Rappel du premier message :

La Trinité consiste en trois Personnes :

Genèse 1:1; 1:26; 3:22; 11:7; Isaïe 6:8; 48:16; 61:1; Matthieu 3:16-17; Matthieu 28:19; 2 Corinthiens 13:14. Dans les passages dans l'Ancien Testament, une connaissance de l’hébreu est utile. Dans Genèse 1:1, le nom pluriel "Elohim" est utilisé. Dans Genèse 1:26; 3:22; 11:7 et Isaïe 6:8, le pronom pluriel pour "nous" est utilisé.

Que "Elohim" et "nous" se réfèrent à plus de deux est NE FAIT AUCUN DOUTE. En anglais, il y a seulement deux formes, singulière et plurielle. Dans l'hébreu, il y a trois formes : singulier, duel et pluriel. Duel est pour deux SEULEMENT. Dans l'hébreu, la forme duelle est utilisée pour les choses qui entrent dans des paires comme des yeux, des oreilles et des mains. Le mot "Elohim" et le pronom "nous" est de forme plurielle - certainement plus de deux - et doit se référer à trois ou plus (le Père, le Fils, l'Esprit Saint).

Dans Isaïe 48:16 et 61:1, le Fils parle en faisant référence au Père et à l'Esprit Saint. Comparez Isaïe 61:1 à Luc 4:14-19 pour voir que c'est le Fils qui parle. Matthieu 3:16-17 décrit l'événement du baptême de Jésus. Dans ces versets, c'est Dieu l'Esprit Saint qui descend sur Dieu le Fils tandis que Dieu le Père proclame Son plaisir dans le Fils. Matthieu 28:19 et 2 Corinthiens 13:14 sont des exemples de 3 personnes distinctes dans la Trinité.

Les membres de la Trinité sont distingués les uns des autres dans divers passages :

dans l'Ancien Testament, "l’ETERNEL" est distingué de "l’Eternel" (Genèse 19:24; Osée 1:4). "L’Eternel" a "un Fils" (Psaumes 2:7, 12; Proverbes 30:2-4). L'esprit est distingué de "l’Eternel" (Nombres 27:18) et de "Dieu" (Psaumes 51:10-12). Dieu le Fils est distingué de Dieu le Père (Psaumes 45:6-7; Hébreux 1:8-9). Dans le Nouveau Testament, Jean 14:16-17 montre que Jésus parle au Père de l'envoi d'un Consolateur, l'Esprit Saint. Cela montre que Jésus ne s'est pas considéré comme étant le Père ou l'Esprit Saint. Considérez aussi tous les autres moments dans les Évangiles où Jésus parle au Père. Se parlait-il à Lui-même? Non, Il parlait à une autre personne de la Trinité - le Père.

Chaque membre de la Trinité est Dieu :

le Père est Dieu : Jean 6:27; Romains 1:7; 1 Pierre 1:2. Le Fils est Dieu : Jean 1:1, 14; Romains 9:5; Colossiens 2:9; Hébreux 1:8; 1 Jean 5:20. Le Saint Esprit est Dieu : Actes 5:3-4; 1 Corinthiens 3:16 (Celui qui demeure est l'Esprit Saint - Romains 8:9; Jean 14:16-17; Actes 2:1-4).

Le Saint Esprit est une Personne

Avant de pouvoir démontrer que le Saint-Esprit est Dieu, il faut d'abord établir qu'il est une personne et non une simple influence ou puissance divine, ce qui sera prouvé par les arguments suivants:

Spoiler:

Le Saint Esprit est DIEU

1) Des attributs divins sont reconnus au Saint Esprit. Il est éternel (Hé. 9.14), omniscient (1 Co. 2. 10s.; Jn. 14. 26; 16.12s.), omnipotent (Lu. l.35) et omniprésent (Ps. 139.7-10).

2) Des oeuvres divines lui sont attribuées, telles la création (Ge. 1.2; Job 3).4; Ps. 104.0), la régénération Jn. 3.5), l'inspiration des Écritures (2 Pi. 1.21; voir aussi Ac. 1.16; 28.25) et la résurrection des morts (Ro. 8.11).

3) La façon dont il est associé au Père et au Fils prouve non seulement sa personnalité mais aussi sa divinité, comme dans la formule baptismale (Mt. 28. 19), la bénédiction apostolique (2 Co. 13. 13) et l'administration de l'Église (1 Co. 12.4-6).

4) Les paroles et les oeuvres du Saint-Esprit sont considérées comme les paroles et les oeuvres de Dieu (comparer És. 6.9s. avec Jn. 12.39- 41 et Ac. 28.25-27; Ex. 16.7 avec Ps. 95.8-11; És. 63.9s. avec Hé. 5.7-9; Ge. 1.27 avec Job 33.4).

5) Finalement, il est expressément appelé Dieu (Ac. 5.3s.; 2 Co. 3.17s.). D'autres noms divins lui sont également donnés (comparer Ex. 17.17 avec Hé. 3.7-9; et 2 Ti. 3. 16 avec 2 Pi. 1.21). Toutes ces références prouvent que le Saint-Esprit est Dieu, tout comme le Père et le Fils.

Ce qui compte comme le dit Gilles, c'est d'avoir notre relation personnelle avec le Seigneur ! Prenons garde toutefois de ne pas en avoir une avec les démons en offrant d'autres cultes à d'autre dieux et fabriqué de main d'homme ! Merci Père de m'avoir révélé le Fils, car j'ai suffisamment en lui et par lui, cela sans avoir à aller chercher ailleurs, ce que je trouve auprès de mon Dieu, JESUS christ le merveilleux conseiller, le Dieu Puissant, le Père éternel, le prince de paix, Le Rois des rois, et qui a lui seul a détruit toute puissance de l’ennemi dans ma vie, m'a guéris de maladie qui peuvent entrainer la mort, et qui surtout m'a libéré du péché ! Voila ce que Dieu (lui seul) peut faire! Alors les discutions sur la trinité ou le modélisme, franchement sa me dépasse parfois! Et puis s v p, reportez vous aux saintes écritures, et non au fourre tout Youtube ou de google, ce n'est pas Le site Youtube ou google, les saintes écritures, faites référence a du concret a ce qui ne nuit pas a votre santé spirituelle
Soyez bénis
Bonne journée

Bonjour BINJILC, quelques fois la simplicité même parait compliquer. Dieu nous a-t-il crée a son image? ? ? Je te dirais que non seulement nous sommes a son image mais a sa ressemblance car pour moi une image est physique alors qu’une ressemblance est plus que physique et dans ce cas oui l’homme est une trinité tout comme son créateur. Les écritures disent clairement que Dieu est Esprit et pourtant quelque fois elles parlent d’un aspect physique comme remettre son esprit entre les mains de Dieu ou voir sa face et dans plusieurs versions il est même question d’entendre son pas dans le jardin qui fut changer a voix : Genèse 3.8 Alors ils entendirent la voix de l'Éternel Dieu, qui parcourait le jardin vers le soir, et l'homme et sa femme se cachèrent loin de la face de l'Éternel Dieu, au milieu des arbres du jardin. J’ai douté aussi au commencement de mon cheminement sur la trinité et toutes les lectures que je faisais me conduisaient constamment à celle-ci. Tout cela me fit comprendre que les écritures elle-même sont écrites de façon trinitaire et la parole que j’ai trouvée qui est la plus facile a comprendre c’est celle-ci car elle donne les trois facettes de l’homme c'est-à-dire le sens légal, physique et spirituel :
Matthieu :

19.11 Il leur répondit: Tous ne comprennent pas cette parole, mais seulement ceux à qui cela est donné. 19.12 Car il y a des eunuques qui le sont dès le ventre de leur mère; il y en a qui le sont devenus par les hommes; et il y en a qui se sont rendus tels eux-mêmes, à cause du royaume des cieux. Que celui qui peut comprendre comprenne.


1) des eunuques qui le sont dès le ventre de leur mère = l’âme = Loi de Dieu de pères en fils génétiquement. (Fils de Dieu)
2) des eunuques qui le sont devenus par les hommes = physique car se sont des fils d’hommes
3) des eunuques se sont rendus tels eux-mêmes = Spirituellement de leur propre vouloir par croyance (Foi).
Mais la parole qui m’ouvrit les yeux est celle-ci : Exode : 3.13 Moïse dit à Dieu: J'irai donc vers les enfants d'Israël, et je leur dirai: Le Dieu de vos pères m'envoie vers vous. Mais, s'ils me demandent quel est son nom, que leur répondrai-je?

Le fameux NOM alors écoutons le Nom qu’il donne et il faut prendre note qu’il le donne en trois phrases : Exode

3.14 Dieu dit à Moïse: Je suis celui qui suis. Et il ajouta: C'est ainsi que tu répondras aux enfants d'Israël: Celui qui s'appelle 'je suis' m'a envoyé vers vous.

3.15 Dieu dit encore à Moïse: Tu parleras ainsi aux enfants d'Israël: Yahvé, le Dieu de vos pères, le Dieu d'Abraham, le Dieu d'Isaac et le Dieu de Jacob, m'envoie vers vous. Voilà mon nom pour l'éternité, voilà mon nom de génération en génération.

1) Dieu dit à Moïse: Je suis celui qui suis = l’existence même la Loi de toute création l’âme du Christ

2) Et il ajouta: Celui qui s'appelle 'je suis' m'a envoyé vers vous. JESUS Christ notre sauveur le cote physique fils de l’homme qui meurt pour nous.


3) Tu parleras ainsi aux enfants d'Israël: Yahvé, le Dieu de vos pères, le Dieu d'Abraham, le Dieu d'Isaac et le Dieu de Jacob, m'envoie vers vous. Voilà mon nom pour l'éternité, voilà mon nom de génération en génération. La distribution de son NOM : De pères en fils, de bouche a bouche et de penser à penser.

Le seul et unique Dieu mon Tout Puissant. Le Père, Le Fils et l’Esprit Saint.

Amen et que le Seigneur nous garde dans la verite.

je te cite

Citation :

Je te dirais que non seulement nous sommes a son image mais a sa ressemblance car pour moi une image est physique alors qu’une ressemblance est plus que physique et dans ce cas oui l’homme est une trinité tout comme son créateur. Les écritures disent clairement que Dieu est Esprit

Donc selon toi la trinité est trois en Un et non un en trois ?

Tu dis encore

Citation :

Le seul et unique Dieu mon Tout Puissant. Le Père, Le Fils et l’Esprit Saint.

Esaie 9:6 dit comme toi

Souvient toi de ta déclaration sur l'homme est une trinité à l'image et la ressemblance de Dieu

Je suis d'accord avec toi

BINJILC a écrit:

je te cite

Citation :

Je te dirais que non seulement nous sommes a son image mais a sa ressemblance car pour moi une image est physique alors qu’une ressemblance est plus que physique et dans ce cas oui l’homme est une trinité tout comme son créateur. Les écritures disent clairement que Dieu est Esprit

Donc selon toi la trinité est trois en Un et non un en trois ?

Bonjour BINJILC, Absolument car l’homme a l’esprit, l’âme, et le corps c’est ce qui le rends complet, entier.

1 Thessalonociens : 5.23 Que le Dieu de paix vous sanctifie lui-même tout entiers, et que tout votre être, l'esprit, l'âme et le corps, soit conservé irrépréhensible, lors de l'avènement de notre Seigneur JESUS Christ!
5.24 Celui qui vous a appelés est fidèle, et c'est lui qui le fera.

