par La guerre :

Certaines des tribus de la ville de Médine ont accepté Mohammed et il s'y est déplacé dans une fin de protection. Là il a commencé à régner et à former une armée. Mohammed a commencé à piller ceux qui étaient autour de lui et a été impliqué dans des batailles défensives et offensives. Les tribus Arabes qui avaient précédemment rejeté Mohammed ont été invitées à nouveau à se soumettre à lui. Dans la plupart des cas, ceci a été fait en envoyant une délégation militaire. Avant que les armées de Mohammed n'attaquent une tribu, elle était d'abord invitée à accepter l'Islam :

L'Apôtre d'Allah, envoya Khalid Ibn al-Walid avec quatre cents musulmans chez Banu al-Harith… Il lui commanda de les inviter à l'Islam par trois fois avant de livrer le combat … Ils ont accepté ce qu'il leur avait été appelé. Il resta parmi eux pour leur enseigner l'Islam, ses règles, le Livre d'Allah et la sunnah de Son Prophète. Ibn Sa'd, vol. 1, p. 399

… Ali et Ibn Al-Musaffa ont dit : L'Apôtre d'Allah (paix soit sur lui) nous a envoyés sur une expédition. Quand nous avons atteint l'endroit de l'attaque, j'ai galopé avec mon cheval et ai surpassé mes compagnons, et les gens de cette localité m'ont reçu avec un grand bruit. Je leur ai dit : Dites "Il n'y a aucun dieu si ce n'est Allah" et vous serez protégés. Et ils ont dit ceci. Mes compagnons m'ont alors blâmé, disant : Vous nous avez privé du butin. Quand nous sommes venus chez l'Apôtre d'Allah (paix soit sur lui), ils lui ont dit ce que j'avais fait. Ainsi il m'a appelé, appréciant ce que j'avais fait, et a dit : Allah a enregistré pour toi ceci et ceci (une récompense) pour chacun d'entre eux. Sunan Abu Dawud, book 41, number 5062

Anas b. Malik a rapporté : Le Messager d'Allah attaquait l'ennemi quand c'était l'aube. Il souhaitait entendre l'Adhan (l'appel islamique à la prière) ; ainsi s'il entendait un Adhan, il s'arrêtait, autrement il pratiquait une attaque. Sahih Muslim, book 4, number 745

En fait, Mohammed a prétendu avoir été ordonné par Allah de propager l'Islam de cette manière :

D'après Ibn 'Umar,

L'Apôtre d'Allah a dit : "J'ai été ordonné (par Allah) de combattre les gens jusqu'à ce qu'ils témoignent qu'aucun n'a le droit d'être adoré excepté Allah et que Mohammed est l'Apôtre d'Allah, et qu'ils offrent des prières parfaitement et donne l'aumône obligatoire, ainsi si ils pratiquent tout cela, alors ils sauvent leurs vies et leur propriété excepté [de ce qu'exige] les lois islamiques et alors leur compte sera fait par Allah. » Sahih al-Bukhari, volume 1, book 2, number 24

Combattez ceux qui ne croient ni en Dieu ni au Jour dernier, qui n'interdisent pas ce que Dieu et Son messager ont interdit et qui ne professent pas la religion de la vérité,[...]C'est Lui qui a envoyé Son messager avec la bonne direction et la religion de la vérité, afin qu'elle triomphe sur toute autre religion, quelque répulsion qu'en aient les associateurs. Sourate 9:29-33

Il était très facile de devenir l'ennemi de Mohammed. Si vous ne l'acceptiez pas en tant que votre dirigeant et prophète alors vous étiez son ennemi. Ceux qui ont rejoint Mohammed ont rejoint le combat contre ceux qui n'ont pas accepté la religion de Mohammed :

Surad Ibn `Abd Allah al-Azdi arriva avec environ treize à dix-neuf membres de son peuple dans une députation chez l'Apôtre d'Allah … L'Apôtre d'Allah, puisse Allah le bénir, avait désigné (Surad) en tant qu'émir de ceux de son peuple qui avaient embrassé l'Islam, et l'a encouragé à faire la guerre contre les polythéistes de la tribu de Yaman, qui vivaient dans les territoires contigus. Il descendit à Jurash qui était une ville fortement enrichie et où les tribus de Yaman avaient pris abri. Il (Surad) les invita à embrasser l'Islam mais ils ont refusés. Il les a assiégés pendant un mois et a employer des raids contre leurs animaux et afin de les saisir. Puis il se retira dans une montagne, appelée Shakar. Ils ont pensé qu'il s'était sauvé, et sont sortis pour le poursuivre. Il a déployés ses forces, et les a attaqués. Les musulmans les ont défaits à l'épée comme ils le voulaient. Ils ont saisi vingt de leurs chevaux et les ont combattu toute la journée. Les gens de Jurash avaient envoyé deux hommes à l'Apôtre d'Allah, qui attendaient une occasion pour le rencontrer. L'Apôtre d'Allah, Allah le bénisse, a été informé du combat et de la victoire de Surad. Les deux hommes sont partis chez leur peuple et les ont informés des circonstances, avec l'autre incident (sic). Ainsi une députation des leurs s'est dressée, et ils ont attendu l'Apôtre d'Allah, puisse Allah le bénir, et ils ont embrassé l'Islam. Ibn Sa'd, vol 1, pp. 397-398
Ces batailles n'étaient pas défensives, elles étaient des batailles offensives dont le but était de propager l'empire islamique. C'était une guerre missionnaire et un Jihad violent.

Tout au long de cette période de guerre, l'enseignement de Mohammed était toujours très important. Il a incité ses soldats à combattre avec la promesse du paradis. Pour ceux qui ont combattu il y avait la promesse du pardon, du statut élevé, des vêtements chers, de jardins avec du fruit abondant, des rivières de vin, de lait et de miel, et de belles vierges au seins arrondis, ainsi que des garçons et de belles maisons. Considérez les versets coraniques suivants :

Les pieux seront dans une demeure sûre, parmi les jardins et des sources, Ils porteront des vêtements de satin et de brocart et seront placés face à face. C'est ainsi ! Et Nous leur donnerons pour épouses des houris aux grands yeux. Ils y demanderont en toute quiétude toutes sortes de fruits. Sourate 44:51-55

Voici la description du Paradis qui a été promis aux pieux : il y aura là des ruisseaux d'une eau jamais malodorante, et des ruisseaux d'un lait au goût inaltérable, et des ruisseaux d'un vin délicieux à boire, ainsi que des ruisseaux d'un miel purifié. Et il y a là, pour eux, des fruits de toutes sortes, ainsi qu'un pardon de la part de leur Seigneur. [Ceux-là] seront-ils pareils à ceux qui s'éternisent dans le Feu et qui sont abreuvés d'une eau bouillante qui leur déchire les entrailles ? Sourate 47:15

Ce sont ceux-là les plus rapprochés de Dieu dans les Jardins des délices, une multitude d'élus parmi les premières [générations], et un petit nombre parmi les dernières [générations], sur des lits ornés [d'or et de pierreries], s'y accoudant et se faisant face. Parmi eux circuleront des garçons éternellement jeunes, avec des coupes, des aiguières et un verre [rempli] : d'une liqueur de source qui ne leur provoquera ni maux de tête ni étourdissement; et des fruits de leur choix, et toute chair d'oiseau qu'ils désireront. Et ils auront des houris aux yeux, grands et beaux, pareilles à des perles en coquille. Sourate 56:11-23

