La femme parfaite dans la Bible et le Coran .

Sujet: La femme parfaite dans la Bible et le Coran . Jeu 15 Déc 2011, 9:13 am

Rappel du premier message :

Une question aux chrétiens :

A votre place si vous étiez Mohamed quelle femmes auriez vous choisis pour citer dans le Coran et en faire Une sourate ?

Khadija la belle douce et riche épouse ?
Aicha la chérie du prophète ?
Hafsa, Saouda ,Marie la copte,Jouairia ....
Ou une de ses filles ...
Sa fille FATIMA par exemple ?

Personnellement pour un"faux prophète " je les choisirais toutes et j'en ferais des sourates !

Alors dites moi pourquoi aucune n'est choisie ...aucune n'est mentionnée ...Toute inconnus dans le Coran de noms et sont simplement des femmes !

A la lecture du Coran on est surpris en découvrant son contenu … que ce livre contient des faits qu'on ne trouve dans aucun autre livre …

On pourrait s'attendre à trouver le récit de quelques évènements critiques qu'a vécu le Prophète Mohamed(prière et salut de Allah sur lui) tels la mort de son épouse Khadija ( Allah l'agrée) ou bien la mort de ses enfants (Al Kassim,Abdallah et Ibrahim)… cependant, il n'a rien de ce genre…N'est ce pas curieux ?

MAIS,Une femme très très connue des Chrétiens est citée35 fois dans le coran ,plus que dans les quatre évangiles réunis 19 fois ...Quelle est cette femme ? Et pourquoi est elle tellement citée ?

MODERATION Date d'inscription : 14/12/2010 Messages : 9171

Citation :: Qu'est ce raisonnement ?
Si le coran vien de Mohamed et dans ce coran il est écrit que Mari est la soeur de Haron et que c'est Mohamed qui donne des explication sur son coran qu'est ce que X et Y peuvent nous raconter ? Savent il mieux que celui qui a apporté le coran ?

1.Ton explication est tout droit sortie d'un chapeau, c'est un hadith, on peut même pas certifier de quand il date alors, ce n'est pas une preuve d'écrire authentique à côté d'un hadith pour certifier qu'il est d'époque.
2.Ton explication ressemble plus à un rattrapage qu'à un éclairage.

C'est trop carabiné.

Membre Actif Date d'inscription : 05/03/2011 Messages : 3361

grace2dieu a écrit:

Citation :: Qu'est ce raisonnement ?
Si le coran vien de Mohamed et dans ce coran il est écrit que Mari est la soeur de Haron et que c'est Mohamed qui donne des explication sur son coran qu'est ce que X et Y peuvent nous raconter ? Savent il mieux que celui qui a apporté le coran ?

1.Ton explication est tout droit sortie d'un chapeau, c'est un hadith, on peut même pas certifier de quand il date alors, ce n'est pas une preuve d'écrire authentique à côté d'un hadith pour certifier qu'il est d'époque.
2.Ton explication ressemble plus à un rattrapage qu'à un éclairage.

C'est trop carabiné.

Et le Coran il date de quant lui aussi ceux qui ont apporté le coran sont les même qui ont rapporté les hadiths ? Ou veu tu qu'on les teste au carbone 14 ?

MODERATION Date d'inscription : 14/12/2010 Messages : 9171

Citation :: Et le Coran il date de quant lui aussi ceux qui ont apporté le coran sont les même qui ont rapporté les hadiths ? Ou veu tu qu'on les teste au carbone 14 ?

Eh oui, tu viens de comprendre toi même la fragilité de la traçabilité du coran. Une raison de plus qui me rend d'autan plus méfiante.

un Surnom Soeur d'Aaron,mouis comme par hasard... bien et Fille d'Imran alors qu'elle est fille de joachim?on surnomme joachim Imran peut etre comme il est top tout ca joachim hop on le surnomme Imran comme le Père de moise et HO HASARD comme Marie Soeur d'Aaron.

surtout que cette exemple ou l'on surnomme une personne par une autre personne en utilisant un lien de filiation de la sorte ne se produit avec aucune autre,bizzare non?allons allons restons sérieux svp

non parce que à ce jeu la pourquoi ne pas surnomée dans le Coran jésus "fils de Dieu" mmm?

grace2dieu a écrit:

Citation :: Et le Coran il date de quant lui aussi ceux qui ont apporté le coran sont les même qui ont rapporté les hadiths ? Ou veu tu qu'on les teste au carbone 14 ?

