Actes 10:47 Peut–on refuser l’eau du baptême à ceux qui ont reçu le Saint–Esprit aussi bien que nous ?
Actes 13:24 Avant sa venue, Jean avait prêché le baptême de repentance à tout le peuple d’Israël.
Actes 18:25 Il était instruit dans la voie du Seigneur, et, fervent d’esprit, il annonçait et enseignait avec exactitude ce qui concerne Jésus, bien qu’il ne connût que le baptême de Jean.
Actes 19:3 Il dit : De quel baptême avez–vous donc été baptisés ? Et ils répondirent : Du baptême de Jean.
Actes 19:4 Alors Paul dit : Jean a baptisé du baptême de repentance, disant au peuple de croire en celui qui venait après lui, c’est–à–dire, en Jésus.
Romains 6:4 Nous avons donc été ensevelis avec lui par le baptême en sa mort, afin que, comme Christ est ressuscité des morts par la gloire du Père, de même nous aussi nous marchions en nouveauté de vie.Ephésiens 4:5 il y a un seul Seigneur, une seule foi, un seul baptême,
Ephésiens 5:26 afin de la sanctifier par la parole, après l’avoir purifiée par le baptême d’eau,
Colossiens 2:12 ayant été ensevelis avec lui par le baptême, vous êtes aussi ressuscités en lui et avec lui, par la foi en la puissance de Dieu, qui l’a ressuscité des morts.
Tite 3:5 il nous a sauvés, non à cause des œuvres de justice que nous aurions faites, mais selon sa miséricorde, par le baptême de la régénération et le renouvellement du Saint–Esprit,
1 Pierre 3:21 Cette eau était une figure du baptême, qui n’est pas la purification des souillures du corps, mais l’engagement d’une bonne conscience envers Dieu, et qui maintenant vous sauve, vous aussi, par la résurrection de Jésus–Christ,

Quand S.Pierre a prescrit de baptiser "au Nom de Jésus- Christ" , le Saint
Esprit s'était déjà  répandu sur les païens(Ac 11:45)et l'Apôtre n'a pas voulu
que leur soit refusée l'eau du baptême (Ac 11: 47).
S.Pierre a constaté que le Saint Esprit avait accordé à  ces païens les dons habituellement conférés par le baptême "Au Nom du Père , et du Fils , et du Saint Esprit ".
Ces païens avaient reçu le baptême d'En-Haut et S.Pierre a jugé qu'ils devaient recevoir en bas le baptême d'en-bas , le baptême d'eau qu'il avait lui-même pratiqué autrefois sur l'ordre de Jésus (cf.Jn 4:1,2)

Depuis la fin des temps apostoliques , le seul baptême chrétien valide est celui que le Christ a prescrit : "Au Nom du Père , et du Fils , et du Saint Esprit." Mat 28/19

Quelle est la différence entre le baptème catholique des petits enfants et le baptème des évangéliques ? lequel est "le bon" ?

Le pédo baptème repose sur le fait que la grâce de Dieu se reçoit mais ne s'accepte pas. A savoir Jésus n'a pas attendu qu'on accepte son sacrifice pour mourir sur la croix.

Le bapteme des adultes repose sur le fait qu'il faut être conscient de sa conversion avant d'y adhérer donc un bébé ne sait pas s'il va devenir chrétien ou pas.

ce n'est pas une question de bon ou pas bon, c'est une question de ce que tu considères comme conforme selon ton interprétation de la Bible et ta façon de t'y conformer.

colchique a écrit:

Quand S.Pierre a prescrit de baptiser "au Nom de Jésus- Christ" , le Saint
Esprit s'était déjà  répandu sur les païens(Ac 11:45)et l'Apôtre n'a pas voulu
que leur soit refusée l'eau du baptême (Ac 11: 47).
S.Pierre a constaté que le Saint Esprit avait accordé à  ces païens les dons habituellement conférés par le baptême "Au Nom du Père , et du Fils , et du Saint Esprit ".
Ces païens avaient reçu le baptême d'En-Haut et S.Pierre a jugé qu'ils devaient recevoir en bas le baptême d'en-bas , le baptême d'eau qu'il avait lui-même pratiqué autrefois sur l'ordre de Jésus (cf.Jn 4:1,2)

Depuis la fin des temps apostoliques , le seul baptême chrétien valide est celui que le Christ a prescrit : "Au Nom du Père , et du Fils , et du Saint Esprit." Mat 28/19

Ha ben meluccio , jude et comparse ne sont pas tout a fait d'accord avec toi d'ailleurs il doit y avoir un file dessus
je le cherche et te le met !