[Ils seront parmi] : des jujubiers sans épines, et parmi des bananiers aux régimes bien fournis, dans une ombre étendue [près] d'une eau coulant continuellement, et des fruits abondants ni interrompus ni défendus, sur des lits surélevés, C'est Nous qui les avons créées à la perfection, et Nous les avons faites vierges, gracieuses, toutes de même âge, pour les gens de la droite, Sourate 56:28-35

Ô vous qui avez cru ! Vous indiquerai-je un commerce qui vous sauvera d'un châtiment douloureux ? Vous croyez en Dieu et en Son messager et vous combattez avec vos biens et vos personnes dans le chemin de Dieu, et cela vous est bien meilleur, si vous saviez ! Il vous pardonnera vos péchés et vous fera entrer dans des Jardins sous lesquels coulent les ruisseaux, et dans des demeures agréables dans les jardins d'Eden ? Voilà l'énorme succès Sourate 61:10-12

Pour les pieux ce sera une réussite : jardins et vignes, et des (belle) aux seins arrondis, d'une égale jeunesse, et coupes débordantes. Sourate 78:31-34

Dieu les protégera donc du mal de ce jour-là, et leur fera rencontrer la splendeur et la joie, et les rétribuera pour ce qu'ils auront enduré, en leur donnant le Paradis et des [vêtements] de soie, ils y seront accoudés sur des divans, n'y voyant ni soleil ni froid glacial. Ses ombrages les couvriront de près, et ses fruits inclinés bien-bas [à portée de leurs mains]. Et l'on fera circuler parmi eux des récipients d'argent et des coupes cristallines, en cristal d'argent, dont le contenu a été savamment dosé. Et là, ils seront abreuvés d'une coupe dont le mélange sera de gingembre, puisé là-dedans à une source qui s'appelle Salsabil. Et parmi eux, circuleront des garçons éternellement jeunes. Quand tu les verras, tu les prendras pour des perles éparpillées. Et quand tu regarderas là-bas, tu verras un délice et un vaste royaume. Ils porteront des vêtements verts de satin et de brocart. Et ils seront parés de bracelets d'argent. Et leur Seigneur les abreuvera d'une boisson très pure. Cela sera pour vous une récompense, et votre effort sera reconnu. Sourate 76:11-22

Les Musulmans qui n'avaient pas combattu pour Mohammed n'étaient pas regardés en tant qu'égaux à ceux ayant combattus :

Ne sont pas égaux ceux des croyants qui restent chez eux - sauf ceux qui ont quelques infirmité - et ceux qui luttent corps et biens dans le sentier de Dieu. Dieu donne à ceux qui luttent corps et biens un grade d'excellence sur ceux qui restent chez eux. Et à chacun Dieu a promis la meilleure récompense; et Dieu a mis les combattants au-dessus des non combattants en leur accordant une rétribution immense; des grades de supériorité de Sa part ainsi qu'un pardon et une miséricorde. Dieu est Pardonneur et Miséricordieux. Sourate 4:95-96
Ces promesses de Mohammed ont incité les Musulmans à donner leurs vies pour la diffusion de l'empire islamique. Considérez l'exemple de Umayr b. al-Humam :

Puis l'Envoyé d'Allah sortit aux hommes et les poussa au combat, en disant : "Je jure par celui qui tient dans sa main l'âme de Muhammad que celui qui combat l'ennemi aujourd'hui et qui sera tué en combattant avec patience et courage, en avançant et en ne reculant jamais, Dieu le fera entrer dans le Paradis." Alors 'Umayr b. al-Humâm, le frère de Banû Salamah, et qui avait dans sa main quelques dattes sèches dont il mangeait, - dit : "C'est magnifique ! Mais entre moi et le fait d'entrer dans le Paradis, n'y a-t-il que le fait que ces gens-là me tuent ?!" Puis il a jeté les dattes sèches de sa main, prit son pépée, combattit l'ennemi jusqu'à ce qu'il fut tué. Ibn Ishaq, Tome I p. 529

Ainsi la guerre et l'annonce du paradis ont été des moyens importants par lesquels Mohammed a pu propager l'Islam.

par L'argent et les cadeaux:

La guerre n'a pas toujours été la meilleure option pour Mohammed. Il a obtenu la richesse et a utilisé l'argent et les cadeaux afin de répandre l'Islam.

D'après Abu Said,

Ali envoya une pièce d'or au Prophète qu'il distribua parmi quatre personnes : Al-Aqra' bin Habis Al-Hanzali de la tribu de Mujashi, 'Uyaina bin Badr Al-Fazari, Zaid At-Ta'i qui appartenait à (la tribu de) Bani Nahban, et 'Alqama bin Ulatha Al-'Amir qui appartenait à (la tribu de) Bani Kilab. Ainsi les Qurayshites et les Ansar devinrent fâchés et dirent, "Il (c.-à-d. le Prophète) donne au chef de Najd et ne nous donnes rien." Le Prophète a dit, "Je leur donne afin d'attirer leurs coeurs (à l'Islam)." Sahih al-Bukhari, volume 4, book 55, number 558

L'Envoyé d'Allah leur dit : "Informez Mâlik que s'il vient à moi en tant que musulman, je lui rendrai sa famille, ses biens et je lui donnerai cent chameaux." On informa Mâlik de cette proposition. Alors Mâlik sortit d'al-Tâ'if pour aller auprès de l'Envoyé d'Allah ... L'Envoyé d'Allah lui rendit sa famille et ses biens et lui donna cent chameaux ; il se convertit à l'Islam, et devint un bon musulman. Ibn Ishaq, Tome II p. 420

Après que Mohammed ait conquis la Mecque il a ordonné que l'argent de l'aumône (zakat) soit utilisé pour certains buts. Un de ces buts était d'encourager les gens à embrasser l'Islam :

Les Sadaqats ne sont destinés que pour les pauvres, les indigents, ceux qui y travaillent, ceux dont les coeurs sont à gagner (à l'Islam), l'affranchissement des jougs, ceux qui sont lourdement endettés, dans le sentier de Dieu, et pour le voyageur (en détresse). C'est un décret de Dieu ! Et Dieu est Omniscient et Sage. Sourate 9:60
Commentant "ceux dont les coeurs sont à gagner", Ibn Kathir indique :

Il y a celui à qui on donne l'aumône afin qu'il devienne musulman, comme le Prophète l'avait fait avec Safwân b. Umayya ... Ibn Kathir, vol. 4, p. 455

… Le Messager d'Allah (puisse la paix être sur lui) a donné cent chameaux à Safwan b. Umayya. Il lui a encore donné cent chameaux, et puis a de nouveau donné cent autres chameaux. Sa'id B. Musayyib a dit que Safwan lui a raconté : (Par Allah) le Messager d'Allah (puisse la paix être sur lui) m'a donné ce qu'il m'a donné (et mon état d'esprit à ce moment-là était de sorte) que c'était à mes yeux, la personne la plus détestée parmi les gens. Mais il a continué de me donner jusqu'il me soit désormais, la plus cher des personnes. Sahih Muslim, book 30, number 5730

