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BINJILC .
Date d'inscription : 26/05/2011 Messages : 1046
| Sujet: Re: Un ou plusieurs archanges ? Mar 07 Fév 2012, 10:49 pm | |
| La traduction demande d'être impartial et être vrai le mot arche a plus d'une signification, d'un sens!
Jésus ne pouvais pas être lui l'arche au sens de la création elle même, puisque le mot arche (chef d'anges) que l'on traduit également dominations est différent dans le sens qu'un ange ne peut créer un autre ange, mais que les anges et dominations toutes créature ont été créé par le verbe
C'est écrit noir sur blanc
En lui par lui le magistrat par le principe (Arche) Col 1: 16 tout a été créé les dignités, les arches (dominations) etc.. Jésus ne peut pas être Mikaël car celui-ci est un arche (une des dominations ) et Jésus les a créé toutes
Colossiens 1:16 Car en lui ont été créées toutes les choses qui sont dans les cieux et sur la terre, les visibles et les invisibles, trônes, dignités, dominations (arches chef d'anges) autorités. Tout a été créé par lui et pour lui. |
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elbib Témoin de Jéhovah
Date d'inscription : 23/11/2011 Messages : 2514
| Sujet: Re: Un ou plusieurs archanges ? Mer 08 Fév 2012, 2:49 am | |
| - BINJILC a écrit:
- La Bible dit textuellement que les dominations (au pluriel ) et toujours au pluriel, sont les chefs d'anges et que le mot dominations se traduit par Arche, ce qui laisse à penser, que si Jésus est un arche lui même au sens d'être un ange ou une créature, il ne serait être donc unique et Dieu serait menteur ceci dans le sens ou vous l'enseigner dans Apocalypse 3:14
Sauf que les dominations en question ne sont pas forcément ce que tu crois ni ce que tu prétends. Tu essaies même de nous blouser en prétendant que arch qui signifie chef, chefs ou dominations, signifierait selon toi chefs d'anges ! |
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BINJILC .
Date d'inscription : 26/05/2011 Messages : 1046
| Sujet: Re: Un ou plusieurs archanges ? Mer 08 Fév 2012, 3:15 am | |
| Creusons encore
Le mot archange vient du mot archaggelos qui signifie chef des anges!
archaggelos vient de archo qui signifie Les Chefs et aggelos = Ange Au singulier on dit archaggelos = L'archange
Rappel arch chef aggelos anges chefs d'anges
Ensuite, en étudiant plus profondément sur ce thème, comme Mikaël est l'un des principaux chefs, c'est qu'il y en a forcément d'autres, et même si la Bible utilise le singulier pour parler de l'archange Mickaël, la Parole de Dieu dévoile par un autre mot leur position !
Ce mot pour désigner les archanges est Dominations
Dominations se traduit par arche d'aggelos et oui ! c'est à dire archaggelos (Arch = chefs aggelos = anges )
Autres preuves que Le Seigneur n'est pas Mikaël
1 Thessalonic 4:16 Car le Seigneur lui-même, à un signal donné, à la voix d’un archange, et au son de la trompette de Dieu, descendra du ciel, et les morts en Christ ressusciteront premièrement. Jude 1:9 Or, l’archange Michel, lorsqu’il contestait avec le diable et lui disputait le corps de Moïse, n’osa pas porter contre lui un jugement injurieux, mais il dit: Que le Seigneur te réprime! |
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Graal nouveau membre
Date d'inscription : 06/01/2012 Messages : 67 Pays : france R E L I G I O N : Dieu,Christ+Jésus,...
