement dit, durant l'age du DAJJAL l'apparence et la réalité seront complètement différentes l'une de l'autre. si votre jugement sera basé sur l'observation, cela veut dire que vous vous êtes basé sur l'apparence, votre jugement sera faux .
(pour les musulman voir l'histoire du prophète Moise(pbsl) et de khidr(pbsl) Moise se basé sur l'apparence pour poser les questions) même pour tout humains, le jugement sera faux à l'époque de Dajjal si on se bas sur ma vision extérieur . C'est pourquoi à l'age de l'antéchrist seul les vrai croyants pourront pénétrer l'apparence pour atteindre la réalité . ils ne seront pas trompé car ils ont la foi dans le coeur , leur coeur est soumis à Dieu. c'est pourquoi Dieu va guider ce coeur avec la lumière.



ET POUR NE pas être lourd je vous laisse lire ceci et après je vais continué .

Citation :

détruit cet grand d'Etat d'israél , les films d'israél

Ta propre etude ou un banal copier colle sans lire ?

Citation :

cette dernière partie traité Jésus(pbsl) de fils de l'adultère ( hacha lilah) .

En gros de bâtard ! ça a du lui faire plaisir !

Citation :

ce qui preuve que la personne crucifier n'est pas Jésus(pbsl)

Il me semble que d’habitude tu écris mieux le français que ça ?

C'est la version musulmane qui pense que Jésus n'a pas été crucifié. J'aimerai te poser une question : quelle a été la mission de Jésus sur Terre ?

Oui Zahia ! j'avais bien compris ,mais c'est lassant de toujours répéter la même choses aux même personnes .

selon le prophète chaque prophète à avertit son peuple de l'antéchrist , c'est vérifier dans la bible,

LE prophète(pbsl)........ confirme aussi que le Dajjal...... est aveugle de l'Oeil droit ........... alors que votre seigneur n'est pas borgne....entre ses yeux sur son front est écrit le mot KAFIR"mécréant" ...chaque croyant( qui a vraiment la foi) sera capable de lire mécréant...( et ceci que ce croyant sache lire ou pas)


mais celui qui n'a pas le fois ne pas pas lire ( même s'il sait lire, même avec un un doctorat en sciences économiques,...... ET même avec un vue parfait) parce que tout simplement celui qui va voir le mot KAFIR,(c'est à dire le vrai croyant) le verra avec son coeur(sa foi) et pas avec ses yeux ,

quand la foi pénètre le coeur ce dernier peut voir la réalité .
maintenant nous pouvons comprendre( je m'adresse maintenant aux musulmans) quand le prophète (pbsl) affirme que le Dajjal voit avec l'oeil gauche cela signifie qu'il voit que l'apparence et quand il dit (pbsl) que ce Dajjal est aveugle de l'oeil droit cela signifie l'aveuglement intérieur .

selon toujours le prophète le Dajjal vivra sur terre pendant 40 jous , un jour comme une année , un jour comme un mois, et un jour comme une semaine,

selon une analyse faite par un grand savant musulman ( omran hossain) :

QUAND LA grande Bretagne contrôlait le monde ( et le livre sterling était la monnaie N°1) cela symbolise la présence du Dajjal pendant une année) , après le Dajjal a bougé vers les USA(( cela symbolise la présence de Dajjal pendant un mois) le dollar et la monnaie N°1 . maintenant le pouvoir va passer à Israél ( il sera la première puissance) cela veut dire que le Dollar américain va chuter et toute la monnaie papier du monde avec. la monnaie utilisé par Israél sera une monnaie invisible,intangible...c'est la monnaie électronique. ce qui confirme son analyse c'est que les juifs contrôlent le système mondiale bancaire.

la quartier générale de Dajjal pendant une "semaine" sera l'État d'israél ,

Israél à déjà commencer son contrôle du monde(surtout après le 11-09) , quand Israél gouvernera le monde depuis al GODS à ce temps là le Dajjal , ce jour là l'antéchrist déclara " je suis le Messie"

je continue le hadith; et les reste comme vos jours, .... c'est à dire qu'après avoir contrôler le monde depuis Israél , le Dajjal sera dans notre dimension ( comme les anges et les démons ne sont pas dans notre dimension même s'ils existent)

ce jour là en pourra le voir, il sera dans notre dimension, on peut le voir comme un être humain,et il sera juif. le prophète à dit il VIENDRA DE L'EST ,

comme on ne peut pas voir l'ange dans sa dimension, on a pas vue le Dajjal lorsqu'il été dans la terre un jour comme une année et un jour comme un mois , rappeler vous bien du Hadit.


je vais continuer la suite

Tu as pris cette explication d'une vidéo sur dailymotion de 10min sur l'antéchrist dajjal, je la connais bien car à l'époque j'avais contribué à sa réalisation.

Autant te dire que c'est du vent, tu te trompe lourdement et l'approximation des dates donnée par la vidéo est tout à fait volontaire, dans le but de concorder avec une prophétie islamique bidon. D'ailleurs plusieurs interprétation ont été données, chacune concorde avec quelque chose, au souhait de celui qui l'interprète.

Si Jésus n'est pas mort sur une croix, alors tu vas devoir répondre à certaine question avant d'affirmer que des milliers de prophète sont averti chaque peuple (ce qui est faux car les faits le montrent bien et donne raison à la Bible, aucune preuve matériel n'existe à ce sujet et le Coran ne parle que de ce que la Bible parle, comme par hasard diras-tu) :

Qui était sur cette croix, à la place de Jésus ?
Pourquoi Jésus aurait-il laissé quelqu'un à sa place ?
Pourquoi Dieu chercherais à tromper les gens ?
Qu'est-ce qui amène Jésus sur cette croix et le retire à la dernière seconde, si selon la Bible c'est le péché d'Adam qui l'amène jusque là, tandis que ce péché est pardonné selon l'islam ?
Pourquoi la personne sur la croix ne s'est pas plaint et n'a pas clamé son innocence ?
Pourquoi cette personne sur cette croix s'est adressé au voleur à côté de lui et lui a dit qu'aujourd'hui, il sera avec lui au Paradis ?
Question subsidiaire : pourquoi le coran dit que les Juifs disent "nous avons tué le Messie", alors que les Juifs ont justement tué Jésus car il ne le considéraient pas comme le Messie ?