C’est le mystère qu’était Le Seigneur JESUS Christ Dieu parmi nous, Dieu qui sauve, Dieu qui pardonne. La Sainte Trinité est ce qui nous unit au Père, au Fils et a l’Esprit Saint pour que nous fassions un avec lui comme lui fait un avec le Père.

Amen et que le Seigneur nous garde dans la vérité.

Une dernière question

Donc tu es en accord avec moi que l'homme est trois en Un et non trois en Un trois individus ou personnes, car en fait ton esprit est une substance immatérielle de ta personnes appelée par certains encore, une hypostase et non un autre être, idem pour ton âme immatérielle ce n'est pas un autre être

Tu comprendras alors, pourquoi je crois au Fils au Père au St Esprit en UN SEUL DIEU et non Un en trois personnes ; puisque toi qui te prétends trinitaire déclares solennellement que l'homme a été créé à l'image de Dieu à sa ressemblance il est donc est Un et non trois êtres différents dans trois corps différents ! Mais en lui en sa forme es sa conscience c'est à dire son esprit et le Logos éternelle!

Que Dieu vous bénisse et je vous salue dans le nom de JESUS christ
sectes et religions de MPEMF
Pasteur Christian Becquet (EMEC)
Celui qui a le Fils de Dieu a la vie éternelle

je me suis pas bien exprimé

Donc tu es en accord avec moi que l'homme est trois en Un et non Un en trois individus ou personnes, car en fait ton esprit est une substance immatérielle ta appelée par certains encore, une hypostase et non un autre être, idem pour ton âme immatérielle ce n'est pas un autre être

BINJILC a écrit:

je me suis pas bien exprimé

Donc tu es en accord avec moi que l'homme est trois en Un et non Un en trois individus ou personnes, car en fait ton esprit est une substance immatérielle ta appelée par certains encore, une hypostase et non un autre être, idem pour ton âme immatérielle ce n'est pas un autre être

Bonjour BINJILC, Non car pour moi ce sont trois être indépendant dans le sens que un peut mourir et pas l’autre ex le corps du Christ est mort et son esprit est remis entre les mains de Dieu donc deux entités différentes. Pour l’ame je te dirais que c’est l’ADN qui elle-même si le corps est mort pour une longue période de temps celle-ci peut théoriquement faire revivre le corps comme dans jurassique si tu comprends de la l’importance de la généalogie dans les écritures. Ainsi une âme indépendante du corps et de l’esprit mais qu’une fois réunie à nouveau ne deviennent qu’un corps avec un esprit et une âme comme le dirait Paul c’est un exemple d’homme et c’est exactement pour cela qu’il précise :

1 Thessaloniciens 5.23 Que le Dieu de paix vous sanctifie lui-même tout entiers, et que tout votre être, l'esprit, l'âme et le corps, soit conservé irrépréhensible, lors de l'avènement de notre Seigneur JESUS Christ!

Que chaque partie qui compose tout notre être l'esprit, l'âme et le corps soient conservé irrépréhensible afin d’être sanctifier tout entier le jour de son avènement. Je préfère dire des entités au lieu de personne donc trois entités qui ne forment qu’une personne. Comme nous le savons l’esprit est souvent indépendant du corps et l’inverse est possible aussi. Le seul problème pour plusieurs c’est le manque de connaissance sur l’âme mais heureusement les écritures nous confirmes son indépendance a plusieurs endroits qui ont été sites dans d’autres discutions.

Amen et que le Seigneur nous garde dans la vérité.

relis toi car tu te contredis clairement tu dis que nous sommes fait comme Dieu donc Trois en Un et ensuite tu me dis que contraire, c'est la toute la confusion du dogme

Sommes en effet, âme, corps, et esprit, mais dis moi ton esprit est il en toi ou hors de toi ? Ton âme est elle en toi ou hors de toi ?

L'âme, n'est pas le corps, ni l'esprit le corps, on est d'accord, mais n’empêche que le corps n'est rien sans l'âme, ni l'esprit et le corps forment un tout !

JESUS a remis son esprit et on âme à son Père et son corps lui étant dans la tombe après avoir été crucifié ! JESUS vivait en son âme et esprit (Il est parti péché aux esprit en prison)

Question : l'esprit de Christ en son âme est elle une autre personne que le dogme est aussi confus que ceux qui l'ont créé ! ?

Je crois au Père et au Fils, mais tu me démontre encore une fois la confuson dans tes explications

Le soleil est Un, il ni en a pas trois !
L'astre radieux est distinct de la lumière, mais la lumière n'a ni corps ni le chaleur ! Imagines maintenant, que le soleil décide de faire un corps sa lumière cela pour que cette lumière de meure dans un lieu !

C'est ce que fit Dieu (le Père) avec la Parole il lui a formé un corps et la Parole fut faite chair !

Dieu était présent en chair !

JESUS-Christ est le Tout Puissant

Voir aussi

https://www.forum-religions.com/t9470-nous-sommes-un#315512

Bonjour BINJILC, je crois que c’est toi qui devrais me relire car voici ce qui est clairement déclarer : Je préfère dire des entités au lieu de personne donc trois entités qui ne forment qu’une personne. Cela est bien trois en un. Le soleil a déjà un corps et sa demeure c’est le ciel comme tous les luminaires : Genèse :1.14 Dieu dit: Qu'il y ait des luminaires dans l'étendue du ciel, pour séparer le jour d'avec la nuit; que ce soient des signes pour marquer les époques, les jours et les années; 1.15 et qu'ils servent de luminaires dans l'étendue du ciel, pour éclairer la terre. Et cela fut ainsi. 1.16 Dieu fit les deux grands luminaires, le plus grand luminaire pour présider au jour, et le plus petit luminaire pour présider à la nuit; il fit aussi les étoiles. 1.17 Dieu les plaça dans l'étendue du ciel, pour éclairer la terre, 1.18 pour présider au jour et à la nuit, et pour séparer la lumière d'avec les ténèbres. Dieu vit que cela était bon. 1.19 Ainsi, il y eut un soir, et il y eut un matin: ce fut le quatrième jour.

Question : Dans la première phase de la Bible :
Genèse : 1.1 Au commencement, Dieu créa les cieux et la terre.
Que vois-tu? ? ?

Pour ce qui est de ta question, le récit de la résurrection et la monter au ciel le dis clairement :

Actes : 1.9 Après avoir dit cela, il fut élevé pendant qu'ils le regardaient, et une nuée le déroba à leurs yeux. 1.10 Et comme ils avaient les regards fixés vers le ciel pendant qu'il s'en allait, voici, deux hommes vêtus de blanc leur apparurent, 1.11 et dirent: Hommes Galiléens, pourquoi vous arrêtez-vous à regarder au ciel? Ce JESUS, qui a été enlevé au ciel du milieu de vous, viendra de la même manière que vous l'avez vu allant au ciel.

Ce qu’ils ont vues était matériel (son corps) et c’est ce que nous allons voir a son retour hors a sa mort il ne parle que de son Esprit qu’il remet entre les mains de Dieu ou parle-t-il de son âme ? ? ? En déclarant ce que tu déclares : JESUS a remis son esprit et on âme à son Père.
Tu a ajouté le mot âme donc tu extrapoles une théorie sur ce que tu crois être l’âme tout comme la déclaration d’Ève : Genèse 3.3 Mais quant au fruit de l'arbre qui est au milieu du jardin, Dieu a dit: Vous n'en mangerez point et vous n'y toucherez point, de peur que vous ne mouriez.

Tu vois BINJILC, ce n’est pas Dieu qui a parler a Ève du fruit défendu mais bien Adam et c’est lui qui a ajouter le mot toucher Ainsi contrairement a ce que la majorité croient et pourtant il est bien stipuler que c’est par un homme que le péché est entrer dans le monde le premier péché ne fut pas commis par Ève mais en mangeant de ce fruit ils ont apporter la mort.

Romains : 5.12 C'est pourquoi, comme par un seul homme le péché est entré dans le monde, et par le péché la mort, et qu'ainsi la mort s'est étendue sur tous les hommes, parce que tous ont péché,...

De nos jours encore nous vivons le même problème c'est-à-dire les changements de ce qui est écrits et encore la le Seigneur nous averti :

Apocalypse 22.18 Je le déclare à quiconque entend les paroles de la prophétie de ce livre: Si quelqu'un y ajoute quelque chose, Dieu le frappera des fléaux décrits dans ce livre;
22.19 et si quelqu'un retranche quelque chose des paroles du livre de cette prophétie, Dieu retranchera sa part de l'arbre de la vie et de la ville sainte, décrits dans ce livre.
22.20 Celui qui atteste ces choses dit: Oui, je viens bientôt. Amen! Viens, Seigneur JESUS!

Rappelle toi que Dieu c’est toujours servit du plus petit ou plus faible pour vaincre le malin, ce qui veut dire que par ce qui est petit Dieu accomplit de grande choses.

Amen et que le Seigneur nous garde dans la vérité.

Gn 1:1Au commencement, Elohim créa le mot Elohim est un pluriel (les dieux) mais Dieu s'est fait connaître comme JE SUIS et le verbe créer est au singulier

Je nom JE SUIS première personne du singulier il créa = 3 première personne du singulier

Faisons l'homme à notre image au 6éme jour les anges existent déjà

Donc pour moi le Fils est la Lumière (la chaleur (cet amour ) Le Père "l'astre" le tout forme le soleil don le fils et le Père forment Notre Dieu qui est Esprit en forme de Dieu philip 2:4-6

BINJILC a écrit:

s'il y a 3 êtres comment expliquer le singulier en Exode 3:14 JE SUIS
Et ce texte moi seul j'ai étendu les cieux

Si pour être Dieu celui ci est trois personnes commet traduit on st Esprit en hébreux et sur quelle forme le st Esprit se manifeste t-il dans l'ANT et le NT ?

celui qui nie le Père et le fils est antichrist

Soyez bénis

Je ne traduis pas de la même manière que toi ! Voici ce que Dieu a dit :

« « Dieu dit à Moïse: Je suis celui qui suis. Et il ajouta: C'est ainsi que tu répondras aux enfants d'Israël: Celui qui s'appelle « je suis » m'a envoyé vers vous. » » (Exode 3 : 14)

Dieu ne pouvait se nommer lui-même par un nom. Il n’a pas dit : « Je suis celui qui était » Ou « qui sera »
Mais il dit : « Je suis celui qui est d’éternités en éternités »

Un nom lui fut donné par Abraham :

« « Abraham leva les yeux, et vit derrière lui un bélier retenu dans un buisson par les cornes; et Abraham alla prendre le bélier, et l'offrit en holocauste à la place de son fils.
Abraham donna à ce lieu le nom de « Jehova » Jiré. C'est pourquoi l'on dit aujourd'hui: A la montagne de l'Éternel il sera pourvu. » » (Genèse 22 : 13et 14)

Je possède un dictionnaire Larousse 1935 sur lequel le nom de « Jehova » est écrit avec une police d’écriture très réduite par rapport à l’ensemble des personnages traités. Il est écrit toutefois, que c’est le nom de Dieu par excellence.

Dieu nous a créés à son image spirituelle, parce que Dieu est l’Esprit Saint divin universel, incommensurable. Et si nous nous appliquons à respecter sa parole, nous devenons réellement à son image. Pour cela il nous a donné à nous aussi un esprit à notre mesure, qui nous permet d’assimiler l’enseignement de cette parole et plus nous nous enrichissons plus le Saint Esprit de Dieu nous pénètre. Et voici ce qui en est écrit :

« «Ne savez-vous pas que vous êtes le « temple » de Dieu, et que l'Esprit de Dieu habite en vous?
Si quelqu'un détruit le « temple » de Dieu, Dieu le détruira; car le « temple » de Dieu est saint, et c'est ce que vous êtes. » » (1 Corinthiens 3 : 6 et 17)

Cet Esprit de Dieu, n’est autre que le « Saint Esprit » et non pas une troisième entité.

