Mahomet n'est pas le Consolateur " Paraclet "

Dernière édition par Nicodème le Sam 25 Fév 2012, 9:05 pm, édité 1 fois

Rappel du premier message :

Mathieu 12.32

Et si quelqu'un dit une parole contre le fils de l'homme, il lui sera pardonné ; mais si quelqu'un parle contre l'Esprit-Saint, il ne lui sera point pardonné ni dans ce siècle, ni dans celui qui est à venir.

C'est le Saint Esprit qui enseigne toutes choses et Mahomet prétend que c'est Gabriel (par exemple) :

Citation :: "C'est le Saint Esprit [Gabriel] qui l'a fait descendre de la part de ton Seigneur en toute vérité, afin de raffermir [la foi] de ceux qui croient, ainsi qu'un guide et une bonne annonce pour les Musulmans. [16:102] Les abeilles.

Ce redoutable jugement commence par une des plus consolantes révélations de la miséricorde de Dieu. Sous l'économie de l'Evangile, qui est celle de la grâce, tout péché, et même le blasphème, qui est la forme la plus coupable du péché, parce qu'il procède directement de la haine contre Dieu, peut être pardonné. Évidemment ce pardon suppose en l'homme la repentante et la foi au Sauveur, qui seules le rendent moralement possible.

Quelle est donc la différence que JESUS établit entre le blasphème contre lui, le fils de l'homme, et le blasphème contre l'Esprit-Saint, qui ne sera point pardonné ?

Cette différence tient essentiellement au degré de connaissance que l'homme a des choses divines, selon que Dieu s'est manifesté à lui plus ou moins directement et personnellement. Ainsi, dans le cas actuel, les pharisiens (verset 24) avaient méconnu le Fils de Dieu sous sa forme de serviteur parce qu'ils étaient incapables moralement de comprendre sa parole ; ils avaient blasphémé contre le fils de l'homme en prenant parti contre lui, en détournant les foules de le suivre et en cherchant les moyens de le faire périr, (Matthieu 9.3,11 ; 12.2,10,14)

Ce péché, quelle qu'en fût la culpabilité, pouvait leur être pardonné, à cause de leur ignorance. Luc 23.34.

Mais ici comme dans la circonstance rapportée Matthieu 9.32-34, ils vont plus loin dans leur endurcissement. En attribuant au démon des œuvres si évidemment accomplies par l'Esprit de Dieu, (verset 28) ils péchaient contre leur propre conviction et contre une manifestation divine plus directe que la simple présence de JESUS.

Le Sauveur n'affirme pas positivement qu'ils ont blasphémé l'Esprit-Saint et qu'il n'y a plus pour eux aucun espoir ; mais le principe absolu qu'il exprime doit les faire réfléchir et leur inspirer la crainte d'avoir atteint la dernière limite de la possibilité du salut.

Qu'ils fassent un pas de plus, qu'ils résistent à un nouveau degré de lumière, de conviction intérieure produit par l'Esprit de Dieu dans leur conscience, et ils auront volontairement commis un suicide moral qui rend impossible toute action de Dieu sur leur âme. C'est là ce que l'apôtre Jean nomme "le péché à la mort," (1Jean 5.16,17) parce qu'il est déjà la mort.

Ainsi, le pardon est rendu impossible non par une détermination de la volonté de Dieu, mais par le fait de la volonté et de l'endurcissement de l'homme. D'où il résulte, d'une part, que jamais aucun homme ne peut dire d'un autre qu'il a commis ce péché, ne connaissant pas son cœur ; et d 'autre part, que toute conscience angoissée par la crainte de l'avoir commis, peut se rassurer par là même, parce que le caractère distinctif de cet état d'âme, c'est l'endurcissement et la résistance volontaire à l'Esprit de Dieu.

- Ce siècle, c'est l'économie présente, s'étendant jusqu'au retour de Christ pour le jugement ; celui qui est à venir, c'est l'éternité après le jugement. Ni dans l'un, ni dans l'autre, c'est-à-dire jamais c'est le mot qui se trouve dans Marc 3.29.

Luc, qui rapporte cet avertissement dans des circonstances différentes Luc 12.10, dit simplement : "Ne sera point pardonné."

- On a souvent conclu de cette dernière parole : ni dans le siècle à venir, qu'en général le pardon est encore possible au delà de la vie présente. C'est une question importante, que l'exégèse n'a pas à examiner ici.

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nouveau membre Date d'inscription : 25/02/2012 Messages : 92

grace2dieu a écrit:: Le truc qu'il faut que tu saches, c'est que tu as tout à fait raison, le péché est la raison pour laquelle JESUS devait mourir. Mais la raison pour laquelle il a accepté de mourir (car il est inconcevable que JESUS ait subi cette histoire), c'est par amour et non parce qu'il n'avait pas d'autre choix.

DIEU ne fait pas porter le péché sur un innocent relis ézechiel 18.20 JESUS voulait mourir? lui qui s'est cacher des pharisiens et des romains ??? sa motivation était grande d'aller a la mort sa se sent .... franchement pas crédible ,JESUS qui qualifier l'intention de le tuer d'oeuvre satanique serait salvatrice pour toi?

