Rappel du premier message :

La tres Sainte-Trinité.

Suite a de fausses information, donc certains prennent plaisir a déformer dans leurs écrits _sur la croyance chrétienne de la Sainte-Trinité . (Exp :Les Trinitaires crois en trois –Dieux ;le concept Trinitaire proviens des païens et cela n’est point Biblique ,nies chrétiens :ose t’ils affirmer ,etc,etc..)Je me suis engager avec l’aides de Dieu de vulgariser se sujet ,pour une meilleur compréhension de départ pour des lecteurs objectifs .En espérant qu’un réveil d’approfondissement et de recherche historique sur se sujet se poursuivre pour les lecteurs consciencieux et donc le sujet les motiveras dans ce sens ..
La Trinité dans le Nouveau-testament .
La distinction des trois personnes .
La croyance de la Sainte-Trinité impliques deux points fondamentaux :le premier ,que le Père ,le Fils et le Saint-Esprit sont trois distincts ,c’est-a- dires ont chacun leur personnalité propre :le second ,que tous les trois possèdent la même nature divine et sont un seul Dieu .

Les premiers hérétiques ,modalistes , patripassiens ,pour sauvegarder la divinité du Fils ,niaient sa distinction d’avec le Père :les subordinatiens ,les ariens ,nos modernes rationalistes .reconnaissent la personne du Christ ,mais nient sa divinité .Les pneumatomaques du quatrième siècle attaquaient la consubstantialité. Du Saint-Esprit ,tout en proclamant sa personnalité :aujourd’hui ,au contraire ,certains protestants ,sans constater la divinité de l’Esprit-Saint ,prétendent qu’il n’est pas une personne distincte du Père .Et les derniers venues a date Borg-Again est une mélange de gauche a droite de cet ensemble .

A suivre ….

Lequel parmis tout les exemples que vous citez est à l'origine de toutes choses?Lequel a tout créé par Lui et pour Lui?

Citation :

Les anges aussi ; sont des fils de Dieu :

7 quand les étoiles du matin[c] éclataient, unanimes, dans des chants d'allégresse,
et que tous les *anges de DIEU poussaient des cris de joie?

« Où étais-tu quand j’ai fondé la terre … alors que les étoiles du matin éclataient en chants d’allégresse, et que tous le fils de DIEU poussaient des cris de joie ? »
(Job 37 v.4-7)

merci je connaissais pas celui la

Qui se sont créés eux mème pour pouvoir créer,on leur dira!

Et c'est laquelle de ces étoiles qui séparera et Jugera et s'assièra sur le Trone de sa Gloire avec son Père le Dieu Tout Puissant?
Ne me dite pas que c'est le Fils de l'homme JESUS de Nazareth?Nonnnn?

Matthieu 25.31
Lorsque le Fils de l'homme viendra dans sa gloire, avec tous les anges, il s'assiéra sur le trône de sa gloire.
25.32
Toutes les nations seront assemblées devant lui. Il séparera les uns d'avec les autres, comme le berger sépare les brebis d'avec les boucs;
25.33
et il mettra les brebis à sa droite, et les boucs à sa gauche.

HOSANNA a écrit:

Et c'est laquelle de ces étoiles qui séparera et Jugera et s'assièra sur le Trone de sa Gloire avec son Père le Dieu Tout Puissant?
Ne me dite pas que c'est le Fils de l'homme JESUS de Nazareth?Nonnnn?

Matthieu 25.31
Lorsque le Fils de l'homme viendra dans sa gloire, avec tous les anges, il s'assiéra sur le trône de sa gloire.
25.32
Toutes les nations seront assemblées devant lui. Il séparera les uns d'avec les autres, comme le berger sépare les brebis d'avec les boucs;
25.33
et il mettra les brebis à sa droite, et les boucs à sa gauche.

D'abord JESUS c'est normal mais t'as oubliés les élus :

10 En effet, puisque le créateur et maître de tout voulait avoir une multitude de fils à conduire jusqu'à la gloire, il était normal qu'il mène à sa perfection, par la souffrance, celui qui est à l'origine du salut de tous.

Laquelle parmis toutes ces créations est la Parole de Dieu à l'origine de tout?Le Logo,le Principe à l'origine de tout ce qui existe dans les cieux et sur la terre,lequels parmis tout ces fils créés est le Verbe Créateur de Dieu dépouillé dans la chair pour notre Salut?
Dans l'attente de vos réponses!

