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 Est-ce d'Allah, de ses versets et de Son Messager que vous vous moquiez ?

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abdemem
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abdemem

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MessageSujet: Est-ce d'Allah, de ses versets et de Son Messager que vous vous moquiez ?   Est-ce d'Allah, de ses versets et de Son Messager que vous vous moquiez ? - Page 2 Icon_minipostedMar 21 Fév 2012, 9:29 am

Rappel du premier message :

Le fait de se moquer d’Allah, de Son Messager, de Son Livre ou de sa religion, même si c’est pour blaguer ou pour faire rire les gens, est de la mécréance et de l’hypocrisie, qu’ils sachent que leurs paroles sont un malheur qui s’abat sur eux-mêmes, il faut prendre garde car Dieu nous dit ce qui suit:

« Et si Tu les interrogeais, ils diraient très certainement : “Vraiment, nous ne faisions que bavarder et jouer”. »
Est-ce d’Allah, de ses versets et de Son Messager que vous vous moquiez ? * Ne vous excusez pas : vous avez bel et bien rejeté la foi après y avoir cru. »(At-Tawbah : 65-66)

Dieu dit à Mohamed, que la Paix et la Bénédiction soient avec Lui : « Nous t’avons effectivement défendu vis-à-vis des railleurs Ceux qui associent à Allah une autre divinité. Mais ils sauront bientôt. » Sourate al hijr ; verset 95-96

Les railleurs connaîtront les consequences de leur acte même sur terre, et dans l'audelà, s’ils ne se repentent pas à Allah et s’ils n’arrêtent pas de semer la discorde sur terre et le plus grand mépris sur terre et de détester l’Islam et celui qui est venu avec son message, à savoir le messager d’Allah, que la Paix et la Bénédiction soient avec Lui. Et la plus grande mécréance et d’adorer des divinités en dehors de Dieu, et de porter atteinte à Sa religion et Allah est le plus Savant. »


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abdemem
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MessageSujet: Re: Est-ce d'Allah, de ses versets et de Son Messager que vous vous moquiez ?   Est-ce d'Allah, de ses versets et de Son Messager que vous vous moquiez ? - Page 2 Icon_minipostedLun 27 Fév 2012, 10:29 pm

Qui sont les égarés:
Dis : «Ô gens du Livre ! Est-ce que vous nous reprochez autre chose que de croire en Dieu, à ce qu'on a fait descendre vers nous et à ce qu'on a fait descendre auparavant ? Mais la plupart d'entre vous sont des pervers.
60. Dis : «Puis-je vous informer de ce qu'il y a de pire, en fait de rétribution auprès de Dieu ? Celui que Dieu a maudit, celui qui a encouru Sa colère, et ceux dont Il a fait des singes, des porcs, et de même, celui qui a adoré le Tagut, ceux-là ont la pire des places et sont les plus égarés du chemin droit» .
Coran 5.59
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MessageSujet: Re: Est-ce d'Allah, de ses versets et de Son Messager que vous vous moquiez ?   Est-ce d'Allah, de ses versets et de Son Messager que vous vous moquiez ? - Page 2 Icon_minipostedLun 27 Fév 2012, 10:31 pm

abdemem a écrit:
@Man
Et toi entre des milliers de converti chaque jour, tu clames haut et fort qu'ils se sont égarés, car tu penses être plus intelligent! Waoo voilà un super Man

Arrête ton hypocrisie car toi aussi pour les nombreuses conversions au Christianisme qui déclare JESUS FILS DE DIEU CRUCIFIE tu parles aussi d'égarés.
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MessageSujet: Re: Est-ce d'Allah, de ses versets et de Son Messager que vous vous moquiez ?   Est-ce d'Allah, de ses versets et de Son Messager que vous vous moquiez ? - Page 2 Icon_minipostedLun 27 Fév 2012, 10:35 pm

Tu me traduis svp ?