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bonjour arnica j'attends toujours ma réponse.

Merci

Citation :

Marc 16:16 Celui qui croira et qui sera baptisé sera sauvé, mais celui qui ne croira pas sera condamné.

Donc dit te moi comment un bébé peut-il croire?

Vas lire toutemamans34 le lien que Arnica a donner .Ou dis toi que tout les bébés qui ont point eux la chance de croire sont condamné

mais Gilles tu sais très bien que pour ceux qui sont contre le pédobaptème, le baptème n'est pas une condition du salut et que Jésus est venu aussi pour sauver ceux qui sont dans l'incapacité de choisir (malades mentaux, bébés, n'ont pas entendu la Parole de DIeu, etc...)

Citation :

grace2dieu a écrit:

mais Gilles tu sais très bien que pour ceux qui sont contre le pédobaptème, le baptème n'est pas une condition du salut et que Jésus est venu aussi pour sauver ceux qui sont dans l'incapacité de choisir (malades mentaux, bébés, n'ont pas entendu la Parole de DIeu, etc...)

Parfaitement d,accord avec toi _et c'est aux responsable de ceux-ci qu'il est permit de choisir pour eux dans leurs dignité de chrétiens part acte de charité .

colchique a écrit:

Quand S.Pierre a prescrit de baptiser "au Nom de Jésus- Christ" , le Saint
Esprit s'était déjà  répandu sur les païens(Ac 11:45)et l'Apôtre n'a pas voulu
que leur soit refusée l'eau du baptême (Ac 11: 47).
S.Pierre a constaté que le Saint Esprit avait accordé à  ces païens les dons habituellement conférés par le baptême "Au Nom du Père , et du Fils , et du Saint Esprit ".
Ces païens avaient reçu le baptême d'En-Haut et S.Pierre a jugé qu'ils devaient recevoir en bas le baptême d'en-bas , le baptême d'eau qu'il avait lui-même pratiqué autrefois sur l'ordre de Jésus (cf.Jn 4:1,2)

Depuis la fin des temps apostoliques , le seul baptême chrétien valide est celui que le Christ a prescrit : "Au Nom du Père , et du Fils , et du Saint Esprit." Mat 28/19

Complément censuré ?
Trop de débiles. Au revoir et Merci.

.... Qui sont donc ces débiles colchiques ?

Ouai non mais gilles. Si le baptème ne sauve pas, il n'est pas nécessaire de baptiser pour sauver... Simplement quoi. Donc si un petit bébé n'est pas baptisé ça ne fait pas de lui un futur résident de l'enfer.

Citation :

grace2dieu a écrit:

Ouai non mais gilles. Si le baptème ne sauve pas, il n'est pas nécessaire de baptiser pour sauver... Simplement quoi. Donc si un petit bébé n'est pas baptisé ça ne fait pas de lui un futur résident de l'enfer.

Je pense point que si un petit n'est point baptisé _ça fait de lui un résident de l'enfer .Pour moi ,ça fait de lui un enfant point encore baptisé .
La question pour moi du baptême est plutôt celle-ci :
Qu'est-ce que ça donnes le baptême ?

Moi perso je ne pense pas que le baptème donne quoi que ce soit. Jésus s'est fait batpisé ça ne lui a rien donné de plus qu'avant car Jésus ne change pas dans le temps.

Gilles a écrit:

Vas lire toutemamans34 le lien que Arnica a donner .Ou dis toi que tout les bébés qui ont point eux la chance de croire sont condamné

TU AS LU CELA OU DANS LA BIBLE ?

Message supprimé pour cause de raisonnement personnel qui n'apporte rien

Citation :

BenJoseph a écrit:

Gilles a écrit:

Vas lire toutemamans34 le lien que Arnica a donner .Ou dis toi que tout les bébés qui ont point eux la chance de croire sont condamné

TU AS LU CELA OU DANS LA BIBLE ?

Simplement en lisant ceci :Marc 16:16 Celui qui croira et qui sera baptisé sera sauvé, mais celui qui ne croira pas sera condamné. que si ce texte est pris au pied de la lettre ,cela veux dires que celui qui ne croira point et qui ne sera point baptisé _(bébé ,malades mental etc,,ils sont cuit .
Mais dis moi est-ce que pour toi la baptême apportes quelques choses pour celui qui le reçoit ?