Voici ce que le credo disait au concile de Nicée en 325, alors que la croix romaine n’existait pas encore :

« Je crois au Saint Esprit qui procède du Père ! »

--- Qui procède de Dieu, qui émane de Dieu, qui est intrinsèque à Dieu.
Le Saint Esprit est simplement l’Esprit de Dieu. Dieu nous a fait semblable à son image spirituelle, parce que Dieu est Esprit. Nous avons un esprit parce que Dieu à lui-même un Saint Esprit qui est aussi appelée « la parole de Dieu » (Vois la nuance)
La trinité est une hérésie!!!

Un pasteur affirme que la Trinité est totalement incompréhensible :



https://www.youtube.com/watch?v=U8rc88cOarA

Citation :

Un pasteur affirme que la Trinité est totalement incompréhensible :

c'est aussi incompréhensible que l'amour .

Bonjour caillot, dit moi en 1935 est-ce que l’homme avait découvert le génome humain? ? ? Il est clair aujourd’hui que le Nom de Yahvé a été choisit par la majorité des transcripteurs car le nom de Jehova : Au Moyen Âge, apparait la transcription Jehova obtenue en ajoutant les trois voyelles « e », « o » et « a », qui proviendrait des annotations vocaliques de textes massorétiques (versions juives de la Bible). Il s’agirait alors d’une erreur d’interprétation de la part des érudits catholiques, car ces annotations indiquent en fait le terme (p.ex. Adonai, « Seigneur ») qui doit être lu lorsque le tétragramme apparait dans le texte, et non la vocalisation du tétragramme proprement dit. Bon comme tu peux le voir et l’entendre il y a matière a discutions. La parole fait de sorte que la vérité ne peut être discuté (contester) car elle est incontestable et tu en donne la preuve en disant : Dieu nous a fait semblable à son image spirituelle, parce que Dieu est Esprit.
Alors que ce n’est pas ce que la parole précise car il y a précision :

Genèse 1.26 Puis Dieu dit: Faisons l'homme à notre image, selon notre ressemblance, et qu'il domine sur les poissons de la mer, sur les oiseaux du ciel, sur le bétail, sur toute la terre, et sur tous les reptiles qui rampent sur la terre.

Donc nous sommes a leur image et selon leur ressemblance car il dit bien NOTRE.
Mais voici la différence entre image et ressemblance car l’image se voit elle est physique et non spirituelle et la ressemblance elle est spirituelle : Colossiens 1.15 Il est l'image du Dieu invisible, le premier-né de toute la création.
Très claire n’est-ce pas je dirais même incontestable et voici la ressemblance :
Genèse 3.22 L'Éternel Dieu dit: Voici, l'homme est devenu comme l'un de nous, pour la connaissance du bien et du mal. Très claire n’est-ce pas je dirais même incontestable.
Pourquoi Dieu aurait créé quelqu’un de complet un être entier alors que d’après vous Dieu n’est qu’Esprit? ? ? Avez-vous oublié son image (Colossiens 1.15) ? ? ?
Qu’est-ce qu’un être complet? ? ? Alors caillot discute de cela si tu le peux.
1 Thessaloniciens :
5.19
N'éteignez pas l'Esprit.
5.20
Ne méprisez pas les prophéties.
5.21
Mais examinez toutes choses; retenez ce qui est bon;
5.22
Abstenez-vous de toute espèce de mal.
5.23
Que le Dieu de paix vous sanctifie lui-même tout entiers, et que tout votre être, l'esprit, l'âme et le corps, soit conservé irrépréhensible, lors de l'avènement de notre Seigneur JESUS Christ!
5.24
Celui qui vous a appelés est fidèle, et c'est lui qui le fera.

L'esprit, l'âme et le corps voila qui je suis et je suis a l’image et la ressemblance de mon Tout Puissant comme tous les croyants en JESUS le Christ notre Seigneur Par lui, pour lui et en lui.
Très claire n’est-ce pas je dirais même incontestable.
Amen et que le Seigneur nous garde dans la vérité.

Trinite333 a écrit:

Bonjour caillot, dit moi en 1935 est-ce que l’homme avait découvert le génome humain? ? ? Il est clair aujourd’hui que le Nom de Yahvé a été choisit par la majorité des transcripteurs car le nom de Jehova : Au Moyen Âge, apparait la transcription Jehova obtenue en ajoutant les trois voyelles « e », « o » et « a », qui proviendrait des annotations vocaliques de textes massorétiques (versions juives de la Bible). Il s’agirait alors d’une erreur d’interprétation de la part des érudits catholiques, car ces annotations indiquent en fait le terme (p.ex. Adonai, « Seigneur ») qui doit être lu lorsque le tétragramme apparait dans le texte, et non la vocalisation du tétragramme proprement dit. Bon comme tu peux le voir et l’entendre il y a matière a discutions. La parole fait de sorte que la vérité ne peut être discuté (contester) car elle est incontestable et tu en donne la preuve en disant : Dieu nous a fait semblable à son image spirituelle, parce que Dieu est Esprit.
Alors que ce n’est pas ce que la parole précise car il y a précision :

Genèse 1.26 Puis Dieu dit: Faisons l'homme à notre image, selon notre ressemblance, et qu'il domine sur les poissons de la mer, sur les oiseaux du ciel, sur le bétail, sur toute la terre, et sur tous les reptiles qui rampent sur la terre.

Donc nous sommes a leur image et selon leur ressemblance car il dit bien NOTRE.
Mais voici la différence entre image et ressemblance car l’image se voit elle est physique et non spirituelle et la ressemblance elle est spirituelle : Colossiens 1.15 Il est l'image du Dieu invisible, le premier-né de toute la création.
Très claire n’est-ce pas je dirais même incontestable et voici la ressemblance :
Genèse 3.22 L'Éternel Dieu dit: Voici, l'homme est devenu comme l'un de nous, pour la connaissance du bien et du mal. Très claire n’est-ce pas je dirais même incontestable.
Pourquoi Dieu aurait créé quelqu’un de complet un être entier alors que d’après vous Dieu n’est qu’Esprit? ? ? Avez-vous oublié son image (Colossiens 1.15) ? ? ?
Qu’est-ce qu’un être complet? ? ? Alors caillot discute de cela si tu le peux.
1 Thessaloniciens :
5.19
N'éteignez pas l'Esprit.
5.20
Ne méprisez pas les prophéties.
5.21
Mais examinez toutes choses; retenez ce qui est bon;
5.22
Abstenez-vous de toute espèce de mal.
5.23
Que le Dieu de paix vous sanctifie lui-même tout entiers, et que tout votre être, l'esprit, l'âme et le corps, soit conservé irrépréhensible, lors de l'avènement de notre Seigneur JESUS Christ!
5.24
Celui qui vous a appelés est fidèle, et c'est lui qui le fera.

L'esprit, l'âme et le corps voila qui je suis et je suis a l’image et la ressemblance de mon Tout Puissant comme tous les croyants en JESUS le Christ notre Seigneur Par lui, pour lui et en lui.
Très claire n’est-ce pas je dirais même incontestable.
Amen et que le Seigneur nous garde dans la vérité.

Ce qu’il faut savoir pour mieux comprendre ensuite :
Avant JC, il y eu un homme de Dieu qui, par son parcours religieux, fut une préfiguration de ce que fit en partie JC.
Moïse échappa à un massacre d’innocents. JC échappa à un massacre d’innocents lui aussi.

Dieu ordonna à Moïse d’affronté Pharaon :

« « Voici, les cris d'Israël sont venus jusqu'à moi, et j'ai vu l'oppression que leur font souffrir les Égyptiens.
Maintenant, va, je t'enverrai auprès de Pharaon, et tu feras sortir d'Égypte mon peuple, les enfants d'Israël. » »
(Exode 3 : 9 et 10)

« « Moïse dit à l'Éternel: Ah! Seigneur, je ne suis pas un homme qui ait la parole facile, et ce n'est ni d'hier ni d'avant-hier, ni même depuis que tu parles à ton serviteur; car j'ai la bouche et la langue embarrassées.
L'Éternel lui dit: Qui a fait la bouche de l'homme? Et qui rend muet ou sourd, voyant ou aveugle? N'est-ce pas moi, l'Éternel?
Va donc, je serai avec ta bouche, et je t'enseignerai ce que tu auras à dire.
Moïse dit: Ah! Seigneur, envoie qui tu voudras envoyer.
Alors la colère de l'Éternel s'enflamma contre Moïse, et il dit: N'y a-t-il pas ton frère Aaron, le Lévite? Je sais qu'il parlera facilement. Le voici lui-même, qui vient au-devant de toi; et, quand il te verra, il se réjouira dans son cœur. Tu lui parleras, et tu mettras les paroles dans sa bouche ; et moi, je serai avec ta bouche et avec sa bouche, et je vous enseignerai ce que vous aurez à faire. Il parlera pour toi au peuple; il te servira de bouche, et « tu tiendras pour lui la place de Dieu. » » (Exode 4 : 10 à 16)

Dieu avait donné sa parole (Son Saint Esprit ; Le sien intrinsèque) à Moïse et le pouvoir divin momentanément afin qu’il libère un peuple.
Moïse muni de la parole de Dieu, affronta Pharaon sous « la forme de Dieu » : (J’emplois cette expression pour une raison que l’on retrouvera ensuite) Moïse libéra le peuple juif de l’esclavage de Pharaon qui était l’image spirituelle de Satan.

Autre utilisation d’un second médiateur envers les hommes :
JC muni de la parole de Dieu, de son Saint Esprit (Sous la forme de Dieu) et par son sacrifice, affronta Satan et libéra l’humanité mondiale, du péché.
Mais direz-vous ! JC a dit plusieurs fois qu’il était Dieu !
Voici le pourquoi: (Jean 10 : 32 à 38)

Ce qu’avait fait Moïse, JC le fit en plus Grand, mais ni l’un, ni l’autre sont comparable à Dieu.
Ils n’ont été chacun, qu’une image spirituelle de Dieu. Des médiateurs.
C’est pourquoi, il fut dit ainsi de Moïse et de JC, qu’ils furent des Dieu, parce qu’ils possédaient le Saint Esprit de Dieu quoiqu’ils ne furent que des hommes, des créatures de Dieu.
A cause de son sacrifice, JC est à la droite de Dieu dans le royaume céleste.

« « Mon Père, qui me les a données, est plus « grand » que tous; Et personne ne peut les ravir de la main de mon Père. Moi et le Père nous sommes un » » (Jean 10 : 1 à 27)

JC cite ses disciples, et les appelle « mes brebis » (Jean 10 : 29 et 30)

Ils étaient « un » par le Saint Esprit de Dieu. (Qui n’est pas une troisième entité mais « sa parole » et sa puissance)
Voici le credo du concile de Nicée 325, qui le prouve :

« « Je crois au Saint Esprit qui procède de Dieu ! » »
---Qui procède ; Qui émane ; Qui est intrinsèque à Dieu. ----

JC était un avec Dieu, parce que le Saint Esprit de Dieu était en lui.
Mais pourquoi Dieu a-t-il eu besoin d’un « médiateur » pour affronter Satan et enseigner les hommes ?
C’est que Dieu ne règne pas encore et son règne est cité en (Apo. 19 : 6) Il est toujours dans son jour (Jour divin qui n’a rien de comparable avec un jour de 24 heures)
C’est pourquoi JC nous enseigna la prière du « notre Père » conjuguée au futur.
Il y a plus ou moins 2500 ans, le roi Salomon construisit un temple pour « le repos de Dieu » Ce qui prouve qu’à cette époque, Dieu était encore dans son jour de repos.

