Rappel du premier message :

Considerons la bible,le coran et les hadiths.

sur la bible:
jesus prédit dans la bible la venu de faux prophetes:

Matthieu 7:15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.

Analysons la vie de Mahomet:
La violence, les meurtres, les pillages (razzias), l’esclavage, le viol (le mariage temporaire de jouissance Al Mout’a), la pé********* svp utiliser un synonyme soft, Le staff. (Aisha mariée à 6 ans et déflorée à 9 ans alors que Mahomet avait dépassé la cinquantaine), la ruse, le mensonge et l’utilisation de la peur en commettant des attentats aveugles (taquia), les guerres de conquêtes (jihad), le racket (jizya), la polygamie, le paradis physique et matériel hédonique et sexuel, la lapidation, les punitions par mutilation du corps, la propagation de l’islam par la contrainte forcée et la guerre, etc…
Bref c’est faire fi de la morale et encenser la barbarie.

Je ne trouve absolument aucune spiritualité chez Mahomet.

Matthieu 24:11 Plusieurs faux prophètes s’élèveront, et ils séduiront beaucoup de gens.

1Jean 4:1 Bien-aimés, n’ajoutez pas foi à tout esprit ; mais éprouvez les esprits, pour savoir s’ils sont de Dieu, car plusieurs faux prophètes sont venus dans le monde.

dans le coran:

Sourate 29:27

« Et Nous lui donnâmes Isaac et Jacob, et désignâmes dans sa descendance la fonction de prophète et le Livre. »

Sourate 45:16

« Et très certainement, Nous avions apporté aux Enfants d’Israël le Livre et la sagesse et la fonction de prophète, et leur avions attribué d’excellentes choses, et leur avions donné excellence au-dessus des mondes »

il est clairement dis que la lignée prophétique est reservé aux descendants d’issac et Jacob et non a ceux d’ismael ( dont pretend descendre mahomet)

enfin quand on étudie les hadiths ( les paroles et les enseignements de mahomets en dehor du coran) on peux se rendre compte que mahomet loin d’etre un homme integre, honnete et misericordieu se montre plutot comme un sadique sanguinaire et trés porté sur le sexe!!!
hadith: Volume 8, livre 73, N° 151


hadith, Sahih Bukhari 7:62:64
hadith: Volume 7, livre 62, N° 17

hadith, Sahih Bukhari 1:4:229


Mahomet manifesta une intolérance extrême à l’égard des incroyants de son époque. Stimulé par la légitimation théologique de la « guerre sainte » , il impulsa une série de meurtres personnels contre tous ceux qui s’opposèrent à son prosélytisme politico-religieux.

Par exemple, lors de la Bataille du fossé en 627 qui l’opposa aux Mecquois, Mahomet accusa les juifs de Médine de l’avoir trahi. Il ordonna l’extermination des membres mâles de la tribu des Qurayza. Les juifs furent décapités et jetés dans des fosses communes. De même, à l’issue de la bataille de Badr, il fit exécuter Al Nadr dont il n’appréciait guère les plaisanteries. Comme on lui jetait la tête d’un autre prisonnier décapité, Mahomet s’écria : « Cela m’est plus agréable que le plus beau chameau de toute l’Arabie ». Puis Ocba fit les frais de la nouvelle religion crée par Mahomet, selon un passage de la Biographie du Prophète :

« Deux jours plus tard (…) Ocba fut renvoyé pour être exécuté. Il tenta de protester et demanda pourquoi il devait être traité avec plus de rigueur que les autres captifs. « En raison de ton inimité avec Allah et son prophète », répondit Mahomet. « Et ma petite fille ! cria Ocba dans l’amertume de son âme, qui prendra soin d’elle ? ». « Les feux de l’enfer ! » s’exclama le prophète. Et à cet instant, la victime fut fendue jusqu’aux pieds. « Misérable que tu es ! » continua-t-il, « et persécuteur ! Mécréant qui ne crois ni en Allah, ni en son prophète, ni en son livre ! Je remercie le seigneur qui t’as tué, et ainsi a consolé mes yeux ».

