Rappel du premier message :

Considerons la bible,le coran et les hadiths.

sur la bible:
jesus prédit dans la bible la venu de faux prophetes:

Matthieu 7:15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.

Analysons la vie de Mahomet:
La violence, les meurtres, les pillages (razzias), l’esclavage, le viol (le mariage temporaire de jouissance Al Mout’a), la pé********* svp utiliser un synonyme soft, Le staff. (Aisha mariée à 6 ans et déflorée à 9 ans alors que Mahomet avait dépassé la cinquantaine), la ruse, le mensonge et l’utilisation de la peur en commettant des attentats aveugles (taquia), les guerres de conquêtes (jihad), le racket (jizya), la polygamie, le paradis physique et matériel hédonique et sexuel, la lapidation, les punitions par mutilation du corps, la propagation de l’islam par la contrainte forcée et la guerre, etc…
Bref c’est faire fi de la morale et encenser la barbarie.

Je ne trouve absolument aucune spiritualité chez Mahomet.

Matthieu 24:11 Plusieurs faux prophètes s’élèveront, et ils séduiront beaucoup de gens.

1Jean 4:1 Bien-aimés, n’ajoutez pas foi à tout esprit ; mais éprouvez les esprits, pour savoir s’ils sont de Dieu, car plusieurs faux prophètes sont venus dans le monde.

dans le coran:

Sourate 29:27

« Et Nous lui donnâmes Isaac et Jacob, et désignâmes dans sa descendance la fonction de prophète et le Livre. »

Sourate 45:16

« Et très certainement, Nous avions apporté aux Enfants d’Israël le Livre et la sagesse et la fonction de prophète, et leur avions attribué d’excellentes choses, et leur avions donné excellence au-dessus des mondes »

il est clairement dis que la lignée prophétique est reservé aux descendants d’issac et Jacob et non a ceux d’ismael ( dont pretend descendre mahomet)

enfin quand on étudie les hadiths ( les paroles et les enseignements de mahomets en dehor du coran) on peux se rendre compte que mahomet loin d’etre un homme integre, honnete et misericordieu se montre plutot comme un sadique sanguinaire et trés porté sur le sexe!!!
hadith: Volume 8, livre 73, N° 151


hadith, Sahih Bukhari 7:62:64
hadith: Volume 7, livre 62, N° 17

hadith, Sahih Bukhari 1:4:229


Mahomet manifesta une intolérance extrême à l’égard des incroyants de son époque. Stimulé par la légitimation théologique de la « guerre sainte » , il impulsa une série de meurtres personnels contre tous ceux qui s’opposèrent à son prosélytisme politico-religieux.

Par exemple, lors de la Bataille du fossé en 627 qui l’opposa aux Mecquois, Mahomet accusa les juifs de Médine de l’avoir trahi. Il ordonna l’extermination des membres mâles de la tribu des Qurayza. Les juifs furent décapités et jetés dans des fosses communes. De même, à l’issue de la bataille de Badr, il fit exécuter Al Nadr dont il n’appréciait guère les plaisanteries. Comme on lui jetait la tête d’un autre prisonnier décapité, Mahomet s’écria : « Cela m’est plus agréable que le plus beau chameau de toute l’Arabie ». Puis Ocba fit les frais de la nouvelle religion crée par Mahomet, selon un passage de la Biographie du Prophète :

« Deux jours plus tard (…) Ocba fut renvoyé pour être exécuté. Il tenta de protester et demanda pourquoi il devait être traité avec plus de rigueur que les autres captifs. « En raison de ton inimité avec Allah et son prophète », répondit Mahomet. « Et ma petite fille ! cria Ocba dans l’amertume de son âme, qui prendra soin d’elle ? ». « Les feux de l’enfer ! » s’exclama le prophète. Et à cet instant, la victime fut fendue jusqu’aux pieds. « Misérable que tu es ! » continua-t-il, « et persécuteur ! Mécréant qui ne crois ni en Allah, ni en son prophète, ni en son livre ! Je remercie le seigneur qui t’as tué, et ainsi a consolé mes yeux ».