« « Allons à sa demeure, Prosternons-nous devant son marchepied!...
Lève-toi, Éternel, viens à ton lieu de « repos », Toi et l'arche de ta majesté!
Que tes sacrificateurs soient revêtus de justice, Et que tes fidèles poussent des cris de joie!
A cause de David, ton serviteur, Ne repousse pas ton oint!
L'Éternel a juré la vérité à David, Il n'en reviendra pas; Je mettrai sur ton trône un « fruit » de tes entrailles.
(Psaumes 132 : 7 et jusqu’à 18)
Ce n’est qu’à cette époque que fut citée la naissance de JC issu du roi David.

« « Généalogie de JESUS Christ, fils de David, fils d'Abraham. » » (Matt. 1 : 1 à 20)

Et dans (Hé. : chapitre 3 : 8 jusqu’au chapitre 4 : 11) le mot « repos » est cité plusieurs fois :
Et c’est pour cela que ceux qui avaient été libérés de l’esclavage de Pharaon, et qui n’ont pas respecté la Loi ne purent franchir le Jourdain, sauf Josué qui fut le guide pour conduire leurs enfants sur la terre promise.
C’est aussi un nouvel avertissement pour les insoumis à JC.
Conclusion : Notre prière enseignée par JC est conjuguée au futur : « Que ton règne arrive ! Que ta volonté soit faite sur la terre comme elle est faite au ciel ! »
Que le roi Salomon construisit un temple pour le repos de Dieu !
Que JC reviendra soumettre toutes les autorités et remettra la terre purifiée à Dieu en se soumettant lui-même à Dieu qui est tout en tout. (1 Cor. 15 : 20 à 28)

En Jean du premier chapitre, Il est cité la présence depuis le commencement, « de Dieu et de sa parole de Dieu, qui est son dogme religieux et ensuite de la lumière de Dieu qui est sa toute puissance.
JC n’est cité qu’au verset (Jean 3 : 14)
La lumière, (La vérité) c’est le Saint Esprit de Dieu. C’est la lumière qui nous éclaire sur le sens de la religion chrétienne.
Lorsque vous évangélisez, vous éclairer l’esprit de votre interlocuteur. Vous lui donnez une infime partie de ce Saint Esprit de Dieu qui de ce fait pénètre en lui.

« « Ne savez-vous pas que « votre corps est le temple du Saint Esprit » qui est en vous, que vous avez reçu de Dieu, et que vous ne vous appartenez point à vous-mêmes?
Car vous avez été rachetés à un grand prix. Glorifiez donc Dieu dans votre corps et dans votre esprit, qui appartiennent à Dieu. » » (1 Corinthiens 6 : 19 et 20)

A lire aussi en (Esaïe 7 : 13 à 15) et tu comprendras que si JC était né avec une divinité, il n’aurait pas eu à faire un tel choix, qui n’est propre qu’aux hommes.

Bonjour Caillot, Tu vois encore une fois le même problème interviens car tu donnes des références Bibliques a la façon que tu les interprètes alors que la vérité est incontestable comme je l’ai déclaré. Prenons le verset que tu utilise à la fin :

A lire aussi en (Esaïe 7 : 13 à 15) et tu comprendras que si JC était né avec une divinité, il n’aurait pas eu à faire un tel choix, qui n’est propre qu’aux hommes.

Donc Esaïe 7 :

7.13
Ésaïe dit alors: Écoutez donc, maison de David! Est-ce trop peu pour vous de lasser la patience des hommes, Que vous lassiez encore celle de mon Dieu?
7.14
C'est pourquoi le Seigneur lui-même vous donnera un signe, Voici, la jeune fille deviendra enceinte, elle enfantera un fils, Et elle lui donnera le nom d'Emmanuel.
7.15
Il mangera de la crème et du miel, Jusqu'à ce qu'il sache rejeter le mal et choisir le bien.

Tu vois nous sommes d’accord sur ce point JESUS était un homme (fils de l’homme) un être complet avec l'esprit, l'âme et le corps ce quoi permis a Paul de dire que JESUS était l’image de Dieu invisible (Colossiens 1.15 Il est l'image du Dieu invisible, le premier-né de toute la création.)

Maintenant nous parlons de JESUS = Dieu sauveur = Matthieu1.21 elle enfantera un fils, et tu lui donneras le nom de JESUS; c'est lui qui sauvera son peuple de ses péchés.
Maintenant parlons d'Emmanuel = ce qui signifie Dieu avec nous. Matthieu 1.23 Voici, la vierge sera enceinte, elle enfantera un fils, et on lui donnera le nom d'Emmanuel, ce qui signifie Dieu avec nous.
Or ici il ne peut y avoir aucune contestation Dieu avec nous. Fait à remarquer c’est que Joseph qui a eu ce songe savait que les hommes qui connaitrait JESUS lui donnerais le Nom (on lui donnera le nom d'Emmanuel, ce qui signifie Dieu avec nous.) et il savait aussi que ceux qui ne le connaitrais pas JESUS dans sa totalité lui donnerais le Nom de JESUS et que ce Nom était Dieu Sauveur alors il lui donna ce Nom ( Matthieu1.24 Joseph s'étant réveillé fit ce que l'ange du Seigneur lui avait ordonné, et il prit sa femme avec lui. 1.25 Mais il ne la connut point jusqu'à ce qu'elle eût enfanté un fils, auquel il donna le nom de JESUS. ) Ainsi Caillot voici la vérité incontestable et non ce que les hommes interprètent. Deux Noms le premier Emmanuel Dieu parmi nous et le second JESUS Dieu sauveur comparons avec le Nom de Dieu :

Exode 3.14 Dieu dit à Moïse: Je suis celui qui est. Et il ajouta: C'est ainsi que tu répondras aux enfants d'Israël: Celui qui s'appelle 'je suis'm'a envoyé vers vous.
3.15 Dieu dit encore à Moïse: Tu parleras ainsi aux enfants d'Israël: L'Éternel, le Dieu de vos pères, le Dieu d'Abraham, le Dieu d'Isaac et le Dieu de Jacob, m'envoie vers vous. Voilà mon nom pour l'éternité, voilà mon nom de génération en génération.
1 Je suis celui qui est : Dieu parmi nous = Emmanuel
2 Celui qui s'appelle 'je suis m'a envoyé vers vous. : Pour les sauver = Dieu sauveur = JESUS
3 Et finalement Yahvé, le Dieu de vos pères, le Dieu d'Abraham, le Dieu d'Isaac et le Dieu de Jacob, m'envoie vers vous. Voilà mon nom pour l'éternité, voilà mon nom de génération en génération. Le troisième Nom ? ? ?
3.11 Je viens bientôt. Retiens ce que tu as, afin que personne ne prenne ta couronne.
3.12 Celui qui vaincra, je ferai de lui une colonne dans le temple de mon Dieu, et il n'en sortira plus; j'écrirai sur lui le nom de mon Dieu, et le nom de la ville de mon Dieu, de la nouvelle Jérusalem qui descend du ciel d'auprès de mon Dieu, et mon nom nouveau.
3.13 Que celui qui a des oreilles entende ce que l'Esprit dit aux Églises!
Amen et que le Seigneur nous garde dans la vérité.

Trinite333 a écrit:

Bonjour Caillot, Tu vois encore une fois le même problème interviens car tu donnes des références Bibliques a la façon que tu les interprètes alors que la vérité est incontestable comme je l’ai déclaré. Prenons le verset que tu utilise à la fin :

A lire aussi en (Esaïe 7 : 13 à 15) et tu comprendras que si JC était né avec une divinité, il n’aurait pas eu à faire un tel choix, qui n’est propre qu’aux hommes.

Donc Esaïe 7 :

7.13
Ésaïe dit alors: Écoutez donc, maison de David! Est-ce trop peu pour vous de lasser la patience des hommes, Que vous lassiez encore celle de mon Dieu?
7.14
C'est pourquoi le Seigneur lui-même vous donnera un signe, Voici, la jeune fille deviendra enceinte, elle enfantera un fils, Et elle lui donnera le nom d'Emmanuel.
7.15
Il mangera de la crème et du miel, Jusqu'à ce qu'il sache rejeter le mal et choisir le bien.

Tu vois nous sommes d’accord sur ce point JESUS était un homme (fils de l’homme) un être complet avec l'esprit, l'âme et le corps ce quoi permis a Paul de dire que JESUS était l’image de Dieu invisible (Colossiens 1.15 Il est l'image du Dieu invisible, le premier-né de toute la création.)

Maintenant nous parlons de JESUS = Dieu sauveur = Matthieu1.21 elle enfantera un fils, et tu lui donneras le nom de JESUS; c'est lui qui sauvera son peuple de ses péchés.
Maintenant parlons d'Emmanuel = ce qui signifie Dieu avec nous. Matthieu 1.23 Voici, la vierge sera enceinte, elle enfantera un fils, et on lui donnera le nom d'Emmanuel, ce qui signifie Dieu avec nous.
Or ici il ne peut y avoir aucune contestation Dieu avec nous. Fait à remarquer c’est que Joseph qui a eu ce songe savait que les hommes qui connaitrait JESUS lui donnerais le Nom (on lui donnera le nom d'Emmanuel, ce qui signifie Dieu avec nous.) et il savait aussi que ceux qui ne le connaitrais pas JESUS dans sa totalité lui donnerais le Nom de JESUS et que ce Nom était Dieu Sauveur alors il lui donna ce Nom ( Matthieu1.24 Joseph s'étant réveillé fit ce que l'ange du Seigneur lui avait ordonné, et il prit sa femme avec lui. 1.25 Mais il ne la connut point jusqu'à ce qu'elle eût enfanté un fils, auquel il donna le nom de JESUS. ) Ainsi Caillot voici la vérité incontestable et non ce que les hommes interprètent. Deux Noms le premier Emmanuel Dieu parmi nous et le second JESUS Dieu sauveur comparons avec le Nom de Dieu :

Exode 3.14 Dieu dit à Moïse: Je suis celui qui est. Et il ajouta: C'est ainsi que tu répondras aux enfants d'Israël: Celui qui s'appelle 'je suis'm'a envoyé vers vous.
3.15 Dieu dit encore à Moïse: Tu parleras ainsi aux enfants d'Israël: L'Éternel, le Dieu de vos pères, le Dieu d'Abraham, le Dieu d'Isaac et le Dieu de Jacob, m'envoie vers vous. Voilà mon nom pour l'éternité, voilà mon nom de génération en génération.
1 Je suis celui qui est : Dieu parmi nous = Emmanuel
2 Celui qui s'appelle 'je suis m'a envoyé vers vous. : Pour les sauver = Dieu sauveur = JESUS
3 Et finalement Yahvé, le Dieu de vos pères, le Dieu d'Abraham, le Dieu d'Isaac et le Dieu de Jacob, m'envoie vers vous. Voilà mon nom pour l'éternité, voilà mon nom de génération en génération. Le troisième Nom ? ? ?
3.11 Je viens bientôt. Retiens ce que tu as, afin que personne ne prenne ta couronne.
3.12 Celui qui vaincra, je ferai de lui une colonne dans le temple de mon Dieu, et il n'en sortira plus; j'écrirai sur lui le nom de mon Dieu, et le nom de la ville de mon Dieu, de la nouvelle Jérusalem qui descend du ciel d'auprès de mon Dieu, et mon nom nouveau.
3.13 Que celui qui a des oreilles entende ce que l'Esprit dit aux Églises!
Amen et que le Seigneur nous garde dans la vérité.