Mais Mahomet assassine aussi des femmes. La poétesse Asma bint Marwan avait composé des vers contre Mahomet. Apprenant ses dires un peu trop injurieux à son goût, Mahomet ordonna son exécution. D’autres poètes suivirent sur la liste noire des assassinés, tel Abu Afak qui avait osé critiquer le prophète. Mahomet ordonna également le meurtre de Kab ibn al-Ashraf, fils de femme juive, qui tenta de mobiliser les foules mecquoises contre le prophète.

la comparaison entre Jesus et mahomet suffit a dire que Mahomet n’est rien d’autre qu’un seigneur de guerre avide de pouvoir et de domination!!

on peu également dire qu’il était trés intelligent puisque crée une nouvelle religion pour dominer les esprits était vraiment l’arme la plus éfficace pour parvenir a ces fins!!

on peut le mettre au meme niveau que Rael, Ron Hubard (le fondateur de la scientologie) ou John smith (le fondateur et pseudo prophete des mormons.)

Si tu me laissait expliquer je te répondrai

prenez votre temps je vous écoute monsieur.

mais répondez à mes questions après??? t'a oublier de répondre aux autres pa graves , mais vas y

et dit cette explication est ce personnel?? DE TOUT les chrétiens???

Celà n'engage que moi,je te donne 2 exemples,après,je tacherai de répondre as tes questions si comme je le pense tu en aura encore.

Premier exemple.
L'eau;prenons un récipient d'un litre,puis,un verre que nous remplissons dans ce récipiant,le verre n'est pas le récipient,mais l'eau à l'intérieur qui en a pris la forme est toujours de l'eau,peut on dire que le verre est le récipiant,peut on dire que son contenu à changé de nature?Non.

POUR QUE LE débat continu, je vais pas m'opposer déjà à votre ex . ( ca na rien à voir avec Dieu Père, Dieu fils,Dieu esprit, qui sont un)


L'eau

récipient d'un litre, verre d'eau...... on parle toujours d'une seule chose l'eau.

alors que dans la trinité:

Père Dieu totalement différent du fils Dieu, le fils prie le père.......le saint esprit est un autre Dieu différent.


le fils Dieu , pleure, mange, né bébé, jeune adulte, décédé après ........n'est pas de la même nature que le Père Dieu, le premier et le dernier, l'éternel.

dans ton ex , seul vous parler que de l'eau. dans la trinité on parle de trois personnalité différentes avec chacun une nature différente, et l'un est soumis à l'autre;

2ème exemple.
Le forum;Notre parole est issue de nos pensées,,la parole se crée lorsque l'esprit décide de l'incarné ou dans le son,ou dans le geste ou encore dans la lettre comme sur ce forum.
Je ne suis pas mes posts,je ne suis pas fait de données informatiques,pourtant,c'est bien ma pensée qui s'exprime,c'est bien moi,ainsi,ce forum est à l'image de l'incarnation de la Parole de Dieu,dans un corps dans le monde.

Maintenant,tu peux poser tes questions!
Et une par une,stp.

la bible est elle la parole de Dieu?


la première question;

peut être ta pas compris ma question:

ou j'ai mal formuler

quand vous dites la Bible est la Parole de Dieu??

ça veut dire quoi parole de Dieu ?

amour a écrit:

peut être ta pas compris ma question:

ou j'ai mal formuler

quand vous dites la Bible est la Parole de Dieu??

ça veut dire quoi parole de Dieu ?

Que c'est la Parole de Dieu tout comme ta parole est la tienne.

voilà


alors ça veut dire quoi jésus est la parole de Dieu?

on va reprendre demain je dois partir, bonne journée

Tu n'a pas pris en compte mon 2ème exemple,la lettre n'est pas le seul moyen d'incarnation de la parole de l'homme,le son et le geste le sont aussi,de mème pour Dieu,les Ecrits ne sont pas le seul moyen d'incarner sa Parole,les Ecrits ne peuvent,eux,souffrir et mourir sur la Croix pour expier notre péché,de là,l'incarnation de la Parole dans un corps,semblable à un homme.

amour a écrit:

oui mon esprit contrôle mon corps, et sans esprit j'aurais pas de corps l'un comme l'autre ne peut marché isolément .


si mon esprit choisi le bien je vais sauvé mon corps sinon mon corps sera jugé sévèrement.

t'a comprit.