Mais Mahomet assassine aussi des femmes. La poétesse Asma bint Marwan avait composé des vers contre Mahomet. Apprenant ses dires un peu trop injurieux à son goût, Mahomet ordonna son exécution. D’autres poètes suivirent sur la liste noire des assassinés, tel Abu Afak qui avait osé critiquer le prophète. Mahomet ordonna également le meurtre de Kab ibn al-Ashraf, fils de femme juive, qui tenta de mobiliser les foules mecquoises contre le prophète.

la comparaison entre Jesus et mahomet suffit a dire que Mahomet n’est rien d’autre qu’un seigneur de guerre avide de pouvoir et de domination!!

on peu également dire qu’il était trés intelligent puisque crée une nouvelle religion pour dominer les esprits était vraiment l’arme la plus éfficace pour parvenir a ces fins!!

on peut le mettre au meme niveau que Rael, Ron Hubard (le fondateur de la scientologie) ou John smith (le fondateur et pseudo prophete des mormons.)

Hosanna Je n' est rien à te dire.

Ha si,tu accuses,c'est déja pas mal,alors,tu leur explique pourquoi Jésus est Dieu??

Ou tu n'a que l'accusation d'autres chrétiens comme seul arguments??

les trinitaires ne sont pas plus du diables que les non-trinitaires...Qu'est-ce que c'est que ça pour un sectarisme!
Arrêtons de nous diviser pour ça!

carmEL a écrit:

Hosanna,je ne cherche à convertir personne,mais une chose est certaine c'est que la trinité du diable !

Si cette conception vient du diable pourquoi même le Père appelle le fils ''Dieu'' ?

8 Mais il a dit au Fils : Ton trône, ô Dieu, est éternel ;

Alors le Père est le diable ?

T'honore même pas le fils comme le Père ce que la bible te demnade et même tu n'y réponds pas car tu sais bien que tu as tout faux.....

Apocalypse 12:10 Alors j’entendis dans le ciel une voix forte qui disait : Maintenant sont arrivés le salut, la puissance, le règne de notre Dieu et le pouvoir de son Christ. Car il a été jeté à bas, l’accusateur de nos frères, celui qui les accusait devant notre Dieu jour et nuit.

Et les sectes..

Laisse tomber,avec Branham,tu n'aura droit qu'au mépris sans ètre capable d'expliquer quoi que ce soit,preuve est encore une fois faites,ca braille,ca accuse (houuu satanique) et ca se casse!!

carmEL

Également pourquoi pas prendre Jean 1:1 ?

1:1 1-εν 2-αρχη 3-ην 4-ο 5-λογοϲ 6-και 7-ο 8-λογοϲ 9-ην 10-προϲ 11-τον 12-θν 13-και 14-θϲ 15-ην 16-ο 17-λογοϲ

1-Au 2-commencement 3-était 4-la 5-parole 6-et 7-la 8-parole 9-était 10-auprès 11-de 12-Dieu 13-et 14-Dieu 15-était 16-la 17-Parole.


Si tu prends Jésus comme un petit ''dieu'' alors pourquoi Dieu a dit qu'il n'y a pas de dieux près de lui ?

Deutéronome 32:39 Sachez donc que c’est moi qui suis Dieu, Et qu’il n’y a point de dieu près de moi ;

Carmel,croit comme nous que Jésus est Dieu,à cette différence qu'il nie la Trinité,ce qui est Ecrit,que c'est le Père qui engendre le Fils et non l'inverse,mais bon,à part des accusations,ce sont là,ses seuls arguments.

J'ai hate de le voir argumenter et ramener les soumis à la Parole!

Alors Carmel,c'est à toi cette fois que je m'adresse,est il Ecrit que c'est l'Esprit Saint qui vient sur Marie ou le Fils?Est il Ecrit que c'est le Fils qui engendre le Père ou le Père qui engendre le Fils?Est il Ecrit que c'est le Fils qui s'envoira Lui mème ou l'Esprit Saint qui sera envoyé?

Mème question qu'au musulmants,ton esprit est il ton corps?Sont il tout 2 toi?

Branhamiste,Musulmants VS Trinitaire!

Ensemble,vous devriez trouver un début d'argumentation,non?

Les musulmants disent que nous divinisons un homme et pourquoi?Parce qu'ils refusent que le Fils de l'homme soit aussi Fils de Dieu
forcément,si on ne distingue pas l'incarnation de l'Esprit il y a de quoi le laisser penser

HOSANNA a écrit:

Carmel,croit comme nous que Jésus est Dieu,à cette différence qu'il nie la Trinité,ce qui est Ecrit,que c'est le Père qui engendre le Fils et non l'inverse,mais bon,à part des accusations,ce sont là,ses seuls arguments.

J'ai hate de le voir argumenter et ramener les soumis à la Parole!