Gilles a écrit:

Citation :

BenJoseph a écrit:

TU AS LU CELA OU DANS LA BIBLE ?

Simplement en lisant ceci :Marc 16:16 Celui qui croira et qui sera baptisé sera sauvé, mais celui qui ne croira pas sera condamné. que si ce texte est pris au pied de la lettre ,cela veux dires que celui qui ne croira point et qui ne sera point baptisé _(bébé ,malades mental etc,,ils sont cuit .
Mais dis moi est-ce que pour toi la baptême apportes quelques choses pour celui qui le reçoit ?

Bonjour Gilles

Il est plus simple de croire ce que dit le Seigneur que d'écouter des hommes qui ont détourné ce commandement.

Citation :

Celui qui croira et qui sera baptisé sera sauvé,

En premier lieu il faut croire (et encore que signifie "croire")
Deuxièmement il faut accepter
Ce n'est qu'ensuite qu'en connaissance de cause on demande publiquement le baptême.

En résumé, il faut tout simplement:
1 - croire (Foi)
2 - Accepter
3 - Baptiser (se faire)
4 - Vivre cette nouvelle vie (2 Co.5:17

UN BÉBÉ NE PEUT REMPLIR CETTE CONDITION.

UNE PERSONNE NE PEUT PRENDRE CETTE DÉCISION A SA PLACE:

Mais à tous ceux qui l`ont reçue, à ceux qui croient en son nom, elle a donné le pouvoir de devenir enfants de Dieu, lesquels sont nés,
13 non du sang, ni de la volonté de la chair, ni de la volonté de l`homme, mais de Dieu.

Mais il me semble que les enfants sont sanctifier par les parents tant qu'ils n'ont pas l’age de raison ?
(hélas pas le temps tout de suite de chercher le versets )
Pour les malades mentaux je suis sur que Dieu interviendras en sont temps le but c'est pas de filer tout le monde en enfer mais ceux qui ne crois pas pour cela il a un plans non ?benjoeseph ou mister be .
je n'est pas le temps aujourd'hui trop de rdv
mais on ne peut pas laissez dire que Dieu s'en fou si ?
je mettrait ce que j'ai trouver ce soir a+

Jésus est venu pour annuler la malédiction du péché originel, qui consiste en le fait que responsable ou non nous somme pécheurs. Cependant enfant de chrétien ou non si celui ci n'est pas en mesure de choisir et d'être responsable de péché, Jésus a d'avance annulé pour lui la malédiction du péché originel.

Au fait arnica, bonjour

J'attends toujours ma réponse. Merci

arnica a écrit:

Mais il me semble que les enfants sont sanctifier par les parents tant qu'ils n'ont pas l’age de raison ?
(hélas pas le temps tout de suite de chercher le versets )
Pour les malades mentaux je suis sur que Dieu interviendras en sont temps le but c'est pas de filer tout le monde en enfer mais ceux qui ne crois pas pour cela il a un plans non ?benjoeseph ou mister be .
je n'est pas le temps aujourd'hui trop de rdv
mais on ne peut pas laissez dire que Dieu s'en fou si ?
je mettrait ce que j'ai trouver ce soir a+

Je pense que tu fais référence à ce passage de Paul qui dit:

Car le mari non-croyant est sanctifié par la femme, et la femme non-croyante est sanctifiée par le frère; autrement, vos enfants seraient impurs, tandis que maintenant ils sont saints. [sanctifiés]
I Co.7:14

Citation :

BenJoseph a écrit:

Gilles a écrit:

Simplement en lisant ceci :Marc 16:16 Celui qui croira et qui sera baptisé sera sauvé, mais celui qui ne croira pas sera condamné. que si ce texte est pris au pied de la lettre ,cela veux dires que celui qui ne croira point et qui ne sera point baptisé _(bébé ,malades mental etc,,ils sont cuit .
Mais dis moi est-ce que pour toi la baptême apportes quelques choses pour celui qui le reçoit ?

Bonjour Gilles

Il est plus simple de croire ce que dit le Seigneur que d'écouter des hommes qui ont détourné ce commandement.

Citation :

Celui qui croira et qui sera baptisé sera sauvé,

En premier lieu il faut croire (et encore que signifie "croire")
Deuxièmement il faut accepter
Ce n'est qu'ensuite qu'en connaissance de cause on demande publiquement le baptême.