| Sujet: Un ou plusieurs Archanges ? Mer 08 Fév 2012, 11:41 am | |
| L' Archange Michael dans sa grande Compassion est la première chose que vous rencontrerez après avoir passé les épreuves des purgatoires car Il donne "la potion de guérison" ou de purification donnant un bien-être intérieur. IL est celui qui permet d'entrer dans les Cieux tel un Gardien à la porte d'entrée de la Citadelle ou du Château fort ou de la Nlle Jérusalem... L' Archange Michael est tout vêtu de blanc avec casque et cuirasse d'un chevalier. Tout est blanc et lumière blanche avec Michael sauf ces yeux qui sont tout noir et sans pupille. Son visage est assez différent des humains mais il fait plutôt jeune,beau et fort,je lui donnerai un âge terrestre 22 ans en moyenne... Il possède une cape et à son bras droit,il a comme une petite protection en forme de plume dont il se sert pour répandre sa potion de guérison en le donnant avec un visage de compassion aux élu(e)s qui passerons par lui pour aller plus haut dans les Cieux........... Voilà un peu sur mon ami céleste l'Archange Michael............. |
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elbib Témoin de Jéhovah
Date d'inscription : 23/11/2011 Messages : 2514 Pays : monaco R E L I G I O N : .
| Sujet: Re: Un ou plusieurs archanges ? Mer 08 Fév 2012, 11:56 am | |
| - Graal a écrit:
- L' Archange Michael dans sa grande Compassion est la première chose que vous rencontrerez après avoir passé les épreuves des purgatoires car Il donne "la potion de guérison" ou de purification donnant un bien-être intérieur.
IL est celui qui permet d'entrer dans les Cieux tel un Gardien à la porte d'entrée de la Citadelle ou du Château fort ou de la Nlle Jérusalem... L' Archange Michael est tout vêtu de blanc avec casque et cuirasse d'un chevalier. Tout est blanc et lumière blanche avec Michael sauf ces yeux qui sont tout noir et sans pupille. Son visage est assez différent des humains mais il fait plutôt jeune,beau et fort,je lui donnerai un âge terrestre 22 ans en moyenne... Il possède une cape et à son bras droit,il a comme une petite protection en forme de plume dont il se sert pour répandre sa potion de guérison en le donnant avec un visage de compassion aux élu(e)s qui passerons par lui pour aller plus haut dans les Cieux........... Voilà un peu sur mon ami céleste l'Archange Michael............. Quand les messieurs en blouse blanche vont venir te chercher, il faudra les suivre bien gentilment. |
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Graal nouveau membre
Date d'inscription : 06/01/2012 Messages : 67 Pays : france R E L I G I O N : Dieu,Christ+Jésus,...
| Sujet: Un ou plusieurs Archanges ? Mer 08 Fév 2012, 9:58 pm | |
| Merci pour ta réponse elbib, mais tu lui diras toi-même! Je suis dans un forum d'échange et j'informe ce que le Seigneur m'a fait vivre et connaitre. Surement que cela ne t'intéresse point mais peut-être que d'autre plus ouvert au Seigneur m'aurait plutôt posé des questions au lieu de tourner des Vérités dans le ridicule dont tu permets de salir ! Que Dieu te pardonne ! Gloire à Dieu Tout Puissant,le Clément,le Miséricordieux. |
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BINJILC .
Date d'inscription : 26/05/2011 Messages : 1046 Pays : Cameroun R E L I G I O N : Chrétien Evangélique
| Sujet: Re: Un ou plusieurs archanges ? Jeu 09 Fév 2012, 1:48 am | |
| Arche signifie: commencement, l'origine le principe ....chefs d'anges
Par exemple Gen 1:1 commencement se traduit re’shiyth (ray-shee) commencement, prémices, d’abord, première, ancienne, prospérité, commencer, principale, meilleur premier, d’abord, commencement, meilleur, chef principal, premier état, les prémices Le plus excellent, le plus précieux
Donc si je lis Gen 1:1 je ne vais pas traduire comme un sot, tout comme das le texte en Grec
D'abord Dieu créa les cieux et la terre, mais bien au commencement Dieu créa
Je dois regarder au contexte
arche (ar-khay’) commencement, magistrat, d’abord, dignité ; la première personne ou chose d’une série, le premier, le chef ce par quoi tout commence, l’origine, la cause, principe la première place, chef des anges et des démons commandement, charge
Jean 1:1 Au commencement était la Parole
Ou vas tu traduire le démon était la Parole (parce que a t'écouter y a intérêt à se tenir sur nos gardes ! ), car tu serais prêt à insulter deux fois Jésus d'être un archange, et pourquoi pas un démon, tellement vous ne comprennez rien à la manière de traduire l
Donc le mot domination est toujours au pluriel (ARCH')
Les dominations ne seraient être le commencement et l'origine de la création Les dominations ne seraient être la première personne ou chose d’une série car dominations est au pluriel Les dominations ne seraient être ce par quoi tout commence, l’origine
Mais Les dominations sont les chefs d'anges (dominations) chefs = Arche' et anges se traduit aggelos Pour le mot dominations, il faut donc tenir compte du mot arch' et aggelos qui donne archanges ou dominations arche s'écrit au singulier, c'est le mots anges au pluriel qui s'écrit au pluriel donc arche = chef et anges au pluriel = chef d'anges (ou archanges) il y a donc des chefs (d'anges) ou des dominations comme il est écrit que les dominations créé par la Parole, on doit traduire forcément par archaggelos "et Oui !"