Ainsi parfois Mohammed a employé l'argent et les cadeaux pour répandre l'Islam.

par Les assassinats:

Quelques tribus n'ont pas répondu à la guerre ou à l'argent. Ibn Ishaq enregistre comment Mohammed a par l'assassinat employé la crainte et l'intimidation, afin de convertir une tribu :

Abû 'Afak ... montra son hypocrisie lorsque l'Envoyé d'Allah tua al-Harith b. Suwayd b. Sâmit ... L'Envoyé d'Allah dit : " Qui me débarrassera de ce vilain ?" Alors Sâlim b. 'Umayr, frère de Banû 'Amrû b. 'Awf partit et le tua ... Lorsque Abû 'Afak fut tué, elle ['Asama, fille de Marwân] devint hypocrite ... Lorsque l'Envoyé d'Allah en fut informé, il a dit : " Qui me vengerait de la fille de Marwân ?" 'Umayr b. 'Adyy al-Katmî a entendu cette parole de l'Envoyé d'Allah et lui dit : "O Envoyé d'Allah ! Je l'ai tuée." L'Envoyé d'Allah dit : "Tu as pris la défense de Dieu et son Envoyé ; ô 'Umayr." Celui-ci : "Ai-je à supporter quelque conséquence à ce sujet, ô Envoyé d'Allah ?" Celui-ci répondit : "A son sujet même deux chèvres ne se donneraient pas des coups de corne !" ... Le jour où la fille de Marwân fut tuée, des hommes de Banû Khatmah embrassèrent l'Islam, après avoir vu sa puissance. Ibn Ishaq, Tome II p. 562-563
Ainsi, parfois Mohammed a employé l'assassinat comme méthode pour convertir une tribu à l'Islam.

par La contrainte:

Parfois Mohammed n'a pas employé la contrainte pour diffuser l'Islam.

Nulle contrainte en religion ! Car le bon chemin s'est distingué de l'égarement ... Sourate 2:256

L'Envoyé d'Allah envoya des détachements aux environs de Makkah pour appeler les gens à croire en Allah- Très Haut ! Il ne leur ordonna pas de combattre. Ibn Ishaq, Tome II p. 364

Mais à d'autres occasions, il a utilisé et a approuvé la contrainte.

L'Envoyé d'Allah dit : "Malheur à toi, Ô Abû Sufyân ! N'est-il pas temps que tu reconnaisses que je suis l'Envoyé d'Allah ?" Abû Sufyân répondit : " Je jure par mon père et ma mère que tu es clément, généreux et affectueux ! Quant à cette seconde thèse, il est reste encore en mon âme quelque hésitation." Alors al-Abbâs lui dit : "Malheur à toi ! Embrasse l'Islam et atteste qu'il n'y a de divinité qu'Allah, et que Muhammad est son Envoyé, avant que ton cou ne soit coupé." Alors Abû Sufyân fit l'attestation de la vérité et se convertit à l'Islam. Ibn Ishaq, Tome II p. 340-341

Abu Bakr répondit : "Tu m'as demandé des conseils et je me suis efforcé de t'en donner. Je réponds donc à ta question : Dieu - Très Haut - a envoyé Muhammad avec cette religion, il lutta jusqu'à ce que les gens l'eurent embrassé volontairement ou par force. Ibn Ishaq, Tome II p. 550-551

… Quand Jarir a atteint le Yémen, il y avait un homme qui avait l'habitude de prédire et de donner de bons présages en lançant des flèches de divination. Quelqu'un lui dit. "Le messager de l'Apôtre d'Allah est présent ici et s'il met la main sur vous, il coupera votre cou." Un jour tandis qu'il les employait (c.-à-d. des flèches de divination), Jarir s'est arrêté et lui dit, "cassez-les (c.-à-d. les flèches) et témoignez qu'aucun n'a le droit d'être adoré exceptez Allah, ou bien je couperai votre cou." Ainsi l'homme a cassé ces flèches et a témoigné qu'aucun n'a le droit d'être adoré excepté Allah. Sahih al-Bukhari: volume 5, book 59, number 643

Ainsi à quelques occasions Mohammed a employé et a approuvé la contrainte pour répandre l'Islam.

par La torture:

Mohammed a eu besoin de beaucoup d'argent pour financer l'expansion de sa religion et de son empire. Une des villes les plus riches dans la région était la ville juive de Khaybar. Les Juifs de Khaybar n'avaient pas accepté Mohammed en tant que prophète ou sa réclamation de gouverner au-dessus d'eux. Après que Mohammed ait conquis Khaybar nous lisons ce qu'il a fait afin d'obtenir leur richesse pour financer son Jihad.

On fit venir, auprès de l'Envoyé d'Allah, de Kianânah b. al-Rabî, chez qui se trouvait le trésor de Banû al-Nadîr. L'Envoyé d'Allah lui demanda où était ce trésor. Kinânah nia qu'il savait où il était. Un juif vint à l'Envoyé d'Allah et lui dit : "J'ai vu Kinânah fréquenter cette ruine tous les matins. Alors l'Envoyé d'Allah dit à Kinânah : "Si on le trouve chez toi, aurai-je droit de te tuer ?" Kinânah répond "Oui." L'Envoyé d'Allah ordonna de creuser la ruine. On en extraya une partie du trésor des juifs. Il demanda à Kinânah où se trouvait le reste. Mais Kinânah refusa de l'indiquer. L'Envoyé d'Allah ordonna à al-Zubayr b. al-'Awwâm de le torturer jusqu'a ce qu'on extraie ce qu'il y a chez lui. Al-Zubayr se mit à faire brûler, par un briquet, sa poitrine, jusqu'à ce que Kinânah fût sur le point de mourir. Ibn Ishaq, Tome II p. 281
Ainsi Mohammed a parfois employé la torture pour financer la diffusion de sa religion et de son empire.

faire de l'islam la seule option:

La destruction des Ka'bas et des tombeaux

Le Ka'ba à la Mecque n'était pas la seule ka'ba en Arabie. Il y avait d'autres ka'bas et tombeaux auxquels les Arabes effectuaient des pèlerinages durant l'année. Mohammed a répandu l'Islam en détruisant ces autres ka'bas et en rendant de cette manière le culte islamique comme étant la seule option pour les Arabes.