Soit ! Tu dis que JC est un Dieu nommé Emmanuel qui eut à choisir entre le mal et le bien ?
Moi je dis que Dieu est encore dans son jour de repos, comme il était dans son jour de repos lorsque le roi Salomon lui construisit un temple. (Psaumes chapitre 132) (Galates chapitres 3 et 4) (Apo. 19 : 6)
Si je cite des versets, c’est que je fais de la théologie et je pense que tu fais surtout de la religiosité.
Je ne te contredis pas pour autant, les deux sont nécessaires. Pour te faciliter dans tes recherches voici les références d’une Bible qui n’est pas apocryphe, c’est-à-dire que des livres religieux écrits pendant des interruptions dues à des guerres ou autres faits paralysants, n’ont pas pu avoir l’agrément du grand sacrificateur devant l’arche d’alliance sous la tente ou dans le temple. Il en ressort qu’ils ne peuvent être considérés que comme des livres d’histoires sans liens véritables avec ce que sont les Saintes Ecritures.
Voici ce que disent les écritures de la Bible non apocryphe de Louis Segond 1910, que tu peux télécharger gratuitement ainsi : Le site http://www.info-Bible.org/Bible/telechar.htm par le bouton « ctrl » Dans le bas de la page choisir « Télécharger la Bible Louis Segond 1910 » Elle a une recherche de texte déroulante avec l’aide du clic sur la roulette de la souris. Si tu reportes cette adresse sur ton PC en « copier/coller » elle restera active pour te désigner son chargement.

Caillot a écrit:

Trinite333 a écrit:

Bonjour caillot, dit moi en 1935 est-ce que l’homme avait découvert le génome humain? ? ? Il est clair aujourd’hui que le Nom de Yahvé a été choisit par la majorité des transcripteurs car le nom de Jehova : Au Moyen Âge, apparait la transcription Jehova obtenue en ajoutant les trois voyelles « e », « o » et « a », qui proviendrait des annotations vocaliques de textes massorétiques (versions juives de la Bible). Il s’agirait alors d’une erreur d’interprétation de la part des érudits catholiques, car ces annotations indiquent en fait le terme (p.ex. Adonai, « Seigneur ») qui doit être lu lorsque le tétragramme apparait dans le texte, et non la vocalisation du tétragramme proprement dit. Bon comme tu peux le voir et l’entendre il y a matière a discutions. La parole fait de sorte que la vérité ne peut être discuté (contester) car elle est incontestable et tu en donne la preuve en disant : Dieu nous a fait semblable à son image spirituelle, parce que Dieu est Esprit.
Alors que ce n’est pas ce que la parole précise car il y a précision :

Genèse 1.26 Puis Dieu dit: Faisons l'homme à notre image, selon notre ressemblance, et qu'il domine sur les poissons de la mer, sur les oiseaux du ciel, sur le bétail, sur toute la terre, et sur tous les reptiles qui rampent sur la terre.

Donc nous sommes a leur image et selon leur ressemblance car il dit bien NOTRE.
Mais voici la différence entre image et ressemblance car l’image se voit elle est physique et non spirituelle et la ressemblance elle est spirituelle : Colossiens 1.15 Il est l'image du Dieu invisible, le premier-né de toute la création.
Très claire n’est-ce pas je dirais même incontestable et voici la ressemblance :
Genèse 3.22 L'Éternel Dieu dit: Voici, l'homme est devenu comme l'un de nous, pour la connaissance du bien et du mal. Très claire n’est-ce pas je dirais même incontestable.
Pourquoi Dieu aurait créé quelqu’un de complet un être entier alors que d’après vous Dieu n’est qu’Esprit? ? ? Avez-vous oublié son image (Colossiens 1.15) ? ? ?
Qu’est-ce qu’un être complet? ? ? Alors caillot discute de cela si tu le peux.
1 Thessaloniciens :
5.19
N'éteignez pas l'Esprit.
5.20
Ne méprisez pas les prophéties.
5.21
Mais examinez toutes choses; retenez ce qui est bon;
5.22
Abstenez-vous de toute espèce de mal.
5.23
Que le Dieu de paix vous sanctifie lui-même tout entiers, et que tout votre être, l'esprit, l'âme et le corps, soit conservé irrépréhensible, lors de l'avènement de notre Seigneur JESUS Christ!
5.24
Celui qui vous a appelés est fidèle, et c'est lui qui le fera.

L'esprit, l'âme et le corps voila qui je suis et je suis a l’image et la ressemblance de mon Tout Puissant comme tous les croyants en JESUS le Christ notre Seigneur Par lui, pour lui et en lui.
Très claire n’est-ce pas je dirais même incontestable.
Amen et que le Seigneur nous garde dans la vérité.

Ce qu’il faut savoir pour mieux comprendre ensuite :
Avant JC, il y eu un homme de Dieu qui, par son parcours religieux, fut une préfiguration de ce que fit en partie JC.
Moïse échappa à un massacre d’innocents. JC échappa à un massacre d’innocents lui aussi.

Dieu ordonna à Moïse d’affronté Pharaon :

« « Voici, les cris d'Israël sont venus jusqu'à moi, et j'ai vu l'oppression que leur font souffrir les Égyptiens.
Maintenant, va, je t'enverrai auprès de Pharaon, et tu feras sortir d'Égypte mon peuple, les enfants d'Israël. » »
(Exode 3 : 9 et 10)

« « Moïse dit à l'Éternel: Ah! Seigneur, je ne suis pas un homme qui ait la parole facile, et ce n'est ni d'hier ni d'avant-hier, ni même depuis que tu parles à ton serviteur; car j'ai la bouche et la langue embarrassées.
L'Éternel lui dit: Qui a fait la bouche de l'homme? Et qui rend muet ou sourd, voyant ou aveugle? N'est-ce pas moi, l'Éternel?
Va donc, je serai avec ta bouche, et je t'enseignerai ce que tu auras à dire.
Moïse dit: Ah! Seigneur, envoie qui tu voudras envoyer.
Alors la colère de l'Éternel s'enflamma contre Moïse, et il dit: N'y a-t-il pas ton frère Aaron, le Lévite? Je sais qu'il parlera facilement. Le voici lui-même, qui vient au-devant de toi; et, quand il te verra, il se réjouira dans son cœur. Tu lui parleras, et tu mettras les paroles dans sa bouche ; et moi, je serai avec ta bouche et avec sa bouche, et je vous enseignerai ce que vous aurez à faire. Il parlera pour toi au peuple; il te servira de bouche, et « tu tiendras pour lui la place de Dieu. » » (Exode 4 : 10 à 16)

Dieu avait donné sa parole (Son Saint Esprit ; Le sien intrinsèque) à Moïse et le pouvoir divin momentanément afin qu’il libère un peuple.
Moïse muni de la parole de Dieu, affronta Pharaon sous « la forme de Dieu » : (J’emplois cette expression pour une raison que l’on retrouvera ensuite) Moïse libéra le peuple juif de l’esclavage de Pharaon qui était l’image spirituelle de Satan.

Autre utilisation d’un second médiateur envers les hommes :
JC muni de la parole de Dieu, de son Saint Esprit (Sous la forme de Dieu) et par son sacrifice, affronta Satan et libéra l’humanité mondiale, du péché.
Mais direz-vous ! JC a dit plusieurs fois qu’il était Dieu !
Voici le pourquoi: (Jean 10 : 32 à 38)

Ce qu’avait fait Moïse, JC le fit en plus Grand, mais ni l’un, ni l’autre sont comparable à Dieu.
Ils n’ont été chacun, qu’une image spirituelle de Dieu. Des médiateurs.
C’est pourquoi, il fut dit ainsi de Moïse et de JC, qu’ils furent des Dieu, parce qu’ils possédaient le Saint Esprit de Dieu quoiqu’ils ne furent que des hommes, des créatures de Dieu.
A cause de son sacrifice, JC est à la droite de Dieu dans le royaume céleste.

« « Mon Père, qui me les a données, est plus « grand » que tous; Et personne ne peut les ravir de la main de mon Père. Moi et le Père nous sommes un » » (Jean 10 : 1 à 27)

JC cite ses disciples, et les appelle « mes brebis » (Jean 10 : 29 et 30)

Ils étaient « un » par le Saint Esprit de Dieu. (Qui n’est pas une troisième entité mais « sa parole » et sa puissance)
Voici le credo du concile de Nicée 325, qui le prouve :

« « Je crois au Saint Esprit qui procède de Dieu ! » »
---Qui procède ; Qui émane ; Qui est intrinsèque à Dieu. ----

JC était un avec Dieu, parce que le Saint Esprit de Dieu était en lui.
Mais pourquoi Dieu a-t-il eu besoin d’un « médiateur » pour affronter Satan et enseigner les hommes ?
C’est que Dieu ne règne pas encore et son règne est cité en (Apo. 19 : 6) Il est toujours dans son jour (Jour divin qui n’a rien de comparable avec un jour de 24 heures)
C’est pourquoi JC nous enseigna la prière du « notre Père » conjuguée au futur.
Il y a plus ou moins 2500 ans, le roi Salomon construisit un temple pour « le repos de Dieu » Ce qui prouve qu’à cette époque, Dieu était encore dans son jour de repos.

« « Allons à sa demeure, Prosternons-nous devant son marchepied!...
Lève-toi, Éternel, viens à ton lieu de « repos », Toi et l'arche de ta majesté!
Que tes sacrificateurs soient revêtus de justice, Et que tes fidèles poussent des cris de joie!
A cause de David, ton serviteur, Ne repousse pas ton oint!
L'Éternel a juré la vérité à David, Il n'en reviendra pas; Je mettrai sur ton trône un « fruit » de tes entrailles.
(Psaumes 132 : 7 et jusqu’à 18)
Ce n’est qu’à cette époque que fut citée la naissance de JC issu du roi David.

« « Généalogie de JESUS Christ, fils de David, fils d'Abraham. » » (Matt. 1 : 1 à 20)

Et dans (Hé. : chapitre 3 : 8 jusqu’au chapitre 4 : 11) le mot « repos » est cité plusieurs fois :
Et c’est pour cela que ceux qui avaient été libérés de l’esclavage de Pharaon, et qui n’ont pas respecté la Loi ne purent franchir le Jourdain, sauf Josué qui fut le guide pour conduire leurs enfants sur la terre promise.
C’est aussi un nouvel avertissement pour les insoumis à JC.
Conclusion : Notre prière enseignée par JC est conjuguée au futur : « Que ton règne arrive ! Que ta volonté soit faite sur la terre comme elle est faite au ciel ! »
Que le roi Salomon construisit un temple pour le repos de Dieu !
Que JC reviendra soumettre toutes les autorités et remettra la terre purifiée à Dieu en se soumettant lui-même à Dieu qui est tout en tout. (1 Cor. 15 : 20 à 28)

En Jean du premier chapitre, Il est cité la présence depuis le commencement, « de Dieu et de sa parole de Dieu, qui est son dogme religieux et ensuite de la lumière de Dieu qui est sa toute puissance.
JC n’est cité qu’au verset (Jean 3 : 14)
La lumière, (La vérité) c’est le Saint Esprit de Dieu. C’est la lumière qui nous éclaire sur le sens de la religion chrétienne.
Lorsque vous évangélisez, vous éclairer l’esprit de votre interlocuteur. Vous lui donnez une infime partie de ce Saint Esprit de Dieu qui de ce fait pénètre en lui.