Co-Admin Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310

gilmig a écrit:: " À la mort du Christ, le rideau du temple qui séparait le Saint des saints, de l’humanité, se déchira.

Cet événement est considéré comme le symbole du fait qu’avec le Sacrifice du Sauveur cessa au même instant la séparation entre l’humanité et la Divinité et qu’ainsi une liaison directe aurait été établie.

Cependant, l’interprétation est fausse.
Avec la crucifixion, les êtres humains refusèrent de reconnaître le Fils de Dieu comme le Messie attendu, ce par quoi la séparation devint encore plus grande!

Le rideau se déchira parce que le Saint des saints n’était plus nécessaire.
Il fut ainsi ouvert aux regards et aux courants impurs; symboliquement exprimé, le Divin ne posa plus son Pied sur la Terre après cette action; le Saint des saints devint donc superflu.

C’est précisément le contraire des interprétations admises jusqu’à ce jour et qui ne révèlent souvent, uniquement, qu’une immense présomption de l’esprit humain.

La mort sur la croix ne fut pas non plus un Sacrifice nécessaire, mais un meurtre, un crime en règle.

Toute autre explication est une circonlocution, soit pour faire valoir une excuse, soit pour prouver l’ignorance. Le Christ n’est absolument pas venu sur la Terre avec l’intention de se faire crucifier. Ainsi, la rédemption n’est-elle pas là non plus."

.

Et l'Ecriture?Dieu a tant aimé le monde....ext,ext?

Co-Admin Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310

vegeta a écrit:

grace2dieu a écrit:: Le truc qu'il faut que tu saches, c'est que tu as tout à fait raison, le péché est la raison pour laquelle JESUS devait mourir. Mais la raison pour laquelle il a accepté de mourir (car il est inconcevable que JESUS ait subi cette histoire), c'est par amour et non parce qu'il n'avait pas d'autre choix.

DIEU ne fait pas porter le péché sur un innocent relis ézechiel 18.20 JESUS voulait mourir? lui qui s'est cacher des pharisiens et des romains ??? sa motivation était grande d'aller a la mort sa se sent .... franchement pas crédible ,JESUS qui qualifier l'intention de le tuer d'oeuvre satanique serait salvatrice pour toi?

Commence donc par la lire la Parole et tente de comprendre ce que signifie mon heure n'est pas encore venue ta remarqué,ce ne sont pas des saints qui l'on lapidés,bien,sinon,ta réponse?

HOSANNA a écrit:

gilmig a écrit:: " À la mort du Christ, le rideau du temple qui séparait le Saint des saints, de l’humanité, se déchira.

Cet événement est considéré comme le symbole du fait qu’avec le Sacrifice du Sauveur cessa au même instant la séparation entre l’humanité et la Divinité et qu’ainsi une liaison directe aurait été établie.

Cependant, l’interprétation est fausse.
Avec la crucifixion, les êtres humains refusèrent de reconnaître le Fils de Dieu comme le Messie attendu, ce par quoi la séparation devint encore plus grande!

Le rideau se déchira parce que le Saint des saints n’était plus nécessaire.
Il fut ainsi ouvert aux regards et aux courants impurs; symboliquement exprimé, le Divin ne posa plus son Pied sur la Terre après cette action; le Saint des saints devint donc superflu.

C’est précisément le contraire des interprétations admises jusqu’à ce jour et qui ne révèlent souvent, uniquement, qu’une immense présomption de l’esprit humain.

La mort sur la croix ne fut pas non plus un Sacrifice nécessaire, mais un meurtre, un crime en règle.

Toute autre explication est une circonlocution, soit pour faire valoir une excuse, soit pour prouver l’ignorance. Le Christ n’est absolument pas venu sur la Terre avec l’intention de se faire crucifier. Ainsi, la rédemption n’est-elle pas là non plus."

.

Et l'Ecriture?Dieu a tant aimé le monde....ext,ext?

Il ni a pas de plus grand amour que de donner sa vie pour ses amis,et les Apotres,ext,ext??

vegeta a écrit:

grace2dieu a écrit:: Le truc qu'il faut que tu saches, c'est que tu as tout à fait raison, le péché est la raison pour laquelle JESUS devait mourir. Mais la raison pour laquelle il a accepté de mourir (car il est inconcevable que JESUS ait subi cette histoire), c'est par amour et non parce qu'il n'avait pas d'autre choix.

DIEU ne fait pas porter le péché sur un innocent relis ézechiel 18.20 JESUS voulait mourir? lui qui s'est cacher des pharisiens et des romains ??? sa motivation était grande d'aller a la mort sa se sent .... franchement pas crédible ,JESUS qui qualifier l'intention de le tuer d'oeuvre satanique serait salvatrice pour toi?