S'il croit que Jésus est Dieu alors je comprend pas qu'il peut nié la trinité de Dieu.

ERF2011 a écrit:

HOSANNA a écrit:

Carmel,croit comme nous que Jésus est Dieu,à cette différence qu'il nie la Trinité,ce qui est Ecrit,que c'est le Père qui engendre le Fils et non l'inverse,mais bon,à part des accusations,ce sont là,ses seuls arguments.

J'ai hate de le voir argumenter et ramener les soumis à la Parole!

S'il croit que Jésus est Dieu alors je comprend pas qu'il peut nié la trinité de Dieu.

Si Branham a dit........

Attention aux amalgames,tous les non Trinitaires ne se recommandent pas de Branham,heureusement.C'est avec eux qu'il est intéressant d'échanger,sinon,nous avons droits de la part de ses partisans à toutes sortes de gentillesses,inquisition du Salut,examen de ta foi,enfin,bref.

HOSANNA a écrit:

ERF2011 a écrit:

HOSANNA a écrit:

Carmel,croit comme nous que Jésus est Dieu,à cette différence qu'il nie la Trinité,ce qui est Ecrit,que c'est le Père qui engendre le Fils et non l'inverse,mais bon,à part des accusations,ce sont là,ses seuls arguments.

J'ai hate de le voir argumenter et ramener les soumis à la Parole!

S'il croit que Jésus est Dieu alors je comprend pas qu'il peut nié la trinité de Dieu.

Si Branham a dit........

alors il croit en plusieurs Dieux et non un seul pour lui et unique ?

ERF2011 a écrit:

HOSANNA a écrit:

ERF2011 a écrit:

S'il croit que Jésus est Dieu alors je comprend pas qu'il peut nié la trinité de Dieu.

Si Branham a dit........

alors il croit en plusieurs Dieux et non un seul pour lui et unique ?

Pour les Branhamistes,le Fils de l'homme est Dieu,ce qui paradoxalements validerai que Marie soit la Mère de Dieu,alors qu'ils on un rejet totale de cette doctrine,mais bon......

HOSANNA a écrit:

ERF2011 a écrit:

HOSANNA a écrit:

Si Branham a dit........

alors il croit en plusieurs Dieux et non un seul pour lui et unique ?

Pour les Branhamistes,le Fils de l'homme est Dieu,ce qui paradoxalements validerai que Marie soit la Mère de Dieu,alors qu'ils on un rejet totale de cette doctrine,mais bon......

mais comment peut-on après validé ce verset : Deutéronome 32:39 Sachez donc que c’est moi qui suis Dieu, Et qu’il n’y a point de dieu près de moi ;


Le christianiste pour les nuls..

http://www.amazon.fr/Christianisme-pour-nuls-Richard-Wagner/dp/2754009914

ERF2011 a écrit:

HOSANNA a écrit:

ERF2011 a écrit:

alors il croit en plusieurs Dieux et non un seul pour lui et unique ?

Pour les Branhamistes,le Fils de l'homme est Dieu,ce qui paradoxalements validerai que Marie soit la Mère de Dieu,alors qu'ils on un rejet totale de cette doctrine,mais bon......

mais comment peut-on après validé ce verset : Deutéronome 32:39 Sachez donc que c’est moi qui suis Dieu, Et qu’il n’y a point de dieu près de moi ;


Le christianiste pour les nuls..

http://www.amazon.fr/Christianisme-pour-nuls-Richard-Wagner/dp/2754009914

En disant que l'incarnation est l'Esprit,c'est comme si je disait que mon esprit est mon corps,aucune distinction.

Le responsable est la philosophie grecque et le dualisme manichéen qui sépare le corps de l'^me et de l'esprit ce qui conduit à la réincarnation et non à l'Incarnation

Mister Be a écrit:

Le responsable est la philosophie grecque et le dualisme manichéen qui sépare le corps de l'^me et de l'esprit ce qui conduit à la réincarnation et non à l'Incarnation

On pourrai comprendre la suppression du corps par un autre corps qui conduit à la réincarnation,et la distinction de l'esprit,de l'ame et du corps réssuscitant pour la Vie Eternelle.
L'élévation du corps par l'Esprit,le corps rendu Fils de Dieu par l'Esprit en Lui.