Puis Qui c est :

" on" et " vers nous " ?
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MessageSujet: Re: Est-ce d'Allah, de ses versets et de Son Messager que vous vous moquiez ?   Est-ce d'Allah, de ses versets et de Son Messager que vous vous moquiez ? - Page 2 Icon_minipostedMar 28 Fév 2012, 12:36 am

D'autant qu'il y a conversion et conversion.

Un scandale a éclaté suite à la plainte d'un journaliste qui voulait épouser en France une marocaine. L'administration marocaine devait fournir un certificat de coutume afin que l'administration française puisse procéder au mariage. Or l'administration marocaine demandait en échange au futur conjoint un acte de conversion à l'islam. Il y aurait des milliers de personnes victimes de ce chantage...

Des "conversions" imposées par une administration, peut-on vraiment appeler ça des conversions ?! Ne serait-ce pas plutôt de la tracasserie administrative qui réussit à créer des gens ayant le statut de "musulman" au Maroc mais pouvant bien être athées ou même, peut-être, de foi chrétienne, par exemple ?






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MessageSujet: Re: Est-ce d'Allah, de ses versets et de Son Messager que vous vous moquiez ?   Est-ce d'Allah, de ses versets et de Son Messager que vous vous moquiez ? - Page 2 Icon_minipostedMar 28 Fév 2012, 9:28 am

abdemem a écrit:
Le fait de se moquer d’Allah, de Son Messager, de Son Livre ou de sa religion, même si c’est pour blaguer ou pour faire rire les gens, est de la mécréance et de l’hypocrisie, qu’ils sachent que leurs paroles sont un malheur qui s’abat sur eux-mêmes, il faut prendre garde car Dieu nous dit ce qui suit:

« Et si Tu les interrogeais, ils diraient très certainement : “Vraiment, nous ne faisions que bavarder et jouer”. »
Est-ce d’Allah, de ses versets et de Son Messager que vous vous moquiez ? * Ne vous excusez pas : vous avez bel et bien rejeté la foi après y avoir cru. »(At-Tawbah : 65-66)

Dieu dit à Mohamed, que la Paix et la Bénédiction soient avec Lui : « Nous t’avons effectivement défendu vis-à-vis des railleurs Ceux qui associent à Allah une autre divinité. Mais ils sauront bientôt. » Sourate al hijr ; verset 95-96

Les railleurs connaîtront les consequences de leur acte même sur terre, et dans l'audelà, s’ils ne se repentent pas à Allah et s’ils n’arrêtent pas de semer la discorde sur terre et le plus grand mépris sur terre et de détester l’Islam et celui qui est venu avec son message, à savoir le messager d’Allah, que la Paix et la Bénédiction soient avec Lui. Et la plus grande mécréance et d’adorer des divinités en dehors de Dieu, et de porter atteinte à Sa religion et Allah est le plus Savant. »




je suis desoler de ne pas reponsdre a
ce sujet je croyais il fallais rester poli et ne pas dire le mot toujours
mécréants




pardonner ma reponse tres cher


bonne soirée

jojo
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MessageSujet: Re: Est-ce d'Allah, de ses versets et de Son Messager que vous vous moquiez ?   Est-ce d'Allah, de ses versets et de Son Messager que vous vous moquiez ? - Page 2 Icon_minipostedMar 28 Fév 2012, 9:33 am

jojovéritable a écrit:
abdemem a écrit:
Le fait de se moquer d’Allah, de Son Messager, de Son Livre ou de sa religion, même si c’est pour blaguer ou pour faire rire les gens, est de la mécréance et de l’hypocrisie, qu’ils sachent que leurs paroles sont un malheur qui s’abat sur eux-mêmes, il faut prendre garde car Dieu nous dit ce qui suit:

« Et si Tu les interrogeais, ils diraient très certainement : “Vraiment, nous ne faisions que bavarder et jouer”. »
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Dieu dit à Mohamed, que la Paix et la Bénédiction soient avec Lui : « Nous t’avons effectivement défendu vis-à-vis des railleurs Ceux qui associent à Allah une autre divinité. Mais ils sauront bientôt. » Sourate al hijr ; verset 95-96

Les railleurs connaîtront les consequences de leur acte même sur terre, et dans l'audelà, s’ils ne se repentent pas à Allah et s’ils n’arrêtent pas de semer la discorde sur terre et le plus grand mépris sur terre et de détester l’Islam et celui qui est venu avec son message, à savoir le messager d’Allah, que la Paix et la Bénédiction soient avec Lui. Et la plus grande mécréance et d’adorer des divinités en dehors de Dieu, et de porter atteinte à Sa religion et Allah est le plus Savant. »




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mais nous ne somme pas hypocrite
pourquoi tout ces mots ?
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MessageSujet: Re: Est-ce d'Allah, de ses versets et de Son Messager que vous vous moquiez ?   Est-ce d'Allah, de ses versets et de Son Messager que vous vous moquiez ? - Page 2 Icon_minipostedMar 28 Fév 2012, 9:59 am

jojovéritable a écrit:
jojovéritable a écrit:
abdemem a écrit:
Le fait de se moquer d’Allah, de Son Messager, de Son Livre ou de sa religion, même si c’est pour blaguer ou pour faire rire les gens, est de la mécréance et de l’hypocrisie, qu’ils sachent que leurs paroles sont un malheur qui s’abat sur eux-mêmes, il faut prendre garde car Dieu nous dit ce qui suit:

« Et si Tu les interrogeais, ils diraient très certainement : “Vraiment, nous ne faisions que bavarder et jouer”. »
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Dieu dit à Mohamed, que la Paix et la Bénédiction soient avec Lui : « Nous t’avons effectivement défendu vis-à-vis des railleurs Ceux qui associent à Allah une autre divinité. Mais ils sauront bientôt. » Sourate al hijr ; verset 95-96

Les railleurs connaîtront les consequences de leur acte même sur terre, et dans l'audelà, s’ils ne se repentent pas à Allah et s’ils n’arrêtent pas de semer la discorde sur terre et le plus grand mépris sur terre et de détester l’Islam et celui qui est venu avec son message, à savoir le messager d’Allah, que la Paix et la Bénédiction soient avec Lui. Et la plus grande mécréance et d’adorer des divinités en dehors de Dieu, et de porter atteinte à Sa religion et Allah est le plus Savant. »




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parce que moi ausi comprendrer vous
jessais de mefforcer mais a la force de se le faire dire
sa deviens agressif

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MessageSujet: Re: Est-ce d'Allah, de ses versets et de Son Messager que vous vous moquiez ?   Est-ce d'Allah, de ses versets et de Son Messager que vous vous moquiez ? - Page 2 Icon_minipostedMar 28 Fév 2012, 10:34 am

PaulH a écrit:
D'autant qu'il y a conversion et conversion.

Un scandale a éclaté suite à la plainte d'un journaliste qui voulait épouser en France une marocaine. L'administration marocaine devait fournir un certificat de coutume afin que l'administration française puisse procéder au mariage. Or l'administration marocaine demandait en échange au futur conjoint un acte de conversion à l'islam. Il y aurait des milliers de personnes victimes de ce chantage...

Des "conversions" imposées par une administration, peut-on vraiment appeler ça des conversions ?! Ne serait-ce pas plutôt de la tracasserie administrative qui réussit à créer des gens ayant le statut de "musulman" au Maroc mais pouvant bien être athées ou même, peut-être, de foi chrétienne, par exemple ?