Non, ton système nerveux

amour a écrit:

écoutez vous rendez Dieu, plus complexe.

dit moi est ce que jésus avait un corps sans esprit??

Dieu est simple ?

Man a écrit:

amour a écrit:

écoutez vous rendez Dieu, plus complexe.

dit moi est ce que jésus avait un corps sans esprit??

Dieu est simple ?

Dieu est tout

Citation :

Tu n'a pas pris en compte mon 2ème exemple,la lettre n'est pas le seul moyen d'incarnation de la parole de l'homme,le son et le geste le sont aussi,de mème pour Dieu,les Ecrits ne sont pas le seul moyen d'incarner sa Parole,les Ecrits ne peuvent,eux,souffrir et mourir sur la Croix pour expier notre péché,de là,l'incarnation de la Parole dans un corps,semblable à un homme.

attendez Hossana ,

quand vous dites la bible est la parole de Dieu? et quand vous dites jésus est la parole de Dieu?

Cela ne signifie pas , que la bible est créer par la parole de Dieu, jésus est créer par la parole de Dieu?

et dites, pourquoi les autres peuples, ne connaissaient pas cette histoire de trois Dieux, de rédemption.........? Dieu aurait tromper tous ces gens là???

Pourquoi durant son message jésus n'a jamais parler de ces histoires??????

Jésus est le Verbe,la Parole incarné,voir mon dernier post.La Bible est sous forme Ecrite aussi la Parole de Dieu,la différence est que la Parole Ecrite rend témoignage de la Vie Eternelle qui est la Parole incarnée.

Ou vois tu 3 Dieu?
Voit tu 3 personnes,entre moi qui écrit,mes pensées et mes posts?

Si je voulais me faire adorer,je posterai une photo,pour qu'a travers elle,tu me connaisse et m'honnore,c'est ce qui est dit de Christ,tout au long des Evangiles.

HOSANNA a écrit:

Jésus est le Verbe,la Parole incarné,voir mon dernier post.La Bible est sous forme Ecrite aussi la Parole de Dieu,la différence est que la Parole Ecrite rend témoignage de la Vie Eternelle qui est la Parole incarnée.

Ou vois tu 3 Dieu?
Voit tu 3 personnes,entre moi qui écrit,mes pensées et mes posts?

Si je voulais me faire adorer,je posterai une photo,pour qu'a travers elle,tu me connaisse et m'honnore,c'est ce qui est dit de Christ,tout au long des Evangiles.

Jésus s'est fait prendre en photo ?

florence_yvonne a écrit:

HOSANNA a écrit:

Jésus est le Verbe,la Parole incarné,voir mon dernier post.La Bible est sous forme Ecrite aussi la Parole de Dieu,la différence est que la Parole Ecrite rend témoignage de la Vie Eternelle qui est la Parole incarnée.

Ou vois tu 3 Dieu?
Voit tu 3 personnes,entre moi qui écrit,mes pensées et mes posts?

Si je voulais me faire adorer,je posterai une photo,pour qu'a travers elle,tu me connaisse et m'honnore,c'est ce qui est dit de Christ,tout au long des Evangiles.

Jésus s'est fait prendre en photo ?

Bhé quand mèèème,référence au texte disant qu'IL est l'empreinte de sa personne,que celui qui l'a vu a vu le Père,si j'osais,je dirai que le support n'est pas le mème

HOSANNA a écrit:

florence_yvonne a écrit:

HOSANNA a écrit:

Jésus est le Verbe,la Parole incarné,voir mon dernier post.La Bible est sous forme Ecrite aussi la Parole de Dieu,la différence est que la Parole Ecrite rend témoignage de la Vie Eternelle qui est la Parole incarnée.

Ou vois tu 3 Dieu?
Voit tu 3 personnes,entre moi qui écrit,mes pensées et mes posts?