Là il est question de simple fils des hommes et des femmes lorsqu'ils ont commis un acte frauduleux, les parents ne sont pas responsable :

Deutéronome 24.16 :
Les pères ne seront pas mis à mort pour les enfants, et les enfants ne seront pas mis à mort pour les pères ; c'est pour son propre péché que l'on sera mis à mort.

2Rois 14.6 :
mais il ne fit pas mourir les fils des assassins, selon ce qui est écrit dans le livre de la loi de Moise, où l'Eternel a donné ce commandement : Les pères ne seront pas mis à mort à cause des fils et les fils ne seront pas mis à mort à cause des pères, car chacun sera mis à mort pour son péché.

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Jean:1.29
Le lendemain, il vit JESUS venant à lui, et il dit: Voici l'Agneau de Dieu, qui ôte le péché du monde.

1.36
et, ayant regardé JESUS qui passait, il dit: Voilà l'Agneau de Dieu.

Hébreux 10

10.1
En effet, la loi, qui possède une ombre des biens à venir, et non l'exacte représentation des choses, ne peut jamais, par les mêmes sacrifices qu'on offre perpétuellement chaque année, amener les assistants à la perfection.
10.2
Autrement, n'aurait-on pas cessé de les offrir, parce que ceux qui rendent ce culte, étant une fois purifiés, n'auraient plus eu aucune conscience de leurs péchés?
10.3
Mais le souvenir des péchés est renouvelé chaque année par ces sacrifices;
10.4
car il est impossible que le sang des taureaux et des boucs ôte les péchés.
10.5
C'est pourquoi Christ, entrant dans le monde, dit: Tu n'as voulu ni sacrifice ni offrande, Mais tu m'as formé un corps;
10.6
Tu n'as agréé ni holocaustes ni sacrifices pour le péché.
10.7
Alors j'ai dit: Voici, je viens (Dans le rouleau du livre il est question de moi) Pour faire, ô Dieu, ta volonté.

Jean 15

12. C'est ici mon commandement: Aimez-vous les uns les autres, comme je vous ai aimés.
13. Il n'y a pas de plus grand amour que de donner sa vie pour ses amis

3.14
Et comme Moïse éleva le serpent dans le désert, il faut de même que le Fils de l'homme soit élevé,
3.15
afin que quiconque croit en lui ait la vie éternelle.
3.16
Car Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle.
3.17
Dieu, en effet, n'a pas envoyé son Fils dans le monde pour qu'il juge le monde, mais pour que le monde soit sauvé par lui.

Romain 5.6
Car, lorsque nous étions encore sans force, Christ, au temps marqué, est mort pour des impies.
5.7
A peine mourrait-on pour un juste; quelqu'un peut-être mourrait-il pour un homme de bien.
5.8
Mais Dieu prouve son amour envers nous, en ce que, lorsque nous étions encore des pécheurs, Christ est mort pour nous.

Romain:5.9
A plus forte raison donc, maintenant que nous sommes justifiés par son sang, serons-nous sauvés par lui de la colère.
Romain 5.10
Car si, lorsque nous étions ennemis, nous avons été réconciliés avec Dieu par la mort de son Fils, à plus forte raison, étant réconciliés, serons-nous sauvés par sa vie.
5.11
Et non seulement cela, mais encore nous nous glorifions en Dieu par notre Seigneur JESUS Christ, par qui maintenant nous avons obtenu la réconciliation.
5.12
C'est pourquoi, comme par un seul homme le péché est entré dans le monde, et par le péché la mort, et qu'ainsi la mort s'est étendue sur tous les hommes, parce que tous ont péché,...
5.13
car jusqu'à la loi le péché était dans le monde. Or, le péché n'est pas imputé, quand il n'y a point de loi.
5.14
Cependant la mort a régné depuis Adam jusqu'à Moïse, même sur ceux qui n'avaient pas péché par une transgression semblable à celle d'Adam, lequel est la figure de celui qui devait venir.
5.15
Mais il n'en est pas du don gratuit comme de l'offense; car, si par l'offense d'un seul il en est beaucoup qui sont morts, à plus forte raison la grâce de Dieu et le don de la grâce venant d'un seul homme, JESUS Christ, ont-ils été abondamment répandus sur beaucoup.
5.16
Et il n'en est pas du don comme de ce qui est arrivé par un seul qui a péché; car c'est après une seule offense que le jugement est devenu condamnation, tandis que le don gratuit devient justification après plusieurs offenses.
5.17
Si par l'offense d'un seul la mort a régné par lui seul, à plus forte raison ceux qui reçoivent l'abondance de la grâce et du don de la justice régneront-ils dans la vie par JESUS Christ lui seul.
5.18
Ainsi donc, comme par une seule offense la condamnation a atteint tous les hommes, de même par un seul acte de justice la justification qui donne la vie s'étend à tous les hommes.
5.19
Car, comme par la désobéissance d'un seul homme beaucoup ont été rendus pécheurs, de même par l'obéissance d'un seul beaucoup seront rendus justes.
5.20
Or, la loi est intervenue pour que l'offense abondât, mais là où le péché a abondé, la grâce a surabondé,
5.21
afin que, comme le péché a régné par la mort, ainsi la grâce régnât par la justice pour la vie éternelle, par JESUS Christ notre Seigneur.