« « Ne savez-vous pas que « votre corps est le temple du Saint Esprit » qui est en vous, que vous avez reçu de Dieu, et que vous ne vous appartenez point à vous-mêmes?
Car vous avez été rachetés à un grand prix. Glorifiez donc Dieu dans votre corps et dans votre esprit, qui appartiennent à Dieu. » » (1 Corinthiens 6 : 19 et 20)

A lire aussi en (Esaïe 7 : 13 à 15) et tu comprendras que si JC était né avec une divinité, il n’aurait pas eu à faire un tel choix, qui n’est propre qu’aux hommes.

Sur nom dictionnaire Larousse de 1935 à :
« Jéhova il est écrit avec une police d’écriture beaucoup plus petite que les autres noms :
--- Nom de Dieu par excellence ---
Ce nom est ainsi et non pas autrement :

« « Abraham donna à ce lieu le nom de « Jéhova Jiré ». C'est pourquoi l'on dit aujourd'hui: A la montagne de l'Éternel il sera pourvu » » (Gen. 22 : 14).

Les signes « J » comme « Jacques », « Joseph », « Jonas » « Jonathan » « Josaphat » « Juda » « Judée » « Juif » « Job » « Josué » « Jonas »
Autres avec « Je » comme, « JESUS » « Jérusalem » « Jean » « Jéhovah » « Jérémie »
Tous ces noms portent le « J » et le « Je » qui signifient « Qui est de Dieu »
Quant à YHVH ce nom de Dieu est issu d’un des alphabets de cette époque lointaine.
Quoiqu’il en soit, je ne vois pas là en fait, une raison majeure de discussion.
Ce qui est curieux, c’est que ce nom créé au moyen âge fut remplacé il y a peu d’années pour contrer la secte TJ qui imposait ce nom.

Caillot a écrit:

Trinite333 a écrit:

Bonjour Caillot, Tu vois encore une fois le même problème interviens car tu donnes des références Bibliques a la façon que tu les interprètes alors que la vérité est incontestable comme je l’ai déclaré. Prenons le verset que tu utilise à la fin :

A lire aussi en (Esaïe 7 : 13 à 15) et tu comprendras que si JC était né avec une divinité, il n’aurait pas eu à faire un tel choix, qui n’est propre qu’aux hommes.

Donc Esaïe 7 :

7.13
Ésaïe dit alors: Écoutez donc, maison de David! Est-ce trop peu pour vous de lasser la patience des hommes, Que vous lassiez encore celle de mon Dieu?
7.14
C'est pourquoi le Seigneur lui-même vous donnera un signe, Voici, la jeune fille deviendra enceinte, elle enfantera un fils, Et elle lui donnera le nom d'Emmanuel.
7.15
Il mangera de la crème et du miel, Jusqu'à ce qu'il sache rejeter le mal et choisir le bien.

Tu vois nous sommes d’accord sur ce point JESUS était un homme (fils de l’homme) un être complet avec l'esprit, l'âme et le corps ce quoi permis a Paul de dire que JESUS était l’image de Dieu invisible (Colossiens 1.15 Il est l'image du Dieu invisible, le premier-né de toute la création.)

Maintenant nous parlons de JESUS = Dieu sauveur = Matthieu1.21 elle enfantera un fils, et tu lui donneras le nom de JESUS; c'est lui qui sauvera son peuple de ses péchés.
Maintenant parlons d'Emmanuel = ce qui signifie Dieu avec nous. Matthieu 1.23 Voici, la vierge sera enceinte, elle enfantera un fils, et on lui donnera le nom d'Emmanuel, ce qui signifie Dieu avec nous.
Or ici il ne peut y avoir aucune contestation Dieu avec nous. Fait à remarquer c’est que Joseph qui a eu ce songe savait que les hommes qui connaitrait JESUS lui donnerais le Nom (on lui donnera le nom d'Emmanuel, ce qui signifie Dieu avec nous.) et il savait aussi que ceux qui ne le connaitrais pas JESUS dans sa totalité lui donnerais le Nom de JESUS et que ce Nom était Dieu Sauveur alors il lui donna ce Nom ( Matthieu1.24 Joseph s'étant réveillé fit ce que l'ange du Seigneur lui avait ordonné, et il prit sa femme avec lui. 1.25 Mais il ne la connut point jusqu'à ce qu'elle eût enfanté un fils, auquel il donna le nom de JESUS. ) Ainsi Caillot voici la vérité incontestable et non ce que les hommes interprètent. Deux Noms le premier Emmanuel Dieu parmi nous et le second JESUS Dieu sauveur comparons avec le Nom de Dieu :

Exode 3.14 Dieu dit à Moïse: Je suis celui qui est. Et il ajouta: C'est ainsi que tu répondras aux enfants d'Israël: Celui qui s'appelle 'je suis'm'a envoyé vers vous.
3.15 Dieu dit encore à Moïse: Tu parleras ainsi aux enfants d'Israël: L'Éternel, le Dieu de vos pères, le Dieu d'Abraham, le Dieu d'Isaac et le Dieu de Jacob, m'envoie vers vous. Voilà mon nom pour l'éternité, voilà mon nom de génération en génération.
1 Je suis celui qui est : Dieu parmi nous = Emmanuel
2 Celui qui s'appelle 'je suis m'a envoyé vers vous. : Pour les sauver = Dieu sauveur = JESUS
3 Et finalement Yahvé, le Dieu de vos pères, le Dieu d'Abraham, le Dieu d'Isaac et le Dieu de Jacob, m'envoie vers vous. Voilà mon nom pour l'éternité, voilà mon nom de génération en génération. Le troisième Nom ? ? ?
3.11 Je viens bientôt. Retiens ce que tu as, afin que personne ne prenne ta couronne.
3.12 Celui qui vaincra, je ferai de lui une colonne dans le temple de mon Dieu, et il n'en sortira plus; j'écrirai sur lui le nom de mon Dieu, et le nom de la ville de mon Dieu, de la nouvelle Jérusalem qui descend du ciel d'auprès de mon Dieu, et mon nom nouveau.
3.13 Que celui qui a des oreilles entende ce que l'Esprit dit aux Églises!
Amen et que le Seigneur nous garde dans la vérité.

Soit ! Tu dis que JC est un Dieu nommé Emmanuel qui eut à choisir entre le mal et le bien ?
Moi je dis que Dieu est encore dans son jour de repos, comme il était dans son jour de repos lorsque le roi Salomon lui construisit un temple. (Psaumes chapitre 132) (Galates chapitres 3 et 4) (Apo. 19 : 6)
Si je cite des versets, c’est que je fais de la théologie et je pense que tu fais surtout de la religiosité.
Je ne te contredis pas pour autant, les deux sont nécessaires. Pour te faciliter dans tes recherches voici les références d’une Bible qui n’est pas apocryphe, c’est-à-dire que des livres religieux écrits pendant des interruptions dues à des guerres ou autres faits paralysants, n’ont pas pu avoir l’agrément du grand sacrificateur devant l’arche d’alliance sous la tente ou dans le temple. Il en ressort qu’ils ne peuvent être considérés que comme des livres d’histoires sans liens véritables avec ce que sont les Saintes Ecritures.
Voici ce que disent les écritures de la Bible non apocryphe de Louis Segond 1910, que tu peux télécharger gratuitement ainsi : Le site http://www.info-Bible.org/Bible/telechar.htm par le bouton « ctrl » Dans le bas de la page choisir « Télécharger la Bible Louis Segond 1910 » Elle a une recherche de texte déroulante avec l’aide du clic sur la roulette de la souris. Si tu reportes cette adresse sur ton PC en « copier/coller » elle restera active pour te désigner son chargement.

Bonjour Caillot, Voici ce que je dis, Dieu a donne deux Noms au Christ Emmanuel et JESUS par ailleurs il n’est pas venu ici pour choisir entre le bien et le mal mais bien pour nous sauver. Pour ce qui est de Sion c’est un toute autre histoire qui comme tu le sais avec la théologie nous pourrions en discuter longuement et encore une fois avec ce que l’un et l’autre comprenons et cela n »a rien avoir avec l’Esprit de vérité mais plutôt avec l’histoire et les possibilités que celle-ci explique avec sa logique. Pour moi que se soit une Bible ou une autre la vérité est incontestable et malgré que je me serve de la Bible en ligne qui est de Louis second je ne sais pas quelle année celle que je trouve la plus véridique est la Bible de Jérusalem. Je n’ai jamais eu a me servir de la recherche des textes car ils me sont donne au besoin et comme je l’ai dit la parole est incontestable. En vérité Caillot je suis la tente de l’arche de l’alliance et si tu fait de la théologie tu devrais comprendre si toutefois comme tu le dis : pendant des interruptions dues à des guerres ou autres faits paralysants tu n’as pas été affecter. Dis moi Caillot sais-tu ce qu’est le Don du discernement ? ? ? Crois-tu que cela existe vraiment ? ? ? Comment faire pour savoir si Dieu la donner a quelqu’un ? ? ?
Amen et que le Seigneur nous garde dans la vérité.

[/quote]

Sur nom dictionnaire Larousse de 1935 à :
« Jéhova il est écrit avec une police d’écriture beaucoup plus petite que les autres noms :
--- Nom de Dieu par excellence ---
Ce nom est ainsi et non pas autrement :

« « Abraham donna à ce lieu le nom de « Jéhova Jiré ». C'est pourquoi l'on dit aujourd'hui: A la montagne de l'Éternel il sera pourvu » » (Gen. 22 : 14).

Les signes « J » comme « Jacques », « Joseph », « Jonas » « Jonathan » « Josaphat » « Juda » « Judée » « Juif » « Job » « Josué » « Jonas »
Autres avec « Je » comme, « JESUS » « Jérusalem » « Jean » « Jéhovah » « Jérémie »
Tous ces noms portent le « J » et le « Je » qui signifient « Qui est de Dieu »
Quant à YHVH ce nom de Dieu est issu d’un des alphabets de cette époque lointaine.
Quoiqu’il en soit, je ne vois pas là en fait, une raison majeure de discussion.
Ce qui est curieux, c’est que ce nom créé au moyen âge fut remplacé il y a peu d’années pour contrer la secte TJ qui imposait ce nom. [/quote]

Bonjour Caillot, JESUS ou Ainsi, la forme Yeshoua (ישוע) est souvent employée dans les traductions du Nouveau Testament en hébreu pour dire JESUS et c’est ce Nom qui sauve l’homme.

Pour ma part je ne crois pas que Dieu aime que l’on se serve de son Nom point car pour les hebreux (Juifs) connaitre le nom de quelqu’un c’est le connaitre lui alors Caillot connais-tu Dieu.

Amen et que le Seigneur nous garde dans la vérité.