D'après Jarir bin 'Abdullah,

Dans la période préislamique, il y a avait une maison appelée Dhul-Khalasa et elle était également appelée Al-Ka'ba Al-Yamaniya ou Al-Ka'ba Ash-Shamiya. L'Apôtre d'Allah me dit, "Me débarrassez vous de Dhul-Khalasa ?" Alors je suis parti avec 150 cavaliers de la tribu d'Ahmas et nous l'avons détruite et avons tué ceux que nous y avions rencontré. Puis nous sommes allés chez le Prophète et l'en avons informé. Il nous a béni ainsi que la tribu d'Ahmas. Sahih al-Bukhari, volume 5, book 58, number 160

Puis l'Envoyé d'Allah envoya Kâlid b. al-Walîd à l'idole al-'Uzzah, qui était à un endroit appelé Nakhlah. Ce fut un temple honoré par ce quartier de Quraysh et par Kinânah et Mudar ... Lorsque Khâlid y arriva, il la détruisit ; puis retourna chez l'Envoyé d'Allah. Ibn Ishaq, Tome II p. 372-373

Destruction des mosquées indépendantes:

Mohammed a ordonné la construction de beaucoup de mosquées. Cependant, à une occasion une mosquée a été construite par un groupe indépendant, lequel a invité Mohammed à s'y rendre. Il semble que Mohammed ait vu cette mosquée en tant que menace et a commandé qu'elle soit détruite :

Les gens qui avaient bâti la Mosquée Opposée étaient venus à l'Envoyé d'Allah pendant qu'il se préparait pour la compagne de Tabûk. Ils lui avaient dit : "Ô Envoyé d'Allah ! Nous avons bâti une mosquée pour les malades, les pauvres, ceux qui passent des nuits pluvieuses et des nuits très fraiches. Nous aimons que tu viennes chez nous pour y prier avec nous." Il répondit : "Je suis sur le point de partir et en train de me préparer. Lorsque nous serons de retour et si Dieu veut nous viendrons chez vous, je ferai mes prières" - ou quelque parole semblable.

Lorsque l'Envoyé d'Allah descendit à Dû 'Awân, des nouvelles de cette mosquée parvinrent à lui. Alors il appela Mâlik b. al-Dukhshum (frère de Banû Sâlim b. 'Awf) et Ma'an b. 'Adyy ou son frère 'Âsim b. 'Adyy (frère de Banû al-'Ajlân) et leur dit :"Allez tous deux à cette mosquée dont les gens sont iniques, détruisez-la et brûlez-la" ... Les deux hommes coururent et entrèrent dans la mosquée pendant que ses gens étaient dedans. Ils incendièrent la mosquée et la détruisirent. Ibn Ishaq, Tome II p. 451-452

Ainsi Mohammed a répandu l'Islam en faisant de ses mosquées la seule option.



CONCLUSION

Comment Mohammed a-t-il propagé l'Islam ? Cet aperçu démontre qu'il a employé beaucoup de méthodes. Celles-ci ont inclus l'enseignement de l'Islam, l'exposition du Coran, la guerre, l'argent, les cadeaux, les assassinats, la contrainte, la torture. De même Mohammed par divers moyens a fait en sorte que l'Islam deviennent la seule option religieuse, et également a intégré à l'Islam, une grande partie de la religion préislamique. Après la mort de Mohammed ses compagnons ont continué certaines de ces méthodes. Il est erroné d'exagérer n'importe laquelle de ces méthodes ; Mohammed les a toutes employé pour répandre l'Islam.

Je vois qu'Idoukamie t'a inspiré ce post (allez avoue ) et là ça ne sera pas des traces des siècles après la Révélation...

ps: pourquoi ce pseudo de Darkviking, est-ce que cela a avoir des goût musicaux "metalleux" ?

DoutePieux a écrit:

Je vois qu'Idoukamie t'a inspiré ce post (allez avoue ) et là ça ne sera pas des traces des siècles après la Révélation...

ps: pourquoi ce pseudo de Darkviking, est-ce que cela a avoir des goût musicaux "metalleux" ?

non mon pseudo viens de mes origines scandinaves , mais comme j'ai les cheveux bruns et le teint pas vraiment couleur de craie j'ai préféré ajouter l'adjectif "dark"
et oui mon post est une réponse a un autre post

D'acc'

Les vrais musulman de dar al islam sont fier de tous ses actes sans exception.

Seul les musulman occidentaux complexés tentent de les cacher/nier.

BONJOUR A TOI DARK :

Spoiler:

1 - Nous avons ici un expose primaire de l'histoire

2 - De l'islam , mais il y en a encore beaucoup plus .

3 - De plus ce que cite DARK vient de l'islam lui-meme

4 - DARK ne cite pas des historiens non musulmans

5 - Et c'est ca le plus beau c'est l'histoire raconte PAR

6 - L'ISLAM LUI-MEME ..... [ PS : faut le faire quand meme ]

7 - Parcontre n'essayez meme pas de trouver parmis ces 100,000

8 - Hadiths , des enseignements comme JESUS les prononcaient

9 - Mohamet ne se preocupait pas de l'ame mais du moment

10 - Present sur terre , ce qui importait c'etait son DIEU ALLAH

11 - Et non pas la conversion des ames pecheresses .

12 - Et il s'associait a ALLAH d'une facon eternelle en leur

13 - Fesant dire qu'il est l'associe d' ALLAH dans la religion .

14 - Ce n'est pas ALLAH qui mene , mais c'est MOHAMET



LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

l'islam c'est propagé parce que c'est une vérité venant de Dieu;

MALAISIE
AFRIQUE sub saharien
EUROPE
Amérique
ASIE



LES musulmans(méchants) non pas assez de moyen pour obliger tous ces hommes là??

notons que l"islam subit une guère médiatique incroyable, mais continue à se propager????? est croyez moi selon les prophéties de notre prophète(pbsl) y'aura encore et encore des musulmans, on ne peut pas stopper la vérité, même avec toutes les mensonges du monde

Citation :

AFRIQUE sub saharien

Je vais rectifier

Les Arabes ont conquis l'Afrique subsaharienne par la force, et la conversion a été par la force.

@Amour,

Salam,

Asie, tout dépend où mon ami (En Inde, ce fût meurtrier et pas en Indonésie à ma connaissance). Ici d'ailleurs la distinction entre islam et Islam prend toute son importance.
"Ton pays" (il n'existait pas à l'époque mais on se comprend ) est un bon exemple à ce sujet. Les Berbères accueillirent très bien la nouvelle religion mais furent de farouches résistants aux conquérants (juif, chrétien ou musulman, tous berbères contre les envahisseurs du Moyen-Orient). Contrairement à l'Égypte qui subissait la pression fiscale des Byzantins qui accueillirent favorablement les Arabes mais où la religion musulmane prit du temps avant de se diffuser (on a tendance à l'oublier quand on sait ce que représente aujourd'hui l'Institution Al-Azhar aujourd'hui ).
Je pense donc que c'est une distinction intéressante pour dépassionner le débat et regarder plus sereinement l'histoire.

Bien à toi.

wa ALAYKOUM SALAM


en Inde par ex les musulmans contrôlait le pays pendant plus de 1000 ans?? pourtant plus de 70% de la population actuelle est non musulmane??

je vous donne l'ex du prophète mohamed(pbsl)

les musulmans protégeaient les églises ....même à l'époque de OMAR le khalif
je sais pas si vous lisez le coran??? dans ta quête,

si c'est le cas je vous demande de lire sourate AL KAHF, l'histoire de DUL AL QARNAYN

tu verra que lorsque le pouvoir est basé sur la foi, tout le monde vivra en paix, mais lorsque le pouvoir est basé sur AL FASSAD, la corruption, l'oppression, ...... JAMAIS on verra de paix,ni d'amour

L'Inde c'est des millions de morts hindous persécutés par des régimes musulmans, il ne faut pas l'oublier. Ce n'est pas la religion qui a tué mais des sultanats qui la représentaient.
Il ne faut pas occulter des faits en allant sur un autre ce n'est pas sérieux.
Ce n'est pas parce qu'Umar (surtout Abu Bakr) ont mis en garde contre les attaques de monastères, (ce qui est conforme au Coran qui parlent des synagogues et des églises comme des lieux où on loue Dieu) que des Califes ou Sultans ont commis des massacres (après on peut discuter du ratio religion/politique pour chacun il n'y a aucun problème). Je connais cela et l'histoire de Dul Al Qaranayn et même la littérature islamique extra-coranique (j'ai été surpris par le nombre d'études à ce sujet). Alors Cyrus ou pas Cyrus le Grand ? Oui j'ai plusieurs traductions du Coran, plusieurs traductions des Sahih, des Sira, quelques Tafsirs et ce que je trouve en anglais et en français . En attendant, peut-être d'avoir des connaissances plus appuyées en langues sémites.