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elbib Témoin de Jéhovah
Date d'inscription : 23/11/2011 Messages : 2514 Pays : monaco R E L I G I O N : .
| Sujet: Re: Un ou plusieurs archanges ? Jeu 09 Fév 2012, 3:34 am | |
| - Graal a écrit:
- Merci pour ta réponse elbib, mais tu lui diras toi-même!
Dire quoi à qui ? J'ai dit ce que j'avais à dire et à qui je voulais le dire ! - Graal a écrit:
- Je suis dans un forum d'échange et j'informe ce que le Seigneur m'a fait vivre et connaitre.
Bien sûr bien sûr ! - Graal a écrit:
- Surement que cela ne t'intéresse point mais peut-être que d'autre plus ouvert au Seigneur m'aurait plutôt posé des questions au lieu de tourner des Vérités dans le ridicule dont tu permets de salir !
Des vérités ? Quelles vérités ? |
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elbib Témoin de Jéhovah
Date d'inscription : 23/11/2011 Messages : 2514 Pays : monaco R E L I G I O N : .
| Sujet: Re: Un ou plusieurs archanges ? Jeu 09 Fév 2012, 3:57 am | |
| - BINJILC a écrit:
- Donc le mot domination est toujours au pluriel (ARCH')
Mais Les dominations sont les chefs d'anges (dominations) chefs = Arche' et anges se traduit aggelos Mais là tu es en plein dans ton interprétation personnelle car dominations, c'est la traduction de arch, pas de archeggelos, n'est-ce pas ? |
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BINJILC .
Date d'inscription : 26/05/2011 Messages : 1046 Pays : Cameroun R E L I G I O N : Chrétien Evangélique
| Sujet: Re: Un ou plusieurs archanges ? Jeu 09 Fév 2012, 7:16 am | |
| faux, recherches bien ! Domination signifie arche mais arche de quoi ? et oui en effet le mot arche on sait qu'il est traduit par dominations et domination vient du mot dominer n'est ce pas ? Et les chefs dominent en l’occurrence ici sur les anges! Dans mes études bien détaillées, j'ai mis le mot arches avec Aggelos car dominations signifie chefs d'anges |
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elbib Témoin de Jéhovah
Date d'inscription : 23/11/2011 Messages : 2514 Pays : monaco R E L I G I O N : .
| Sujet: Re: Un ou plusieurs archanges ? Jeu 09 Fév 2012, 8:27 am | |
| - BINJILC a écrit:
- faux, recherches bien !
Domination signifie arche mais arche de quoi ? et oui en effet le mot arche on sait qu'il est traduit par dominations et domination vient du mot dominer n'est ce pas ? Et les chefs dominent en l’occurrence ici sur les anges! Mais ça c'est ton interprétation. Rien ne dit que les dominations en question sont des chefs d'anges. Tu essaies de bidouiller pour nier le fait que le mot archange n'existe pas au pluriel dans la Bible. Le texte grec ne parle nullement de chefs d'anges ( d'archanges) ! - BINJILC a écrit:
- Dans mes études bien détaillées, j'ai mis le mot arches avec Aggelos car dominations signifie chefs d'anges
Non, c'est faux. Dans tes études bien détaillées tu as bidouillé au détriment de la vérité biblique, comme à ton habitude ! |
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BINJILC .
