Rappel du premier message :

Chapitre VIII : La bienheureuse Vierge Marie, mère de Dieu dans le mystère du Christ et de l’Église

I. Introduction

52. La Sainte Vierge dans le mystère du Christ

Ayant résolu, dans sa très grande bonté et sagesse, d’opérer la rédemption du monde, Dieu « quand vint la plénitude du temps, envoya son Fils né d’une femme… pour faire de nous des fils adoptifs » (Ga 4, 4-5). C’est ainsi que son Fils, « à cause de nous les hommes et pour notre salut, descendit du ciel et prit chair de la Vierge Marie par l’action du Saint-Esprit » [171]. Ce divin mystère de salut se révèle pour nous et se continue dans l’Église, que le Seigneur a établie comme son Corps et dans laquelle les croyants, attachés au Christ chef et unis dans une même communion avec tous ses saints, se doivent de vénérer, « en tout premier lieu la mémoire de la glorieuse Marie, toujours vierge, Mère de notre Dieu et Seigneur Jésus Christ [172].

53. La Sainte Vierge et l’Église

La Vierge Marie en effet, qui, lors de l’Annonciation angélique, reçut le Verbe de Dieu à la fois dans son cœur et dans son corps, et présenta au monde la Vie, est reconnue et honorée comme la véritable Mère de Dieu et du Rédempteur. Rachetée de façon éminente en considération des mérites de son Fils, unie à lui par un lien étroit et indissoluble, elle reçoit cette immense charge et dignité d’être la Mère du Fils de Dieu, et, par conséquent, la fille de prédilection du Père et le sanctuaire du Saint-Esprit, don exceptionnel de grâce qui la met bien loin au-dessus de toutes les créatures dans le ciel et sur la terre. Mais elle se trouve aussi réunie, comme descendante d’Adam, à l’ensemble de l’humanité qui a besoin de salut ; bien mieux, elle est vraiment « Mère des membres [du Christ]… ayant coopéré par sa charité à la naissance dans l’Église des fidèles qui sont les membres de ce Chef » [173]. C’est pourquoi encore elle est saluée comme un membre suréminent et absolument unique de l’Église, modèle et exemplaire admirables pour celle-ci dans la foi et dans la charité, objet de la part de l’Église catholique, instruite par l’Esprit Saint, d’un sentiment filial de piété, comme il convient pour une mère très aimante.

Voici la Prière « Marie, femme de l’écoute, ouvre nos oreilles » prononcée par le Pape François le 31 mai 2013 à Rome.


La Prière du Pape François « Marie, femme de l’écoute, ouvre nos oreilles » :

« Marie, femme de l’écoute, ouvre nos oreilles : 
fais que nous sachions écouter la Parole de ton Fils JESUS entre les mille paroles de ce monde ; 
fais que nous sachions écouter la réalité dans laquelle nous vivons, chaque personne que nous rencontrons, en particulier celle qui est la plus pauvre, démunie, en difficulté. 
Marie, femme de la décision, illumine notre esprit et notre cœur, pour que nous sachions obéir à la Parole de ton Fils JESUS, sans hésitations ; 
donne-nous le courage de la décision, de ne pas nous laisser entraîner pour que d’autres orientent notre vie. 
Marie, femme de l’action, fais que nos mains et nos pieds aillent « en hâte » vers les autres, pour apporter la charité et l’amour de ton Fils JESUS, pour apporter, comme toi, dans le monde la lumière de l’Évangile.
 Amen. »

Pape François à Rome le 31 mai 2013

Capucine a écrit:

BenJoseph a écrit:

L'Église au fil du temps, à moins bien su discerner les dangers du cléricalisme et du formalisme. Il y a eu des protestations contre ces tendances; mais ces protestations sont restées vaines

Forcément, vu que Marie conduit à JESUS. Nous n'allons quand même pas nous priver de cette Intermédiaire !

Ce n'est pas ce que l'on lit dans les Évangiles !

BenJoseph a écrit:

Capucine a écrit:

Forcément, vu que Marie conduit à JESUS. Nous n'allons quand même pas nous priver de cette Intermédiaire !