Je ne suis pas sur Man que tu ai des reponses a tes questions !
Mais je serait curieuse de savoir se qu'il repondrait a tout cela notre Amour

Amour j'ai une question simple à te demander,que signifie dans le coran le mot Christ ?

Je suis convaincu que tu ne sais pas !

arnica a écrit:

Je ne suis pas sur Man que tu ai des reponses a tes questions !
Mais je serait curieuse de savoir se qu'il repondrait a tout cela notre Amour

Comme d'habitude Amour esquivera ces questions et ne répondra pas. Il faudrait d'abord qu'il réponde à celle que j'ai posé plus haut : quelle était la mission de Jésus ? Comme tous les musulmans, sa réponse sera : Il a ramené l'Injil sans plus. Alors attendons et nous verrons !

ZAHIA a écrit:

arnica a écrit:

Je ne suis pas sur Man que tu ai des reponses a tes questions !
Mais je serait curieuse de savoir se qu'il repondrait a tout cela notre Amour

Comme d'habitude Amour esquivera ces questions et ne répondra pas. Il faudrait d'abord qu'il réponde à celle que j'ai posé plus haut : quelle était la mission de Jésus ? Comme tous les musulmans, sa réponse sera : Il a ramené l'Injil sans plus. Alors attendons et nous verrons !

SALAM lol vous répondez à ma place certains me traite de quelqu'un qui s'enfuit......


je vais répondre à toutes les questions comme je fais d'habitude , je répond même à Man , pour arnica et non pour Man,

carmel quand tu pose une question attend la réponse ok?? au moins?? et puis réagit:

je commence avec les questions posé par Man:

Citation :

Qui était sur cette croix, à la place de Jésus ?
Pourquoi Jésus aurait-il laissé quelqu'un à sa place ?
Pourquoi Dieu chercherais à tromper les gens ?

attendez lisez ce passage du coran, avant de vous citer les versets de la bible qui montre que jesus n'est pas crucifier:

Les gens du Livre te demandent de leur faire descendre du ciel un Livre. Ils ont déjà demandé à Moïse quelque chose de bien plus grave quand ils dirent: ‹Fais-nous voir Allah à découvert!› Alors la foudre les frappa pour leur tort. Puis ils adoptèrent le Veau (comme idole) même après que les preuves leur furent venues. Nous leur pardonnâmes cela et donnâmes à Moïse une autorité déclarée.

154. Et pour (obtenir) leur engagement, Nous avons brandi au-dessus d'eux le Mont Tor, Nous leur avons dit: ‹Entrez par la porte en vous prosternant›; Nous leur avons dit: ‹Ne transgressez pas le Sabbat›; et Nous avons pris d'eux un engagement ferme.

155. (Nous les avons maudits) à cause de leur rupture de l'engagement, leur mécréance aux révélations d'Allah, leur meurtre injustifié des prophètes, et leur parole: ‹Nos coeurs sont (enveloppés) et imperméables›. Et réalité, c'est Allah qui a scellé leurs coeurs à cause de leur mécréance, car ils ne croyaient que très peu.

156. Et à cause de leur mécréance et de l'énorme calomnie qu'ils prononcent contre Marie.

157. et à cause leur parole: ‹Nous avons vraiment tué le Christ, Jésus, fils de Marie, le Messager d'Allah›... Or, ils ne l'ont ni tué ni crucifié; mais ce n'était qu'un faux semblant! Et ceux qui ont discuté sur son sujet sont vraiment dans l'incertitude: ils n'en ont aucune connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures et ils ne l'ont certainement pas tué.

158. mais Allah l'a élevé vers Lui. Et Allah est Puissant et Sage.

159. Il n'y aura personne, parmi les gens du Livre, qui n'aura pas foi en lui avant sa mort. Et au Jour de la Résurrection, il sera témoin contre eux.


voilà une bonne réponse, Dieu n'a trompé personne , mais à cause de tous ce que les juifs ont fait "des péchés'' , et à cause de leur rejet de jesus (christ: traduit du mot massih, CARMEL dans le coran y'a que le mot massih messiyah en hébreux, christ ce n'est qu'une traduction grec du mot original al massih vient du verbe MASSAHA, cela ceut dire nettoyer....jesus(le vrai nom c'est issa en arabe et isso en hébreux) été reconnu de faire guérir les gens surtout les aveugles et donner la vie au mort, tous ça selon la volonté de Dieu qu'est est le Père dans votre "langage") , et pour leur engagement avec Dieu, voilà pourquoi. lisez le versets que j'ai mis en vert , dans ce verset Dieu dit que les gens qui ont discuter de la crucification de jesus sont dans les conjectures: prenons votre bible:

19.16 Alors il le leur livra pour être crucifié. Ils prirent donc Jésus, et l'emmenèrent.

19.17 Jésus, portant sa croix, arriva au lieu du crâne, qui se nomme en hébreu Golgotha.

c'est pas Dieu qui parle ici, ce passage est pris de l'evangile selon Jean( et c'est pas sur que Jean ont est l'auteur) pas grave .

prenanant un autre témoignage maintenant c'est l'evangil selon Luc qui est en question;

23.26 Comme ils l'emmenaient, ils prirent un certain Simon de Cyrène, qui revenait des champs, et ils le chargèrent de la croix, pour qu'il la porte derrière Jésus.