Date d'inscription : 26/05/2011 Messages : 1046 Pays : Cameroun R E L I G I O N : Chrétien Evangélique
| Sujet: Re: Un ou plusieurs archanges ? Jeu 09 Fév 2012, 8:37 am | |
| Bigre comment être plus têtu ? Dominations signifie Arche et arche signifie Chef et dominations et au pluriel et signifie chefs d'anges et arche + aggelos + archanges Le mot archange n'est cité que pour désigner Michel normal qu'on dit archange sans "S" mais en Dan 10 ont dit qu'il est l'un des principaux chef et dans le Grec on dit les dominations un des titres des archanges !!!! Arches signifie plus d'une chose, mais comme le mot arche désigne les chefs 'anges faut pas avoir le bas + 4 pour piger !!!
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elbib Témoin de Jéhovah
Date d'inscription : 23/11/2011 Messages : 2514 Pays : monaco R E L I G I O N : .
| Sujet: Re: Un ou plusieurs archanges ? Jeu 09 Fév 2012, 12:35 pm | |
| - BINJILC a écrit:
- Bigre comment être plus têtu ?
Dominations signifie Arche et arche signifie Chef et dominations et au pluriel et signifie chefs d'anges et arche + aggelos + archanges Tu affabules. Dominations (par exemple dans Colossiens 1:16) est la traduction de arch qui signifie chef, et pas chef d'anges. - BINJILC a écrit:
- Le mot archange n'est cité que pour désigner Michel normal qu'on dit archange sans "S" mais en Dan 10 ont dit qu'il est l'un des principaux chef et dans le Grec on dit les dominations un des titres des archanges !!!!
Tiens-donc ? Dominations dans l'AT est un des titre DES archanges ? Prouve le donc, pour voir . Mais vu qu'il n'y a qu'un seul archange, tu vas avoir du mal, même en utilisant tes artifices bidons ! |
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BINJILC .
Date d'inscription : 26/05/2011 Messages : 1046 Pays : Cameroun R E L I G I O N : Chrétien Evangélique
| Sujet: Re: Un ou plusieurs archanges ? Jeu 09 Fév 2012, 9:18 pm | |
| j'ai dit dans ma réponse, que Arche vient du mot archange qui signifie Arche donc chef et que aggelos signifie Ange Il n y en pas pas qu'un d'archange en Dan 10 on dit l'un des principaux chefs En Grec le mot archange est souligné part le mot dominations ! Dominations signifie bel et bien chefs d'anges archange se traduit [arche- ggelos ] [chef d'anges] Le mot dominations est toujours au pluriel donc comme le mot domination signifie chef des anges que le mot arche vient du mot archomai qui signifie également être le chef, le dirigeant, commander
En clair : Dominations est au pluriel c'est à dire les chefs qui commandent d'autres anges qui donne archanges
archo' = les chefs comme le dit donc en Daniel 010 Mikaël l'arch' est l'un des chefs
Le mot arche signifie être en premier ou encore le principe, commencement, chef d' ange etc..
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Graal nouveau membre
Date d'inscription : 06/01/2012 Messages : 67 Pays : france R E L I G I O N : Dieu,Christ+Jésus,...
| Sujet: Re: Un ou plusieurs archanges ? Ven 10 Fév 2012, 7:56 am | |
| Ce que porte sur lui l'Archange Michael est la représentation de la Citadelle; tel sa cuirasse et sa cape se trouve une ressemblance aux murailles,son casque représente la Coupole qui se trouve au milieu du château fort, son casque possède sur ces flans une dentellière par trois,La dentellière représente les hauts de la muraille,La porte du pont levis est d'une autre représentation qui commence à être des plus compliqué à expliquer...Toute la Citadelle est blanche dans de la Lumière blanche et claire... Donc je disais qu'il n'y a pas seulement l'Archange ou des Archanges, il se trouve qu'il y est aussi l' Archée le Magnifique !!! Là c'est un "arc", le Messager,l 'Esprit du Temps et des "origines"... |
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elbib Témoin de Jéhovah
Date d'inscription : 23/11/2011 Messages : 2514 Pays : monaco R E L I G I O N : .
| Sujet: Re: Un ou plusieurs archanges ? Ven 10 Fév 2012, 12:26 pm | |
| - BINJILC a écrit:
- j'ai dit dans ma réponse, que Arche vient du mot archange qui signifie Arche donc chef et que aggelos signifie Ange
Ben oui, 'est ce que tu as dit, seulement c'est faux. C'est une invention à toi. Arch ne vient pas de archange ! - BINJILC a écrit:
- Il n y en pas pas qu'un d'archange en Dan 10 on dit l'un des principaux chefs
Et pas l'un des principaux archanges ! - BINJILC a écrit:
- En Grec le mot archange est souligné part le mot dominations !