C'est vrai qu'on peut en discuter et qu'il y a des conversions "par convention" qui se font mais ainsi est le droit marocain et c'est vrai que pour nous Français, c'est difficile à concevoir. Considérant que certaines de ces franco-maghrébines ne sont plus musulmanes, cela parait encore plus rigoriste ! En France, je remarque aussi que de plus en plus de personnes se revendiquent Chrétien (qui est pour beaucoup synonyme exact de Catholique) par repli identitaire et n'ont jamais vraiment étudié la Bible. Il est toujours intéressant de voir les différents cheminements sans cliver ceux qui ont véritablement trouvé leur voie spirituelle par l'amour pour quelqu'un ou une autre voie qui peut apparaître comme discutable.
Il y aurait aussi intérêt à regarder apostasie et apostasie. Lorsque l'on quitte une religion pour une autre (ou non d'ailleurs), quittons-nous vraiment notre religion ou uniquement le prisme du credo que nous suivions ?
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MessageSujet: Re: Est-ce d'Allah, de ses versets et de Son Messager que vous vous moquiez ?   Est-ce d'Allah, de ses versets et de Son Messager que vous vous moquiez ? - Page 2 Icon_minipostedMar 28 Fév 2012, 2:10 pm

DoutePieux a écrit:

C'est vrai qu'on peut en discuter et qu'il y a des conversions "par convention" qui se font mais ainsi est le droit marocain et c'est vrai que pour nous Français, c'est difficile à concevoir. Considérant que certaines de ces franco-maghrébines ne sont plus musulmanes, cela parait encore plus rigoriste ! En France, je remarque aussi que de plus en plus de personnes se revendiquent Chrétien (qui est pour beaucoup synonyme exact de Catholique) par repli identitaire et n'ont jamais vraiment étudié la Bible. Il est toujours intéressant de voir les différents cheminements sans cliver ceux qui ont véritablement trouvé leur voie spirituelle par l'amour pour quelqu'un ou une autre voie qui peut apparaître comme discutable.

Je pensais surtout à la réflexion d'Abdemem qui s'appuyait sur le nombre de conversions à islam comme critère de vérité par rapport aux autres spiritualités...

Citation :
Tant pis pour toi si tu ne veux pas comprendre, moi je n'y peux rien, entre temps des milliers de nouveaux convertis entrent dans l'Islam chaque jour, de tt part dans le monde

Mais il ne faut pas oublier que ce peut être aussi l'effet d'une obligation légale plutôt que d'un choix personnel.

Dans cette optique, je ne comprends pas ton enchaînement avec le fait qu'en France tu remarques "aussi" que de plus en plus de personnes se revendiquent chrétiennes... Ce ne sont pas les lois de la Républiques qui les y obligent ! Mais plutôt une prise de conscience, plus ou moins intellectualisée, qu'un nouveau débat sur le religieux est en train de se poser dans les sociétés européennes, les obligeant à sortir d'une certaine discrétion ou à mener une réflexion sur leur propre identité religieuse ; réflexion qui, certes, peut ne pas toujours être très "orthodoxes" si ils s'étaient éloignés de leur Église.





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MessageSujet: Re: Est-ce d'Allah, de ses versets et de Son Messager que vous vous moquiez ?   Est-ce d'Allah, de ses versets et de Son Messager que vous vous moquiez ? - Page 2 Icon_minipostedMar 28 Fév 2012, 8:17 pm

PaulH a écrit:
DoutePieux a écrit:

C'est vrai qu'on peut en discuter et qu'il y a des conversions "par convention" qui se font mais ainsi est le droit marocain et c'est vrai que pour nous Français, c'est difficile à concevoir. Considérant que certaines de ces franco-maghrébines ne sont plus musulmanes, cela parait encore plus rigoriste ! En France, je remarque aussi que de plus en plus de personnes se revendiquent Chrétien (qui est pour beaucoup synonyme exact de Catholique) par repli identitaire et n'ont jamais vraiment étudié la Bible. Il est toujours intéressant de voir les différents cheminements sans cliver ceux qui ont véritablement trouvé leur voie spirituelle par l'amour pour quelqu'un ou une autre voie qui peut apparaître comme discutable.