23.27 Il était suivi d'une grande multitude des gens du peuple, et de femmes qui se frappaient la poitrine et se lamentaient sur lui.

qui portait la croix selon vous??? jesus ou bien un certain Simon??,,,,,? VOYEZ VOUS à la différence de vous Man j'argumente non pas avec mon avis perso, mais des arguments :

je continue pour vous montrer que jesus n'a jamais été crucifier( honore à lui, un grand prophète crucifier est humilier??? un maudit oui, mais pas jesus honore à lui)

tous le monde sait que selon la bible c'est Judas qui a délivré jesus, alors pourquoi ton de divergence quant'au sujet de la mort de Judas????

Après qu'il ait jeté l'argent dans le temple il est parti et s'est accroché (Matthew 27:5)
Après qu'il ait acheté le champ avec le prix de son contrat mauvais qu'il est tombé la tête la première et l'éclat ouvert dans le milieu et des tous ses entrailles a jailli dehors (actes 1:18)

encore une fois c'est pas Dieu qui parle ici ce sont des hommes comme vous et moi (les témoins vous dites), mais chacun à un avis différent sur la mort de Judas.

et qu'est ce que Judas à fait de l'argent qu'il a reçu pour trahir jesus, il y'a aussi une grande divergence:

Judas jeta les pièces d'argent dans le temple, se retira, et alla se pendre. matthieu 25-5

Cet homme, ayant acquis un champ avec le salaire du crime, est tombé, s'est rompu par le milieu du corps, et toutes ses entrailles se sont répandues. Actes 1-18

VOYEZ VOUS LES conjectures??? vous dites, vous lisez la bible???

je continue comme même : des divergences sur ce qui est écrit sur la croix ( les témoins avaient chacun une lecture perso je crois)

des divergences sur l'heure de crucifixion de jesus( jean 19 LUC 23)

plus grave encore les témoins n'entendaient pas de la même façon ce que jesus avait dit comme dernière phrase:

Jésus s'écria d'une voix forte: Père, je remets mon esprit entre tes mains. Et, en disant ces paroles, il expira. Luc 23-46

Quand Jésus eut pris le vinaigre, il dit: Tout est accompli. Et, baissant la tête, il rendit l'esprit. Jean 19

vous dites des témoins?????? c'est joli , témoins de la parole de Dieu, c'est trop grave.



voyez vous vos témoins n'en sur de rien.


JESUS n'a jamais été crucifier, car pour conclure il devait finir sa mission , et cela arrivera à son retour.

Citation :

Pourquoi cette personne sur cette croix s'est adressé au voleur à côté de lui et lui a dit qu'aujourd'hui, il sera avec lui au Paradis ?

Les brigands, crucifiés avec lui, l'insultaient de la même manière. Matthieu 27-44 croire ce témoins Matthieu ?? ou Luc????

une autre divergence sur ce qu'a dit Jesus..... t'a choisit le premier témoignage celle de Luc,,,,???? t'a pas qu'un seul???,

Citation :

Qu'est-ce qui amène Jésus sur cette croix et le retire à la dernière seconde, si selon la Bible c'est le péché d'Adam qui l'amène jusque là, tandis que ce péché est pardonné selon l'islam ?

c'est ce que Dieu n'a jamais dit dans la bible ( rédemption ) et ce que jesus n'a jamais enseigner, les commandements sont là pour confirmer, mais voyez vous vos avis vous en amener à l'égarement. j'espère que vous allez "lire" la bible un jour.

@ Amour

D'après ta petite démonstration que je n'appellerai pas une analyse car tu ne réfléchis pas, tu veux nous démontrer que Jésus dont le nom veut dire "Dieu sauve" est devenu d'après tes explications (et le Coran) "Dieu sauvé".
Moi je trouve cela très drôle, tu veux tellement faire dire à nos Evangiles ce que tu croies que tu ne te rends même pas compte de ce que tu dis.

oui oui ZAHIA voilà un avis que tu donne sans aucun argument( une vérité) je sais que cela est difficile pour vous , mais veut mieux retourner à Dieu, à ses prophètes au lieu de continuer à vivre dans les envies. et ne sortez pas de sujet stp. reprenez mes réponses et on peut on discuter. j'aime pas cette méthode avec tout mes respects de '' fuite''

amour a écrit:

oui oui ZAHIA voilà un avis que tu donne sans aucun argument( une vérité) je sais que cela est difficile pour vous , mais veut mieux retourner à Dieu, à ses prophètes au lieu de continuer à vivre dans les envies. et ne sortez pas de sujet stp. reprenez mes réponses et on peut on discuter. j'aime pas cette méthode avec tout mes respects de '' fuite''

Je ne fuis pas et je n'ai nulle envie d'argumenter. Je crois que nous avons assez débattu du sujet avec toi sans résultat. Alors, je m'abstiens.

Amour,pour la deuxième fois.