Ce n'est pas ce que l'on lit dans les Évangiles !

Mais c'est la FOI CATHOLIQUE mon cher BenJoseph !

Capucine a écrit:

BenJoseph a écrit:

Ce n'est pas ce que l'on lit dans les Évangiles !

Mais c'est la FOI CATHOLIQUE mon cher BenJoseph !

Foi catholique mais pas biblique, chère Capucine. Il n'y a qu'un intermédiaire ou médiateur entre Dieu et les hommes: JESUS-Christ !

...Cela est bon et agréable devant Dieu notre Sauveur, qui veut que tous les hommes soient sauvés et parviennent à la connaissance de la vérité.

Car il y a un seul Dieu, et aussi un seul médiateur entre Dieu et les hommes, JESUS Christ homme, I Tim.2.5

"Pierre et les apôtres répondirent: Il faut obéir à Dieu plutôt qu'aux hommes". Ce qui veut dire qu'il faut croire plutôt à la parole de Dieu (la Bible) qu'aux hommes (quels qu'ils soient).

BenJoseph a écrit,

Citation :

Foi catholique mais pas biblique, chère Capucine. Il n'y a qu'un intermédiaire ou médiateur entre Dieu et les hommes: JESUS-Christ !

C'est aussi ce que nous pensons,

Néanmoins nous apportons à Marie la vénération qui lui est due,

Car elle est quand même la Mère terrestre du Verbe incarné,

Le Fils de DIEU, deuxième personne de la Trinité,

Ce n'est quand même pas rien !


Quand à elle, et lors de ses manifestations,

Son message principal est toujours de nous conseiller de nous tourner vers JESUS, et de faire tout ce qu'il nous dit...

Souvent, elle nous dit : "L'important, c'est d'apprendre à aimer" !


Marie est le vecteur qui en ramène beaucoup à JESUS, donc à DIEU !

RAMOSI a écrit:

BenJoseph a écrit,

Citation :

Foi catholique mais pas biblique, chère Capucine. Il n'y a qu'un intermédiaire ou médiateur entre Dieu et les hommes: JESUS-Christ !

C'est aussi ce que nous pensons,

Néanmoins nous apportons à Marie la vénération qui lui est due,

Car elle est quand même la Mère terrestre du Verbe incarné,

Le Fils de DIEU, deuxième personne de la Trinité,

Ce n'est quand même pas rien !


Quand à elle, et lors de ses manifestations,

Son message principal est toujours de nous conseiller de nous tourner vers JESUS, et de faire tout ce qu'il nous dit...

Souvent, elle nous dit : "L'important, c'est d'apprendre à aimer" !


Marie est le vecteur qui en ramène beaucoup à JESUS, donc à DIEU !

Néanmoins vous outrepassez ce que la parole de Dieu n'écrit pas !
Que Marie, la mère de JESUS soit un grand  évènement historique attendu en Israël est une chose, mais de là à en faire une "vénération" n'est rien d'autre qu'un détournement des avertissements que nous donnent les Ecritures.

Catholiques romains et Orthodoxes essaient de « contourner » ces principes bibliques clairs en affirmant qu’ils “n’adorent” pas Marie ou les saints, mais qu’ils ne font que les « vénérer ».

L’utilisation d’un terme différent ne change en rien l’essence de l’acte posé.

Par définition, « vénérer » veut dire « considérer avec respect ou révérence. »
La Bible ne nous dit nulle part de vénérer quiconque d’autre que Dieu seul.

C’est de la pure idolâtrie.

Les Catholiques et les orthodoxes « vénèrent » Marie et les saints, essentiellement en leur adressant des prières. Comme démontré dans l’article suivant, il est anti-biblique de prier quelqu'un d’autre en dehors de Dieu seul – prier Marie et les saints. Que l’on prie Marie et/ou les saints, ou que l’on sollicite leur intercession – aucune des deux pratiques n’est biblique.

La prière est un acte d’adoration. Lorsque nous prions Dieu, nous admettons que nous avons besoin de Son secours.
Adresser nos prières à quelqu'un d’autre en dehors de Dieu, c’est voler à Dieu la gloire qui Lui revient à Lui seul

Chaque fois que nous attribuons à quelqu'un d’autre quelque chose qui appartient à Dieu, c’est de l’idolâtrie.