Eh oui, tu viens de comprendre toi même la fragilité de la traçabilité du coran. Une raison de plus qui me rend d'autan plus méfiante.

Fragilité ?! Alors tu ne connais peut être qu'il existe un parchemin complet des 10 copies authentiques réécrites au temps d'Othmane(3èCalife) et il est déposé dans la bibliothèque de l'UNESCO ?

http://portal.unesco.org/ci//fr/ev.php-URL_ID=23099&URL_DO=DO_TOPIC&URL_SECTION=201.html

Ce
manuscrit, dont le dépositaire actuel est le Conseil musulman de
l'Ouzbékistan, est la plus ancienne version écrite existante du Coran.
C'est la version définitive, qui est connue sous le nom de Mushaf
d'Othman, et qui remplace toutes les autres versions. Othman, troisième
calife musulman, qui en avait ordonné la recension, le lisait quand il
fut assassiné.

Ce mushaf est l'un des manuscrits du coran envoyé aux contrés musulmane ouvertes au temps d'Othmane:

La femme parfaite dans la Bible et le Coran . - Page 3 800px-10

La femme parfaite dans la Bible et le Coran . - Page 3 800px-10

La femme parfaite dans la Bible et le Coran . - Page 3 2g

Registre Mémoire du monde - Formulaire de proposition d'inscription
Ouzbékistan - Le Coran d'Othman

Résumé

Spoiler:

---- QUESTION :

ASHTAR a écrit:

grace2dieu a écrit:

Citation :: Et le Coran il date de quant lui aussi ceux qui ont apporté le coran sont les même qui ont rapporté les hadiths ? Ou veu tu qu'on les teste au carbone 14 ?

Eh oui, tu viens de comprendre toi même la fragilité de la traçabilité du coran. Une raison de plus qui me rend d'autan plus méfiante.

Fragilité ?! Alors tu ne connais peut être qu'il existe un parchemin complet des 10 copies authentiques réécrites au temps d'Othmane(3èCalife) et il est déposé dans la bibliothèque de l'UNESCO ?

http://portal.unesco.org/ci//fr/ev.php-URL_ID=23099&URL_DO=DO_TOPIC&URL_SECTION=201.html

Ce
manuscrit, dont le dépositaire actuel est le Conseil musulman de
l'Ouzbékistan, est la plus ancienne version écrite existante du Coran.
C'est la version définitive, qui est connue sous le nom de Mushaf
d'Othman, et qui remplace toutes les autres versions. Othman, troisième
calife musulman, qui en avait ordonné la recension, le lisait quand il
fut assassiné.

Ce mushaf est l'un des manuscrits du coran envoyé aux contrés musulmane ouvertes au temps d'Othmane:

La femme parfaite dans la Bible et le Coran . - Page 3 800px-10

1 - CETTE COPIE-LA , C'EST LA COPIE D'AVANT

2 - OU D'APRES LES ABROGATIONS DIVINES scratch

?

3 - ET LA COPIE D'ALLAH AU SEPTIEME CIEL

4 - CONTIENT-ELLE LES ABROGATIONS scratch

?

5 - OU C'EST LA VERSION AVANT CELLE D'OTHMAN ?

LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL La femme parfaite dans la Bible et le Coran . - Page 3 22447

SPIRITANGEL a écrit:: 1 - CETTE COPIE-LA , C'EST LA COPIE D'AVANT

2 - OU D'APRES LES ABROGATIONS DIVINES ?

3 - ET LA COPIE D'ALLAH AU SEPTIEME CIEL

4 - CONTIENT-ELLE LES ABROGATIONS ?

5 - OU C'EST LA VERSION AVANT CELLE D'OTHMAN ?

LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

Demande à celui ci il fait la navette entre ciel et terre

La femme parfaite dans la Bible et le Coran . - Page 3 322208

REPLIQUE A UN SOUMIS :

ASHTAR a écrit:

SPIRITANGEL a écrit:: 1 - CETTE COPIE-LA , C'EST LA COPIE D'AVANT

2 - OU D'APRES LES ABROGATIONS DIVINES ?

3 - ET LA COPIE D'ALLAH AU SEPTIEME CIEL

4 - CONTIENT-ELLE LES ABROGATIONS ?

5 - OU C'EST LA VERSION AVANT CELLE D'OTHMAN ?

LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

Demande à celui ci il fait la navette entre ciel et terre

La femme parfaite dans la Bible et le Coran . - Page 3 322208

1 - Je ne sais plus comment m'y prendre

2 - Pour vous convaincre que je ne suis pas chretien

3 - Pour la X ieme fois , je suis deiste donc je ne

4 - Crois pas a vos saints ni a vos dieux ,

5 - Je te pensais assez intelligent pour faire

6 - La difference entre les chretiens et leurs croyances

7 - Et les croyances des deistes , scratch

mais

8 - A ce que je vois tu n'es meme pas foutu

9 - De comprendre des choses aussi elementaires .

10 - AHHH OUI que je suis bete :regret: l'islam

11 - Met tous les non -soumis dans le meme panier

12 - Tous sont des mecreants du pour l'enfer :regret:

13 - Donc , ca ne change pas grand chose pour le soumis .

LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL La femme parfaite dans la Bible et le Coran . - Page 3 22447

SPIRITANGEL a écrit:

REPLIQUE A UN SOUMIS :

ASHTAR a écrit:

SPIRITANGEL a écrit:: 1 - CETTE COPIE-LA , C'EST LA COPIE D'AVANT

2 - OU D'APRES LES ABROGATIONS DIVINES ?

3 - ET LA COPIE D'ALLAH AU SEPTIEME CIEL

4 - CONTIENT-ELLE LES ABROGATIONS ?

5 - OU C'EST LA VERSION AVANT CELLE D'OTHMAN ?

LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

Demande à celui ci il fait la navette entre ciel et terre

La femme parfaite dans la Bible et le Coran . - Page 3 322208

1 - Je ne sais plus comment m'y prendre

2 - Pour vous convaincre que je ne suis pas chretien

3 - Pour la X ieme fois , je suis deiste donc je ne

4 - Crois pas a vos saints ni a vos dieux ,

5 - Je te pensais assez intelligent pour faire

6 - La difference entre les chretiens et leurs croyances

7 - Et les croyances des deistes , scratch

mais

8 - A ce que je vois tu n'es meme pas foutu

9 - De comprendre des choses aussi elementaires .

10 - AHHH OUI que je suis bete :regret: l'islam

11 - Met tous les non -soumis dans le meme panier

12 - Tous sont des mecreants du pour l'enfer :regret:

13 - Donc , ca ne change pas grand chose pour le soumis .

LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL La femme parfaite dans la Bible et le Coran . - Page 3 22447

Qu'es ce que tu cherches puisque tu ne crois pas aux religions monothéiste qu'on t’applaudis ?

Voilà
La femme parfaite dans la Bible et le Coran . - Page 3 987275

La femme parfaite dans la Bible et le Coran . - Page 3 987275

tu es content ? alors va chez ton Dieu parfait et qu'il t'explique si ce que ces chrétiens juifs et musulmans sont dans l'erreur ou pas ?

Sinon ouvre un topic sur ton Dieu parfait (car tu considère le notre imparfait) et on te répondra alors .

---- REPLIQUE A ASHTAR :

ASHTAR a écrit:

SPIRITANGEL a écrit:

REPLIQUE A UN SOUMIS :

ASHTAR a écrit:: Demande à celui ci il fait la navette entre ciel et terre

1 - Je ne sais plus comment m'y prendre

2 - Pour vous convaincre que je ne suis pas chretien

3 - Pour la X ieme fois , je suis deiste donc je ne

4 - Crois pas a vos saints ni a vos dieux ,

5 - Je te pensais assez intelligent pour faire

6 - La difference entre les chretiens et leurs croyances

7 - Et les croyances des deistes , scratch

mais

8 - A ce que je vois tu n'es meme pas foutu

9 - De comprendre des choses aussi elementaires .

10 - AHHH OUI que je suis bete :regret: l'islam

11 - Met tous les non -soumis dans le meme panier

12 - Tous sont des mecreants du pour l'enfer :regret:

13 - Donc , ca ne change pas grand chose pour le soumis .

LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL La femme parfaite dans la Bible et le Coran . - Page 3 22447

Qu'es ce que tu cherches puisque tu ne crois pas aux religions monothéiste qu'on t’applaudis ?

Voilà
La femme parfaite dans la Bible et le Coran . - Page 3 987275

tu es content ? alors va chez ton Dieu parfait et qu'il t'explique si ce que ces chrétiens juifs et musulmans sont dans l'erreur ou pas ?

Sinon ouvre un topic sur ton Dieu parfait (car tu considère le notre imparfait) et on te répondra alors .