Jean:12.23
JESUS leur répondit: L'heure est venue où le Fils de l'homme doit être glorifié.
12.24
En vérité, en vérité, je vous le dis, si le grain de blé qui est tombé en terre ne meurt, il reste seul; mais, s'il meurt, il porte beaucoup de fruit.
12.25
Celui qui aime sa vie la perdra, et celui qui hait sa vie dans ce monde la conservera pour la vie éternelle.
12.26
Si quelqu'un me sert, qu'il me suive; et là où je suis, là aussi sera mon serviteur. Si quelqu'un me sert, le Père l'honorera.
12.27
Maintenant mon âme est troublée. Et que dirais-je?... Père, délivre-moi de cette heure?... Mais c'est pour cela que je suis venu jusqu'à cette heure.
12.28
Père, glorifie ton nom! Et une voix vint du ciel: Je l'ai glorifié, et je le glorifierai encore.

Matthieu 20.18
Voici, nous montons à Jérusalem, et le Fils de l'homme sera livré aux principaux sacrificateurs et aux scribes. Ils le condamneront à mort,
20.19
et ils le livreront aux païens, pour qu'ils se moquent de lui, le battent de verges, et le crucifient; et le troisième jour il ressuscitera.

Actes:10.36
Il a envoyé la parole aux fils d'Israël, en leur annonçant la paix par JESUS Christ, qui est le Seigneur de tous.
10.37
Vous savez ce qui est arrivé dans toute la Judée, après avoir commencé en Galilée, à la suite du baptême que Jean a prêché;
10.38
vous savez comment Dieu a oint du Saint Esprit et de force JESUS de Nazareth, qui allait de lieu en lieu faisant du bien et guérissant tous ceux qui étaient sous l'empire du diable, car Dieu était avec lui.
10.39
Nous sommes témoins de tout ce qu'il a fait dans le pays des Juifs et à Jérusalem. Ils l'ont tué, en le pendant au bois.
10.40
Dieu l'a ressuscité le troisième jour, et il a permis qu'il apparût,
10.41
non à tout le peuple, mais aux témoins choisis d'avance par Dieu, à nous qui avons mangé et bu avec lui, après qu'il fut ressuscité des morts.
10.42
Et JESUS nous a ordonné de prêcher au peuple et d'attester que c'est lui qui a été établi par Dieu juge des vivants et des morts.
10.43
Tous les prophètes rendent de lui le témoignage que quiconque croit en lui reçoit par son nom le pardon des péchés.
10.44
Comme Pierre prononçait encore ces mots, le Saint Esprit descendit sur tous ceux qui écoutaient la parole.
10.45
Tous les fidèles circoncis qui étaient venus avec Pierre furent étonnés de ce que le don du Saint Esprit était aussi répandu sur les païens.
10.46
Car ils les entendaient parler en langues et glorifier Dieu.
10.47
Alors Pierre dit: Peut-on refuser l'eau du baptême à ceux qui ont reçu le Saint Esprit aussi bien que nous?
10.48
Et il ordonna qu'ils fussent baptisés au nom du Seigneur. Sur quoi ils le prièrent de rester quelques jours auprès d'eux.

Jean:10.11
Je suis le bon berger. Le bon berger donne sa vie pour ses brebis.
10.12
Mais le mercenaire, qui n'est pas le berger, et à qui n'appartiennent pas les brebis, voit venir le loup, abandonne les brebis, et prend la fuite; et le loup les ravit et les disperse.
10.13
Le mercenaire s'enfuit, parce qu'il est mercenaire, et qu'il ne se met point en peine des brebis. Je suis le bon berger.
10.14
Je connais mes brebis, et elles me connaissent,
10.15
comme le Père me connaît et comme je connais le Père; et je donne ma vie pour mes brebis.
10.16
J'ai encore d'autres brebis, qui ne sont pas de cette bergerie; celles-là, il faut que je les amène; elles entendront ma voix, et il y aura un seul troupeau, un seul berger.
10.17
Le Père m'aime, parce que je donne ma vie, afin de la reprendre.
10.18
Personne ne me l'ôte, mais je la donne de moi-même; j'ai le pouvoir de la donner, et j'ai le pouvoir de la reprendre: tel est l'ordre que j'ai reçu de mon Père.

Ext,ext,ext!

qui peux nous expliquer ce chapitre
(Jean 14,16)
«Et moi, je prierai le Père, et il vous donnera un autre Paraclet...»

Voir page précédente!

C'est Mahomet qui est venu se poser sur les Apotres?

HOSANNA a écrit:: C'est Mahomet qui est venu se poser sur les Apotres?

merci pour ta tolerance
et ce (Jean 14,26)puis La lettre 1 Jean 2,1

idoukamle a écrit:

HOSANNA a écrit:: C'est Mahomet qui est venu se poser sur les Apotres?

merci pour ta tolerance
et ce (Jean 14,26)puis La lettre 1 Jean 2,1

Ok alors,si en te répondant je suis intolérent abstient toi!