Amelia a écrit:

HOSANNA a écrit:

Et c'est laquelle de ces étoiles qui séparera et Jugera et s'assièra sur le Trone de sa Gloire avec son Père le Dieu Tout Puissant?
Ne me dite pas que c'est le Fils de l'homme JESUS de Nazareth?Nonnnn?

Matthieu 25.31
Lorsque le Fils de l'homme viendra dans sa gloire, avec tous les anges, il s'assiéra sur le trône de sa gloire.
25.32
Toutes les nations seront assemblées devant lui. Il séparera les uns d'avec les autres, comme le berger sépare les brebis d'avec les boucs;
25.33
et il mettra les brebis à sa droite, et les boucs à sa gauche.

D'abord JESUS c'est normal mais t'as oubliés les élus :

10 En effet, puisque le créateur et maître de tout voulait avoir une multitude de fils à conduire jusqu'à la gloire, il était normal qu'il mène à sa perfection, par la souffrance, celui qui est à l'origine du salut de tous.

Et donc??

HOSANNA a écrit:

Amelia a écrit:

D'abord JESUS c'est normal mais t'as oubliés les élus :

10 En effet, puisque le créateur et maître de tout voulait avoir une multitude de fils à conduire jusqu'à la gloire, il était normal qu'il mène à sa perfection, par la souffrance, celui qui est à l'origine du salut de tous.

Et donc??

Et alors ce que Dieu veut c'est à dire :

le créateur et maître de tout voulait avoir une multitude de fils à conduire jusqu'à la gloire

Il l’obtiendra mais d'abord : les prémices , JESUS en premier normal

JESUS ne fait rien par lui même mais Dieu lui permet il lui demande même souvent de lui permettre

Citation :

Et alors ce que Dieu veut c'est à dire :

le créateur et maître de tout voulait avoir une multitude de fils à conduire jusqu'à la gloire

Il l’obtiendra mais d'abord : les prémices , JESUS en premier normal

HOSANNA a écrit:

Et c'est laquelle de ces étoiles qui séparera et Jugera et s'assièra sur le Trone de sa Gloire avec son Père le Dieu Tout Puissant?
Ne me dite pas que c'est le Fils de l'homme JESUS de Nazareth?Nonnnn?

Matthieu 25.31
Lorsque le Fils de l'homme viendra dans sa gloire, avec tous les anges, il s'assiéra sur le trône de sa gloire.
25.32
Toutes les nations seront assemblées devant lui. Il séparera les uns d'avec les autres, comme le berger sépare les brebis d'avec les boucs;
25.33
et il mettra les brebis à sa droite, et les boucs à sa gauche.

En attente de tes réponses!

paraclet93 a écrit:

JESUS ne fait rien par lui même mais Dieu lui permet il lui demande même souvent de lui permettre

Tu as découvert la poudre?C'est bien,tu as vu,JESUS était un vrai homme?Bravooo!

Amelia a écrit:

BenJoseph a écrit:

Ce n'est pas la réponse à la question posée !

Les TJ ne t'ont-ils jamais appris, à moins qu'eux aussi ne connaissent la réponse ?

Ce n'est pas "pauvre de toi mais mais aussi pauvres de vous !

C'est vrai, "apprendre à te connaître" e rime pas avec expérimenter l'intimité avec le Seigneur !

Vous pouvez toujours emmagasiner des connaissances sur la Bible et cependant méconnaître cette intimité avec le Père et le Fils par le Saint-Esprit que l'enfant de Dieu possède.

Mais, comme il est écrit, ce sont des choses que l'œil n`a point vues, que l`oreille n`a point entendues, et qui ne sont point montées au cœur de l`homme, des choses que Dieu a préparées pour ceux qui l`aiment.
Dieu nous les a révélées par l`Esprit. Car l`Esprit sonde tout, même les profondeurs de Dieu.

Lequel des hommes, en effet, connaît les choses de l`homme, si ce n`est l`esprit de l`homme qui est en lui? De même, personne ne connaît les choses de Dieu, si ce n`est l`Esprit de Dieu.
Or nous, nous n`avons pas reçu l`esprit du monde, mais l`Esprit qui vient de Dieu, afin que nous connaissions les choses que
Dieu nous a données par sa grâce.