Je pensais surtout à la réflexion d'Abdemem qui s'appuyait sur le nombre de conversions à islam comme critère de vérité par rapport aux autres spiritualités...

Citation :
Tant pis pour toi si tu ne veux pas comprendre, moi je n'y peux rien, entre temps des milliers de nouveaux convertis entrent dans l'Islam chaque jour, de tt part dans le monde

Mais il ne faut pas oublier que ce peut être aussi l'effet d'une obligation légale plutôt que d'un choix personnel.

Dans cette optique, je ne comprends pas ton enchaînement avec le fait qu'en France tu remarques "aussi" que de plus en plus de personnes se revendiquent chrétiennes... Ce ne sont pas les lois de la Républiques qui les y obligent ! Mais plutôt une prise de conscience, plus ou moins intellectualisée, qu'un nouveau débat sur le religieux est en train de se poser dans les sociétés européennes, les obligeant à sortir d'une certaine discrétion ou à mener une réflexion sur leur propre identité religieuse ; réflexion qui, certes, peut ne pas toujours être très "orthodoxes" si ils s'étaient éloignés de leur Église.

Oui mais le genre de propos que tient Abdemem sur le nombre et le chiffre, je laisse ça aux comptables et à ceux qui préfèrent le quantitatif au qualitatif. Je voulais approfondir avec toi car tu en as la pronfondeur.
Au-delà du droit marocain (qui ne fait qu'appliquer l'islam, une musulmane ne peut se marier avec un musulman et ce n'est pas prêt de changer), il faut voir aussi ces gens qui embrassent une religion par identité et pour se rapprocher d'une communauté. Comme tu le dis c'est l'immondice administratif associé à une loi juridique impérissable. Le problème ne relève pas de la loi comme je l'ai indiqué et puis cette Marocaine pour épouser un Français non musulman ne doit plus accorder de crédit directement au Coran. Il faut revoir la loi et que certains se posent quelle est la différence entre un croyant, un musulman et ici une marocaine à priori non musulmane (cela montre que la Tradition se perd chez les gens, et que peu lise mais suivent et singent les autres).
Les gens pseudo-catho que je vise ne sortent pas d'une pratique discrète mais mènent une quête identitaire où le Catholicisme en terme d'institution, de tradition et de repères spirituels, culturels et réglementaire s'adapte à cette recherche. Mais ils ne connaissent rien à la Bible, et ces jeunes sont les mêmes qui vont voir ailleurs et se convertissent à l'Islam de manière hâtive. Et une frange d'entre eux que tu soulignes peuvent aller dans des courants peu fréquentables.
Certes, il n'y avait pas lien comparatif avec une loi française mais tu sais à plus de 800 messages, on essaie de prendre de la hauteur face aux propos de certains qui ne dépassent le niveau 0 de l'intérêt et qui se répètent en masse Wink. Je préfère approfondir une pensée qui me paraissait intéressante.
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MessageSujet: Re: Est-ce d'Allah, de ses versets et de Son Messager que vous vous moquiez ?   Est-ce d'Allah, de ses versets et de Son Messager que vous vous moquiez ? - Page 2 Icon_minipostedMar 28 Fév 2012, 8:28 pm

abdemem a écrit:
@Man
Et toi entre des milliers de converti chaque jour, tu clames haut et fort qu'ils se sont égarés, car tu penses être plus intelligent! Waoo voilà un super Man

Des convertis il y en a dans les deux sens.

Et si tu discutais un peu avec eux tu verras la différence entre les deux : ceux qui viennent à l'islam à 90% n'ont jamais lu le coran ni aucun écrit islamique. A l'inverse ceux qui deviennent chrétiens ont une connaissance de l'islam et un intérêt énorme envers la Bible, des fois plus que ceux qui sont chrétiens depuis la naissance.