Cela ne veux strictement rien dire ! - BINJILC a écrit:
- Dominations signifie bel et bien chefs d'anges
archange se traduit [arche- ggelos ][chef d'anges] Décidément tu as l'art des démonstrations qui ne démontrent rien ! - BINJILC a écrit:
- le mot arche vient du mot archomai
A bon ? Il ne vient plus du mot archange ? Tu t'enfonces, Binjilc, tu t'enfonces dans le n'importe quoi et le mensonge. On ne peut même pas dire que tu te discrédites, car tu n'as jamais été crédible bibliquement parlant ! |
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BINJILC .
Date d'inscription : 26/05/2011 Messages : 1046 Pays : Cameroun R E L I G I O N : Chrétien Evangélique
| Sujet: Re: Un ou plusieurs archanges ? Sam 11 Fév 2012, 12:37 am | |
| Connais tu le Crec j'en doute tout comme la Wachtower
Tu te contredis archange = chef et en Dan 10 on nous dit que l'archange Michel est l'un des principaux pas le seul chefs! Tu devrais savoir que chaque mot dans le Grec comme en Hébreux est composé de groupes et qu'il faut comprendre la signification des mots pour comprendre le mot dominations
archaggelos signifie ? Archomai signifie? . arche signifie ? archo signifie ? aggelos signifie ?
tu prétends être dans la vraie religion ?
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elbib Témoin de Jéhovah
Date d'inscription : 23/11/2011 Messages : 2514 Pays : monaco R E L I G I O N : .
| Sujet: Re: Un ou plusieurs archanges ? Sam 11 Fév 2012, 12:57 am | |
| - BINJILC a écrit:
- Connais tu le Crec j'en doute tout comme la Wachtower
Toujours est-il que tu essaies de nous monter un énorme bateau une fois de plus en prétendant en savoir plus que tout le monde, que ce soit en grec ou en autre chose ! - BINJILC a écrit:
- Tu te contredis archange = chef
Non, c'est toi qui essaies de nous faire prendre les vesies pour des lanternes, car archange ne signifie pas chef, mais chef des anges. Chef c'est arch, pas archange, et le mot dominations qui traduit arch ( dans certaines traductions) ne signifie pas archange non plus. Alors cesse de nous mentir, ça ne prend pas ! - BINJILC a écrit:
- archaggelos signifie ?
Archomai signifie? . arche signifie ? archo signifie ? aggelos signifie ? Tu essaies de nous la jouer fine, mais c'est raté ! - BINJILC a écrit:
- tu prétends être dans la vraie religion ?
OUI ! |
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BINJILC .
Date d'inscription : 26/05/2011 Messages : 1046 Pays : Cameroun R E L I G I O N : Chrétien Evangélique
| Sujet: Re: Un ou plusieurs archanges ? Ven 17 Fév 2012, 9:32 pm | |
| quel manque d'argumentation te voila essoufflé ! |
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BINJILC .
Date d'inscription : 26/05/2011 Messages : 1046 Pays : Cameroun R E L I G I O N : Chrétien Evangélique
| Sujet: Re: Un ou plusieurs archanges ? Sam 18 Fév 2012, 12:15 am | |
| A chaque fois qu'on trouve la définition du mot arche, il signifie en Grec plus d'une chose Chef et chefs ou ou prince (s) des anges fait parti des définitions du mot arch' Et les dominations sont des arch' Michel est l'un des principaux chefs ou prince et non le principal chef |
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elbib Témoin de Jéhovah
Date d'inscription : 23/11/2011 Messages : 2514 Pays : monaco R E L I G I O N : .
| Sujet: Re: Un ou plusieurs archanges ? Sam 18 Fév 2012, 3:50 am | |
| - BINJILC a écrit:
- A chaque fois qu'on trouve la définition du mot arche, il signifie en Grec plus d'une chose
Mais jamais archange, que ce soit au singulier ou au pluriel ! - BINJILC a écrit:
- Michel est l'un des principaux chefs ou prince et non le principal chef
Tu focalises trop sur un seul verset ! |
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BINJILC .