Trinite333 a écrit:

Caillot a écrit:

Soit ! Tu dis que JC est un Dieu nommé Emmanuel qui eut à choisir entre le mal et le bien ?
Moi je dis que Dieu est encore dans son jour de repos, comme il était dans son jour de repos lorsque le roi Salomon lui construisit un temple. (Psaumes chapitre 132) (Galates chapitres 3 et 4) (Apo. 19 : 6)
Si je cite des versets, c’est que je fais de la théologie et je pense que tu fais surtout de la religiosité.
Je ne te contredis pas pour autant, les deux sont nécessaires. Pour te faciliter dans tes recherches voici les références d’une Bible qui n’est pas apocryphe, c’est-à-dire que des livres religieux écrits pendant des interruptions dues à des guerres ou autres faits paralysants, n’ont pas pu avoir l’agrément du grand sacrificateur devant l’arche d’alliance sous la tente ou dans le temple. Il en ressort qu’ils ne peuvent être considérés que comme des livres d’histoires sans liens véritables avec ce que sont les Saintes Ecritures.
Voici ce que disent les écritures de la Bible non apocryphe de Louis Segond 1910, que tu peux télécharger gratuitement ainsi : Le site http://www.info-Bible.org/Bible/telechar.htm par le bouton « ctrl » Dans le bas de la page choisir « Télécharger la Bible Louis Segond 1910 » Elle a une recherche de texte déroulante avec l’aide du clic sur la roulette de la souris. Si tu reportes cette adresse sur ton PC en « copier/coller » elle restera active pour te désigner son chargement.

Bonjour Caillot, Voici ce que je dis, Dieu a donne deux Noms au Christ Emmanuel et JESUS par ailleurs il n’est pas venu ici pour choisir entre le bien et le mal mais bien pour nous sauver. Pour ce qui est de Sion c’est un toute autre histoire qui comme tu le sais avec la théologie nous pourrions en discuter longuement et encore une fois avec ce que l’un et l’autre comprenons et cela n »a rien avoir avec l’Esprit de vérité mais plutôt avec l’histoire et les possibilités que celle-ci explique avec sa logique. Pour moi que se soit une Bible ou une autre la vérité est incontestable et malgré que je me serve de la Bible en ligne qui est de Louis second je ne sais pas quelle année celle que je trouve la plus véridique est la Bible de Jérusalem. Je n’ai jamais eu a me servir de la recherche des textes car ils me sont donne au besoin et comme je l’ai dit la parole est incontestable. En vérité Caillot je suis la tente de l’arche de l’alliance et si tu fait de la théologie tu devrais comprendre si toutefois comme tu le dis : pendant des interruptions dues à des guerres ou autres faits paralysants tu n’as pas été affecter. Dis moi Caillot sais-tu ce qu’est le Don du discernement ? ? ? Crois-tu que cela existe vraiment ? ? ? Comment faire pour savoir si Dieu la donner a quelqu’un ? ? ?
Amen et que le Seigneur nous garde dans la vérité.

Ce qu’il faut savoir pour mieux comprendre que JC n’est pas dieu. Qu’il fut imprégné de la parole de Dieu, qui est son Saint Esprit intrinsèque, qu’il donne ou reprend selon sa volonté. Que JC lui est soumis et qu’il a acquis par son sacerdoce, sa place au royaume céleste, à la droite de Dieu (1 Cor. 15 : 17 à 28)

Avant JC, il y eu un homme de Dieu qui, par son parcours religieux, fut une préfiguration de ce que fit en partie JC, qui fit plus encore.
Moïse échappa à un massacre d’innocents. JC échappa à un massacre d’innocents lui aussi.

Dieu ordonna à Moïse d’affronté Pharaon :

« « Voici, les cris d'Israël sont venus jusqu'à moi, et j'ai vu l'oppression que leur font souffrir les Égyptiens.
Maintenant, va, je t'enverrai auprès de Pharaon, et tu feras sortir d'Égypte mon peuple, les enfants d'Israël. » »
(Exode 3 : 9 et 10)

« « Moïse dit à l'Éternel: Ah! Seigneur, je ne suis pas un homme qui ait la parole facile, et ce n'est ni d'hier ni d'avant-hier, ni même depuis que tu parles à ton serviteur; car j'ai la bouche et la langue embarrassées.
L'Éternel lui dit: Qui a fait la bouche de l'homme? Et qui rend muet ou sourd, voyant ou aveugle? N'est-ce pas moi, l'Éternel?
Va donc, je serai avec ta bouche, et je t'enseignerai ce que tu auras à dire.
Moïse dit: Ah! Seigneur, envoie qui tu voudras envoyer.
Alors la colère de l'Éternel s'enflamma contre Moïse, et il dit: N'y a-t-il pas ton frère Aaron, le Lévite? Je sais qu'il parlera facilement. Le voici lui-même, qui vient au-devant de toi; et, quand il te verra, il se réjouira dans son cœur. Tu lui parleras, et tu mettras les paroles dans sa bouche ; et moi, je serai avec ta bouche et avec sa bouche, et je vous enseignerai ce que vous aurez à faire. Il parlera pour toi au peuple; il te servira de bouche, et « tu tiendras pour lui la place de Dieu. » » (Exode 4 : 10 à 16)
Dieu avait donné sa parole (Son Saint Esprit ; Le sien intrinsèque) à Moïse et le pouvoir divin momentanément afin qu’il libère un peuple.
Moïse muni de la parole de Dieu, affronta Pharaon sous « la forme de Dieu » : (J’emplois cette expression pour une raison que l’on retrouvera ensuite) Moïse libéra le peuple juif de l’esclavage de Pharaon qui était l’image spirituelle de Satan.

Autre utilisation d’un second médiateur envers les hommes :
JC muni de la parole de Dieu, de son Saint Esprit (Sous la forme de Dieu) et par son sacrifice, affronta Satan et libéra l’humanité mondiale, du péché.
Mais direz-vous ! JC a dit plusieurs fois qu’il était Dieu !
Voici le pourquoi: (Jean 10 : 32 à 38)

Ce qu’avait fait Moïse, JC le fit en plus Grand, mais ni l’un, ni l’autre sont comparable à Dieu.
Ils n’ont été chacun, qu’une image spirituelle de Dieu. Des médiateurs.
C’est pourquoi, il fut dit ainsi de Moïse et de JC, qu’ils furent des Dieu, parce qu’ils possédaient le Saint Esprit de Dieu quoiqu’ils ne furent que des hommes, des créatures de Dieu.
A cause de son sacrifice, JC est à la droite de Dieu dans le royaume céleste.

« « Mon Père, qui me les a données, est plus « grand » que tous; Et personne ne peut les ravir de la main de mon Père. Moi et le Père nous sommes un » » (Jean 10 : 1 à 27)

JC cite ses disciples, et les appelle « mes brebis » (Jean 10 : 29 et 30)

Ils étaient « un » par le Saint Esprit de Dieu. (Qui n’est pas une troisième entité mais « sa parole » et sa puissance)
Voici le credo du concile de Nicée 325, qui le prouve :

« « Je crois au Saint Esprit qui procède de Dieu ! » »
---Qui procède ; Qui émane ; Qui est intrinsèque à Dieu. ----

JC était un avec Dieu, parce que le Saint Esprit de Dieu était en lui.
Mais pourquoi Dieu a-t-il eu besoin d’un « médiateur » pour affronter Satan et enseigner les hommes ?
C’est que Dieu ne règne pas encore et son règne est cité en (Apo. 19 : 6) Il est toujours dans son jour (Jour divin qui n’a rien de comparable avec un jour de 24 heures)
C’est pourquoi JC nous enseigna la prière du « notre Père » conjuguée au futur.
Il y a plus ou moins 2500 ans, le roi Salomon construisit un temple pour « le repos de Dieu » Ce qui prouve qu’à cette époque, Dieu était encore dans son jour de repos :

« « Allons à sa demeure, Prosternons-nous devant son marchepied!...
Lève-toi, Éternel, viens à ton lieu de « repos », Toi et l'arche de ta majesté!
Que tes sacrificateurs soient revêtus de justice, Et que tes fidèles poussent des cris de joie!
A cause de David, ton serviteur, Ne repousse pas ton oint!
L'Éternel a juré la vérité à David, Il n'en reviendra pas; Je mettrai sur ton trône un « fruit » de tes entrailles.
(Psaumes 132 : 7 et jusqu’à 18)

Ce n’est qu’à cette époque ci-dessous que fut citée la naissance de JC issu du roi David.

« « Généalogie de JESUS Christ, fils de David, fils d'Abraham. » » (Matt. 1 : 1 à 20)

Et dans (Hé. : chapitre 3 : 8 jusqu’au chapitre 4 : 11) le mot « repos » est cité plusieurs fois :
Et c’est pour cela que ceux qui avaient été libérés de l’esclavage de Pharaon, et qui n’ont pas respecté la Loi ne purent franchir le Jourdain, sauf Josué qui fut le guide pour conduire leurs enfants sur la terre promise.
Conclusion : Notre prière enseignée par JC est conjuguée au futur : « Que ton règne arrive ! Que ta volonté soit faite sur la terre comme elle est faite au ciel ! »
Que le roi Salomon construisit un temple pour le repos de Dieu !
Que JC reviendra soumettre toutes les autorités et remettra la terre purifiée à Dieu en se soumettant lui-même à Dieu qui est tout en tout. (1 Cor. 15 : 20 à 28)

En Jean du premier chapitre, Il est cité la présence depuis le commencement, « de Dieu et de sa parole de Dieu, qui est son dogme religieux et ensuite de la lumière de Dieu qui est sa toute puissance.
JC n’est cité qu’au verset (Jean 3 : 14)
La lumière, (La vérité) c’est le Saint Esprit de Dieu. C’est la lumière qui nous éclaire sur le sens de la religion chrétienne.
Lorsque vous évangélisez, vous éclairer l’esprit de votre interlocuteur. Vous lui donnez une infime partie de ce Saint Esprit de Dieu qui de ce fait pénètre en lui.

« « Ne savez-vous pas que « votre corps est le temple du Saint Esprit » qui est en vous, que vous avez reçu de Dieu, et que vous ne vous appartenez point à vous-mêmes?
Car vous avez été rachetés à un grand prix. Glorifiez donc Dieu dans votre corps et dans votre esprit, qui appartiennent à Dieu. » » (1 Corinthiens 6 : 19 et 20)

Par ce passage, JC est définit comme étant le premier homme à être mort et ressuscité Il est les prémices pour les hommes qui sont morts (Sans avoir été ressuscité) :
« « Mais maintenant, Christ est ressuscité des morts, il est les prémices de ceux qui sont morts. Car, puisque la mort est venue par un homme, c'est aussi par un homme qu'est venue la résurrection des morts. » »
(1 Cor 15 : 20 et 21)
Il faut bien classer ces passages de la parole de Dieu, qui est tout en tout. (Sans partage)

Bonjour Caillot, Tu site beaucoup de versets que tu ne connais vraisemblablement pas car ne prenons que la généalogie du Seigneur car voici ce que la fin déclare :
1.16 Jacob engendra Joseph, l'époux de Marie, de laquelle est né JESUS, qui est appelé Christ.
Une généalogie dans les écritures se lis comme suit :

1.15 Éliud engendra Éléazar; Éléazar engendra Matthan; Matthan engendra Jacob;
1.16 Jacob engendra Joseph,

(Engendra) les pères engendrent on dirait tu sais de père en fils hors ici nous savons qui a engendré le Seigneur n’est-ce pas? ? ?
Penses-tu que ce que tu énumères n’a pas été évalué par des centaines d’hommes des centaines de fois ? ? ?
Tu devrais te concentrer sur ce qui se dit avant et après sa résurrection :

Avant : Jean 8.58 JESUS leur dit: En vérité, en vérité, je vous le dis, avant qu'Abraham fût, je suis.

Jean 10.30 Moi et le Père nous sommes un.