C'est en effet une leçon qui revient souvent en Islam, un vrai pouvoir basé sur la vraie foi ne dépérit pas .

écouter DoutePieux,

vous 'avez signalé c'est bien on ne peut jugé une religion à cause des hommes, qui soit sur LAYAF9AHONA 9AWLA, ne comprenne rien de la réligion,

je connais certains pour l'islam c'est la barbe, et la djelaba, ....oui y'en ceux qui créent une religion perso, par ex interdise ceci cela.....ON SE BASANT SUR LES AVIS.


VOUS savez depuis des années Dieu merci , j'ai entamé une recherche sur Dieu, après k'ai compris beaucoup de choses,Dieu merci, la première et la plus importante, que j'ai un seul ennemis.

puis j'ai essayé de développer mes connaissance sur le prophète, sala laho 3ALAYHi wa salam , et puis j'ai choisi ma religion, j'ai trouvé que tout le prophète apporter le même message croire au seul Dieu, concrétiser cette croyance par les bons actes,

le prophète l'avait déjà prévu y'aura 73 :


« Les juifs se sont divisés en 71 groupes, les chrétiens en 72 groupes, et ma communauté se divisera en 73 groupes », rapporté par Ahmed. Dans la version d’ibn Maja il y est ajouté : « tous seront en enfer à l’exception d’un groupe. » Dans la version de Tabarani « à l’exception de ceux qui suivent ma voie et celle de mes compagnons. »


j'ai choisis l'islam du Coran de souna qui m'interdit de tuer, ............

Qui n'invoquent pas d'autre dieu avec Dieu et ne tuent pas la vie que Dieu a rendue sacrée, sauf à bon droit; qui ne commettent pas de fornication - car quiconque fait cela encourra une punition
69. et le châtiment lui sera doublé, au Jour de la Résurrection, et il y demeurera éternellement couvert d'ignominie;



. Ô les croyants ! Soyez stricts (dans vos devoirs) envers Dieu et (soyez) des témoins équitables. Et que la haine pour un peuple ne vous incite pas à être injuste. Pratiquez l'équité : cela est plus proche de la piété. Et craignez Dieu. Car Dieu est certes Parfaitement Connaisseur de ce que vous faites.


rappeler vous du promesse du prophète Mohamed pour les chrétiens,

« Ceci est un message de Muhammed ibn Abdoullah, constituant une alliance avec ceux dont la religion est le christianisme ; que nous soyons proches ou éloignés, nous sommes avec eux. Moi-même, les auxiliaires [de Médine] et mes fidèles, nous nous portons à leur défense, car les chrétiens sont mes citoyens. Et par Dieu, je résisterai contre quoi que ce soit qui les contrarie. Nulle contrainte sur eux, à aucun moment. Leurs juges ne seront point démis de leurs fonctions ni leurs moines expulsés de leurs monastères. Nul ne doit jamais détruire un édifice religieux leur appartenant ni l’endommager ni en voler quoi que ce soit pour ensuite l’apporter chez les musulmans. Quiconque en vole quoi que ce soit viole l’alliance de Dieu et désobéit à Son prophète. En vérité, les chrétiens sont mes alliés et sont assurés de mon soutien contre tout ce qui les indispose. Nul ne doit les forcer à voyager ou à se battre contre leur gré. Les musulmans doivent se battre pour eux si besoin est. Si une femme chrétienne est mariée à un musulman, ce mariage ne doit pas avoir lieu sans son approbation. Une fois mariée, nul ne doit l’empêcher d’aller prier à l’église. Leurs églises sont sous la protection des musulmans. Nul ne doit les empêcher de les réparer ou de les rénover, et le caractère sacré de leur alliance ne doit être violé en aucun cas. Nul musulman ne doit violer cette alliance jusqu’au Jour du Jugement Dernier (fin du monde). »



c'est mon seul ex ( j'espère que vous comprenez ce que veut dire seul dans ce sans)

je m'excuse pour le retard j'ai des problèmes techniques

@Amour,

Encore une fois vous faîtes des confusions dans mes intentions. Quand je pointe des exactions de l'islam ou de la chrétienté, je ne montre pas du doigt le croyant qui ne cautionne bien évidemment pas cela.
Je sais très bien que vous avez choisi l'Islam par une compréhension positive de celle-ci, je ne remet pas en cause votre humanité, votre piété et votre sincérité.
Je dis, et vous êtes l'illustration, qu'il faut se détacher de sa foi quand on étudie un contexte, une histoire, une société. Il ne faut pas être partisan. C'est une histoire d'hommes, ce n'est ni blanc et ni noir et ne remet pas en cause le Message d'origine.
Ce n'est pas parce que je suis Franco-italien que je vais fermer les yeux sur les sombres périodes du passé. Ce n'est pas parce que je crois en un Dieu qui s'est révélé dans ces Traditions que je vais nier les faits de ceux qui ont commis des horreurs au nom de Dieu.

Aucun problème Amour, prends ton temps même s'il n'y a pas de problèmes techniques.

DoutePieux a écrit:

@Amour,
Ce n'est pas parce que je suis Franco-italien que je vais fermer les yeux sur les sombres périodes du passé. Ce n'est pas parce que je crois en un Dieu qui s'est révélé dans ces Traditions que je vais nier les faits de ceux qui ont commis des horreurs au nom de Dieu.

Exactement !
Je suis 100% d'accord avec toi.
Plusieurs fois, j'ai reconnue que mes ancêtres (nos ancêtres), ont commis des choses abominables en Afrique Noire et en Amérique.
Je n'ai aucun souci pour le dire et j'en suis profondément attristée.

Mais qu'on le veuille ou non, les musulmans ont vraiment du mal à reconnaitre ces mêmes faits. je comprends toujours pas pourquoi ?????????????
Plusieurs historiens sérieux reconnaissent que l'Esclavagisme Arabo Musulman a été pire en nombre que l'Esclavagisme Européen. On parle de 17 millions de déportés.
Ou sont ils aujourd'hui les petits enfants de ces esclaves ?
Alors que pour les européens, les petits enfants d'esclave européens sont aux États Unis, aux Caraïbes, au Brésil, etc....?
On parle même de castration de masse pour la traite Arabo Musulmane.
Mahomet a t'il voulu cela ? peut être pas, mais ces personnes ont bien commis ces exactions au nom de l'Islam.
Je suis portugaise, et je connais parfaitement l'histoire de mon pays et de la Péninsule Ibérique. les Arabos Musulmans ont envahi ces terres, et quand j'entends certains musulmans me dire que tout ceci s'est fait dans la joie et la bonne humeur, je suis MDR.
Quel Roi Portugais ou Espagnol (Portugal et Espagne n'existai pas à l'époque) aurait laissé un envahisseur lui prendre ses terres dans la joie et la bonne humeur ? Soyons sérieux !
Là ou l'histoire donne raison aux musulmans, c'est que les juifs qui étaient persécutés en Europe, il semblerai que les juifs ont reçu les Arabes comme des sauveurs et ils ont effectivement protégé les juifs contre les chrétiens.