Que signifie d'après toi le mot Christ ?
Avant de savoir ce que veut dire anti Christ,je crois qu'il soit normal de savoir ce que signifie le Christ,et l'origine de ce mot !

bonjour Carmel JE CROIS que vous ne lisez pas ce que j'écris . j'avais déjà répondu à ta question:

Citation :

(christ: traduit du mot massih, CARMEL dans le coran y'a que le mot massih messiyah en hébreux, christ ce n'est qu'une traduction grec du mot original al massih vient du verbe MASSAHA, cela ceut dire nettoyer....jesus(le vrai nom c'est issa en arabe et isso en hébreux) été reconnu de faire guérir les gens surtout les aveugles et donner la vie au mort, tous ça selon la volonté de Dieu qu'est est le Père dans votre "langage")

jesus n'été jamais appelé christ plutôt El MASSIH, MESAYAH (en hébreux), christ est une traduction. y'a même une autre appelation, dans le coran jesus est appelé aussi YESOU3, c'est YECHOU3 en hébreux.

amour a écrit:

bonjour Carmel JE CROIS que vous ne lisez pas ce que j'écris . j'avais déjà répondu à ta question:

Citation :

(christ: traduit du mot massih, CARMEL dans le coran y'a que le mot massih messiyah en hébreux, christ ce n'est qu'une traduction grec du mot original al massih vient du verbe MASSAHA, cela ceut dire nettoyer....jesus(le vrai nom c'est issa en arabe et isso en hébreux) été reconnu de faire guérir les gens surtout les aveugles et donner la vie au mort, tous ça selon la volonté de Dieu qu'est est le Père dans votre "langage")

jesus n'été jamais appelé christ plutôt El MASSIH, MESAYAH (en hébreux), christ est une traduction. y'a même une autre appelation, dans le coran jesus est appelé aussi YESOU3, c'est YECHOU3 en hébreux.

Tu fais des progrès Amour ! Massih vient du mot massaha qui veut dire nettoyer, n'est ce pas ? Nettoyer quoi ??? Peux-tu nous l'expliquer ?

@amour

Tu n'a pas répondu à mes questions mais je vais prendre la peine de te montrer pourquoi ton raisonnement est faux.

Je peux te montrer en un seule phrase comment tout tombe à l'eau et comment ton livre, qui n'est témoin de rien et dont les compositeurs ne sont pas des contemporains de Jésus, n'ont absolument pas plus de crédit que les contemporains de Jésus, ce qui est logique d'ailleurs mais cela échappe aux musulmans.

Citation :

157. et à cause leur parole: ‹Nous avons vraiment tué le Christ, Jésus, fils de Marie, le Messager d'Allah›... Or, ils ne l'ont ni tué ni crucifié; mais ce n'était qu'un faux semblant! Et ceux qui ont discuté sur son sujet sont vraiment dans l'incertitude: ils n'en ont aucune connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures et ils ne l'ont certainement pas tué.

Jamais les juifs n'ont prétendu avoir tué le Christ, car si ils l'ont tué, c'est parce que pour eux, il ne l'était pas.


J'aimerais franchement une autre réponse que celle fausse et partiel donné par le coran, je t'invite donc à répondre à mes questions correctement.

Citation :

Après qu'il ait jeté l'argent dans le temple il est parti et s'est accroché (Matthew 27:5)
Après qu'il ait acheté le champ avec le prix de son contrat mauvais qu'il est tombé la tête la première et l'éclat ouvert dans le milieu et des tous ses entrailles a jailli dehors (actes 1:18)

Il n'y a aucune contradiction dans cela puisqu'une fois pendu, Judas est tombé. Ou alors, comment tu veux qu'il puisse tomber la tête la première, si il n'était pas déjà accroché à une certaine hauteur ? S'il te plait, li la Bible une fois dans ta vie et surtout sans les lunettes de Deedat ou autre site d'amateur musulman.

Citation :

VOYEZ VOUS LES conjectures??? vous dites, vous lisez la bible???

:fourire: amour qui nous accuse de pas lire la Bible, c'est un comble.

Citation :

vous dites des témoins?????? c'est joli , témoins de la parole de Dieu, c'est trop grave.

On peut savoir, en dehors de l'endoctrinement islamique qui t'oblige à dire cela, en quoi c'est grave ? Être témoin de la Parole de Dieu, puisqu'elle est Vivante et Visible, en quoi cela est grave ? C'est ce qu'il y a de plus logique non ?

Ton livre prétends être directement la Parole de Dieu mais je t'ai montré que la phrase qu'il rapporte au sujet des juifs est fausse, alors qui est le plus crédible ? La Bible au moins, n'a pas la prétention de se prétendre la Parole direct de Dieu comme vous, et si tu penses que Dieu n'est pas capable de choisir des Prophètes, et Jésus des témoins capable de retranscrire ses actes et ses paroles, alors dit le tout de suite, comme ça on saura que tu manques de foi et de confiance envers Dieu.

Citation :

JESUS n'a jamais été crucifier, car pour conclure il devait finir sa mission , et cela arrivera à son retour.

2 Pierre .16 Car ce n'est point en suivant des fables habilement composées que nous vous avons fait connaître la puissance et l'avènement de notre Seigneur Jésus-Christ, mais comme ayant été témoins oculaires de sa majesté ; 1.17 car lorsqu'il reçut de Dieu le Père honneur et gloire, cette voix lui ayant été adressée du sein de la gloire magnifique : Celui-ci est mon Fils, mon bien-aimé, en qui je me complais, 1.18 cette voix, nous-mêmes nous l'entendîmes adressée du ciel, quand nous étions avec lui sur la sainte montagne. 1.19 Et nous tenons pour d'autant plus certaine la parole des prophètes, à laquelle vous faites bien de vous attacher, comme à une lampe qui brille dans un lieu obscur, jusqu'à ce que le jour ait commencé à luire et que l'étoile du matin se soit levée dans vos cœurs ; 1.20 sachant d'abord ceci, que nulle prophétie de l'Ecriture n'est le résultat d'une interprétation privée ; 1.21 car jamais prophétie n'a été apportée par la volonté d'un homme, mais c'est poussés par l'Esprit-Saint que des hommes venant de la part de Dieu ont parlé.

Citation :

c'est ce que Dieu n'a jamais dit dans la bible ( rédemption ) et ce que jesus n'a jamais enseigner, les commandements sont là pour confirmer, mais voyez vous vos avis vous en amener à l'égarement. j'espère que vous allez "lire" la bible un jour.