Et nous en parlons, non avec des discours qu`enseigne la sagesse humaine, mais avec ceux qu`enseigne l`Esprit, employant un langage spirituel pour les choses spirituelles.

Mais l'homme animal (psuchikos) ne reçoit pas les choses de l'Esprit de Dieu, car elles sont une folie pour lui, et il ne peut les connaître, parce que c'est spirituellement qu'on en juge..

L`homme spirituel, au contraire, juge de tout, et il n`est lui-même jugé par personne.
Car Qui a connu la pensée du Seigneur, Pour l`instruire? Or nous, nous avons la pensée de Christ. Co.2:9-16

Psuchikos - Ψυχικὸς : La nature sensuelle qui est sujette aux appétits et aux passions; ; psuchikos généralement traduit par :Animal, charnel, sensuel

Jacques dit la même chose dans son épître.

Cette sagesse n'est point celle qui vient d'en haut ; mais elle est terrestre, charnelle, diabolique.
ουκ εστιν αυτη η σοφια ανωθεν κατερχομενη αλλ επιγειος ψυχικη δαιμονιωδης

Voyez quel amour le Père nous a témoigné, pour que nous soyons appelés enfants de Dieu! Et nous le sommes. Si le monde ne nous connaît pas, c`est qu`il ne l`a pas connu.

Dans la Parole, il n'y a que 2 catégories d'enfants:
Les enfants de Dieu
Les enfants du diable

Jean dit:
Voyez quel amour le Père nous a témoigné, pour que nous soyons appelés enfants de Dieu! Et nous le sommes. Si le monde ne nous connaît pas, c`est qu`il ne l`a pas connu.

Paroles en accord avec son Évangile:

Mais à tous ceux qui l`ont reçue, à ceux qui croient en son nom, elle a donné le pouvoir de devenir enfants de Dieu, lesquels sont nés, non du sang, ni de la volonté de la chair, ni de la volonté de l`homme, mais de Dieu.

ALORS QUI CONVAINC L'HOMME DE PÉCHÉ ?

123 On sort la carte tj mais voyons ben tu sais pourtant que je n'ai aucun contact avec les tj , t'as pas autre chose comme argument ?


Quand tu comprendra que ta question est à coté de la plaque parce que tu ne comprends pas la réponse :
8
Et quand il sera venu, il convaincra le monde en ce qui concerne le péché, la justice, et le jugement :
9
en ce qui concerne le péché, parce qu'ils ne croient pas en moi;
10
la justice, parce que je vais au Père, et que vous ne me verrez plus;
11
le jugement, parce que le prince de ce monde est jugé.



En attendant une question moins tendancieuse de ta part, je réponds toujours Satan et les hommes voilà

Merci

Eh bien il t'en a fallu du temps pour donner la réponse que j'attendais.

Et tu appelles cette question tendancieuse ? Étonnant, toi qui depuis lurette, nous distrubue des versets sans véritablement connaître leurs significations.

Pour une novice t'es maous kosto

En effet, c'est bien le Saint-Esprit qui convainc le pécheur !

On peut être religieux sans pour autant être conscient d'être mort aux yeux de Dieu !

C'est le cas entre autre des TJ comme.


C'est la première étape

Et après que l'homme est convaincu de péché .... que se passe-t-il ?

Et ce n'est pas une question tendancieuse mais toute simple !

HOSANNA a écrit:

Citation :

Et alors ce que Dieu veut c'est à dire :

le créateur et maître de tout voulait avoir une multitude de fils à conduire jusqu'à la gloire

Il l’obtiendra mais d'abord : les prémices , JESUS en premier normal

HOSANNA a écrit:

Et c'est laquelle de ces étoiles qui séparera et Jugera et s'assièra sur le Trone de sa Gloire avec son Père le Dieu Tout Puissant?
Ne me dite pas que c'est le Fils de l'homme JESUS de Nazareth?Nonnnn?

Matthieu 25.31
Lorsque le Fils de l'homme viendra dans sa gloire, avec tous les anges, il s'assiéra sur le trône de sa gloire.
25.32
Toutes les nations seront assemblées devant lui. Il séparera les uns d'avec les autres, comme le berger sépare les brebis d'avec les boucs;
25.33
et il mettra les brebis à sa droite, et les boucs à sa gauche.

En attente de tes réponses!