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@Karail38,

Tes ancêtres plus que les miens, au sujet des Amériques (Quoique que beaucoup d'Italiens du sud ont du sang espagnol voire ibérique ). Taquinerie de la part d'un cousin de culture latine bien évidemment .
Sinon bien-sûr je te rejoins tout à fait.
La raison de ton questionnement peut trouver des pistes de réponses dans ces angles par exemple:

Si l'Église a été source politique d'autorité elle était toujours démarqué de l'État géographiquement et dans l'Imperium (Pouvoir suprême qu'il soit divin, impérial ou républicain). Les Empereurs romains (il y a des exceptions) détenaient les trois Imperium militaire, civil et religieux. Il y a une distinction nette avec l'Église qui englobe totalement le religieux et une part du civil. Avec notre pays laïque, il est encore plus facile pour nous de faire la séparation entre les exactions humaines et celles qui relèvent d'un fanatisme religieux. Et puis la pluralité des pensées en Occident fait que chaque communauté doit voir la réalité de son histoire en face. Il est plus difficile pour quelqu'un de culture musulmane de séparer les trois Imperium dans la mesure où l'apogée se fit dans un contexte où le régime était un Califat. De plus les réformateurs modernes et contemporains ont écrit dans un contexte où ils étaient colonisés. Il y a donc bien souvent une volonté identitaire englobante d'un revival purement théologique où le panarabisme et le panislamisme sont liés où le culturel se confond avec le spirituel. Il est donc difficile de voir l'histoire au-delà d'un bloc unitaire. C'est juste mon avis.

Pour l'esclave de l'Afrique noire, le comptable ne m’intéresse pas directement mais surtout l'aspect génocidaire de la castration des esclaves (je viens de lire après coup que tu en parles aussi ). Mais sinon les descendants d'esclaves des caravanes peut se voir dans un accroissement du métissage "Chamito-sémitique" (pour le coup, le terme n'est pas si galvaudé que cela) dans le Golfe et ses alentours. J'ai lu un anthropologue intéressant à ce sujet. Toutefois, tous les Arabes ne sont pas descendants d'Ismaël et les Arabes yéménites (le foyer arabe) sont eux-même un peuple "chamito-sémitique".

Les nuances que tu apportes sont des illustrations ce que je disais à Amour, il faut voir le rapport à la religion et le rapport à la culture.

DoutePieux a écrit:

@Karail38,

Tes ancêtres plus que les miens, au sujet des Amériques (Quoique que beaucoup d'Italiens du sud ont du sang espagnol voire ibérique ). Taquinerie de la part d'un cousin de culture latine bien évidemment .
Sinon bien-sûr je te rejoins tout à fait.
La raison de ton questionnement peut trouver des pistes de réponses dans ces angles par exemple:

Si l'Église a été source politique d'autorité elle était toujours démarqué de l'État géographiquement et dans l'Imperium (Pouvoir suprême qu'il soit divin, impérial ou républicain). Les Empereurs romains (il y a des exceptions) détenaient les trois Imperium militaire, civil et religieux. Il y a une distinction nette avec l'Église qui englobe totalement le religieux et une part du civil. Avec notre pays laïque, il est encore plus facile pour nous de faire la séparation entre les exactions humaines et celles qui relèvent d'un fanatisme religieux. Et puis la pluralité des pensées en Occident fait que chaque communauté doit voir la réalité de son histoire en face. Il est plus difficile pour quelqu'un de culture musulmane de séparer les trois Imperium dans la mesure où l'apogée se fit dans un contexte où le régime était un Califat. De plus les réformateurs modernes et contemporains ont écrit dans un contexte où ils étaient colonisés. Il y a donc bien souvent une volonté identitaire englobante d'un revival purement théologique où le panarabisme et le panislamisme sont liés où le culturel se confond avec le spirituel. Il est donc difficile de voir l'histoire au-delà d'un bloc unitaire. C'est juste mon avis.

Pour l'esclave de l'Afrique noire, le comptable ne m’intéresse pas directement mais surtout l'aspect génocidaire de la castration des esclaves (je viens de lire après coup que tu en parles aussi ). Mais sinon les descendants d'esclaves des caravanes peut se voir dans un accroissement du métissage "Chamito-sémitique" (pour le coup, le terme n'est pas si galvaudé que cela) dans le Golfe et ses alentours. J'ai lu un anthropologue intéressant à ce sujet. Toutefois, tous les Arabes ne sont pas descendants d'Ismaël et les Arabes yéménites (le foyer arabe) sont eux-même un peuple "chamito-sémitique".

Les nuances que tu apportes sont des illustrations ce que je disais à Amour, il faut voir le rapport à la religion et le rapport à la culture.

Ton analyse me parait sensée.
Quand je dis "mes ancêtres (nos ancêtres)", j'englobe l'Europe Latine.
Sans remonter à "Lucie" , Portugais, Italiens, Espagnols, Français, nous faisons tous parti du même peuple à la base, nous avons la même culture, les mêmes valeurs et bien sur la même religion. Merci Rome !
Je suis très fière d'appartenir à ce peuple qu'est le "peuple Latin", peut être un peu trop même.


Pour revenir au post, c'est vrai que le Portugal et l'Espagne sont à l'origine de beaucoup trop de souffrance, en Afrique Noire pour les portugais et en Amérique pour les espagnols. Ce ne sont évidemment pas les seuls pays européen à avoir fait cela.


C'est l'histoire de mon pays, et même si elle est parfois dure, cruelle, jamais je ne nierai ou plutôt jamais je ne renierai mes ancêtres. nier ou renier son histoire, c'est renier ses ancêtres.