Sur ce forum pratiquement tous les chrétiens ont lu la Bible surement un grand nombre de fois, contrairement à toi qui ne l'a JAMAIS lu, et tu veux donner des conseils à ce sujet ? Tu es sérieux ? C'est le fait que tu sois de la communauté préféré d'Allah que tu te permet, dans ta grandeur, de ne pas faire ce que tu conseil aux autres de faire, et de te mettre au dessus d'eux ?

TOUTE la Bible parle de la Rédemption et c'est pour cela qu'elle a été écrite, ce qui amène Jésus sur la croix c'est cela, vous amenez aussi Jésus sur la croix en le retirant à la dernière seconde, c'est juste ridicule, car si vous ne croyez pas en la Rédemption, Jésus n'a même pas à venir. C'est juste la logique des évènements, chose qui vous dépasse.

je fais des progrès lol , non je crois pas ceci est enseigné y'a plus de 1432 ans avant moi,

je vais vous dire une chose , le prophètes Muhamed(pbsl) et les musulmans avec, croient plus que beaucoup de chrétiens aujourd'hui aux miracles accompli par jesus(pbsl) .


dans les pays européens certains se moque de ça, ils partent à la messe est ne croient en rien.....j'ai pas vu ça dans France 24 , TV5...... ce sont des "chrétiens" qui ont témoigne . dans ces pays occidentaux, le nombre des athées est énorme.........beaucoup plus que vous imaginez, vous savez pourquoi. car les chrétiens ont choisit de ne pas suivre leur prophète jesus(pbsl) mais plutôt de créer des religions perso, ce qui à détruit la religion chrétienne.

nettoyer, car jesus avait pour mission de lavé les juifs( envoyé spécialement aux juifs, vérifier si t'a déjà lu la bible, j'espère) qui ont rompu leur engagement avec Dieu, car il avait des pouvoirs , tel que par ex : guérir les gens, donnez la vie aux mort..... et tous ce sous la volonté de Dieu, d'ailleurs jesus(pnsl) le confirme dans votre bible( que vous ne lisez pas)

ZAHIA a écrit:

amour a écrit:

bonjour Carmel JE CROIS que vous ne lisez pas ce que j'écris . j'avais déjà répondu à ta question:

Citation :

(christ: traduit du mot massih, CARMEL dans le coran y'a que le mot massih messiyah en hébreux, christ ce n'est qu'une traduction grec du mot original al massih vient du verbe MASSAHA, cela ceut dire nettoyer....jesus(le vrai nom c'est issa en arabe et isso en hébreux) été reconnu de faire guérir les gens surtout les aveugles et donner la vie au mort, tous ça selon la volonté de Dieu qu'est est le Père dans votre "langage")

jesus n'été jamais appelé christ plutôt El MASSIH, MESAYAH (en hébreux), christ est une traduction. y'a même une autre appelation, dans le coran jesus est appelé aussi YESOU3, c'est YECHOU3 en hébreux.

Tu fais des progrès Amour ! Massih vient du mot massaha qui veut dire nettoyer, n'est ce pas ? Nettoyer quoi ??? Peux-tu nous l'expliquer ?

Il ne peux pas t'expliquer car il n'a jamais lu la Bible, ne connais ni le grec ni l'hébreux, mais se permet de donner des leçons.. Il a pris cet argument de Deedat, tout le monde connais cet imposteur.

Citation :

@amour

Tu n'a pas répondu à mes questions mais je vais prendre la peine de te montrer pourquoi ton raisonnement est faux.

Citation :

SALAM lol vous répondez à ma place certains me traite de quelqu'un qui s'enfuit......


je vais répondre à toutes les questions comme je fais d'habitude , je répond même à Man , pour arnica et non pour Man,

carmel quand tu pose une question attend la réponse ok?? au moins?? et puis réagit:

je commence avec les questions posé par Man:
Citation:

Qui était sur cette croix, à la place de Jésus ?
Pourquoi Jésus aurait-il laissé quelqu'un à sa place ?
Pourquoi Dieu chercherais à tromper les gens ?


attendez lisez ce passage du coran, avant de vous citer les versets de la bible qui montre que jesus n'est pas crucifier:

Les gens du Livre te demandent de leur faire descendre du ciel un Livre. Ils ont déjà demandé à Moïse quelque chose de bien plus grave quand ils dirent: ‹Fais-nous voir Allah à découvert!› Alors la foudre les frappa pour leur tort. Puis ils adoptèrent le Veau (comme idole) même après que les preuves leur furent venues. Nous leur pardonnâmes cela et donnâmes à Moïse une autorité déclarée.

154. Et pour (obtenir) leur engagement, Nous avons brandi au-dessus d'eux le Mont Tor, Nous leur avons dit: ‹Entrez par la porte en vous prosternant›; Nous leur avons dit: ‹Ne transgressez pas le Sabbat›; et Nous avons pris d'eux un engagement ferme.

155. (Nous les avons maudits) à cause de leur rupture de l'engagement, leur mécréance aux révélations d'Allah, leur meurtre injustifié des prophètes, et leur parole: ‹Nos coeurs sont (enveloppés) et imperméables›. Et réalité, c'est Allah qui a scellé leurs coeurs à cause de leur mécréance, car ils ne croyaient que très peu.

156. Et à cause de leur mécréance et de l'énorme calomnie qu'ils prononcent contre Marie.

157. et à cause leur parole: ‹Nous avons vraiment tué le Christ, Jésus, fils de Marie, le Messager d'Allah›... Or, ils ne l'ont ni tué ni crucifié; mais ce n'était qu'un faux semblant! Et ceux qui ont discuté sur son sujet sont vraiment dans l'incertitude: ils n'en ont aucune connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures et ils ne l'ont certainement pas tué.