Alors oui les fils de Dieu, donc les anges, n'auront pas la même gloire que JESUS mais d'autre fils de Dieu parmit les humains si :



10 En effet, puisque le créateur et maître de tout voulait avoir une multitude de fils à conduire jusqu'à la gloire, il était normal qu'il mène à sa perfection, par la souffrance, celui qui est à l'origine du salut de tous.


22 Je leur ai donné la gloire que tu m'as donnée, afin qu'ils soient un comme nous sommes un, -

et puis il y a ça aussi :

12 Celui qui vaincra, je ferai de lui une colonne dans le temple de mon Dieu, et il n'en sortira plus; et j'écrirai sur lui le nom de mon Dieu, et le nom de la cité de mon Dieu, de la nouvelle Jérusalem, qui descend du ciel, d'auprès de mon Dieu, et mon nouveau nom

Celui là il me vient de toi : 21 Celui qui vaincra, je le ferai asseoir avec moi sur mon trône, comme moi j'ai vaincu et suis assis avec mon Père sur son trône

Merci,oui,par la foi en Christ,en lui et par lui,nous nous assierons avec lui sur son Trone,quand nous aurons revétu les corps immortels et incorruptibles de sa résurrection pour nous faire entrer avec lui,dans la Gloire de son Père!

Nous sommes en Christ et Christ en Dieu,c'est en Lui que nous pourrons nous assoir sur son Trone ,nous sommes les membres,IL est la Tète!

HOSANNA a écrit:

Laquelle parmis toutes ces créations est la Parole de Dieu à l'origine de tout?Le Logo,le Principe à l'origine de tout ce qui existe dans les cieux et sur la terre,lequels parmis tout ces fils créés est le Verbe Créateur de Dieu dépouillé dans la chair pour notre Salut?
Dans l'attente de vos réponses!

Il y a plusieurs personnes dans ta question

Parmi toutes ces créations une seule est la parole de Dieu, c'est pourquoi JESUS peut donner la parole que Dieu lui a donner :
Jean 17
4 Je leur ai donné ta parole

Et eux aussi seront sanctifié par la parole:

7 Sanctifie-les par ta vérité : ta parole est la vérité.

19 Et je me sanctifie moi-même pour eux, afin qu'eux aussi soient sanctifiés par la vérité.

et la parole est en eux:

26 Je leur ai fait connaître ton nom, et je le leur ferai connaître, afin que l'amour dont tu m'as aimé soit en eux, et que je sois en eux.

Ici on parle de ceux qui auront part à la même gloire que JESUS cité plus haut

Sinon Dieu est le créateur et c'est encore autre chose

Une seule est la Parole de Dieu,une pierre blanche,nous sommes daccords!

après l’absence de réponse à ma première interrogation j'en ajoute une 2eme si vous me permettez?

mathieu20v23

Et il leur répondit : Il est vrai que vous boirez ma coupe ; mais pour ce qui est d'être assis à ma droite et à ma gauche, cela ne dépend pas de moi, et ne sera donné qu'à ceux à qui mon Père l'a réservé.

si JESUS est Dieu tout comme le père et le saint esprit pourquoi ne decide t'il pas de ceux qui pourront s"assoir à ces cotés ?

HOSANNA a écrit:

Merci,oui,par la foi en Christ,en lui et par lui,nous nous assierons avec lui sur son Trone,quand nous aurons revétu les corps immortels et incorruptibles de sa résurrection pour nous faire entrer avec lui,dans la Gloire de son Père!

Nous sommes en Christ et Christ en Dieu,c'est en Lui que nous pourrons nous assoir sur son Trone ,nous sommes les membres,IL est la Tète!

Non pas toi ni moi mais les rois mais ça aussi c'est une autre histoire

C'est l'assemblé des premiers nés , tu sais comme JESUS est le premier né aussi , parce que ressuscité en premier des morts

Ils font partie de la trinité aussi ?

Tout ceux qui ont foi en Lui et qui invoquent son Nom au dessus de tout nom,voir les réponses a Timothé dans l'arène!
Quoi la Trinité?

paraclet93 a écrit:

après l’absence de réponse à ma première interrogation j'en ajoute une 2eme si vous me permettez?

mathieu20v23

Et il leur répondit : Il est vrai que vous boirez ma coupe ; mais pour ce qui est d'être assis à ma droite et à ma gauche, cela ne dépend pas de moi, et ne sera donné qu'à ceux à qui mon Père l'a réservé.

si JESUS est Dieu tout comme le père et le saint esprit pourquoi ne decide t'il pas de ceux qui pourront s"assoir à ces cotés ?