1 - Pour la premiere fois je suis content

2 - De ta replique , car elle est sensee et logique

3 - Maintenant pour la reponse , maintenant que

4 - Tu as l'esprit ailleur que dans ton coran

5 - Je te suggere fortement de lire autre chose

6 - En dehors de la bible et du coran , donc

7 - Au lieu de t'interesser a la theologie du coran

8 - Comme d'autres s'interessent seulement a la

9 - Theologie biblique , fais comme moi interesses-toi

10 - A la theologie " PURE " donc l'etude de TOUTES

11 - Les religions , et LA seulement tu vas apprendre

12 - Du nouveau , car si tu reste impregne dans le coran

13 - Tu es limite dans tes etudes .

14 - Va sur google et tappes tout ce qui te passe par

15 - La tete , DIEU - DIEUX - RELIGIONS BIBLIQUES

16 - RELIGIONS NON BIBLIQUES - L'ISLAM - LA PERSE -

17 - SUMER - BABILONNE - MITRA - HORUS - ADONIS -

18 - BOUDHA - KRISNA - TABLETTES DE D'ARGILES -

19 - THEOLOGIE - LUTHER - LES PAPES - MOHAMET -

20 - CALVIN - GHANDI - CONFUSIUS - ETC .

21 - AINSI TU TE FERAS UNE IDEE DE LA NAISSANCE

22 - DE TOUTES LES PENSEES SPIRITUELLES QUI

23 - ONT PASSE SUR LA TERRE ET ENSUITE ....

24 - SERS TOI DE TA LOGIQUE POUR DIGERER LE TOUT

LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL La femme parfaite dans la Bible et le Coran . - Page 3 22447

Sujet: Théologie Jeu 22 Déc 2011, 8:32 pm

SPIRITANGEL a écrit:

---- REPLIQUE A ASHTAR :

ASHTAR a écrit:

SPIRITANGEL a écrit:: REPLIQUE A UN SOUMIS :

1 - Je ne sais plus comment m'y prendre

2 - Pour vous convaincre que je ne suis pas chretien

3 - Pour la X ieme fois , je suis deiste donc je ne

4 - Crois pas a vos saints ni a vos dieux ,

5 - Je te pensais assez intelligent pour faire

6 - La difference entre les chretiens et leurs croyances

7 - Et les croyances des deistes , mais

8 - A ce que je vois tu n'es meme pas foutu

9 - De comprendre des choses aussi elementaires .

10 - AHHH OUI que je suis bete l'islam

11 - Met tous les non -soumis dans le meme panier

12 - Tous sont des mecreants du pour l'enfer

13 - Donc , ca ne change pas grand chose pour le soumis .

LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

Qu'es ce que tu cherches puisque tu ne crois pas aux religions monothéiste qu'on t’applaudis ?

Voilà
La femme parfaite dans la Bible et le Coran . - Page 3 987275

tu es content ? alors va chez ton Dieu parfait et qu'il t'explique si ce que ces chrétiens juifs et musulmans sont dans l'erreur ou pas ?

Sinon ouvre un topic sur ton Dieu parfait (car tu considère le notre imparfait) et on te répondra alors .

1 - Pour la premiere fois je suis content

2 - De ta replique , car elle est sensee et logique

3 - Maintenant pour la reponse , maintenant que

4 - Tu as l'esprit ailleur que dans ton coran

5 - Je te suggere fortement de lire autre chose

6 - En dehors de la bible et du coran , donc

7 - Au lieu de t'interesser a la theologie du coran

8 - Comme d'autres s'interessent seulement a la

9 - Theologie biblique , fais comme moi interesses-toi

10 - A la theologie " PURE " donc l'etude de TOUTES

11 - Les religions , et LA seulement tu vas apprendre

12 - Du nouveau , car si tu reste impregne dans le coran

13 - Tu es limite dans tes etudes .

14 - Va sur google et tappes tout ce qui te passe par

15 - La tete , DIEU - DIEUX - RELIGIONS BIBLIQUES

16 - RELIGIONS NON BIBLIQUES - L'ISLAM - LA PERSE -

17 - SUMER - BABILONNE - MITRA - HORUS - ADONIS -

18 - BOUDHA - KRISNA - TABLETTES DE D'ARGILES -

19 - THEOLOGIE - LUTHER - LES PAPES - MOHAMET -

20 - CALVIN - GHANDI - CONFUSIUS - ETC .