Si je voulais me faire adorer,je posterai une photo,pour qu'a travers elle,tu me connaisse et m'honnore,c'est ce qui est dit de Christ,tout au long des Evangiles.

Jésus s'est fait prendre en photo ?

Bhé quand mèèème,référence au texte disant qu'IL est l'empreinte de sa personne,que celui qui l'a vu a vu le Père,si j'osais,je dirai que le support n'est pas le mème

A t-ont retrouvé les négatifs ?

florence_yvonne a écrit:

HOSANNA a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Jésus s'est fait prendre en photo ?

Bhé quand mèèème,référence au texte disant qu'IL est l'empreinte de sa personne,que celui qui l'a vu a vu le Père,si j'osais,je dirai que le support n'est pas le mème

A t-ont retrouvé les négatifs ?

D'un point de vue ésotérisme boudhisme,oui,avec les archives Akashic.

Citation :

Ou vois tu 3 Dieu?
Voit tu 3 personnes,entre moi qui écrit,mes pensées et mes posts?

attendez mr Hossana, ne confondais pas les choses:


le Père
le Fils
le saint esprit

ce sont trois personnalités différentes:

ex: parmi les caractère du Père: Eternel, jamais vu par les hommes,........

LE Fils soumis au Père, mange, bois.................je reviens encore une fois pour répéter qu'il n'a jamais déclaré être Dieu

dans votre prière vous vous adresser à qui?

amour a écrit:

Citation :

Ou vois tu 3 Dieu?
Voit tu 3 personnes,entre moi qui écrit,mes pensées et mes posts?

attendez mr Hossana, ne confondais pas les choses:


le Père
le Fils
le saint esprit

ce sont trois personnalités différentes:

ex: parmi les caractère du Père: Eternel, jamais vu par les hommes,........

LE Fils soumis au Père, mange, bois.................je reviens encore une fois pour répéter qu'il n'a jamais déclaré être Dieu

dans votre prière vous vous adresser à qui?

Tu connais le verset qui te donnera la réponse mais tu ne l'aime pas...

À quoi bon de t'enseigner ?

Citation :

amour:attendez mr Hossana, ne confondais pas les choses:


le Père
le Fils
le saint esprit

ce sont trois personnalités différentes:

ex: parmi les caractère du Père: Eternel, jamais vu par les hommes,........

LE Fils soumis au Père, mange, bois.................je reviens encore une fois pour répéter qu'il n'a jamais déclaré être Dieu

dans votre prière vous vous adresser à qui?

Dieu n'a pas de personnalité,Dieu est Amour,ainsi,le Père est Amour,le Fils est Amour,l'Esprit Saint est Amour,et chacun,sont Dieu,tout comme mes posts,sont moi,peut tu dire que je suis fait de données informatiques?D'ou proviennent mes posts?De mes pensées,que j'incarne en données numériques,et comme je te l'ai dit,ces données numériques,ont ma "personnalité car c'est à travers elles que nous nous faisons connaitre aux autres,celon mon sentiment,ces données serons ou paix,ou édification,ou dans le pire des cas colère,car moi,je ne suis qu'un homme.

Dans ma prière,j'honore le Fils comme le Père,comme il est Ecrit,et quand j'honore le Père,je l'adore,ainsi,en honorant et en adorant le Fils,j'honore et adore le Père,car Lui seul est le Chemin,la Vérité et la Vie et nul ne va au Père que par Lui

Jean 5.23
afin que tous honorent le Fils comme ils honorent le Père. Celui qui n'honore pas le Fils n'honore pas le Père qui l'a envoyé.

Citation :

Dieu n'a pas de personnalité,Dieu est Amour,ainsi,le Père est Amour,le Fils est Amour,l'Esprit Saint est Amour,et chacun,sont Dieu,tout comme mes posts,sont moi,peut tu dire que je suis fait de données informatiques?