158. mais Allah l'a élevé vers Lui. Et Allah est Puissant et Sage.

159. Il n'y aura personne, parmi les gens du Livre, qui n'aura pas foi en lui avant sa mort. Et au Jour de la Résurrection, il sera témoin contre eux.


voilà une bonne réponse, Dieu n'a trompé personne , mais à cause de tous ce que les juifs ont fait "des péchés'' , et à cause de leur rejet de jesus (christ: traduit du mot massih, CARMEL dans le coran y'a que le mot massih messiyah en hébreux, christ ce n'est qu'une traduction grec du mot original al massih vient du verbe MASSAHA, cela ceut dire nettoyer....jesus(le vrai nom c'est issa en arabe et isso en hébreux) été reconnu de faire guérir les gens surtout les aveugles et donner la vie au mort, tous ça selon la volonté de Dieu qu'est est le Père dans votre "langage") , et pour leur engagement avec Dieu, voilà pourquoi. lisez le versets que j'ai mis en vert , dans ce verset Dieu dit que les gens qui ont discuter de la crucification de jesus sont dans les conjectures: prenons votre bible:

19.16 Alors il le leur livra pour être crucifié. Ils prirent donc Jésus, et l'emmenèrent.

19.17 Jésus, portant sa croix, arriva au lieu du crâne, qui se nomme en hébreu Golgotha.

c'est pas Dieu qui parle ici, ce passage est pris de l'evangile selon Jean( et c'est pas sur que Jean ont est l'auteur) pas grave .

prenanant un autre témoignage maintenant c'est l'evangil selon Luc qui est en question;

23.26 Comme ils l'emmenaient, ils prirent un certain Simon de Cyrène, qui revenait des champs, et ils le chargèrent de la croix, pour qu'il la porte derrière Jésus.

23.27 Il était suivi d'une grande multitude des gens du peuple, et de femmes qui se frappaient la poitrine et se lamentaient sur lui.

qui portait la croix selon vous??? jesus ou bien un certain Simon??,,,,,? VOYEZ VOUS à la différence de vous Man j'argumente non pas avec mon avis perso, mais des arguments :

je continue pour vous montrer que jesus n'a jamais été crucifier( honore à lui, un grand prophète crucifier est humilier??? un maudit oui, mais pas jesus honore à lui)

tous le monde sait que selon la bible c'est Judas qui a délivré jesus, alors pourquoi ton de divergence quant'au sujet de la mort de Judas????

Après qu'il ait jeté l'argent dans le temple il est parti et s'est accroché (Matthew 27:5)
Après qu'il ait acheté le champ avec le prix de son contrat mauvais qu'il est tombé la tête la première et l'éclat ouvert dans le milieu et des tous ses entrailles a jailli dehors (actes 1:18)

encore une fois c'est pas Dieu qui parle ici ce sont des hommes comme vous et moi (les témoins vous dites), mais chacun à un avis différent sur la mort de Judas.

et qu'est ce que Judas à fait de l'argent qu'il a reçu pour trahir jesus, il y'a aussi une grande divergence:

Judas jeta les pièces d'argent dans le temple, se retira, et alla se pendre. matthieu 25-5

Cet homme, ayant acquis un champ avec le salaire du crime, est tombé, s'est rompu par le milieu du corps, et toutes ses entrailles se sont répandues. Actes 1-18

VOYEZ VOUS LES conjectures??? vous dites, vous lisez la bible???

je continue comme même : des divergences sur ce qui est écrit sur la croix ( les témoins avaient chacun une lecture perso je crois)

des divergences sur l'heure de crucifixion de jesus( jean 19 LUC 23)

plus grave encore les témoins n'entendaient pas de la même façon ce que jesus avait dit comme dernière phrase:

Jésus s'écria d'une voix forte: Père, je remets mon esprit entre tes mains. Et, en disant ces paroles, il expira. Luc 23-46

Quand Jésus eut pris le vinaigre, il dit: Tout est accompli. Et, baissant la tête, il rendit l'esprit. Jean 19

vous dites des témoins?????? c'est joli , témoins de la parole de Dieu, c'est trop grave.



voyez vous vos témoins n'en sur de rien.


JESUS n'a jamais été crucifier, car pour conclure il devait finir sa mission , et cela arrivera à son retour.

Citation:
Pourquoi cette personne sur cette croix s'est adressé au voleur à côté de lui et lui a dit qu'aujourd'hui, il sera avec lui au Paradis ?


Les brigands, crucifiés avec lui, l'insultaient de la même manière. Matthieu 27-44 croire ce témoins Matthieu ?? ou Luc????

une autre divergence sur ce qu'a dit Jesus..... t'a choisit le premier témoignage celle de Luc,,,,???? t'a pas qu'un seul???,

Citation:

Qu'est-ce qui amène Jésus sur cette croix et le retire à la dernière seconde, si selon la Bible c'est le péché d'Adam qui l'amène jusque là, tandis que ce péché est pardonné selon l'islam ?


c'est ce que Dieu n'a jamais dit dans la bible ( rédemption ) et ce que jesus n'a jamais enseigner, les commandements sont là pour confirmer, mais voyez vous vos avis vous en amener à l'égarement. j'espère que vous allez "lire" la bible un jour

si j t'est répondu Man , c'est justement pour arnica , et non pas pour toi. pour quand soit claire et tu sait pk je ne pas plus te lire, pour te répondre.