Et tu cites Jean 14:26....
Et donc Mahomet a répété les mèmes choses que JESUS,tendre l'autre joue,bénir ses ennemis,que Christ est le seul accès au Père,qu'en croyant en lui nous avons la Vie Eternelle ext,ext ??

Mohammed est tout.

Il est le prophète désigné dans l'A.T., et il est aussi, en même temps, le Consolateur annoncé par ce même prophète qui lui même fût annoncé dans l'A.T.

Noble est la logique et la propagande islamique.

JESUS à accepter de mourir? je crois pas,

Si l'Islam reconnaissait la Bible et le sacrifice du Fils de Dieu pour le péché des hommes,ca se saurait.

je donne pas d'avis Hosanna

Mais maintenant vous cherchez à me faire mourir, moi qui vous ai dit la vérité que j'ai entendue de Dieu. Cela, Abraham ne l'a point fait. Vous faites les œuvres de votre père [...] Vous avez pour père le diable, et vous voulez accomplir les désirs de votre père. Il a été meurtrier dès le commencement, et il ne se tient pas dans la vérité, parce qu'il n'y a pas de vérité en lui. Lorsqu'il profère le mensonge, il parle de son propre fonds; car il est menteur et le père du mensonge." (Jean 8: 40-44)

JESUS accuse ceux qui veulent sa mort de vouloir commettre un acte satanique dicté par leur père le Diable. Voyez vous , vous devez revoir si JESUS voulais mourir pour vos péchés. ou bien vous lui faite dire des choses qu'ils na jamais déclaré .

Jean:10.11
Je suis le bon berger. Le bon berger donne sa vie pour ses brebis.
10.12
Mais le mercenaire, qui n'est pas le berger, et à qui n'appartiennent pas les brebis, voit venir le loup, abandonne les brebis, et prend la fuite; et le loup les ravit et les disperse.
10.13
Le mercenaire s'enfuit, parce qu'il est mercenaire, et qu'il ne se met point en peine des brebis. Je suis le bon berger.
10.14
Je connais mes brebis, et elles me connaissent,
10.15
comme le Père me connaît et comme je connais le Père; et je donne ma vie pour mes brebis.
10.16
J'ai encore d'autres brebis, qui ne sont pas de cette bergerie; celles-là, il faut que je les amène; elles entendront ma voix, et il y aura un seul troupeau, un seul berger.
10.17
Le Père m'aime, parce que je donne ma vie, afin de la reprendre.
10.18
Personne ne me l'ôte, mais je la donne de moi-même; j'ai le pouvoir de la donner, et j'ai le pouvoir de la reprendre: tel est l'ordre que j'ai reçu de mon Père.

Jean:12.23
JESUS leur répondit: L'heure est venue où le Fils de l'homme doit être glorifié.
12.24
En vérité, en vérité, je vous le dis, si le grain de blé qui est tombé en terre ne meurt, il reste seul; mais, s'il meurt, il porte beaucoup de fruit.
12.25
Celui qui aime sa vie la perdra, et celui qui hait sa vie dans ce monde la conservera pour la vie éternelle.
12.26
Si quelqu'un me sert, qu'il me suive; et là où je suis, là aussi sera mon serviteur. Si quelqu'un me sert, le Père l'honorera.
12.27
Maintenant mon âme est troublée. Et que dirais-je?... Père, délivre-moi de cette heure?... Mais c'est pour cela que je suis venu jusqu'à cette heure.
12.28
Père, glorifie ton nom! Et une voix vint du ciel: Je l'ai glorifié, et je le glorifierai encore.

L'heure est venue!
Avant l'heure c'est pas l'heure,lapidé et non crucifié!!
Faut regarder,il y a d'autres Vesrets après.....Non pas des souraths,des Versets,pas dans le Coran,dans la Bible!

donc vous avez choisi de vous "échappez" ,

ça sera courageux de votre part de m'expliquer pourquoi JESUS disait cela,

ne cites pas les paraboles que vous comprenez à votre manière rien à voir avec la rédemption.

moi J'étais clair avec ce verset, JESUS accuse ceux qui veulent sa mort...... mais vous croyez qu'il voulait mourir pour vos péchés.....

MAIS bon nous discutons , je sais que c'est difficile pour toi, vous croyez à une chose voilà confronter à la parole de JESUS.... mais bon ça sera mieux de reconnaître la vérité, au lieu de choisir de continuer dans le mauvais chemin

en tout cas j'ai essayé de démontrer par tout les preuves possible que JESUS ne connait même pas cette histoire de rédemption, jamais enseigner...mes commandements en témoigne. MAIS vous avez choisi, et chacun est responsable de son choix, car nous serons jugé pour nos choix.

Commence par lire l'Evangile ca sera déja pas mal Laughing

Vouloir nous expliquer la Bible avec le Coran.....enfin,avanti l'apostasie.