A propos de la castration de masse pendant la traite Arabo musulmane, il existe un très joli livre sur le sujet, "Le génocide voilé" de Tidiane N'Diaye.
https://www.dailymotion.com/video/x5pu6f_tidiane-n-diaye-la-traite-orientale_news





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Oui c'est surtout cet anthropologue/historien qui a levé le lièvre à ce sujet.
Renier son histoire, c'est renier sa propre identité.
Je partage cette fierté aussi . Oui Rome a homogénéisé culturellement les pays que tu viens de citer (plus la Roumanie) et a étendu une influence considérable en terme de droit (jusqu'aux Germains et aux Anglo-Saxons). Le Portugal et l'Espagne étaient deux superpuissances à l'époque qui ont profité du dynamisme d'Al-Andalus et de son héritage culturel et technique (on peut parler de la conquête initial et de certains temps obscurs mais ce fût globalement une réussite et pour cela on voit que la Péninsule Ibérique a connu son apogée à cette période). Toute superpuissance humaine est condamnée à l'orgueil...
Quelque soit le peuple visé par l'étude, ses erreurs ou ses réussites doivent être des leçons universelles pour tous.

amour a écrit,

Citation :

Si une femme chrétienne est mariée à un musulman, ce mariage ne doit pas avoir lieu sans son approbation. Une fois mariée, nul ne doit l’empêcher d’aller prier à l’église. Leurs églises sont sous la protection des musulmans. Nul ne doit les empêcher de les réparer ou de les rénover, et le caractère sacré de leur alliance ne doit être violé en aucun cas. Nul musulman ne doit violer cette alliance jusqu’au Jour du Jugement Dernier (fin du monde). »

Le problème, amour, c'est que cela ne se passe pas ainsi dans la réalité, dans le concret,

Ainsi, en Egypte par exemple, la Minorité Chrétienne Copte (6 à 8 millions de personnes) n'a pas les mêmes Droits que les Musulmans, et fort malheureusement, subit des empêchements dans la pratique de leur Foi ou la construction de leurs Eglises,

Cela pouvant aller jusqu'à des Procès sur fausse rumeur, et des attentats contre les personnes.

Mais il y a bien d'autres Pays Musulmans où les Chrétiens sont brimés de manière plus violente, tels que l'Irak ou le Pakistan.

Et comme je le précise toujours, il n'y a pas que les Chrétiens qui font face à cela, puisque la Minorité Chiite (autre branche de l'Islam) est elle aussi confrontée a de fréquents attentats, qui ont occasionné de très nombreux morts innocents lorsqu'ils visent des femmes et des enfants, notamment en Irak et au Pakistan.

C'est une actualité presque journalière, il ne suffit que d'écouter les infos.


J'attends que les Opinions Publiques Musulmanes reconnaissent cela, et le condamnent.

Il existe encore des musulmans qui croient que l'islam ne s'est pas propagé par la force..

Citation :

Ainsi, en Egypte par exemple, la Minorité Chrétienne Copte (6 à 8 millions de personnes) n'a pas les mêmes Droits que les Musulmans, et fort malheureusement, subit des empêchements dans la pratique de leur Foi ou la construction de leurs Eglises

écoutez , on peut être d'accords, oui y'a des musulmans qui ne respectent rien en islam, mais j'aimerais savoir vous vivez en Egypte?????? je crois pas donc ça reste relatif à mon sens, car tout simplement je ne crois pas trop aux médias. Toutefois je confirme que dans le pays où j'habite par ex, beaucoup de musulmans non rien avoir avec l'islam que la Barbe,malheureusement, le prophète(pbsl) la déjà prophétie .

Citation :

Mais il y a bien d'autres Pays Musulmans où les Chrétiens sont brimés de manière plus violente, tels que l'Irak ou le Pakistan.

vous parlez de l'Irak et Pakistan, ces deux pays vivait en paix, mais après que les USA...ET COMPAGNIE5( que vous devez condamner ) ont créer cette nouvelle guerre contre le terrorisme??? l'islam, vous devez savoir que ces peuples là ont été massacré, je parle pas de 1000 personnes.... des millions ,


j'aimerais bien écouter votre commentaire à propos de ce vidéo:


https://www.youtube.com/watch?v=-M5mT-SGWwE&feature=related

@ amour,


Les attentats ou persécutions contre des Minorités, par exemple à l'encontre des Chiites, n'ont rien à voir avec les Américains,

Il s'agit là du Respect des Minorités et des Droits de l'Homme,

On ne combat pas les américains en s'en prenant aux Chiites ou aux Chrétiens...

Au Pakistan, les Minorités ont toujours eu des problèmes avec la Majorité Sunnite, et ce depuis la création de ce Pays,

Quand à l'Irak, si tu considères que la Dictature de Saddam Hussein, et sa guerre contre l'Iran, cela s'appelle "vivre en Paix", tu m'étonnes,

Mais c'est vrai que tu n'étais pas né a cette époque.

@amour

Quand il s'agit de dire que l'islam fait des morts, tu ne crois pas en les médias soit disant, et c'est une manière pour toi de fuir cette responsabilité de mettre leur doigt dessus.

Mais quand on te raconte que le conflit I/P est un massacre, un génocide, tu en rajoutes amplement et sans hésitation.. un deux poids deux mesures que l'on retrouve souvent chez les musulmans, fidèle au déni et au monde qu'ils se créent.

Je vais te dire une chose, je connais bien l'Egypte et la Palestine, et la situation des coptes en Egypte est pire que celle des Palestiniens.

darkviking a écrit:

DoutePieux a écrit:

Je vois qu'Idoukamie t'a inspiré ce post (allez avoue ) et là ça ne sera pas des traces des siècles après la Révélation...

ps: pourquoi ce pseudo de Darkviking, est-ce que cela a avoir des goût musicaux "metalleux" ?

non mon pseudo viens de mes origines scandinaves , mais comme j'ai les cheveux bruns et le teint pas vraiment couleur de craie j'ai préféré ajouter l'adjectif "dark"
et oui mon post est une réponse a un autre post

pour une fois tu dis la verité mais grace a notre cher DoutePieux"colombo" que je remercie

Tu aurais pu choisir quelqu'un d'autre que Colombo Idoukamie !
M'enfin c'est peut-être mieux que Derrick .

darkviking a écrit:

par La guerre :

CONCLUSION
Comment Mohammed a-t-il propagé l'Islam ? Cet aperçu démontre qu'il a employé beaucoup de méthodes. Celles-ci ont inclus l'enseignement de l'Islam, l'exposition du Coran, la guerre, l'argent, les cadeaux, les assassinats, la contrainte, la torture. De même Mohammed par divers moyens a fait en sorte que l'Islam deviennent la seule option religieuse, et également a intégré à l'Islam, une grande partie de la religion préislamique. Après la mort de Mohammed ses compagnons ont continué certaines de ces méthodes. Il est erroné d'exagérer n'importe laquelle de ces méthodes ; Mohammed les a toutes employé pour répandre l'Islam.

-les autres religions vont petit à petit ne plus être tolérées :
-Tout ce qui n'est pas catholique n'est plus agrée : Le code Théodosien, livre XVI, Chapitre V, sur les hérétiques, 5,6 (10 janvier 381) Les mêmes trois augustes à Eutrope, préfet du prétoire, page 201.
-Les hérétiques doivent êtres chassés :Le code Théodosien, livre XVI, Chapitre V, sur les hérétiques, 5,64 (6 août 425) Les mêmes, Auguste et César, à Bassus, compte de la res privata, page 289.
-Les hérétiques qui cachent ou ne livrent pas leurs livres pour qu'ils soient détruits seront punis de mort :Le code Théodosien, livre XVI, Chapitre V, sur les hérétiques, 5,34 (4 mars 398)) Les mêmes Augustes à Eutychianus, préfet du Prétoire, page 241.
Les hérétiques qui tiennent des réunions sacrilèges doivent être frappé du fouet plombé et être exilés :

La plainte des évêques déplore que Jovinien tienne des réunions sacrilèges à l'extérieur des murs de la Ville très sacre. C'est pourquoi Nous ordonnons que le susmentionné soit arrêt et, après avoir été frappé du fouet plombé, soit contraint à l'exil avec tous ses autres adeptes et ministres. Le code Théodosien, livre XVI, Chapitre V, sur les hérétiques, 5,53 (6 mars 412) Les mêmes Augustes à Félix, préfet de la Ville, page 269.