Amour,Christ signifie celui qui a reçu l'onction.
Dans la loi de l'ancienne alliance,on mettaient de l'Huile sur la tête des Sacrificateure ,les Roi comme signe qu'il étaient consacré pour un oeuvre sur la terre.
Par contre Jésus n'a pas reçu une onction d'Huile,mais une Onction du St esprit

Jean 1-29-34


29 Le lendemain, il vit Jésus venant à lui, et il dit: Voici l'Agneau de Dieu, qui ôte le péché du monde. 30 C'est celui dont j'ai dit: Après moi vient un homme qui m'a précédé, car il était avant moi. 31 Je ne le connaissais pas, mais c'est afin qu'il fût manifesté à Israël que je suis venu baptiser d'eau. 32 Jean rendit ce témoignage: J'ai vu l'Esprit descendre du ciel comme une colombe et s'arrêter sur lui. 33 Je ne le connaissais pas, mais celui qui m'a envoyé baptiser d'eau, celui-là m'a dit: Celui sur qui tu verras l'Esprit descendre et s'arrêter, c'est celui qui baptise du Saint-Esprit. 34 Et j'ai vu, et j'ai rendu témoignage qu'il est le Fils de Dieu.

Jean le baptiste,le prophète de Dieu,vit l'Esprit descendre et s'arrêter, lui.

Donc un anti Christ,est celui qui à reçu une Onction satanique sur lui,pour combatte le St Esprit de Dieu qui est dans c'est envoyé et ses enfants né de nouveau par le st esprit de Dieu.
Voilà pourquoi nous sommes appelé Chrétien,qui signifie que nous avons reçu une partie de l'onction de St esprit de Dieu en nous.
Celui qui n'a pas cet Esprit de Christ,celui-là n'appartient pas à Dieu,mais à Satan !

salam slaykuom CARMEL ou paix sur vous.

Je respecte votre avis, mais j'aime bien que tu sache la différence entre un avis, et une vérité;

la Vérité ce que Jesus n'a jamais été appelé Christ, jamais de sa vie, le vrai titre été MASSIH , ou MESSAYA en hébreux, christ est une traduction , car tenu vous bien parmi les graves erreurs de la traduction de la bible étant le fait qu'on traduisit même les nom propres( sachant que MESSIH est un titre)

un hébreux et un arabe (car se sont des langues soeurs) peut te donner l'explication du mot massih ou messya ,

chrétien, jesus aussi ne connais pas ce mot là ,
pour aller au paradis je te conseil de suivre jesus( mais pas les désires et les envies) pour aller au paradis jesus vous a laissé les commandements j'espère qu'un jour vous les lisez.

bonne journée

Je voie que tu ne lis pas ce que j'écris !
De savoir si le mot Arabe ou Hébreux serait plus proche d'une autre langue,cela tu peux oublié !
Car Dieu,est le Dieu de toutes les langues !

Je t'écris pour te faire remarquer que un" MESSAYA" n'est pas un mot,mais une action de Dieu !
Jésus était remplis de la puissance d'en Haut,et c'est cela qui faisait de lui le MASSIAH.

Luc 4-17-18-19;
17 et on lui remit le livre du prophète Ésaïe. L'ayant déroulé, il trouva l'endroit où il était écrit:
18 L'Esprit du Seigneur est sur moi,
Parce qu'il m'a oint ( parce qu'il ma remplis non de l'huile,mais du st Esprit) pour annoncer une bonne nouvelle aux pauvres;
Il m'a envoyé pour guérir ceux qui ont le coeur brisé,
Pour proclamer aux captifs la délivrance,
Et aux aveugles le recouvrement de la vue,
Pour renvoyer libres les opprimés, 19 Pour publier une année de grâce du Seigneur.

Actes 10-38-39;

38 vous savez comment Dieu a oint du Saint-Esprit et de force Jésus de Nazareth, qui allait de lieu en lieu faisant du bien et guérissant tous ceux qui étaient sous l'empire du diable, car Dieu était avec lui. 39 Nous sommes témoins de tout ce qu'il a fait dans le pays des Juifs et à Jérusalem. Ils l'ont tué, en le pendant au bois.

Les disciples étaient tous témoins car ils éraient présent !!!!!!!!!!!!!!

Donc l'anti christ,est un faux oint,qui a reçu non l'esprit de Dieu,mais celui de Satan !!!!!!
Tout envoyé de Dieu,EX : les prophètes doivent impérativement avoir ce MESSAYA,ou si tu veux "CHRISTOS qui veut dire la même chose !
Et en langage populaire " ESPRIT DE DIEU "
Le prophète qui n'a pas cet Esprit ( Onction,Messiah,Christ) est un envoyé du Diable.
Voilà pourquoi on parle de " L'ANTI" QUI SIGNIFIE D'ETRE CONTRE L'ESPRIT DE DIEU.

J'oubliai une petite précision.
L'ANTI CHRIST,QUI EST AUSSI L'ANTI MESSAYA,EST CONTRE L'ACTION DE DIEU SUR TERRE

Citation :

Je voie que tu ne lis pas ce que j'écris !
De savoir si le mot Arabe ou Hébreux serait plus proche d'une autre langue,cela tu peux oublié !
Car Dieu,est le Dieu de toutes les langues !

salut,

si si je te lis , mais je crois que tu ne veux pas comprendre que jesus, n'était jamais appelé christ, christ est une traduction, pour comprendre le sens il faut chercher le mot d'origine qui est MESSAYA, ou MASSIH en arabe( sachant que ce sont des langues soeurs)

un MESSAYA est un titre qui signifie en outre : nettoyer tu n'a qu'a demandé à un juifs.