Jean 12.44 Or, JESUS s'était écrié: Celui qui croit en moi croit, non pas en moi, mais en celui qui m'a envoyé; 12.45 et celui qui me voit voit celui qui m'a envoyé.

Jean 14.8 Philippe lui dit: Seigneur, montre-nous le Père, et cela nous suffit.
14.9 JESUS lui dit: Il y a si longtemps que je suis avec vous, et tu ne m'as pas connu, Philippe! Celui qui m'a vu a vu le Père; comment dis-tu: Montre-nous le Père?
14.10 Ne crois-tu pas que je suis dans le Père, et que le Père est en moi? Les paroles que je vous dis, je ne les dis pas de moi-même; et le Père qui demeure en moi, c'est lui qui fait les oeuvres.
14.11 Croyez-moi, je suis dans le Père, et le Père est en moi; croyez du moins à cause de ces oeuvres.

Après : Jean 20.27 Puis il dit à Thomas: Avance ici ton doigt, et regarde mes mains; avance aussi ta main, et mets-la dans mon côté; et ne sois pas incrédule, mais crois.
20.28 Thomas lui répondit: Mon Seigneur et mon Dieu! JESUS lui dit:
20.29 Parce que tu m'as vu, tu as cru. Heureux ceux qui n'ont pas vu, et qui ont cru!

Bon maintenant si tu n’entends pas ce que la parole dit alors voici ce que Jean déclare de la parole : 1.1 Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu.

1.14 Et la parole a été faite chair, et elle a habité parmi nous, pleine de grâce et de vérité; et nous avons contemplé sa gloire, une gloire comme la gloire du Fils unique venu du Père. 1.15 Jean lui a rendu témoignage, et s'est écrié: C'est celui dont j'ai dit: Celui qui vient après moi m'a précédé, car il était avant moi.

Comme je l’ai déclaré Dieu est effectivement Esprit mais il a un Corps et une Âme aussi ce qu’aucun être n’a pas sauf nous les hommes Ne t’es-tu jamais demande pourquoi le malin veux et cela depuis le commencement nous détruire ? ? ? Et bien parce que nous sommes a l’image et a la ressemblance du tout puissant entier nous le savons car il est venue parmi nous :

Caillot voici qui est JESUS le Christ notre Seigneur : Colossiens : .15 Il est l'image du Dieu invisible, le premier-né de toute la création. 1.16 Car en lui ont été créées toutes les choses qui sont dans les cieux et sur la terre, les visibles et les invisibles, trônes, dignités, dominations, autorités. Tout a été créé par lui et pour lui. 1.17 Il est avant toutes choses, et toutes choses subsistent en lui.

Amen et que le Seigneur nous garde dans la vérité.

Bonjour.
[img][/img]
si l'esprit saint est vraiment une personne pourquoi il ne se trouve pas assis à coté de Dieu?
ps: image provient de la Bible de l'Abbée Drioux.

Bonjour à tous,

Alain, c'est quoi ce genre de question ?

Si JESUS est vraiment le Fils de DIEU, pourquoi le PERE n'était pas sur terre avec JESUS ?

Etc....

Nicodème a écrit:

Bonjour à tous,

Alain, c'est quoi ce genre de question ?

Si JESUS est vraiment le Fils de DIEU, pourquoi le PERE n'était pas sur terre avec JESUS ?

Etc....

mais ça ne repond pas a ma question.
Si l'esprit saint et une personne pourquoi il n'est représenté comme étant une personne ?
Sur l'image nous voyons représenté en tant que personne Dieu et son fils mais pas l'esprit saint.

alain425 a écrit:

Bonjour.
[img][/img]
si l'esprit saint est vraiment une personne pourquoi il ne se trouve pas assis à coté de Dieu?
ps: image provient de la Bible de l'Abbée Drioux.

Parce que c'est point une photo subliminal et je pense que l'auteur de cette photo pour le saint-Esprit _la représenter tel qu'IL sais manifester lors du baptême de JESUS et tel qu'IL est représenté dans l'art chrétien primitif :lors des baptêmes chrétiens .

Bonsoir à tous,


Le PÈRE c'est bien manifesté aussi sous d'Autres Aspects notamment à travers le Buisson Ardent.

Pourquoi le Saint Esprit ne pourrait pas ce manifesté sous l'Aspect qu'Il désire.

Pour les témoins de Jéhovah, le Saint Esprit est une force invisible il me semble.

Bonjour Alain425, Mais pour la même raison que nous ne pouvons voir ton esprit par contre l’Église a toujours représenter l’Esprit Saint par une colombe et nous la voyons très bien sur ta photo n’est ce pas? ? ? Il est très facile de discuter pour essayer de prouver que un se trompe ou un autre se trompe mais essaye de discuter avec lui :

1 Thessaloniciens 5.18 Rendez grâces en toutes choses, car c'est à votre égard la volonté de Dieu en JESUS Christ.
5.19 N'éteignez pas l'Esprit.
5.20 Ne méprisez pas les prophéties.
5.21 Mais examinez toutes choses; retenez ce qui est bon;
5.22 abstenez-vous de toute espèce de mal.
5.23 Que le Dieu de paix vous sanctifie lui-même tout entiers, et que tout votre être, l'esprit, l'âme et le corps, soit conservé irrépréhensible, lors de l'avènement de notre Seigneur JESUS Christ!
5.24 Celui qui vous a appelés est fidèle, et c'est lui qui le fera.

Combien de fois dois-je vous le répéter car pour certain âme et corps alors que pour d’autre âme et esprit sont la même chose et pourtant Paul nous démontre sans contredit qu’il en est tout autre en déclarant : et que tout votre être, l'esprit, l'âme et le corps, soit conservé irrépréhensible, lors de l'avènement de notre Seigneur JESUS Christ! Comment pouvez-vous continuer à nier cette vérité, car cette vérité c’est nous de la façon que Dieu nous a crée a son image et a sa ressemblance. Dieu est venu parmi nous pour nous montrer son image, pour nous sauver et nous donne sa grâce. Écoute ce que la parole te dit l’esprit doit rester irrépréhensible, l’âme doit rester irrépréhensible et le corps doit rester irrépréhensible c'est-à-dire tout notre être Alain point final.
Amen et que le Seigneur nous garde dans la vérité.

Nicodème a écrit:

Bonsoir à tous,


Le PÈRE c'est bien manifesté aussi sous d'Autres Aspects notamment à travers le Buisson Ardent.

Pourquoi le Saint Esprit ne pourrait pas ce manifesté sous l'Aspect qu'Il désire.

Pour les témoins de Jéhovah, le Saint Esprit est une force invisible il me semble.

oui mais si c'est une personne pourquoi il n'est pas représenté en tant que tel?
Daniel dans une vision vois un vieillard ( l'ancien des jours et aussi le fils de l'homme) ses deux sont représentés en tant que personne sur l'image et pas l'esprit saint.pourquoi ?

Bonjour Alain, et comment appelle t’on ceux qui font parti de contes Delafontaine ? ? ? Comme le renard et le corbeau ne sont-ils pas des personnages ? ? ? Qui penses-tu à donner à Daniel ses visions nocturnes ? ? ? Tel que la Parole l’a dit :

Jean 14.16 Et moi, je prierai le Père, et il vous donnera un autre consolateur, afin qu'il demeure éternellement avec vous,
14.17 L’Esprit de vérité, que le monde ne peut recevoir, parce qu'il ne le voit point et ne le connaît point; mais vous, vous le connaissez, car il demeure avec vous, et il sera en vous.

Jean 14.26 Mais le consolateur, l'Esprit Saint, que le Père enverra en mon nom, vous enseignera toutes choses, et vous rappellera tout ce que je vous ai dit.

Et le plus important :

16.7
Cependant je vous dis la vérité: il vous est avantageux que je m'en aille, car si je ne m'en vais pas, le consolateur ne viendra pas vers vous; mais, si je m'en vais, je vous l'enverrai.
16.8
Et quand il sera venu, il convaincra le monde en ce qui concerne le péché, la justice, et le jugement:
16.9
en ce qui concerne le péché, parce qu'ils ne croient pas en moi;
16.10
la justice, parce que je vais au Père, et que vous ne me verrez plus;
16.11
le jugement, parce que le prince de ce monde est jugé.

Alain c’est ce même Esprit de vérité qui a guider les prophètes et cette Esprit de vérité ce consolateur c’est le Seigneur lui-même en Esprit et en vérité et en voici la preuve :

Jean 14.6 JESUS lui dit: Je suis le chemin, la vérité, et la vie. Nul ne vient au Père que par moi.
14.7 Si vous me connaissiez, vous connaîtriez aussi mon Père. Et dès maintenant vous le connaissez, et vous l'avez vu.

De toutes évidences l’enseignement des Témoins ne connait pas le Christ notre Seigneur car elle l’identifie comme étant l’Archange Michel qui est lui-même un création du Seigneur :

Colossiens; 1.16 Car en lui ont été créées toutes les choses qui sont dans les cieux et sur la terre, les visibles et les invisibles, trônes, dignités, dominations, autorités. Tout a été créé par lui et pour lui.
1.17 Il est avant toutes choses, et toutes choses subsistent en lui.
1.18 Il est la tête du corps de l'Église; il est le commencement, le premier-né d'entre les morts, afin d'être en tout le premier.
1.19 Car Dieu a voulu que toute plénitude habitât en lui;
1.20 il a voulu par lui réconcilier tout avec lui-même, tant ce qui est sur la terre que ce qui est dans les cieux, en faisant la paix par lui, par le sang de sa croix.

Amen et que le Seigneur nous garde dans la vérité.

Bonjour Trinité

Trinite333 a écrit:

Paul nous démontre sans contredit qu’il en est tout autre en déclarant : et que tout votre être, l'esprit, l'âme et le corps, soit conservé irrépréhensible, lors de l'avènement de notre Seigneur JESUS Christ! Comment pouvez-vous continuer à nier cette vérité, car cette vérité c’est nous de la façon que Dieu nous a crée a son image et a sa ressemblance.

Je ne partage pas ton analyse.

Pour commencer, Paul parle de nous autres, humains. Pas de Dieu.

L'homme est composé de trois parties: corps, âme, et esprit. Nous sommes d'accord (il ne pourrait en être autrement, puisque la Bible le dit).
Et tu ajoutes que c'est en cela que nous portons l'image de Dieu, parce que Dieu aussi est corps, âme, et esprit. Et c'est là que nous ne sommes plus d'accord.

Les animaux ne portent pas l'image de Dieu. Ni en totalité, ni partiellement.
Les animaux ont un corps, comme nous.
Les animaux sont une âme, comme nous.
Les animaux n'ont pas d'esprit. C'est pour cela qu'ils ne sont pas à l'image de Dieu.

Dieu est esprit. Et c'est parce que nous avons un esprit que nous sommes à son image, contrairement aux animaux qui n'ont pas d'esprit.


De toute manière, même si ton raisonnement était juste, même si Dieu avait aussi corps, âme, et esprit (à vrai dire, je n'en sais rien, ni en pour ni en contre, car je ne connais pas de texte qui en parle. Et toi, as-tu entendu parler de l'âme de Dieu....?):

Nous sommes une âme, nous disposons d'un corps, et nous avons un esprit. Mais aucun de ces trois éléments n'est une personne indépendante de nous, aucun des trois ne peut agir séparément des deux autres. Si l'un des trois meurt, les deux autres disparaissent aussi. Nous autres humains, nous sommes donc bien loin d'une trinité.