C'est un constat que tous ceux qui prêchent font.
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MessageSujet: Re: Est-ce d'Allah, de ses versets et de Son Messager que vous vous moquiez ?   Est-ce d'Allah, de ses versets et de Son Messager que vous vous moquiez ? - Page 2 Icon_minipostedMar 28 Fév 2012, 8:45 pm

DoutePieux a écrit:
PaulH a écrit:
D'autant qu'il y a conversion et conversion.

Un scandale a éclaté suite à la plainte d'un journaliste qui voulait épouser en France une marocaine. L'administration marocaine devait fournir un certificat de coutume afin que l'administration française puisse procéder au mariage. Or l'administration marocaine demandait en échange au futur conjoint un acte de conversion à l'islam. Il y aurait des milliers de personnes victimes de ce chantage...

Des "conversions" imposées par une administration, peut-on vraiment appeler ça des conversions ?! Ne serait-ce pas plutôt de la tracasserie administrative qui réussit à créer des gens ayant le statut de "musulman" au Maroc mais pouvant bien être athées ou même, peut-être, de foi chrétienne, par exemple ?

C'est vrai qu'on peut en discuter et qu'il y a des conversions "par convention" qui se font mais ainsi est le droit marocain et c'est vrai que pour nous Français, c'est difficile à concevoir. Considérant que certaines de ces franco-maghrébines ne sont plus musulmanes, cela parait encore plus rigoriste ! En France, je remarque aussi que de plus en plus de personnes se revendiquent Chrétien (qui est pour beaucoup synonyme exact de Catholique) par repli identitaire et n'ont jamais vraiment étudié la Bible. Il est toujours intéressant de voir les différents cheminements sans cliver ceux qui ont véritablement trouvé leur voie spirituelle par l'amour pour quelqu'un ou une autre voie qui peut apparaître comme discutable.
Il y aurait aussi intérêt à regarder apostasie et apostasie. Lorsque l'on quitte une religion pour une autre (ou non d'ailleurs), quittons-nous vraiment notre religion ou uniquement le prisme du credo que nous suivions ?

Une étude sérieuse à ce sujet, va répondre à mal de questions!

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MessageSujet: Re: Est-ce d'Allah, de ses versets et de Son Messager que vous vous moquiez ?   Est-ce d'Allah, de ses versets et de Son Messager que vous vous moquiez ? - Page 2 Icon_minipostedMar 28 Fév 2012, 8:48 pm

Man a écrit:
abdemem a écrit:
@Man
Et toi entre des milliers de converti chaque jour, tu clames haut et fort qu'ils se sont égarés, car tu penses être plus intelligent! Waoo voilà un super Man

Des convertis il y en a dans les deux sens.

Et si tu discutais un peu avec eux tu verras la différence entre les deux : ceux qui viennent à l'islam à 90% n'ont jamais lu le coran ni aucun écrit islamique. A l'inverse ceux qui deviennent chrétiens ont une connaissance de l'islam et un intérêt énorme envers la Bible, des fois plus que ceux qui sont chrétiens depuis la naissance.

C'est un constat que tous ceux qui prêchent font.

Aussi une étude sérieuse, honnête, sans arrière pensée à ce sujet, va nous éclarer tous sur la vrai situation!
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MessageSujet: Re: Est-ce d'Allah, de ses versets et de Son Messager que vous vous moquiez ?   Est-ce d'Allah, de ses versets et de Son Messager que vous vous moquiez ? - Page 2 Icon_minipostedMar 28 Fév 2012, 9:06 pm

abdemem a écrit:
DoutePieux a écrit:
PaulH a écrit:
D'autant qu'il y a conversion et conversion.

Un scandale a éclaté suite à la plainte d'un journaliste qui voulait épouser en France une marocaine. L'administration marocaine devait fournir un certificat de coutume afin que l'administration française puisse procéder au mariage. Or l'administration marocaine demandait en échange au futur conjoint un acte de conversion à l'islam. Il y aurait des milliers de personnes victimes de ce chantage...