HOSANNA a écrit:

Mister Be a écrit:

Le responsable est la philosophie grecque et le dualisme manichéen qui sépare le corps de l'^me et de l'esprit ce qui conduit à la réincarnation et non à l'Incarnation

On pourrai comprendre la suppression du corps par un autre corps qui conduit à la réincarnation,et la distinction de l'esprit,de l'ame et du corps réssuscitant pour la Vie Eternelle.
L'élévation du corps par l'Esprit,le corps rendu Fils de Dieu par l'Esprit en Lui.

La résurrection ne contredit-elle pas la réincarnation?

Mister Be a écrit:

HOSANNA a écrit:

Mister Be a écrit:

Le responsable est la philosophie grecque et le dualisme manichéen qui sépare le corps de l'^me et de l'esprit ce qui conduit à la réincarnation et non à l'Incarnation

On pourrai comprendre la suppression du corps par un autre corps qui conduit à la réincarnation,et la distinction de l'esprit,de l'ame et du corps réssuscitant pour la Vie Eternelle.
L'élévation du corps par l'Esprit,le corps rendu Fils de Dieu par l'Esprit en Lui.

La résurrection ne contredit-elle pas la réincarnation?

Si,dans la résurection,le Corps est transformé,changé en corps de gloire alors que la réincarnation,il est remplacé par un autre tout aussi charnel.

Citation :

Avant de te répondre,d'après toi,que signifie le mot engendré ?
Tu pense que Dieu est limité à notre vocabulaire ?

salam

premièrement, savez vous que le mot engendrer a été supprimé de votre bible! remplacé par le mot unique!

voila définition du mot engendrer:

Sens 1 Procréer. Synonyme enfanter ......
Sens 2 Causer, faire naître.......

c'est un acte animal,

tu pense que Dieu va te compliquer la vie avec ses mots à lui! il aurait envoyé les anges, mais comme c'est super naturel pour les humains il a envoyé des prophètes hommes, qui parlent notre langage.

Citation :

Mohamet a sauté sur l'occasion pour ce lever et prétendre être le prophète de l'Islam , avec l'excuse de venir de la par du faux dieu Allah avec un message de ramener les chrétiens et le monde entier à la raison.

jésus(pbsl) vous a laissé le moyen de reconnaître les faux prophètes du vrai prophète: c'est à leurs fruits que vous les connaissez, l'islam interdit l'alcool, les relations sex illégaux.........................;

Muhamed(pbsl) confirme qu'il y'a un seul Dieu( ALLAH, si cette appellation te dérange, sachez que jésus ne parlait pas français, mais araméenne , et sachez que Dieu en araméen = ALAH), Muhamed(pbsl) atteste que c'est jésus le vrai Messie. et jésus vous le dit clairement, si le consolateur glorifie jésus, c'est bien le vrai consolateur.

Citation :

Et pour cela il c'est inventé une ruse de toute pièce qu'avait inventé l'église Catholique Romaine "LA SAINTE TRINITE " il suffisaient a Mohamet de dire "vous gents du livre,arrêter de dire qu' il y en a trois,
dite qu' il n y à que Allah qui est le seul dieu, et Mohamet est sont prophète"

lol et ils a demandaient aux chrétiens de croire à la trinité? LOL ils les a obligé

nous croyons a un seul Dieu, et nous croyons à tous ses messagers (lisez le coran) et nous croyons que Muhamed est le dernier messager( annoncer déjà par jésus, il vous l'a dit clairement .....

J'ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais vous ne pouvez pas les porter maintenant.
Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir.

Citation :

Voilà pour quoi aujourd'hui à cause de la trinité il y a 1. 500 .000 000 de de musulmans séduit .
Ils provoquent des attentats avec des kamikazes avec l'assurance d'aller au paradis !

non plus que ce chiffres, il y'aura encore davantage,
c'est pourquoi les USA ,Israél et ses amis les massacres en Palestine, en Lybie, en Irak( 2001 lol)et Pakistan, en Somalie,en Afghanistan.......en Chichan..........................................................

Citation :

Alors sacher que la chose qu'il ne savait pas (Mohamet) c'est que sur la terre ils y a des Chrétiens qui n'ont jamais accepté le dogme de la trinité qui vient du Diable.

mais vous avancez plus grave,, Dieu aurait un fils?? Dieu le seul créateur aurait engendrer un fils? qui vous a raconter ça jésus? OU VOS ENVIES,,,,,?

Citation :

SHEMA ISRAËL ! ADONAÏ ELOENOU,ADONAÏ EHAD

ECOUTE ISRAËL !L'ETERNEL NOTRE DIEU EST LE SEUL ETERNEL !