Catholiques et orthodoxes « vénèrent » également Marie et les saints en les représentant par des statues et des images (icônes) . Beaucoup utilisent les images de Marie et/ou des saints comme des « objets porte-bonheur. »

Une bonne lecture de la Bible révèle que cette pratique n’est que pure idolâtrie (Exode 20:4-6 ; 1 Corinthiens 12:12 ; 1 Jean 5:21).

Conclusion:

La Bible ne nous enseigne nulle part à vénérer, à prier, à se confier à, ou à « idolâtrer » quiconque en dehors de Dieu. Nous devons adorer Dieu seul. La gloire, la louange et l’honneur appartiennent à Dieu seul. Dieu seul est digne de « … recevoir la gloire et l’honneur et la puissance… » (Apocalypse 4:11). Dieu seul est digne de recevoir notre adoration et notre louange (Néhémie 9:6 ; Apocalypse 15:4).

@BenJoseph,


Ceux qui parmi les Catholiques, idolâtrent, sont dans l'erreur,

Vénérer n'est pas idolâtrer, il convient de faire la distinction...

Cela dit, vénérer Marie en tant que première au sein de la Communion des Saints,

C'est notre tradition, et personnellement, j'aime Marie...


Ce qui ne m'empêche pas de n'adorer que DIEU !


Cela dit, je respecte ton point de vue...

RAMOSI a écrit:

@BenJoseph,


Ceux qui parmi les Catholiques, idolâtrent, sont dans l'erreur,

Vénérer n'est pas idolâtrer, il convient de faire la distinction...

Cela dit, vénérer Marie en tant que première au sein de la Communion des Saints,

C'est notre tradition, et personnellement, j'aime Marie...


Ce qui ne m'empêche pas de n'adorer que DIEU !


Cela dit, je respecte ton point de vue...

Ce qui est important cher Ramosi ce n'est pas de respecter mon point de vue mais celle de la parole de Dieu. Je ne comprends pas cet entêtement à vouloir nier l'évidence même.
Vénérer autre que le Père et le Fils est une insulte envers le Créateur !

Marie n'était pas la première dans la communions des saints mais parmi les disciples ! Elle ne s'est jointe semble t-il qu'à la mort ou après la résurrection de JESUS puisqu'on la retrouve nommée dans Actes 1! Ensuite, plus aucune mention d'elle n'est faite dans les Actes ni dans les Epîtres, ni dans les épîtres de Jean et d'Apocalypse.
Ceci est vérifiable pour quiconque aime la Vérité.

Selon le témoignage des Écritures, seul Dieu peut être l’objet de la foi, de l’hommage, de la vénération et de l’adoration. Si un autre est élevé à cette place, c’est alors de la superstition et de l’idolâtrie.

Il n’y a absolument rien qui justifie le culte rendu à Marie. Des apparitions de Marie ne sont nullement promises dans les Saintes Écritures. Plus de mille ans ont passé sans qu’il y ait de telles apparitions.

Il y a sur la terre entière des millions d’images diverses qui constituent toutes une abomination devant Dieu. Dans Sa sainteté, Dieu a prononcé ce jugement sur la vénération d’images: “Maudit l’homme qui fait une image taillée, ou une image de fonte (une abomination de l’Eternel, oeuvre des mains d’un artisan), et qui la place dans un lieu secret. Et tout le peuple répondra, et dira: Amen!” (Deut. 27.15). Les hommes ne cherchent pas leur refuge en Celui qui seul peut secourir, mais ils cherchent à obtenir le secours par toutes sortes de chemins de traverse et d’expédients. Dieu ne souffre-t-Il pas de tout cela? et n’est-Il pas offensé à l’extrême? Lorsqu’on demanda à JESUS quel était le premier de tous les commandements, Il répondit: “Le premier de tous les commandements est: Ecoute, Israël, le Seigneur notre Dieu est un seul Seigneur; et tu aimeras le Seigneur ton Dieu de tout ton coeur, et de toute ton âme, et de toute ta pensée, et de toute ta force” (Marc 12.29,30). En vérité il n’y a là aucune place pour Marie, pour les saints, les patrons protecteurs, les statues, les icônes, etc.