1 Corintiens
1.17
Ce n'est pas pour baptiser que Christ m'a envoyé, c'est pour annoncer l'Évangile, et cela sans la sagesse du langage, afin que la croix de Christ ne soit pas rendue vaine.
1.18
Car la prédication de la croix est une folie pour ceux qui périssent; mais pour nous qui sommes sauvés, elle est une puissance de Dieu.
1.19
Aussi est-il écrit: Je détruirai la sagesse des sages, Et j'anéantirai l'intelligence des intelligents.
1.20
Où est le sage? où est le scribe? où est le disputeur de ce siècle? Dieu n'a-t-il pas convaincu de folie la sagesse du monde?
1.21
Car puisque le monde, avec sa sagesse, n'a point connu Dieu dans la sagesse de Dieu, il a plu à Dieu de sauver les croyants par la folie de la prédication.
1.22
Les Juifs demandent des miracles et les Grecs cherchent la sagesse:
1.23
nous, nous prêchons Christ crucifié; scandale pour les Juifs et folie pour les païens,
1.24
mais puissance de Dieu et sagesse de Dieu pour ceux qui sont appelés, tant Juifs que Grecs.
1.25
Car la folie de Dieu est plus sage que les hommes, et la faiblesse de Dieu est plus forte que les hommes.

Pour revenir à la question initiale: "Mahomet n'est pas le Consolateur " Paraclet " ..." il serait peut-être juste de reconnaître que Mohammed était bien "le consolateur" attendu par et pour le monde arabe .

Mohammed est bien celui que les chrétiens de Syrie attendaient et dont il était question dans leurs prophéties.

Mohammed voulait venir en aide à ceux qui en avait tant besoin:

- Les Fétichistes et autres idolâtres.

Il voulait également qu'une seule croyance unisse chrétiens et juifs.

Parce que les chrétiens avaient perdu La Vraie Parole apportée par JESUS tant cette Parole avait été déformée et dénaturée.
Parce que les juifs, en ne reconnaissant pas JESUS, ne pouvait que véhiculer une religion tronquée et figée.

De même, Mohammed est venu apporter dans le monde arabe La Parole et l'Enseignement de JESUS, Parole qui n'était pas encore parvenue aux Hommes de cette contrée, en dehors des quelques communautés chrétiennes qui étaient présentes.

En conclusion:
" Le livre intitulé "Mohammed" retrace la vie et l'activité du prophète considérées sous cet angle spirituel.

"Si, au cours des millénaires, les êtres humains ne s'étaient pas toujours comportés comme ils le font encore actuellement, s'ils n'avaient pas sans cesse déformé tout ce qui était destiné à les secourir, pour l'adapter à leurs conceptions humaines et à leurs désirs terrestres, il n'y aurait ici-bas qu'un seul et unique enseignement issu de la Volonté de Dieu. Jamais autant de confessions de genres différents n'auraient pu s'imposer.

Tous les enseignements parvenus sur Terre jusqu'à présent ne formeraient, une fois réunis, qu'une échelle menant au piédestal que doit occuper la Vérité, comme de multiples prophéties l'ont souvent annoncé aux humains.

Il n'y aurait aucune divergence dans les interprétations, et encore moins dans ces enseignements eux-mêmes!

Car tous les enseignements furent jadis voulus de Dieu; ils étaient exactement adaptés aux différents peuples et aux différents pays, et entièrement élaborés en fonction de leur maturité d'esprit et de leur réceptivité du moment.

...Chacun de ceux qui apportèrent un enseignement fut un précurseur pour la Parole de Vérité elle-même."

Chacun choisis là ou il place sa foi;est ce que Mohamed à été un consolateur pour les tribues arabes?Chacun se fera son avis,mais pour ce qui est de l'Evangile,le Coran est un évangile anathème et Mohamed un faux prophète,question de foi.

REPLIQUE :

gilmig a écrit:: Pour revenir à la question initiale: "Mahomet n'est pas le Consolateur " Paraclet " ..." il serait peut-être juste de reconnaître que Mohammed était bien "le consolateur" attendu par et pour le monde arabe .

Mohammed est bien celui que les chrétiens de Syrie attendaient et dont il était question dans leurs prophéties.

Mohammed voulait venir en aide à ceux qui en avait tant besoin:

- Les Fétichistes et autres idolâtres.

Il voulait également qu'une seule croyance unisse chrétiens et juifs.

Parce que les chrétiens avaient perdu La Vraie Parole apportée par JESUS tant cette Parole avait été déformée et dénaturée.
Parce que les juifs, en ne reconnaissant pas JESUS, ne pouvait que véhiculer une religion tronquée et figée.

De même, Mohammed est venu apporter dans le monde arabe La Parole et l'Enseignement de JESUS, Parole qui n'était pas encore parvenue aux Hommes de cette contrée, en dehors des quelques communautés chrétiennes qui étaient présentes.