21 - AINSI TU TE FERAS UNE IDEE DE LA NAISSANCE

22 - DE TOUTES LES PENSEES SPIRITUELLES QUI

23 - ONT PASSE SUR LA TERRE ET ENSUITE ....

24 - SERS TOI DE TA LOGIQUE POUR DIGERER LE TOUT

LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL La femme parfaite dans la Bible et le Coran . - Page 3 22447

Mon cher;
tu ne me connais pas ,aussi voici un peu de biographie:
Marocain âgé de 59 ans.Marié 4 enfants
études littéraires,
études supérieures sciences politiques
inspecteur divisionnaire en chef au Ministère des finances
recherches personnelles très poussée:expertise immobilière,géométrie,histoire,parapsychologie,religions..

J'ai été attiré au début par le bouddhisme le régime végétarien pendant des années ,après des étude comparative des religion un livre m'a beaucoup impressionné (étude comparative des religions d'Ahmed Chalabi ,un égyptien ,livre traduit en plusieurs langues.) alors j'ai refait mes études sur l'islam et j'ai trouvé la suite logique des religions et leur aboutissement conséquent .
J'ai été ébloui par le soufisme au début et je me suis stationné sur le sunnisme ,qui reste la voie du messager de Dieu Mohamed saws.

J'ai eu la confirmation spirituelle de la véracité de l'islam et du sunnisme par des expériences personnelles .
Aussi mon cher lecteur je ne te caches pas ma polyvalence intellectuelle et mon amour pour la lecture.Je ne trouve aucun dédain à lire n'importe quoi ,meme le sorcellerie j'en ai lu des centaines d'ouvrage arabe et d'autres langues (tel Papus).Je suis un fouineur dans tout et je ne gobe pas facilement les informations quel quelle soient même islamique je m'assure personnellement de la véracité de l'information avant de la prendre comme un acquis .

En fin je te remercie de tes conseils ,il ne me font qu'une confirmation que ce que je fait à ce jour est la bonne voie vers la VÉRITÉ.
-----------

Par ailleurs j'ai à te dire une chose :Il n'y a pas de Dieu imparfait car Dieu est unique et absolu .La perfection n'est pas le bon choix pour Dieu dans sa création car lui ,il reste la perfection .

Le menuisier en fabriquant une chaise il lui donne tout son amour son savoir et son habilité pour qu'elle réponde à son dessein s'y assoir sur elle ,la dominer ,la vernir et l’essuyer ,la réparer et la redresser .

Le menuisier en créant la chaise il a usé de matériaux qui ne lui sont pas propres (le bois,la cole,les clous,le vernis ....)mais il a quant même usé d'une matière qui se désagrège et retourne à la poussière de la terre .Donc il y a une ressemblance entre lui et la chaise meme que la chaise ne peut jamais créer un clous ou ressembler comme deux goutes .

Ceci nous éloigne de la version catholique qui veulent que Dieu soit incarné en jésus pour vivre l’expérience humaine et prendre les péchés des hommes sur son dos :l'homme par exemple ne peut jamais devenir une chaise pour la comprendre ,il a une connaissance préalable de tout ce qu'il a usé pour la créer .
Aussi et dans ce simple exemple l'homme a quelque chose de Dieu (c'est pourquoi il s'est même cru Dieu)il est conçu en quelque sorte de sa matière spirituelle ,mais il ne peut être identique à 100% mais à son image il est créé .

Mais il ne peut être à l'égal de l'absolu et de la perfection divine .Comme la chaise ne peut être de le "perfection" humaine et reste esclave de la conception du menuisier .

---- REPLIQUE A ASHTAR :

[ J'ai eu la confirmation spirituelle de la véracité
de l'islam et du sunnisme par des expériences
personnelles ]

1 - J'ai bien aime lire votre replique

2 - J'ai retenu la phrase qui m'a le plus impressionne

3 - Et dans ta replique tu dis : " J'ai eu la confirmation

4 - Spirituelle de la véracité de l'islam "

5 - BON .... j'ai du mal a concevoir cette confirmation

6 - Car dans ma tete a moi pour confirmer une croyance

7 - En quelque religion quelle qu'elle soit releve du

8 - Psychique , domaine dans lequel se suis nul .

9 - Remarque que ce n'est pas parce que c'est toi

10 - Qui dit cela ....non , car j'ai de la misere a

11 - Comprendre et a accepter ce principe de

12 - Comfirmation de qui que ce soit , je l'entend

13 - A tous les jours venant des chretiens et des

14 - Croyants venant de toutes les religions .