Parce que ils appartiennent a Dieu qui les a donné à JESUS :

Jean 17
6 J'ai fait connaître ton nom aux hommes que tu m'as donnés du milieu du monde. Ils étaient à toi, et tu me les as donnés ; et ils ont gardé ta parole.

HOSANNA a écrit:

Tout ceux qui ont foi en Lui et qui invoquent son Nom au dessus de tout nom,voir les réponses a Timothé dans l'arène!
Quoi la Trinité?

Au dessus de tout les noms mais pas au dessus de Dieu car c'est bien Dieu qui lui soumet toutes choses et à la fin de son règne il se soumettra lui aussi

La trinité je pensais que c’était le sujet

Amelia a écrit:

paraclet93 a écrit:

après l’absence de réponse à ma première interrogation j'en ajoute une 2eme si vous me permettez?

mathieu20v23

Et il leur répondit : Il est vrai que vous boirez ma coupe ; mais pour ce qui est d'être assis à ma droite et à ma gauche, cela ne dépend pas de moi, et ne sera donné qu'à ceux à qui mon Père l'a réservé.

si JESUS est Dieu tout comme le père et le saint esprit pourquoi ne decide t'il pas de ceux qui pourront s"assoir à ces cotés ?

Parce que ils appartienne a Dieu qui les a donné à JESUS :

Jean 17
6 J'ai fait connaître ton nom aux hommes que tu m'as donnés du milieu du monde. Ils étaient à toi, et tu me les as donnés ; et ils ont gardé ta parole.

Jean 10.28
Je leur donne la vie éternelle; et elles ne périront jamais, et personne ne les ravira de ma main.
10.29
Mon Père, qui me les a données, est plus grand que tous; et personne ne peut les ravir de la main de mon Père.
10.30
Moi et le Père nous sommes un.
10.31
Alors les Juifs prirent de nouveau des pierres pour le lapider.
10.32
JESUS leur dit: Je vous ai fait voir plusieurs bonnes oeuvres venant de mon Père: pour laquelle me lapidez-vous?
10.33
Les Juifs lui répondirent: Ce n'est point pour une bonne oeuvre que nous te lapidons, mais pour un blasphème, et parce que toi, qui es un homme, tu te fais Dieu.

Amelia a écrit:

HOSANNA a écrit:

Tout ceux qui ont foi en Lui et qui invoquent son Nom au dessus de tout nom,voir les réponses a Timothé dans l'arène!
Quoi la Trinité?

Au dessus de tout les noms mais pas au dessus de Dieu car c'est bien Dieu qui lui soumet toutes choses et à la fin de son règne il se soumettra lui aussi

La trinité je pensais que c’était le sujet

Tu as vu au dessus de tout noms sauf Dieu dans quelle version?
C'est le seul qui nous soit donné pour ètre sauvé en l'invoquant et qui sauve si ce n'est Dieu?

Jean 10.28
Je leur donne la vie éternelle; et elles ne périront jamais, et personne ne les ravira de ma main.
10.29
Mon Père, qui me les a données, est plus grand que tous; et personne ne peut les ravir de la main de mon Père.
10.30

Citation :

Moi et le Père nous sommes un.
10.31
Alors les Juifs prirent de nouveau des pierres pour le lapider.
10.32
JESUS leur dit: Je vous ai fait voir plusieurs bonnes oeuvres venant de mon Père: pour laquelle me lapidez-vous?
10.33
Les Juifs lui répondirent: Ce n'est point pour une bonne oeuvre que nous te lapidons, mais pour un blasphème, et parce que toi, qui es un homme, tu te fais Dieu.

mon père et moi nous sommes un je n'y reviens pas car cela a été expliqué des tas de fois ils sont un dans la mission et dans le fait de vouloir la guidée mais pas dans le pouvoir et pas dans la volonté et pas dans bien d'autre chose

la vie éternel c'est la parole:
jean6v63
C'est l'esprit qui vivifie ; la chair ne sert de rien. Les paroles que je vous ai dites sont esprit et vie.

or la parole n'est pas de JESUS mais du père
jean14v24
Celui qui ne m'aime pas ne garde point mes paroles. Et la parole que vous entendez n'est pas de moi, mais du Père qui m'a envoyé.

la vie éternel se trouve dans la parole du père donc lorsque JESUS dit je donnes la vie cela veut simplement dire qu'il donne la parole au gens

le père possède tout il donne la capacité à JESUS de guider par sa parole
mais JESUS ne peut donner au père

ceci est encore un argument contre la trinité et non une réponse à mon interrogation

Et c'est qui la Parole qui à été faite chair,tu veux un indice?
Vous ètes rigolos à imaginer que vous nous faites découvrir ce que vous ne connaissez pas!