En conclusion:
" Le livre intitulé "Mohammed" retrace la vie et l'activité du prophète considérées sous cet angle spirituel.

"Si, au cours des millénaires, les êtres humains ne s'étaient pas toujours comportés comme ils le font encore actuellement, s'ils n'avaient pas sans cesse déformé tout ce qui était destiné à les secourir, pour l'adapter à leurs conceptions humaines et à leurs désirs terrestres, il n'y aurait ici-bas qu'un seul et unique enseignement issu de la Volonté de Dieu. Jamais autant de confessions de genres différents n'auraient pu s'imposer.

Tous les enseignements parvenus sur Terre jusqu'à présent ne formeraient, une fois réunis, qu'une échelle menant au piédestal que doit occuper la Vérité, comme de multiples prophéties l'ont souvent annoncé aux humains.

Il n'y aurait aucune divergence dans les interprétations, et encore moins dans ces enseignements eux-mêmes!

Car tous les enseignements furent jadis voulus de Dieu; ils étaient exactement adaptés aux différents peuples et aux différents pays, et entièrement élaborés en fonction de leur maturité d'esprit et de leur réceptivité du moment.

...Chacun de ceux qui apportèrent un enseignement fut un précurseur pour la Parole de Vérité elle-même."

1 - MOI J'AI BEAU FOUILLE TOUS LES HADITHS

2 - MAIS N'AI PAS ENCORE TROUVE D'ENSEIGNEMENT

3 - SPIRITUEL DE LA PAR DE MOHAMET TOUT CE

4 - QUE J'AI TROUVE DE PAROLES DITES DE MOHAMET

5 - NE L'AVANTAGE PAS VRAIMENT confused

6 - ET A CHAQUE FOIS QUE JE CITES CES HADITHS

7 - JE ME FAIS TRAITER DE HAINEUX Crying or Very sad

8 - C'EST TOUJOURS BIEN PAS MOI QUI LES A ECRIT mahomet saint esprit - Mahomet n'est pas le Consolateur " Paraclet " - Page 8 631461

9 - ET C'EST PAS DANS LE CORAN QUE L'ON RETROUVE DES

10 - ENSEIGNEMENT DE MOHAMET NON PLUS PUISQUE CE

11 - N'EST QU'UN LIVRE DICTE PAR ALLAH , DONC PAS DE MOHAMET

12 - ALORS PHYSIQUEMENT ET REELLEMENT MOHAMET N'A JAMAIS

13 - ENSEIGNE QUOI QUE CE SOIT SINON ON POURRAIT LIRE SES

14 - ENSEIGNEMENTS EN QUELQUE PART scratch

15 - PEUT-ETRE QU'OMAR LES A TOUS DETRUITS ? scratch

16 - MEME LES TEXTES NON-ARABES NE MENTIONNE DES

17 - ENSEIGNEMENTS DU PROPHETE scratch

?

18 - C'EST A SE DEMANDER S'IL A VRAIMENT EXISTE confused

AMICALEMENT : SPIRITANGEL mahomet saint esprit - Mahomet n'est pas le Consolateur " Paraclet " - Page 8 22447

HOSANNA a écrit:: Chacun choisis là ou il place sa foi;est ce que Mohamed à été un consolateur pour les tribues arabes?Chacun se fera son avis,mais pour ce qui est de l'Evangile,le Coran est un évangile anathème et Mohamed un faux prophète,question de foi.

JESUS a contré les pharisiens, les scribes et autres "savants" du religieux, non avec les Textes, mais avec
Sa Parole !

JESUS n'est pas venu apporter une nouvelle religion ni une nouvelle église !!!

Ce que JESUS a apporté se retrouve dans chaque religion mais, aucune religion ne contient toute Sa Parole .

Le christianisme n'EST PAS la religion de JESUS ! Elle est juste une appropriation de JESUS et une interprétation humaine de Sa Parole.

Tant que vous ne respecterez pas l'islam les musulmans et le Prophète Mohammed, vous ne ferez pas la démonstration d'être en train de vivre selon La Parole de JESUS.

Tant que vous ne reconnaîtrez pas autant de "faiblesses" dans le credo chrétien que dans le credo que vous critiquez, vous ne ferez pas la démonstration d'être parmi ceux qui vivent selon La Parole et l'Enseignement de JESUS !

.

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HOSANNA a écrit:: Chacun choisis là ou il place sa foi;est ce que Mohamed à été un consolateur pour les tribues arabes?Chacun se fera son avis,mais pour ce qui est de l'Evangile,le Coran est un évangile anathème et Mohamed un faux prophète,question de foi.

gilmig a écrit:: JESUS a contré les pharisiens, les scribes et autres "savants" du religieux, non avec les Textes, mais avec
Sa Parole !

Et on l'a connais comment sa Parole?Elle est falsifié,c'est ca?

gilmig a écrit:: JESUS n'est pas venu apporter une nouvelle religion ni une nouvelle église !!!