15 - Car dans ma tete a moi " CONFIRMER " ca veut

16 - Dire que cette personne est tellement convaincu

17 - De sa croyance , que c'est comme si DIEU LUI-MEME

18 - Lui serait apparu ; " a cette personne " .

19 - CONFIRMER POUR MOI : c'a doit etre de nature

20 - SPIRITUELLE et nonscriptuelle [ de par les ecrits]

21 - Pour les chretiens c'est recevoir le saint-esprit

22 - POUR TOI ? je ne sais pas ce qui t'as convaincu

23 - Mais encore la il faudrait que cela m'arrive pour

24 - Que je puisse y croire , car on n'obtient pas la FOI

25 - VIA LA LOGIQUE mais par une bonne disposition

26 - Spirituelle impregne de dogmes ou je ne sais pas

27 - Quoi d'autres .

28 - Je cotois des gens " croyants " depuis des decennies

29 - Et personne a date n'a reussi a me demontrer

30 - Et surtout prouve , comment ils se sont convaincus

31 - De leur croyance .... parcontre TOUS me disent

32 - Que sans la FOI .... je ne pourrais jamais comprendre

33 - Et c'est LA que je ne marche plus , car je n'ai

34 - Jamais pu accepter de croire a l'aveuglette ,

35 - On n'a meme suggerer de me laisser aller ....

36 - De laisser de cote mes theories et ma logique

37 - Et de prier .... franchement ,ne crois-tu pas

38 - Que c'est pas la premiere chose que j'ai fais ?

39 - Je donne l'exemple de mon pere qui a ete un

40 - Croyant toute sa vie , mais attendait toujours

41 - Cette " confirmation " qui n'est jamais venue .

42 - Il faut dire aussi que l'histoire et tous les livres

43 - Que j'ai lus , m'ont plus eloigne des religions

44 - Que de m'en approcher ,et je dois ma croyance

45 - A DIEU grace a un ex-athee qui m'en a convaincu

46 - L'existence " PAR LA LOGIQUE " et non par la foi

47 - Ou les ecritures .

48 - Enfin , je bloque lorsqu'il est question

49 - De " confirmation " car je demeure toujours suspect

50 - Quant a cette confirmation qui n'est JAMAIS EXPLIQUE

51 - RATIONNELLEMENT .... car c'est toujours une question

52 - De FOI de la part de ceux qui ont recu cette confirmation

53 - Il faudrait peut-etre que je me mette a lire des livres

54 - De psycologie , j'en suis peut-etre rendu la ?

55 - Mais a mon age commencer a etudier un domaine nouveau

56 - C'est peut-etre trop en demander , je n'ai plus

57 - La patience d'etudier a temps plein ....

58 - Je ne sais pas si je dois etre content pour toi

59 - Ou dire que tu illusionnes , parce qu'avec toutes

60 - Les etudes que tu as faits , tu es assez instruit

61 - Pour faire ta propre opinion sur les religions .

62 - Mais ... moi apres avoir lu ; les religions m'en

63 - Ont eloignes , car je n'ai rien trouve de plausible

64 - Et comme tu dis la seule facon d'y croire c'est

65 - D'en avoir une CONFIRMATION SPIRITUELLE OU

66 - AUTRE .... et c'est la que je bloque .... car il

67 - N'y a rien de prouve logiquement .

68 - Donc j'attend que mon tour arrive pour recevoir

69 - Une confirmation spirituelle ou autre qui me ferait

70 - Croire [non pas a DIEU car j'y crois deja mais]

71 - A une religion en particulier .

LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL La femme parfaite dans la Bible et le Coran . - Page 3 22447

Bonjour Ashtar,

Est-ce que vous vous êtes déjà interressé à l'archéologie et l'égyptologie,

car je sais que la vraie histoire est enfouie là.

Vous pourrez ouvrir un sujet.

touours est il qu'aucune réponse valable n'est donné sur l'erreur du Coran concernant Marie ,donc c'est que personne n'en a à présenter?donc le Coran est bien un livre NE VENANT PAS DE DIEU

titibxl a écrit:: touours est il qu'aucune réponse valable n'est donné sur l'erreur du Coran concernant Marie ,donc c'est que personne n'en a à présenter?donc le Coran est bien un livre NE VENANT PAS DE DIEU

Quel question ?
Peut être que tu ne comprends pas le français ?
Le messager de Dieu Mohamed a déjà répondu à la question ,et un vrai chercheur doit jeter son orgueil et avancer ,sinon vouloir critiquer pour l'amour de la critique n'est nullement raisonnable !