Citation :

Et c'est qui la Parole qui à été faite chair,tu veux un indice?

donc un autre sujet:
la parole faite chair n'est pas Dieu venu sous forme humaine ceci est tiré de croyances païennes comme on peut voir un exemple dans actes 14v8

1)Cette parole c'est simplement l'ordre avec lequel Dieu crée toute chose comme il est témoigné jean1v3,dans le ch1 de la genèse,psaume33v6,esai55v11

2)il a crée JESUS avec cette parole:
a) la parole a été faite chaire c'est du passif=quelqu'un a fait que la parole soit chair donc ce qui veut simplement dire que Dieu a crée JESUS en chair en conformité avec sa propre parole
hebreux10v5
C'est pourquoi Christ, entrant dans le monde, dit : Tu n'as voulu ni sacrifice ni offrande, Mais tu m'as formé un corps ;

ici parle a Dieu en disant que Dieu lui a formé un corps il l'a simplement crée il ne dit pas je suis Dieu venu sous forme humaine ainsi il est envoyé par Dieu comme on peut le voir dans plusieurs passage Dieu l'a envoyé il est venu faire la volonté de Dieu comme il le dit dans le même chapitre v7
Alors j'ai dit : Voici, je viens (Dans le rouleau du livre il est question de moi) Pour faire, ô Dieu, ta volonté.

HOSANNA a écrit:

Amelia a écrit:

Au dessus de tout les noms mais pas au dessus de Dieu car c'est bien Dieu qui lui soumet toutes choses et à la fin de son règne il se soumettra lui aussi

La trinité je pensais que c’était le sujet

Tu as vu au dessus de tout noms sauf Dieu dans quelle version?
C'est le seul qui nous soit donné pour ètre sauvé en l'invoquant et qui sauve si ce n'est Dieu?

En corinthiens 15

C'est Dieu qui lui a donné un nom au dessus de tout les nom en lui soumettant tout sous ses pieds / . Dieu l'a souverainement élevé, et lui a donné le nom qui est au-dessus de tout nom,

24
Ensuite viendra la fin, quand il remettra le royaume à celui qui est Dieu et Père, après avoir détruit toute domination, toute autorité et toute puissance.
25
Car il faut qu'il règne jusqu'à ce qu'il ait mis tous les ennemis sous ses pieds.
26
Le dernier ennemi qui sera détruit, c'est la mort.
27
Dieu, en effet, a tout mis sous ses pieds. Mais lorsqu'il dit que tout lui a été soumis, il est évident que celui qui lui a soumis toutes choses est excepté.
28
Et lorsque toutes choses lui auront été soumises, alors le Fils lui-même sera soumis à celui qui lui a soumis toutes choses, afin que Dieu soit tout en tous.

Citation :

Parce que le Verbe qui était Dieu et qui s'est dépouillé dans la chair c'est rendu semblable à un vrai homme et qu'un vrai homme,ce n'est pas Dieu Omniscient!

tu as dit cette phrase a démontrer s'il te plait car dit comme tu l'as dit cela n'existe pas dans la Bible

HOSANNA a écrit:

Amelia a écrit:

Parce que ils appartienne a Dieu qui les a donné à JESUS :

Jean 17
6 J'ai fait connaître ton nom aux hommes que tu m'as donnés du milieu du monde. Ils étaient à toi, et tu me les as donnés ; et ils ont gardé ta parole.