L'Eglise,ce sont les membres de Christ comme il est Ecrit,ceux qui écoutent la Parole et qui la gardent,je ne prétend pas pour autant ètre un exemple.

gilmig a écrit:: Ce que JESUS a apporté se retrouve dans chaque religion mais, aucune religion ne contient toute Sa Parole .

Sa Parole,c'est aime ton prochain comme toi mème,celui qui hait n'a pas connu Dieu,en ceci,oui,certaines "religions" peuvent pratiquer l'amour du prochain;une religion qui n'a pas l'amour du prochain,pour moi,est une secte.

gilmig a écrit:: Le christianisme n'EST PAS la religion de JESUS ! Elle est juste une appropriation de JESUS et une interprétation humaine de Sa Parole.

Donne moi le nom que tu veux,ma religion,c'est de suivre mon Seigneur et mon Dieu JESUS le Christ,le Fils du Dieu Vivant et de vouloir garder sa Parole en la mettant en pratique et la porte est étroite.

gilmig a écrit:: Tant que vous ne respecterez pas l'islam les musulmans et le Prophète Mohammed, vous ne ferez pas la démonstration d'être en train de vivre selon La Parole de JESUS.

Le respect est une chose;dire amen,et renier l'oeuvre de la Croix en est une autre,la Loi et les prophètes,faites aux autres....je n'ai que faire de chercher la petite bète dans le Coran pour valider ma foi.

gilmig a écrit:: Tant que vous ne reconnaîtrez pas autant de "faiblesses" dans le credo chrétien que dans le credo que vous critiquez, vous ne ferez pas la démonstration d'être parmi ceux qui vivent selon La Parole et l'Enseignement de JESUS !

Quels sont selon toi ces crédos?

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gilmig a écrit:

HOSANNA a écrit:: Chacun choisis là ou il place sa foi;est ce que Mohamed à été un consolateur pour les tribues arabes?Chacun se fera son avis,mais pour ce qui est de l'Evangile,le Coran est un évangile anathème et Mohamed un faux prophète,question de foi.

JESUS a contré les pharisiens, les scribes et autres "savants" du religieux, non avec les Textes, mais avec
Sa Parole !

JESUS n'est pas venu apporter une nouvelle religion ni une nouvelle église !!!

Ce que JESUS a apporté se retrouve dans chaque religion mais, aucune religion ne contient toute Sa Parole .

Le christianisme n'EST PAS la religion de JESUS ! Elle est juste une appropriation de JESUS et une interprétation humaine de Sa Parole.

Tant que vous ne respecterez pas l'islam les musulmans et le Prophète Mohammed, vous ne ferez pas la démonstration d'être en train de vivre selon La Parole de JESUS.

Tant que vous ne reconnaîtrez pas autant de "faiblesses" dans le credo chrétien que dans le credo que vous critiquez, vous ne ferez pas la démonstration d'être parmi ceux qui vivent selon La Parole et l'Enseignement de JESUS !

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Gilmig, j'ai toujours beaucoup de plaisir à vous lire et même si je n'ai pas le verbe aussi facile que vous pour écrire, dans ce que vous venez de dire, quelque chose m'échappe.

Le Christ n'a jamais pris les armes et il aurait pu le faire, au même titre que Mahomet.
l’Évangile serait falsifié et on nous aurait vendu un Christ plein d'amour et de pardon mais qui ne serait pas réellement le Christ historique.
Un Christ guerrier peut il avoir existé ?

Autre chose qui me frappe quand je vous lis, c'est quand vous parlez de Mahomet. j'ai l’impression mais peut être n'est ce qu'une impression que vous reconnaissez Mahomet comme quelqu’un de pieux qui a voulu réconcilier les Juifs et les Chrétiens autour d'un message unique.
Mais quand je vous lis, j'ai l’impression que vous ne croyez pas en la "révélation" faite à Mahomet par l'Ange Gabriel. Mahomet serait simplement quelqu'un qui a compris le message du Christ mais tout ça sans intervention de Dieu (Ange Gabriel) directement comme veulent nous le faire croire les musulmans.

Est ce que je me trompe totalement ?

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Petit ajout de la volonté du Fils de Dieu de donner sa Vie comme victime expiatoire pour notre péché:

Jean 18.3
Judas donc, ayant pris la cohorte, et des huissiers qu'envoyèrent les principaux sacrificateurs et les pharisiens, vint là avec des lanternes, des flambeaux et des armes.
18.4
JESUS, sachant tout ce qui devait lui arriver, s'avança, et leur dit: Qui cherchez-vous?
18.5
Ils lui répondirent: JESUS de Nazareth. JESUS leur dit: C'est moi. Et Judas, qui le livrait, était avec eux.

18.11
JESUS dit à Pierre: Remets ton épée dans le fourreau. Ne boirai-je pas la coupe que le Père m'a donnée à boire?

18.36
Mon royaume n'est pas de ce monde, répondit JESUS. Si mon royaume était de ce monde, mes serviteurs auraient combattu pour moi afin que je ne fusse pas livré aux Juifs; mais maintenant mon royaume n'est point d'ici-bas.

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