Cet être humain, Marie, peut-il exaucer les millions de prières qui lui sont adressées dans le monde entier sans avoir l’omniscience? Marie peut-elle se trouver au Ciel, sur la terre et dans le purgatoire sans être omniprésente? Pourtant Dieu seul est omniscient et omniprésent. Tous ces lieux de pèlerinage, peu importe dans quel pays ils se trouvent, ne sont-ils pas une abomination pour Dieu et par là même condamnable?
Ainsi parle le Seigneur: “Cherchez-moi, et vous vivrez; et ne cherchez pas Béthel, et n’allez pas à Guilgal, et ne passez pas à Beer-Shéba; car Guilgal ira certainement en captivité, et Béthel sera réduit à rien. Cherchez l’Eternel, et vous vivrez” (Amos 5.4-6).

Le cardinal Ratzinger a fait savoir que l’église catholique avait fait connaître ses dogmes sur Marie dans l’ordre suivant: «… premièrement la virginité perpétuelle de Marie et le fait qu’elle est la Mère de Dieu et puis, après une longue période de mûrissement dans la réflexion, l’Immaculée conception de Marie et son Assomption à la gloire céleste». Puis nous trouvons cette phrase monstrueuse: «Ces dogmes protègent la foi originelle en Christ, en tant que Dieu véritable et Homme véritable.

Les quatre dogmes sur Marie n’ont pas plus de fondement biblique que tous les autres.
Les vérités bibliques ne sont pas le produit de délibérations faites lors de conciles ou au cours d’une votation, bien au contraire, des hommes appelés par Dieu publièrent au Nom du Seigneur ce qui devait être cru et enseigné.

Le cardinal Ratzinger a fait savoir que l’église catholique avait fait connaître ses dogmes sur Marie dans l’ordre suivant: «… premièrement la virginité perpétuelle de Marie et le fait qu’elle est la Mère de Dieu et puis, après une longue période de mûrissement dans la réflexion, l’Immaculée conception de Marie et son Assomption à la gloire céleste». Puis nous trouvons cette phrase monstrueuse: «Ces dogmes protègent la foi originelle en Christ, en tant que Dieu véritable et Homme véritable»


"D’ailleurs il va de soi que la Vérité ne peut être créée par un vote. Soit une déclaration est vraie, soit elle est fausse. On ne peut que trouver la Vérité, non la créer» (S. 62).
Celui qui n’a pas accès à la Vérité, c’est-à-dire à la Parole, est obligé de créer un produit de substitution". (Ratzinger)


L’apôtre Jean adresse une parole très importante aux véritables croyants, parole valable pour tous les temps:

“Je ne vous ai pas écrit parce que vous ne connaissez pas la vérité, mais parce que vous la connaissez et qu’aucun mensonge ne vient de la vérité" (1 Jean 2.21).

Aucun des dogmes proclamés par l’église catholique n’est venu de la Parole de Vérité. Leur origine provient d’autres sources.

@BenJoseph,


Que veux tu, nous Catholiques, ainsi que les Orthodoxes,

Nous croyons à la Communion des Saints et à l'Assomption de Marie,

Nous croyons qu'ils sont déjà au plus près de DIEU,

Et qu'ils peuvent intercéder pour les vivants...


Les Protestants n'y croient pas, c'est pas grave, c'est leur droit,

Mais il serait contre productif d'en faire une pierre d'achoppement ou de division entre Chrétiens,

Car nous avons tous finalement le même DIEU,

Et le même sauveur, JESUS le CHRIST,

Qui Prêche le rassemblement et non pas la division !