Jean 10.28
Je leur donne la vie éternelle; et elles ne périront jamais, et personne ne les ravira de ma main.
10.29
Mon Père, qui me les a données, est plus grand que tous; et personne ne peut les ravir de la main de mon Père.
10.30
Moi et le Père nous sommes un.
10.31
Alors les Juifs prirent de nouveau des pierres pour le lapider.
10.32
JESUS leur dit: Je vous ai fait voir plusieurs bonnes oeuvres venant de mon Père: pour laquelle me lapidez-vous?
10.33
Les Juifs lui répondirent: Ce n'est point pour une bonne oeuvre que nous te lapidons, mais pour un blasphème, et parce que toi, qui es un homme, tu te fais Dieu.

Ben oui puisque le père lui a donné:

6 J'ai fait connaître ton nom aux hommes que tu m'as donnés du milieu du monde. Ils étaient à toi, et tu me les as donnés ; et ils ont gardé ta parole.
7 Maintenant ils ont connu que tout ce que tu m'as donné vient de toi.
8 Car je leur ai donné les paroles que tu m'as données ; et ils les ont reçues, et ils ont vraiment connu que je suis sorti de toi, et ils ont cru que tu m'as envoyé.
9 C'est pour eux que je prie. Je ne prie pas pour le monde, mais pour ceux que tu m'as donnés, parce qu'ils sont à toi ; -
10 et tout ce qui est à moi est à toi, et ce qui est à toi est à moi ; -et je suis glorifié en eux.
11 Je ne suis plus dans le monde, et ils sont dans le monde, et je vais à toi. Père saint, garde en ton nom ceux que tu m'as donnés, afin qu'ils soient un comme nous.



21 afin que tous soient un, comme toi, Père, tu es en moi, et comme je suis en toi, afin qu'eux aussi soient un en nous, pour que le monde croie que tu m'as envoyé.

[quote="paraclet93"]

Citation :

Et c'est qui la Parole qui à été faite chair,tu veux un indice?

Citation :

donc un autre sujet:
la parole faite chair n'est pas Dieu venu sous forme humaine ceci est tiré de croyances païennes comme on peut voir un exemple dans actes 14v8

Et qui est elui qui est a l'origine de toutes choses?Une créature qui a été réé pour se créé?Dans le Coran?
Actes 14:814.8
A Lystre, se tenait assis un homme impotent des pieds, boiteux de naissance, et qui n'avait jamais marché.
Et donc?

Citation :

1)Cette parole c'est simplement l'ordre avec lequel Dieu crée toute chose comme il est témoigné jean1v3,

Dans le coran,pas dans la Bible!
Jean 1
1.1
Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu.
1.2
Elle était au commencement avec Dieu.
1.3
Toutes choses ont été faites par elle, et rien de ce qui a été fait n'a été fait sans elle.
1.4
En elle était la vie, et la vie était la lumière des hommes.
1.5
La lumière luit dans les ténèbres, et les ténèbres ne l'ont point reçue.
1.6
Il y eut un homme envoyé de Dieu: son nom était Jean.
1.7
Il vint pour servir de témoin, pour rendre témoignage à la lumière, afin que tous crussent par lui.
1.8
Il n'était pas la lumière, mais il parut pour rendre témoignage à la lumière.
1.9
Cette lumière était la véritable lumière, qui, en venant dans le monde, éclaire tout homme.
1.10
Elle était dans le monde, et le monde a été fait par elle, et le monde ne l'a point connue.
1.11
Elle est venue chez les siens, et les siens ne l'ont point reçue.
1.12
Mais à tous ceux qui l'ont reçue, à ceux qui croient en son nom, elle a donné le pouvoir de devenir enfants de Dieu, lesquels sont nés,
1.13
non du sang, ni de la volonté de la chair, ni de la volonté de l'homme, mais de Dieu.
1.14
Et la parole a été faite chair, et elle a habité parmi nous, pleine de grâce et de vérité; et nous avons contemplé sa gloire, une gloire comme la gloire du Fils unique venu du Père.

Citation :

dans le ch1 de la genèse,

Quel Versets?

Citation :

psaume33v6,

33.6
Les cieux ont été faits par la parole de l'Éternel, Et toute leur armée par le souffle de sa bouche.

Voir Jean si dessus,ca confirme la Trinité,ce qui crée toutes choses ne peux ètre créé!

Citation :

esai55v11

55.11
Ainsi en est-il de ma parole, qui sort de ma bouche: Elle ne retourne point à moi sans effet, Sans avoir exécuté ma volonté Et accompli mes desseins.
Tu t'en rendra compte au jour du Jugement!