SPIRITANGEL a écrit:: ---- REPLIQUE A ASHTAR :

[ J'ai eu la confirmation spirituelle de la véracité
de l'islam et du sunnisme par des expériences
personnelles ]

1 - J'ai bien aime lire votre replique

2 - J'ai retenu la phrase qui m'a le plus impressionne

3 - Et dans ta replique tu dis : " J'ai eu la confirmation

4 - Spirituelle de la véracité de l'islam "

5 - BON .... j'ai du mal a concevoir cette confirmation

6 - Car dans ma tete a moi pour confirmer une croyance

7 - En quelque religion quelle qu'elle soit releve du

8 - Psychique , domaine dans lequel se suis nul .

9 - Remarque que ce n'est pas parce que c'est toi

10 - Qui dit cela ....non , car j'ai de la misere a

11 - Comprendre et a accepter ce principe de

Les chose s'imbriquent ...Il n'y apas de "matériel" sans la psyché , car pour comprendre on use de l'imagination .Tel par exemple les électrons qui tourne autour du noyau de l'atome (personne ne les a vu,mais les calculs et les effets sont la seule preuve)
Comme il y a un univers matériel ,il y a un autre qui est son moteur caché le spirituel .Et comme l'homme a en lui une conception spirituelle de son soi (corps et ame) il a enseigne à des appareils tel par exemple cette conception (la voiture sait maintenant où se trouve sa panne!)
Et vouloir à tout prix rejeter le psychique c'est vouloir croire(et c'est toujours psychique) que l'homme est sans raison qui gère son être ?
Comme celui qui dit que je ne peut croire qu'à ce que je vois ? A t-il vu ce qui le fait doué de raison ? Donc rejeter qu'il cela c'est dire que tous les hommes sont des fous !

Citation :: 12 - Comfirmation de qui que ce soit , je l'entend

13 - A tous les jours venant des chretiens et des

14 - Croyants venant de toutes les religions .

15 - Car dans ma tete a moi " CONFIRMER " ca veut

16 - Dire que cette personne est tellement convaincu

17 - De sa croyance , que c'est comme si DIEU LUI-MEME

18 - Lui serait apparu ; " a cette personne " .

19 - CONFIRMER POUR MOI : c'a doit etre de nature

20 - SPIRITUELLE et nonscriptuelle [ de par les ecrits]

Je te donne ma première expérience :
Je ne croyait pas à l'existence des esprits (mon esprit y compris)
J'ai vu dans un état autre que matériel que je sortait de mon corps ,j 'ai vu mon corps inanimé .
Mais après cela cela ne m'a pas convaincu .
Je devait avoir la preuve que ce corps qui quitte le corps physique est réél ?
Alors j'ai quitté mon corps physique (cela se passe sans ma volonté mais selon un désir ardent en moi au début) et j'ai réalisé que ce corps est immatériel car j'ai traversé le mur de ma chambre et je me suis trouvé dans la nuit dans le quartier vide . j'ai mémorisé des voitures stationnées et même des numéro que j'ai trouvé là à leur place .
Mai ne crois pas qu'on peut entrer dans une maison car tu trouvera un champs répulsif qui te remettra dans ton corps .

Citation :: 21 - Pour les chretiens c'est recevoir le saint-esprit

22 - POUR TOI ? je ne sais pas ce qui t'as convaincu

23 - Mais encore la il faudrait que cela m'arrive pour

24 - Que je puisse y croire , car on n'obtient pas la FOI

25 - VIA LA LOGIQUE mais par une bonne disposition

26 - Spirituelle impregne de dogmes ou je ne sais pas

27 - Quoi d'autres .

28 - Je cotois des gens " croyants " depuis des decennies

29 - Et personne a date n'a reussi a me demontrer

30 - Et surtout prouve , comment ils se sont convaincus

31 - De leur croyance .... parcontre TOUS me disent

32 - Que sans la FOI .... je ne pourrais jamais comprendre

33 - Et c'est LA que je ne marche plus , car je n'ai

34 - Jamais pu accepter de croire a l'aveuglette ,

35 - On n'a meme suggerer de me laisser aller ....