SALAM

écoutez, soyez un peu logique:

Dieu Père ressemble au Dieu fils?

pourquoi Dieu Fils, prie Dieu Père.?

et quand vous priez vous vous adressez à qui à amour???? soyez sincère avec toi même. quand vous priez vous , soit vous choisirez jésus( donc une personne de trois) soit vous appelez les trois.

je répète toujours la question la plus importante, qui vous a parlez de cette histoire de trois Dieu en un?

ne me répondez pas svp par Dieu est amour ça n'a aucun sens,
quand vous me posez une question je réponse par une réponse en lien avec, pas par Dieu vous aimes , Dieu est amour.

voilà pourquoi beaucoup de chrétiens deviennent athées, car ils n'arrivent pas à avoir des réponses, pour toute question, ol leur répond Dieu est amour.


et pour ton ex perso, qui n'a rien à voir avec la trinité, je te répond comme même, lorsque vous insultez votre patron, il va punir ta parole?? !

Citation :

Dans ma prière,j'honore le Fils comme le Père,comme il est Ecrit,et quand j'honore le Père,je l'adore,ainsi,en honorant et en adorant le Fils,j'honore et adore le Père,car Lui seul est le Chemin,la Vérité et la Vie et nul ne va au Père que par Lui

le chemin n'est pas la destination, vous le savez?
vous me citez deux personnalité, est ce que vous le remarquez ??

moi j'adore que Dieu(unique), pas Mohamed(pbsl) qui est juste un prophète.
pour prier Dieu, je dois m'adresser directement à lui, sinon j'associe une autre personnalité à Dieu.


et je répète la célèbre question, d'où vient cette théorie de trinité, est elle enseigner par jésus? EST ELLE APPARU durant son époque? connaissons nous Dieu mieux, que le prophète jésus?

Houlà,tu m'élange tout,je tache de reprendre une par une,merci de patienter le temps de tout traiter.

ok Hoassana prenez le temps nécessaire.


salam alaykoum bonne journée

Citation :

Dieu Père ressemble au Dieu fils?

Tout comme le premier exemple avec le verre et l'eau,le contenu de l'incarnation (l'eau) qui est contenu dans un corps (le verre) n'a pas changé de nature avant d'ètre,où, incarné (la Parole) ou transvasé (l'eau),ce qui est de Dieu est Dieu.

Citation :

pourquoi Dieu Fils, prie Dieu Père.?

Parce que l'incarnation de la Parole en se dépouillant de sa Toute Puissance en se faisant semblable à un homme se distingue tout comme ta Parole se distingue dans le son ou dans la lettre,si nous prenons l'image de se forum (2èm exemple),les posts sont les hommes,le forum est le monde,et nous Dieu,pense tu qu'a travers mon posts (Christ)je vais demander aux autres posts (hommes)d'en adorer un autre?Comment peuvent il m'adorer si par mon post je ne me fait connaitre à eux,comment peuvent ils m'adorer sans adorer ce que je suis dans mon post,tout comme nous adorons le Père à travers le Fils,c'est bien à travers mon post (christ) que les autres posts (hommes),pourrons m'adorer,sinon,ils ne pourrons me connaitre.

[quote]

Citation :

et quand vous priez vous vous adressez à qui à amour???

Citation :

Hosanna:Dans ma prière,j'honore le Fils comme le Père,comme il est Ecrit,et quand j'honore le Père,je l'adore,ainsi,en honorant et en adorant le Fils,j'honore et adore le Père,car Lui seul est le Chemin,la Vérité et la Vie et nul ne va au Père que par Lui

Citation :

soyez sincère avec toi même. quand vous priez vous , soit vous choisirez jésus( donc une personne de trois) soit vous appelez les trois.

Citation :

le Père est Amour,le Fils est Amour,l'Esprit Saint est Amour,et chacun,sont Dieu,tout comme mes posts,sont moi,peut tu dire que je suis fait de données informatiques?

Citation :

je répète toujours la question la plus importante, qui vous a parlez de cette histoire de trois Dieu en un?

Ton corps est il une 2ème personnes?Ton ame est elle une 3 ème personne?Et celle qui me répond sous le pseudo amour,quelle autre personne est elle?Si tu ne veux pas de réponse,n'en demande pas!