Citation :

2)il a crée JESUS avec cette parole:
a) la parole a été faite chaire c'est du passif=quelqu'un a fait que la parole soit chair donc ce qui veut simplement dire que Dieu a crée JESUS en chair en conformité avec sa propre parole

Tu as remarqué,quand l'Evangile à été Ecrit,c'était pour raconter ce qui s'était passé et non ce qui allait arriver,c'est bien,tu en d'autres des comme ca?

Citation :

hebreux10v5
C'est pourquoi Christ, entrant dans le monde, dit : Tu n'as voulu ni sacrifice ni offrande, Mais tu m'as formé un corps

Tout a fait,et donc?

Citation :

ici parle a Dieu en disant que Dieu lui a formé un corps

Comme un vrai homme,et cet cet homme qui parle!

Citation :

il l'a simplement crée

Pour créer toutes chose il a fallu qu'il soit créé,logique Islamiste!

Citation :

il ne dit pas je suis Dieu venu sous forme humaine

Nonnnn,et c'est pour ca qu'ils l'ont crucifié après avoir voulu le lapider,mais toi aussi a ton tour,va expliquer aux Juifs comme déja dit et répété ce que signifie appeler Dieu son propre Père et tes gentil,les fils de Dieu,on vient de le faire,attend quelques pages!

Citation :

ainsi il est envoyé par Dieu comme on peut le voir dans plusieurs passage Dieu l'a envoyé il est venu faire la volonté de Dieu comme il le dit dans le même chapitre v7

Le Fils de l'homme,c'est biennnn!

Citation :

Alors j'ai dit : Voici, je viens (Dans le rouleau du livre il est question de moi) Pour faire, ô Dieu, ta volonté.

JESUS précise mème qu'il est question de lui qui est présent devant eux,mais bon,ton coran dit le contraire,logique,mais ne prétend nous apprendre la Bible avec ton livre,tu va avoir du mal!

Amelia a écrit:

HOSANNA a écrit:

Jean 10.28
Je leur donne la vie éternelle; et elles ne périront jamais, et personne ne les ravira de ma main.
10.29
Mon Père, qui me les a données, est plus grand que tous; et personne ne peut les ravir de la main de mon Père.
10.30
Moi et le Père nous sommes un.
10.31
Alors les Juifs prirent de nouveau des pierres pour le lapider.
10.32
JESUS leur dit: Je vous ai fait voir plusieurs bonnes oeuvres venant de mon Père: pour laquelle me lapidez-vous?
10.33
Les Juifs lui répondirent: Ce n'est point pour une bonne oeuvre que nous te lapidons, mais pour un blasphème, et parce que toi, qui es un homme, tu te fais Dieu.

Ben oui puisque le père lui a donné:

6 J'ai fait connaître ton nom aux hommes que tu m'as donnés du milieu du monde. Ils étaient à toi, et tu me les as donnés ; et ils ont gardé ta parole.
7 Maintenant ils ont connu que tout ce que tu m'as donné vient de toi.
8 Car je leur ai donné les paroles que tu m'as données ; et ils les ont reçues, et ils ont vraiment connu que je suis sorti de toi, et ils ont cru que tu m'as envoyé.
9 C'est pour eux que je prie. Je ne prie pas pour le monde, mais pour ceux que tu m'as donnés, parce qu'ils sont à toi ; -
10 et tout ce qui est à moi est à toi, et ce qui est à toi est à moi ; -et je suis glorifié en eux.
11 Je ne suis plus dans le monde, et ils sont dans le monde, et je vais à toi. Père saint, garde en ton nom ceux que tu m'as donnés, afin qu'ils soient un comme nous.



21 afin que tous soient un, comme toi, Père, tu es en moi, et comme je suis en toi, afin qu'eux aussi soient un en nous, pour que le monde croie que tu m'as envoyé.

Les Versets du Fils de l'homme,tu les retiens,mais tu as du mal avec ceux ci entre autres!

Spoiler:

paraclet93 a écrit:

Citation :

Parce que le Verbe qui était Dieu et qui s'est dépouillé dans la chair c'est rendu semblable à un vrai homme et qu'un vrai homme,ce n'est pas Dieu Omniscient!

tu as dit cette phrase a démontrer s'il te plait car dit comme tu l'as dit cela n'existe pas dans la Bible

Ha si ca existe,comme quoi,tu ne sais pas tout,tu veux parier?