Je ne peux pas m'empêcher de reproduire ici un texte du Père Zanotti :  

Parler à la Vierge 


" Marie n’intervient pas seulement dans des vies qui le méritent. 
C’est son amour pour nous, c’est son infinie miséricorde à l’égard de l’humanité qui la pousse à s’intéresser à chacun de nous, à veiller sur la marche de notre vie. Marie ne récompense pas les mérites, soyons bien clair sur ce point. 
Cessons de penser qu’il faut présenter à Marie ou à JESUS un certificat de bonne conduite pour bénéficier de leur soutien ! 
Ils ne sont pas nous, nous qui agissons souvent dans cette lumière qui est une lumière tamisée. 
Oui, nous, nous donnons à qui mérite, à commencer par notre amour, nous aimons qui nous aime et on s’en tient là. 
Eh bien, Dieu ne mange pas de ce pain-là. Il nourrit les foules et, comme chacun le sait, dans la foule, il y a de tout.
C’est très important d’être vrai avec Dieu notre Père, avec JESUS, avec Marie. 
Et souvent, nous ne le sommes pas, nous restons en silence, au fond, nous restons en nous-mêmes. 
Il faut dire sans scrupules à Marie ce qui nous oppresse, il faut lui dire notre état, nos défauts, nos failles et même nos hontes, assurés que Marie nous reçoit tels que nous sommes et nous défend toujours. 
C’est le monde qui nous condamne, parce qu’on est différent, que sais-je, parce qu’on ne vit pas dans la même lumière que la masse ! 
Marie, elle, l’épouse du Saint-Esprit, nous comprend de l’intérieur. Et ce n’est pas pour rien, d’ailleurs, si l’Esprit-Saint est appelé l’avocat, le défenseur. Il nous défend toujours contre ceux qui ne nous comprennent pas, qui ne nous acceptent pas. Il nous défend aussi contre nous-mêmes quand nous nous condamnons, quand on se trouve moche ou minable. 
JESUS et Marie sont toujours de notre côté. Dites-vous cela tous les jours sur chaque heure qui passe. Et je vais même aller plus loin : ils aiment ce que nous sommes. Nos déficiences ne leur font pas peur. Nos erreurs, nos manques, nos négligences, tout cela ne les éloigne pas de nous. Au contraire, ça les attire, notre misère les attire."

Père Zanotti-Sorkine
Quand Marie parle...
14.VII.2015

Hozana

RAMOSI a écrit:

@BenJoseph,


Que veux tu, nous Catholiques, ainsi que les Orthodoxes,

Nous croyons à la Communion des Saints et à l'Assomption de Marie,

Nous croyons qu'ils sont déjà au plus près de DIEU,

Et qu'ils peuvent intercéder pour les vivants...


Les Protestants n'y croient pas, c'est pas grave, c'est leur droit,

Mais il serait contre productif d'en faire une pierre d'achoppement ou de division entre Chrétiens,

Car nous avons tous finalement le même DIEU,

Et le même sauveur, JESUS le CHRIST,

Qui Prêche le rassemblement et non pas la division !

Je te comprends Ramosi mais il ne faut pas se tromper et ne pas tromper les croyants.

Il n'y a de communion véritable qu'avec les saints vivants que nous côtoyons et non ceux qui sont morts.

Paul nous enseigne assez bien sur la communion des saints, c'est-à-dire les appelés de l'Eglise:

Dieu est fidèle, lui qui vous a appelés à la communion de son Fils, JESUS Christ notre Seigneur. I Co.1:9

Jean en parle aussi dans sa lettre:

Ce qui était dès le commencement, ce que nous avons entendu, ce que nous avons vu de nos yeux, ce que nous avons contemplé et que nos mains ont touché, concernant la parole de vie, -

car la vie a été manifestée, et nous l'avons vue et nous lui rendons témoignage, et nous vous annonçons la vie éternelle, qui était auprès du Père et qui nous a été manifestée, -

ce que nous avons vu et entendu, nous vous l'annonçons, à vous aussi, afin que vous aussi vous soyez en communion avec nous. Or, notre communion est avec le Père et avec son Fils JESUS Christ.


Si nous disons que nous sommes en communion avec lui, et que nous marchions dans les ténèbres, nous mentons, et nous ne pratiquons pas la vérité.