Citation :

Luc 4-17-18-19;
17 et on lui remit le livre du prophète Ésaïe. L'ayant déroulé, il trouva l'endroit où il était écrit:
18 L'Esprit du Seigneur est sur moi,( c'est jesus qui parle qui est donc le seigneur selon toi?)
Parce qu'il m'a oint ( parce qu'il ma remplis non de l'huile,mais du st Esprit) pour annoncer une bonne nouvelle aux pauvres;
Il m'a envoyé pour guérir ceux qui ont le coeur brisé,( Il c'est qui est le IL,,,,? )
Pour proclamer aux captifs la délivrance,
Et aux aveugles le recouvrement de la vue,
Pour renvoyer libres les opprimés, 19 Pour publier une année de grâce du Seigneur.

prenez un êu de temps pour connaître qui a doter jesus de tous ces pouvoir, c'est le IL...., c'est le seigneur, voilà la différence entre nous et vous. NOUS croyons que le IL, le seigneur, est le seul Dieu comme jesus vous a dit, mais vous croyez à autres choses.


JE sais que je suis un peu hors sujet, mais s'était une occasion de te rappeler ce que jesus disait,

tous les prophètes été remplis de saint esprit, jean baptist( YAHYA en arabe) l'est aussi. regarder votre bible

Citation :

38 vous savez comment Dieu a oint du Saint-Esprit et de force Jésus de Nazareth, qui allait de lieu en lieu faisant du bien et guérissant tous ceux qui étaient sous l'empire du diable, car Dieu était avec lui. 39 Nous sommes témoins de tout ce qu'il a fait dans le pays des Juifs et à Jérusalem. Ils l'ont tué, en le pendant au bois.

Les disciples étaient tous témoins car ils éraient présent !!!!!!!!!!!!!!

pas tous, et pas le même témoin .


le faux messie, ou l'antéchrist est une personne qui viendra( les savants pense que cela ne va pas dépasser 50 ans , et seul Dieu sait) tromper les gens ont leur disant je suis votre Dieu. et beaucoup vont le suivre....... seul les vrai croyants seront sauvé , après le vrai jesus reviendra ....Restaura la paix......après c'est le jour de jugement

amour a écrit:

Citation :

Je voie que tu ne lis pas ce que j'écris !
De savoir si le mot Arabe ou Hébreux serait plus proche d'une autre langue,cela tu peux oublié !
Car Dieu,est le Dieu de toutes les langues !

salut,

si si je te lis , mais je crois que tu ne veux pas comprendre que jesus, n'était jamais appelé christ, christ est une traduction, pour comprendre le sens il faut chercher le mot d'origine qui est MESSAYA, ou MASSIH en arabe( sachant que ce sont des langues soeurs)

un MESSAYA est un titre qui signifie en outre : nettoyer tu n'a qu'a demandé à un juifs.

Citation :

Luc 4-17-18-19;
17 et on lui remit le livre du prophète Ésaïe. L'ayant déroulé, il trouva l'endroit où il était écrit:
18 L'Esprit du Seigneur est sur moi,( c'est jesus qui parle qui est donc le seigneur selon toi?)
Parce qu'il m'a oint ( parce qu'il ma remplis non de l'huile,mais du st Esprit) pour annoncer une bonne nouvelle aux pauvres;
Il m'a envoyé pour guérir ceux qui ont le coeur brisé,( Il c'est qui est le IL,,,,? )
Pour proclamer aux captifs la délivrance,
Et aux aveugles le recouvrement de la vue,
Pour renvoyer libres les opprimés, 19 Pour publier une année de grâce du Seigneur.

prenez un êu de temps pour connaître qui a doter jesus de tous ces pouvoir, c'est le IL...., c'est le seigneur, voilà la différence entre nous et vous. NOUS croyons que le IL, le seigneur, est le seul Dieu comme jesus vous a dit, mais vous croyez à autres choses.


JE sais que je suis un peu hors sujet, mais s'était une occasion de te rappeler ce que jesus disait,

tous les prophètes été remplis de saint esprit, jean baptist( YAHYA en arabe) l'est aussi. regarder votre bible

Citation :

38 vous savez comment Dieu a oint du Saint-Esprit et de force Jésus de Nazareth, qui allait de lieu en lieu faisant du bien et guérissant tous ceux qui étaient sous l'empire du diable, car Dieu était avec lui. 39 Nous sommes témoins de tout ce qu'il a fait dans le pays des Juifs et à Jérusalem. Ils l'ont tué, en le pendant au bois.

Les disciples étaient tous témoins car ils éraient présent !!!!!!!!!!!!!!

pas tous, et pas le même témoin .


le faux messie, ou l'antéchrist est une personne qui viendra( les savants pense que cela ne va pas dépasser 50 ans , et seul Dieu sait) tromper les gens ont leur disant je suis votre Dieu. et beaucoup vont le suivre....... seul les vrai croyants seront sauvé , après le vrai jesus reviendra ....Restaura la paix......après c'est le jour de jugement

Tu n'as rien compris Amour;
L'antichrist ne dira jamais lorsqu'il viendra: "Je suis Dieu" .
C'est le faux prophète qui fera la présentation !

[quote="BenJoseph"][quote="amour"]

Citation :

Tu n'as rien compris Amour;
L'antichrist ne dira jamais lorsqu'il viendra: "Je suis Dieu" .
C'est le faux prophète qui fera la présentation !

Amour nous donne la version de l'antéchrist d'après le Coran. Il ne tient pas du tout compte du NT. Et pour lui, Jésus viendra rétablir l'islam qui est pour les musulmans la vrai religion à suivre. Jésus viendra renié ce en quoi croient les chrétiens !!!

[quote="ZAHIA"][quote="BenJoseph"]

amour a écrit:

Amour nous donne la version de l'antéchrist d'après le Coran. Il ne tient pas du tout compte du NT. Et pour lui, Jésus viendra rétablir l'islam qui est pour les musulmans la vrai religion à suivre. Jésus viendra renié ce en quoi croient les chrétiens !!!

Le comble, leur "prophète" n'a pas été capable d'être plus clair ! Alors forcément ils sont obligés de lorgner sur la Parole de Dieu pour donner un semblant d'inspiration divine du Coran !