Citation :

Voilà pourquoi Yachouah ,qui est YHWH fait Homme,est le Dieu tout puissant.

vous confondu entre Dieu(ELOH en hébreux, ALLAH en arabe) est Yachouah5 yassou3 en arabe) qui est jésus( qui n'est pas Dieu, il n'a jamais annoncer ça d'ailleurs,)

c'est pourquoi est venu Muhamed, pour vous donnez une vision claire de Dieu.

Pour nous amener un autre Evangile en prétendant tout comme les TJ,700 ans après détenir la Vérité,celle du Coran écrit à partir de la Bible que vous dites falsifié,donc le Coran aussi,votre logique est vraiment à sens unique

Citation :

nous croyons a un seul Dieu, et nous croyons à tous ses messagers (lisez le coran) et nous croyons que Muhamed est le dernier messager( annoncer déjà par jésus, il vous l'a dit clairement .....

Citation :

voila définition du mot engendrer:

Sens 1 Procréer. Synonyme enfanter ......
Sens 2 Causer, faire naître.......

c'est un acte animal,

Dieu est Esprit pourquoi tu veux que Dieu engendre de la même manière que les animaux! vous êtes tordus quand même pour penser ça! :fourire:

Citation :

mais vous avancez plus grave,, Dieu aurait un fils?? Dieu le seul créateur aurait engendrer un fils? qui vous a raconter ça jésus? OU VOS ENVIES,,,,,?

nous sommes tous fils de Dieu,pas dans le sens engendrer, tu veux un ex :


(Généalogie de Jésus)"...fils d'Énos, fils de Seth,
fils d'Adam, fils de Dieu."


"Tu diras à Pharaon: Ainsi parle l'Éternel :
Israël est mon fils, mon premier-né."


"Ils viennent en pleurant, et je les conduis au milieu de leurs supplications ; Je les mène vers des torrents d'eau, Par un chemin uni où ils ne chancellent pas ; Car je suis un père pour Israël, Et Éphraïm est mon premier-né."


regarder le film réaliser par mil Gibson , la passion du Christ, c'est un film réaliser non pas par les musulmans , pourtant le Nom du prophète figure.

Merci de mettre les versets Bibliques des citations que tu emplois.

amour a écrit:

Muhamed(pbsl) atteste que c'est jésus le vrai Messie. et jésus vous le dit clairement, si le consolateur glorifie jésus, c'est bien le vrai consolateur.

Tu pense réellement, que Mahomet est le Consolateur = l'Esprit Saint ?

Jean 14.26 Mais le consolateur, l'Esprit Saint, que le Père enverra en mon nom, vous enseignera toutes choses, et vous rappellera tout ce que je vous ai dit.

Mahomet à plusieurs reprises dans son Coran ne tient pas le même langage que Jésus dans la Sainte Bible, donc le prophète de l'islam n'est pas le Saint Esprit, en sachant que le Consolateur, était présent lors du Baptême de Jésus :

Mathieu 3-16. Or, après avoir été baptisé, Jésus remonta aussitôt de l'eau ; et voici, les cieux furent ouverts, et il vit l'Esprit de Dieu, descendant comme une colombe, venant sur lui.

attendez:

vous êtes bien d'accord sur ça:


Lisons en Jean (14:16) : "Et moi je prierai le Père et il vous enverra un autre Consolateur qui puisse demeurer près de vous pour toujours.

un autre consolateur c'est à dire il y'avait d'autres auparavant!

avant de continuer êtes vous d'accord?

Mais Jésus est aussi un Consolateur et sachant par avance qu'IL doit mourir sur la Croix et monter au Ciel, il enverra le Saint Esprit présent lors de son baptême pour être parmi nous pour toujours.

Gen 1:2 La terre était informe et vide: il y avait des ténèbres à la surface de l'abîme, et l' Esprit de Dieu se mouvait au-dessus des eaux.

attendez svp reprenez mes paroles êtes vous d'accord pour avancer dans la discutions:




attendez:

vous êtes bien d'accord sur ça:


Lisons en Jean (14:16) : "Et moi je prierai le Père et il vous enverra un autre Consolateur qui puisse demeurer près de vous pour toujours.

un autre consolateur c'est à dire il y'avait d'autres auparavant!

avant de continuer êtes vous d'accord?

amour tu saoules avec les mêmes truc réchauffés avec toi on procastine.