Mais si nous marchons dans la lumière, comme il est lui-même dans la lumière, nous sommes mutuellement en communion, et le sang de JESUS son Fils nous purifie de tout péché. I Jean 1:3-7


Le saint est celui qui a été purifié par le Sang de Christ, et qui a reçu fonction du Saint-Esprit. Il a été ainsi mis à part pour Dieu. Quoique vivant encore dans le monde, il ne lui appartient plus. Il est devenu la propriété de Dieu ; le monde a perdu ses droits sur lui. Telle est la doctrine biblique.

Le Nouveau-Testament se sert du terme « saint » pour désigner les membres des Assemblées fondées par les Apôtres ne l'utilise jamais pour distinguer parmi eux une catégorie particulière ou exception¬nelle de croyants. Prenons, comme exemple, l'introduction de la seconde épître aux Corinthiens.

L'apôtre y déclare s'adresser à « tous les saints qui sont dans toute l'Achaïe ».

Il est évident, par le contenu de la lettre, qu'elle ne vise pas une élite, mais tous les croyants.
Il suffit de lire, sans parti pris, les Épîtres pour se convaincre que leurs auteurs n'hésitaient pas à qualifier de « saints » les croyants, quel qu’ait été leur degré d'avancement spirituel.
On le voit :
Rome donne au mot un sens tout différent de celui possédé dans la Parole de Dieu. Les conséquences sont DÉPLORABLES !

Si nous avons un point commun ce n'est que sur la Trinité .... !

Qu'est-ce qu'un saint ?

Les saints nous semblent souvent des êtres à part, inaccessibles, qui planent dans dans les hautes sphères de la perfection. Et pourtant, ce sont bien des hommes et des femmes comme nous.

Publié le 8 septembre 2017.
Croire.com

"Les saints ne sont pas des héros, des supermen, comme Napoléon, Toutankhamon ou Tarzan"

Ce sont des hommes et des femmes ordinaires, qui ont dit oui à Dieu. Dieu seul est saint, il est la sainteté. Et les saints, comme le disait saint Paul, ne sont que le reflet de sa gloire. Ce sont des aventuriers de l'essentiel. Ils se donnent à Dieu et se laissent envahir par lui. Un peu comme Abraham.

On ne sait pas trop où l'on va, si on savait, on ne partirait peut-être pas. Il faut d'abord se donner à Dieu. Dans la première partie de sa vie, Vincent de Paul cherche à mettre Dieu dans ses affaires, à faire une belle carrière. Puis il se donne à Dieu. Et c'est lui qui se met aux affaires de Dieu.

Les saints ne sont que des hommes, avec leurs défauts, leurs faiblesses.

Saint Paul est casse-pieds, invivable. Saint Pierre met sans cesse les pieds dans le plat. Ce ne sont pas des hommes parfaits. Ils sont appelés à la perfection, à la sainteté, comme nous tous. Il y a du divin dans chaque homme. De temps en temps, l’Église désigne tel ou tel. Aujourd'hui, on pense à l'abbé Pierre ou à Mère Teresa.

Mais cela ne signifie pas que telle petite sœur qui fait la cuisine depuis soixante ans dans son couvent et que personne ne connaît, n'est pas aussi sainte. L’Église propose des "top-models" en quelque sorte. Il ne faut pas les imiter tels quels mais s'en inspirer. Celui que nous devons imiter, c'est le Christ, comme les saints ont essayé de l'imiter. C'est un appel. On y répond. Ou pas. À condition de ne jamais oublier Dieu. Le seul modèle c'est le Christ.

RAMOSI a écrit:

Donne la paix à notre terre
Ô Mère de miséricorde,
nous confions à ton cœur et à ton amour
le peuple entier et l'Église de cette terre.
Garde-nous de toute injustice,
de toute division,
de toute violence et de toute guerre.
Garde-nous de la tentation
et de l'esclavage du péché et du mal.
Sois avec nous!
Aide-nous à vaincre le doute par la foi,
l'égoïsme par le service,
l'orgueil par la mansuétude,
la haine par l'amour.
Aide-nous à vivre l'Évangile
et la folie de la Croix
afin de pouvoir ressusciter avec ton Fils
à la vraie vie, avec le Père,
dans l'unité de l'Esprit Saint.
Ô Mère du Christ,
sois notre réconfort
et donne force à tous ceux qui souffrent :
aux pauvres,
à ceux qui sont seuls,
aux malades,
aux non-aimés, aux abandonnés.
Donne la paix à notre terre divisée;
et à tous, la lumière de l'espérance.