Des "conversions" imposées par une administration, peut-on vraiment appeler ça des conversions ?! Ne serait-ce pas plutôt de la tracasserie administrative qui réussit à créer des gens ayant le statut de "musulman" au Maroc mais pouvant bien être athées ou même, peut-être, de foi chrétienne, par exemple ?

C'est vrai qu'on peut en discuter et qu'il y a des conversions "par convention" qui se font mais ainsi est le droit marocain et c'est vrai que pour nous Français, c'est difficile à concevoir. Considérant que certaines de ces franco-maghrébines ne sont plus musulmanes, cela parait encore plus rigoriste ! En France, je remarque aussi que de plus en plus de personnes se revendiquent Chrétien (qui est pour beaucoup synonyme exact de Catholique) par repli identitaire et n'ont jamais vraiment étudié la Bible. Il est toujours intéressant de voir les différents cheminements sans cliver ceux qui ont véritablement trouvé leur voie spirituelle par l'amour pour quelqu'un ou une autre voie qui peut apparaître comme discutable.
Il y aurait aussi intérêt à regarder apostasie et apostasie. Lorsque l'on quitte une religion pour une autre (ou non d'ailleurs), quittons-nous vraiment notre religion ou uniquement le prisme du credo que nous suivions ?

Une étude sérieuse à ce sujet, va répondre à mal de questions!


Salam Abdemem,

Le problème est qu'il est difficile de faire une telle étude en France car on ne peut avoir de statistiques (précis ou non) à ce sujet. Dans d'autres pays européens (séculiers), nous avons des chiffres qui semblent confirmer ce que je dis. Après je ne connais pas les situations pour les trois pays maghrébins qui sont différents je crois sur ce point.
Et vous en Tunisie, depuis la Révolution de jasmin, l'Islam n'est plus cantonné comme une bête curieuse par le gouvernement Ben Ali. As-tu remarqué un changement dans le quotidien ? Est-ce qu'il y a un accroissement de la pratique chez les jeunes Tunisiens ou au contraire le fait que Ennahda soit un parti qui regroupent surtout des quadra, des quinca' indispose ces jeunes qui étaient surtout des soutiens des partis islamistes de gauche ou des partis dit laïcs (je ne parle pas de l'extrême gauche laïcarde qui ne respecte pas la pluralité et qui ont défendu Nessma Tv) ? Il semble que la Tunisie a retrouvé son article 1er de sa Constitution mais est-ce un repli religieux ou un repli identitaire autour de leur arabité et de leur culture islamique ?
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MessageSujet: Re: Est-ce d'Allah, de ses versets et de Son Messager que vous vous moquiez ?   Est-ce d'Allah, de ses versets et de Son Messager que vous vous moquiez ? - Page 2 Icon_minipostedMar 28 Fév 2012, 10:29 pm

@DoutePieux
Dans le quotidien, les gens font la prière comme avant, ce qui a changé c'est plutôt la liberté dans les mosquées, il y a plus de cerles religieux, des formations, des cercles d'apprentissage du coran, et il y a des bons imams qui savent leur obligation et se conforme aux règles pour ne pas enflammer les fidèles entre autre les jeunes, malheureusement, il y d'autres, qui au nom de la liberté, commencent à s'agiter et font des discours, qui ne correspondent plus à la réalité du pays!
Je ne pense pas qu'il y a accroissement visible de la pratique chez les jeunes, mais plutôt plus de barbe et plus de voile!
Les mass media, à l'instar de Nessma, qui n'ont pas bien accepté Ennahdha, font de sorte à l'attaquer de n'importe quel façon, et ce qu'il font en fait c'est de la renforcer, car le Tunisien moyen, se dit si liberté veut dire représenter Dieu ou les prophètes sur la télé, si cela veut dire caricature, ou pornographie, il préfèrera tjrs Ennahdha...
Certes le Tunisien, a plus de liberté dans sa religion, dans sa liberté d'expression mais le défi est grand , s'il ne va pas estimer les limites de cette liberté
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MessageSujet: Re: Est-ce d'Allah, de ses versets et de Son Messager que vous vous moquiez ?   Est-ce d'Allah, de ses versets et de Son Messager que vous vous moquiez ? - Page 2 Icon_minipostedMar 28 Fév 2012, 10:46 pm