Est tu seul ou ètes vous 3?Pourquoi me fatiguer à te répondre si tu n'a que faire de mes réponses en répétant en boucle la mème chose et les mèmes questions???Tu as tes réponses mais elles te gènent car ne s'appuyant que sur la logique,alors tu répètes les mèmes sans mème tenir compte de ce que j'écrit,on va remplir combien de page ainsi???

Le fait est que vous ne faites qu'affirmer sans jamais contre argumenter,dialogue de sourd,je vais néemmoins encore une fois répondre à la suite de ton dernier posts,si convertir est pour vous synonyme d'avoir le dernier mot envers est contre tout,c'est pas gagné!!

Citation :

ne me répondez pas svp par Dieu est amour ça n'a aucun sens,

C'est pourtant ce que disent les Ecritures,mais comme il est Ecrit la prédication de la Croix est une folie pour ceux qui périssent.

Citation :

quand vous me posez une question je réponse par une réponse en lien avec, pas par Dieu vous aimes , Dieu est amour.

Faudrait il que tu tienne compte de mes réponses.

Citation :

voilà pourquoi beaucoup de chrétiens deviennent athées, car ils n'arrivent pas à avoir des réponses, pour toute question, ol leur répond Dieu est amour.

Voir ci dessus.

Citation :

et pour ton ex perso, qui n'a rien à voir avec la trinité, je te répond comme même, lorsque vous insultez votre patron, il va punir ta parole?? !

Et donc,si il me punit moi,c'est que moi et ma parole somme 2?Tu ne fait qu'affirmer ce que je t'explique depuis le début.
Dieu et sa Parole (le Fils) et l'Esprit Saint (l'Esprit de Dieu) ne sont pas 3 Dieu mais le SEUL et l'UNIQUE,celui d'Israel,ainsi en adorant sa Parole,le Fils,c'est Dieu le Père que nous adorons,tout comme en punissant ma parole,c'est bien moi et non une 2ème personne que mon patron punira,très bon exemple

Vous parlez de trinité,alors qu'il n'y a pas un seul verset dans la bible,qui dit qu'il y aurait 3 dieux au ciel.

Hosanna,si tu as un verset montre nous !

HOSANNA a écrit:

Est tu seul ou ètes vous 3?Pourquoi me fatiguer à te répondre si tu n'a que faire de mes réponses en répétant en boucle la mème chose et les mèmes questions???Tu as tes réponses mais elles te gènent car ne s'appuyant que sur la logique,alors tu répètes les mèmes sans mème tenir compte de ce que j'écrit,on va remplir combien de page ainsi???

Le fait est que vous ne faites qu'affirmer sans jamais contre argumenter,dialogue de sourd,je vais néemmoins encore une fois répondre à la suite de ton dernier posts,si convertir est pour vous synonyme d'avoir le dernier mot envers est contre tout,c'est pas gagné!!

C'est toujours le même problème.

Veulent-ils de nos réponses ?

carmEL a écrit:

Vous parlez de trinité,alors qu'il n'y a pas un seul verset dans la bible,qui dit qu'il y aurait 3 dieux au ciel.

Hosanna,si tu as un verset montre nous !

Un royaume divisé contre lui mème ne peux subsiter.
Voir ci dessus.

ERF2011 a écrit:

HOSANNA a écrit:

Est tu seul ou ètes vous 3?Pourquoi me fatiguer à te répondre si tu n'a que faire de mes réponses en répétant en boucle la mème chose et les mèmes questions???Tu as tes réponses mais elles te gènent car ne s'appuyant que sur la logique,alors tu répètes les mèmes sans mème tenir compte de ce que j'écrit,on va remplir combien de page ainsi???

Le fait est que vous ne faites qu'affirmer sans jamais contre argumenter,dialogue de sourd,je vais néemmoins encore une fois répondre à la suite de ton dernier posts,si convertir est pour vous synonyme d'avoir le dernier mot envers est contre tout,c'est pas gagné!!

C'est toujours le même problème.

Veulent-ils de nos réponses ?

Disons qu'ils rejetent d'avance ce qu'il demandent.