St Jean-Paul II

Désolé cher Ramosi, mais ....
Tout ce que demande ce pape n'est d'autre qu'un détournement et une usurpation qui revient SEUL à JESUS Christ !

Prière à notre Dame de l'Assomption


Ô Marie, Mère de l’Amour

Nous voici devant toi avec nos joies,

nos désirs d’aimer et d’être aimés.

Nous voici avec le poids des jours,

avec nos misères, nos violences et nos guerres.

Mais l’amour est plus fort que tout :

nous croyons qu’il existe encore,

car l’amour vient de Dieu.



Nous t’en prions : que nos maisons soient habitées

de simples gestes de fraternité et de bonté,

de confiance, de bienveillance et de générosité !

Que les familles et les nations s’ouvrent au partage,

au pardon et à la réconciliation !



Mère de l’amour, intercède pour la famille humaine,

soutiens les efforts de ceux qui travaillent

pour la justice et la paix.

Accorde-nous la grâce d’être fidèle à l’Évangile

et porter du fruit qui demeure.

Amen ! Alléluia !



Notre-Dame de L’Assomption, priez pour nous !

Messe de la solennité de l'Assomption 2019


Diffusé en direct il y a 20 heures


L'Assomption est la célébration de la montée au Ciel de la Vierge Marie à la fin de sa vie terrestre. La messe est célébrée par Mgr Aupetit, en l'église Saint-Sulpice à paris.

ah tu me manques Ben Joseph...

Les deutérocanoniques prophétisent la Vierge Marie, la Vierge Marie confirme les deutérocanoniques !

https://philosophieduchristianisme.wordpress.com/2019/08/22/les-deuterocanoniques-prophetisent-la-vierge-marie-la-vierge-marie-confirme-les-deuterocanoniques/

Très important pour un dialogue fraternel et constructif entre catholiques et protestants !

RAMOSI a écrit:

Messe de la solennité de l'Assomption 2019


Diffusé en direct il y a 20 heures


L'Assomption est la célébration de la montée au Ciel de la Vierge Marie à la fin de sa vie terrestre. La messe est célébrée par Mgr Aupetit, en l'église Saint-Sulpice à paris.

Mais marie n'est jamais montée au ciel comme décrit par vous ! AUCUNE trace dans les Ecritures.

Par contre, oui, elle a rejoint son Sauveur à sa mort comme tous les autres saints !
Pourquoi dis-je cela ? Parce que Paul de son vivant écrivait aux philippiens qu'il était pressé des deux côtés disant:
selon ma ferme attente et mon espérance que je n'aurai honte de rien, mais que, maintenant comme toujours, Christ sera glorifié dans mon corps avec une pleine assurance, soit par ma vie, soit par ma mort;

". ....car Christ est ma vie, et la mort m'est un gain.

Mais s'il est utile pour mon oeuvre que je vive dans la chair, je ne saurais dire ce que je dois préférer.
Je suis pressé des deux côtés: j'ai le désir de m'en aller et d'être avec Christ, ce qui de beaucoup est le meilleur; mais à cause de vous il est plus nécessaire que je demeure dans la chair. Philippiens 1:21-24

Conclusion: dès notre mort le chrétien rejoint le Seigneur ! C'est l'espérance de tous les enfants de Dieu .

Bonsoir Ben Joseph

Ce que tu oublies (ou ne veux pas savoir), c'est que Marie conduit à JESUS.

Capucine a écrit:

Bonsoir Ben Joseph

Ce que tu oublies (ou ne veux pas savoir), c'est que Marie conduit à JESUS.

C'est faux ce que tu dis. Marie n'a aucun pouvoir envers qui que se soit sur cette terre depuis sa mort.

Trouves-moi un texte biblique qui affirme cela !
Pour tout dire, c'est le clergé et ses théologiens qui affirment cela sans aucune preuve scripturaire.

Qu'est-ce qui est le plus important: ce que disent les hommes ou ce que dit l'Ecriture ?