@Abdemem,

"Je ne pense pas qu'il y a accroissement visible de la pratique chez les jeunes, mais plutôt plus de barbe et plus de voile!"

ça suffit à répondre à la dernière question Smile. Merci pour ton témoignage. Oui le défi est grand, ça se fait sur plusieurs générations (ce que l'histoire montre en règle générale en tout cas). A vous les Tunisiens, aujourd'hui, de définir un cadre à long terme qui ne confondent pas passéisme et tradition et progrès avec modernité ou liberté et laxisme. Vous partez de plus loin que nous mais en France nous avons le même défi sans en avoir pleinement conscience Wink.
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MessageSujet: Re: Est-ce d'Allah, de ses versets et de Son Messager que vous vous moquiez ?   Est-ce d'Allah, de ses versets et de Son Messager que vous vous moquiez ? - Page 2 Icon_minipostedMer 29 Fév 2012, 8:57 pm

abdemem a écrit:
Man a écrit:
abdemem a écrit:
@Man
Et toi entre des milliers de converti chaque jour, tu clames haut et fort qu'ils se sont égarés, car tu penses être plus intelligent! Waoo voilà un super Man

Des convertis il y en a dans les deux sens.

Et si tu discutais un peu avec eux tu verras la différence entre les deux : ceux qui viennent à l'islam à 90% n'ont jamais lu le coran ni aucun écrit islamique. A l'inverse ceux qui deviennent chrétiens ont une connaissance de l'islam et un intérêt énorme envers la Bible, des fois plus que ceux qui sont chrétiens depuis la naissance.

C'est un constat que tous ceux qui prêchent font.

Aussi une étude sérieuse, honnête, sans arrière pensée à ce sujet, va nous éclarer tous sur la vrai situation!

Il suffit de mettre les pieds dehors et de prêcher, ce que tu ne fera jamais donc inutile de repousser l'échéance en me sortant que "ceci mérite étude".

Nous avons La Bonne Nouvelle à annoncer, et vous non, c'est pour cela que les chrétiens sont dehors, et les musulmans derrière leur écran.
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MessageSujet: Re: Est-ce d'Allah, de ses versets et de Son Messager que vous vous moquiez ?   Est-ce d'Allah, de ses versets et de Son Messager que vous vous moquiez ? - Page 2 Icon_minipostedMer 29 Fév 2012, 9:01 pm

Man a écrit:
abdemem a écrit:
Man a écrit:


Des convertis il y en a dans les deux sens.

Et si tu discutais un peu avec eux tu verras la différence entre les deux : ceux qui viennent à l'islam à 90% n'ont jamais lu le coran ni aucun écrit islamique. A l'inverse ceux qui deviennent chrétiens ont une connaissance de l'islam et un intérêt énorme envers la Bible, des fois plus que ceux qui sont chrétiens depuis la naissance.

C'est un constat que tous ceux qui prêchent font.

Aussi une étude sérieuse, honnête, sans arrière pensée à ce sujet, va nous éclarer tous sur la vrai situation!

Il suffit de mettre les pieds dehors et de prêcher, ce que tu ne fera jamais donc inutile de repousser l'échéance en me sortant que "ceci mérite étude".

Nous avons La Bonne Nouvelle à annoncer, et vous non, c'est pour cela que les chrétiens sont dehors, et les musulmans derrière leur écran.

C'est facile à dire, pour s'échapper on peut dire n'importe quoi!
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