36 - De laisser de cote mes theories et ma logique

37 - Et de prier .... franchement ,ne crois-tu pas

Tu sais après avoir réalisé l'existence hors du corps physique ,c'est là où j'ai commencé à chercher la réalité spirituelle .et j'ai fait des recherches en psychanalyse et des lectures dans des œuvres de parapsychologie ,les recherches de C G Jung ;ceux de Freud ,Mesmer,et des Dr Français et Américain sur l'effet PSI .
les Anglais et les recherches des maison hantées ;les livre sur la vie après la mort ,et la vie après la vie ....l'OBE(out of body expériences )

C'est de là que j'ai réalisé que les prophètes ont vécu ces expériences!
ET c'est de là que je suis parti vers les religions ,car la religion est l’expérience de gens plus ouverts spirituellement que moi .

Alors après avoir vécu l'Islam ,mon spirituel a changé .Je commençait à réaliser les des choses qui son vécu par d'autres mais pas expliqué singulièrement .

Citation :: 38 - Que c'est pas la premiere chose que j'ai fais ?

39 - Je donne l'exemple de mon pere qui a ete un

40 - Croyant toute sa vie , mais attendait toujours

41 - Cette " confirmation " qui n'est jamais venue .

42 - Il faut dire aussi que l'histoire et tous les livres

43 - Que j'ai lus , m'ont plus eloigne des religions

44 - Que de m'en approcher ,et je dois ma croyance

45 - A DIEU grace a un ex-athee qui m'en a convaincu

46 - L'existence " PAR LA LOGIQUE " et non par la foi

47 - Ou les ecritures .

48 - Enfin , je bloque lorsqu'il est question

49 - De " confirmation " car je demeure toujours suspect

50 - Quant a cette confirmation qui n'est JAMAIS EXPLIQUE

51 - RATIONNELLEMENT .... car c'est toujours une question

52 - De FOI de la part de ceux qui ont recu cette confirmation

53 - Il faudrait peut-etre que je me mette a lire des livres

54 - De psycologie , j'en suis peut-etre rendu la ?

55 - Mais a mon age commencer a etudier un domaine nouveau

56 - C'est peut-etre trop en demander , je n'ai plus

57 - La patience d'etudier a temps plein ....

58 - Je ne sais pas si je dois etre content pour toi

59 - Ou dire que tu illusionnes , parce qu'avec toutes

60 - Les etudes que tu as faits , tu es assez instruit

61 - Pour faire ta propre opinion sur les religions .

62 - Mais ... moi apres avoir lu ; les religions m'en

63 - Ont eloignes , car je n'ai rien trouve de plausible

64 - Et comme tu dis la seule facon d'y croire c'est

65 - D'en avoir une CONFIRMATION SPIRITUELLE OU

66 - AUTRE .... et c'est la que je bloque .... car il

67 - N'y a rien de prouve logiquement .

68 - Donc j'attend que mon tour arrive pour recevoir

69 - Une confirmation spirituelle ou autre qui me ferait

70 - Croire [non pas a DIEU car j'y crois deja mais]

71 - A une religion en particulier .

LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

Je te dirais une chose : Coire comme une éponge retient un liquide n'a jais été ma voie .
Je dois d'abord chercher par mes propres moyens comme je l'ai déjà dis .D'ailleurs qu'est ce qui nous différencie des idiots si on croit que superman existe ?
Dieu n'accepte jamais les idiots qui font des prosternations sans être sur de son existence !C'est comme si l'on adore Un totem ou une idole ! Quelle différence ?
Dans l'islam il est dit :" l'adoration de Dieu avec ignorance c'est comme adorer les idoles" !

Tu ne peux savoir le nombre de versets dans le coran qui parlent d'user de sa raison .
La première sourate du coran parle de la lecture et de l’écriture (qui sont les ABC de la science),cette sourate fut la première qui est descendu sur le messager de Dieu ,qui est UN ILLETTRÉ.
La sourate 96 voir :

http://transliteration.org/quran/WebSite_CD/MixFrench/Fram2E.htm

Pour écouter chercher la lecture de la sourate ici:
http://www.quranexplorer.com/Quran/Default.aspx

mick lapt a écrit:: Bonjour Ashtar,

Est-ce que vous vous êtes déjà interressé à l'archéologie et l'égyptologie,

car je sais que la vraie histoire est enfouie là.

Vous pourrez ouvrir un sujet.

Oui je m’intéressais mais mes conclusions ne sont pas celle des égyptologues .
C'est à toi l'honneur d'ouvrir un topic et me prévenir ici même .

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La femme parfaite dans la Bible et le Coran .

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