Date d'inscription : 26/05/2011 Messages : 1046 Pays : Cameroun R E L I G I O N : Chrétien Evangélique
| Sujet: Re: Un ou plusieurs archanges ? Sam 18 Fév 2012, 8:27 pm | |
| tu te trompes, car tu es fixé que sur le nom de Mikaël comme archange ! Il est dit l'archange Michel donc pour toi = 1 archange, ceci ne tenant plus compte des autres textes de la Parole de Dieu que j'ai démontré
rappel
1) Michel est l'un des principaux chef (non le seul)
Chef = arch'
anges = aggelos (Grec)
archange ou archaggelos = chefs d'anges
Dominations= arch' et das la dictionnaire que je possède le mot arch' est accompagné des mots suivant
Donc domination = Arch' suivi de commencement, premier, principe, ...des anges =donc chefs d'anges en clair archanges Puisque en Daniel on précise que Michel est l'un des principaux chefs de son rang
J'espère que tu auras comprit
Enfin le mot dominations ne signifie pas que toutes les dominations soit sataniques Jésus les a créé également
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Fallopia nouveau membre
Date d'inscription : 24/11/2011 Messages : 88 Pays : France R E L I G I O N : Chrétienne
| Sujet: Re: Un ou plusieurs archanges ? Dim 19 Fév 2012, 5:02 am | |
| Oui, je suis d'accord, il y a plusieurs chefs des anges, c'est un peu militaire comme organisation en fait. |
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elbib Témoin de Jéhovah
Date d'inscription : 23/11/2011 Messages : 2514 Pays : monaco R E L I G I O N : .
| Sujet: Re: Un ou plusieurs archanges ? Dim 19 Fév 2012, 7:28 am | |
| - Fallopia a écrit:
- Oui, je suis d'accord, il y a plusieurs chefs des anges, c'est un peu militaire comme organisation en fait.
Et ils sont chapeautés par l'ange en chef, comme le général en chef dans une armée. Et l'ange en chef c'est l'archange. C'est pour ça que dans la Bible le mot archange n'est jamais au pluriel !
Dernière édition par elbib le Dim 19 Fév 2012, 7:35 am, édité 1 fois |
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elbib Témoin de Jéhovah
Date d'inscription : 23/11/2011 Messages : 2514 Pays : monaco R E L I G I O N : .
| Sujet: Re: Un ou plusieurs archanges ? Dim 19 Fév 2012, 7:30 am | |
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BINJILC .
Date d'inscription : 26/05/2011 Messages : 1046 Pays : Cameroun R E L I G I O N : Chrétien Evangélique
| Sujet: Re: Un ou plusieurs archanges ? Dim 19 Fév 2012, 8:51 pm | |
| Le nom d'un seul ange et mentionné "Gabriel" et plus d'un archange est mentionné malgré qu'on nous dit Michel l'archange ceci en En Daniel 10 on précise bien qu'il n'est pas le seul chefs comme lui! Donc ce n'est pas parce qu'un seul ange est appelé par un prénom que les autres anges n'en auraient pas !
Dominations: signifie en hébreux malkout de malak anges puissant en autorité
malak signifie ange!
Colossiens 1:16 Car en lui ont été créées toutes les choses qui sont dans les cieux et sur la terre, les visibles et les invisibles, trônes, dignités, dominations, autorités. Tout a été créé par lui et pour lui.
Donc résumons: les domination A-N-T et N-T sont des anges (mala'k dans le NT Dominations idem, et se sont des arch' chef d'anges; puisque dominations signifie arch' d'anges!
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| Sujet: Re: Un ou plusieurs archanges ? | |
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| Un ou plusieurs archanges ? | |
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