Les hérétiques qui occupent des fonctions de clercs sont frappés par des amendes :

Au sujet des erreurs des hérétiques, Nous décidons que ceux qui seront convaincus d'avoir ordonné des clercs, ou bien d'avoir reçu la charge de clerc, soient frappés d'une amende de dix livres d'or par tête. Le code Théodosien, livre XVI, Chapitre V, sur les hérétiques, 5,21 (15 juin 392) Les mêmes Augustes à Tatien, préfet du Prétoire, page 225.


Les hérétiques sont pillés :

Partout où une assemblée de manichéens ou un attroupement de cette nature sera repéré, leurs docteurs seront châtiés par de lourdes peines; ceux aussi qui viennent aux assemblées seront séparés de la société humaine comme infâmes et indignes. Les résidences et habitations, dans lesquelles la doctrine impie est enseignée, seront annexées sans discussion aux ressources du fisc. Le code Théodosien, livre XVI, Chapitre V, sur les hérétiques, 5,3 (2 mars 372) Les empereurs Valentinien et Valens, Augustes, à Ampelius, préfet de la ville, page 195.

Depuis longtemps, en faveur de la sainte religion catholique, et pour que cesse l'usage illégal des assemblées hérétiques, Nous avons ordonné que tous les lieux où des autels auraient été élevés sous le faux prétexte de religion soient confisqués, que ces assemblées soient tenus dans des villes ou dans des campagnes, en dehors des églises dépendant de Notre paix. Si cela s'était produit grâce à la dissimulation des juges ou à la malhonnêteté des impies, la condamnation porterait sur les uns et les autres. Le code Théodosien, livre XVI, Chapitre V, sur les hérétiques, 5,4 (22 avril 376, 378)) Les empereurs Valens, Gratien et Valentinien, Augustes, à Hesperius, prfet du prétoire, page 197.


Les hérétiques sont privés des privilèges et contraints à plusieurs charges publiques :

Il convient que les privilèges qui ont été octroyés en considération de la religion bénéficient seulement à ceux qui observent la loi catholique. Nous voulons que les hérétiques, et aussi les shismatiques, soient non seulement exclus de ces privilèges, mais soumis et contraints aux diverses charges publiques. Le code Théodosien, livre XVI, Chapitre V, sur les hérétiques, 5,1 (1er septembre 326) Constantin, empereur auguste, à Dracilianus, page 193.


Les Encratites, les hydroparastates et les saccophores qui fuient la société doivent être brûlés :

Si un manichéen fuit la société des gens de bien sous le fallacieux prétexte de la vie solitaire et rejoint les foules clandestines des scélérats, qu'il soit soumis à la loi comme profanateur et corrupteur de la discipline catholique que nous recevons tous : qu'il vive sans pouvoir faire de testament, que de son vivant il ne puisse rien donner aux hors-la-loi, qu'à sa mort il ne puisse rien léguer à des gens indignes, qu'il remette ses biens dans leur totalité aux héritier qui lui viennent de la nature, et non de ses habitudes de vie. S'il n'a pas d'héritier légitime, qu'il les remette à des proches pour qu'ils soient mieux administrés; qu'en l'absence d'agnat, il comprenne que ces biens sont liés au domaine du fisc sans qu'il soit possible de frauder. Voilà ce qui concerne les solitaires. De plus, vis-à-vis de ceux qu'on appelle encratites par une dénomination monstrueuse, ainsi que les hydroparastates et les soccophores, s'ils sont convaincus par un tribunal, trahis par leur crime, Nous ordonnons qu'ils soient livrés au supplice suprême [41] et au châtiment inexpiable, même si l'on n'a trouvé contre eux qu'une faible trace de ce forfait.

41. Dans l'échelle des peines de l'dit de Dioclétien contre les manichéens (cf. Introduction, La lutte contre les hérésies, et la loi 5,3), la severior poena (ita ut flammeis ignibus exurantur) correspond à la peine du feu. Il s'agit donc bien du summum supplicium prononcé ici qu'à l'encontre de tous les "solitaires", même au cas où la preuve de leurs excès serait ténue, voire incertaine (mediocre vestigium!). Terrible châtiment dans la mesure où la loi est efficace...Le code Théodosien, livre XVI, Chapitre V, sur les hérétiques, 5,9 (31 mars 382) Les mêmes Augustes à Florus, préfet du Prétoire, page 209-211.


Les temples des païens et les synagogues sont détruits :

La politique religieuse de Gratien et de Théodose, puis de Théodose seul lorsque disparait son associé, comporte un second volet visant le paganisme, que des mesures successives finiront par mettre hors la loi. Lors de son avènement, Théodose, le premier, refuse le titre et le menteau de Pontifex Maximus, et Gratien y renonce peu après. Ses premiers édits (CT XVI, 7, 1-3) s'en prennent aux apostats (les chrétiens revenus au paganisme), qui perdent dès 381 le droit de faire des testaments. La loi est renouvelée en 383, mais aménagée : elle s'applique strictement aux chrétiens baptisés qui ont abandonnée leur foi, considérés 'comme étrangers au droit romain", mais elle laisse à ceux qui n'ont été que catéchumènes le droit de tester en faveur de leur famille. Gratien reprend et complète cette législation la même année. Elle est encore durcie par Théodose en 391, au motif que l'abandon de la communion chrétienne équivaut à s'éloigner du genre humain (CT XVI, 7, 4-5). Ensuite, même si Théodose conserve sa faveur à des païens (ainsi à Thémistios, préfet de la ville en 381), d'anciennes interdictions contre les pratiques religieuses traditionnelles sont renouvelées : en 381 et 382, les sacrifices sanglants sont proscrits sous peine de déportation (CF XVI, 10, 7-8); en 385, les pratiques de divination le sont sous peine de mort (ibid., 9). Ces mesures n'allaient pas beaucoup plus loin que celles prises par Constantin lui-même. Le Christianisme de Constantin à la conquête arabe, Pierre Maraval, Chapitre premier, La politique religieuse des empereurs de Constantin à Héraclius et celle des rois barbares, page 20.

et la liste est longue

karail38 a écrit:

[i]Exactement !
Je suis 100% d'accord avec toi.
Plusieurs fois, j'ai reconnue que mes ancêtres (nos ancêtres), ont commis des choses abominables en Afrique Noire et en Amérique.
Je n'ai aucun souci pour le dire et j'en suis profondément attristée.

que n veux tu dire par mes ancetres

idoukamle a écrit:

karail38 a écrit:

Exactement !
Je suis 100% d'accord avec toi.
Plusieurs fois, j'ai reconnue que mes ancêtres (nos ancêtres), ont commis des choses abominables en Afrique Noire et en Amérique.
Je n'ai aucun souci pour le dire et j'en suis profondément attristée.

que n veux tu dire par mes ancetres

Mes Ancêtres Portugais ou Espagnol !






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