En résumé, il faut tout simplement:
1 - croire (Foi)
2 - Accepter
3 - Baptiser (se faire)
4 - Vivre cette nouvelle vie (2 Co.5:17

UN BÉBÉ NE PEUT REMPLIR CETTE CONDITION.

UNE PERSONNE NE PEUT PRENDRE CETTE DÉCISION A SA PLACE:

Mais à tous ceux qui l`ont reçue, à ceux qui croient en son nom, elle a donné le pouvoir de devenir enfants de Dieu, lesquels sont nés,
13 non du sang, ni de la volonté de la chair, ni de la volonté de l`homme, mais de Dieu.

Salut Ben Joseph
J'aie deja discuter sur tout cela sur un autre fil _ et j’aime point courir après des copier /coller antérieur .Pour moi la Bible doit conduire a des actes dans la charité _ et pour moi _c'est charitable de baptisé les enfants les mentaux ,handicapés ,les exclut etc...Pour ce qui est sur la baptême _ont doit prendre tout les textes qui ont rapport a cela pour les approfondir .pour ce qui est de celui-ci Marc 16:16 Celui qui croira et qui sera baptisé sera sauvé, mais celui qui ne croira pas sera condamné. Cela était normal que cela sois ainsi c'était le début de la mission ,donc cela devrais s’adresser en premier a des gens de nature consciente .Mais je ne crois point que le cœur de Dieu sois assez dur pour y exclure les faibles ,surtout quand ont vois_ lors de la traversez de la Mer Morte :tous ont été baptisés lors de cette traverser comme le soulignes Paul .
Si ont veux s'en tenir mordicus a l'intégral de la Bible _Alors la, je dirais que qu'est-ce qu'il faut pour être baptisé se résumerais sur le croyant a croire exclusivement ceci .Ont prends le premier discours que Pierre a fait ont en fait la lecture a la personne et ont lui demandes s'il y crois ,s'il dis :OUI ;Bingo ,ont le Baptise .

BenJoseph a écrit:

BenJoseph a écrit:

arnica a écrit:

Mais il me semble que les enfants sont sanctifier par les parents tant qu'ils n'ont pas l’age de raison ?
(hélas pas le temps tout de suite de chercher le versets )
Pour les malades mentaux je suis sur que Dieu interviendras en sont temps le but c'est pas de filer tout le monde en enfer mais ceux qui ne crois pas pour cela il a un plans non ?benjoeseph ou mister be .
je n'est pas le temps aujourd'hui trop de rdv
mais on ne peut pas laissez dire que Dieu s'en fou si ?
je mettrait ce que j'ai trouver ce soir a+

Je pense que tu fais allusion à ce passage de Paul qui dit:

Car le mari non-croyant est sanctifié par la femme, et la femme non-croyante est sanctifiée par le frère; autrement, vos enfants seraient impurs, tandis que maintenant ils sont saints. [sanctifiés]
I Co.7:14

Oui !

Si j'ai bien compris,les catholiques font souvenir du baptème une fois l'an,on ne pourrai pas y voir,au sein de l'Eglise catholique et tant soit peux que le croyant y reste,une "autre facon" de baptiser,je veux dire,si une fois adulte,on le rappel en l'acceptant,cette rétroactivité du baptème ne pourrai t'elle pas faire office de baptème volontaire?

De toute façon c'est pas si grave que cela c'est pas le baptême qui sauve !
cela me fait pensé a un passage ou un apôtre je crois dit a jésus il y en a un qui chasse les démons en ton nom jésus a dit laisse le si il est avec nous il n'est pas contre nous (en gros je cherche le passage .
Et je me dit que cela n'est peut-être pas si important qu'il faut juste faire ça volonté ?mettre en pratique etc .. qu'est-ce t-en pense Hosanna ?

Marc 9:38 Jean lui dit: Maître, nous avons vu un homme qui chasse des démons en ton nom; et nous l'en avons empêché, parce qu'il ne nous suit pas. 39 Ne l'en empêchez pas, répondit Jésus, car il n'est personne qui, faisant un miracle en mon nom, puisse aussitôt après parler mal de moi. 40 Qui n'est pas contre nous est pour nous.

Gilles a écrit:

Citation :

BenJoseph a écrit:

Bonjour Gilles

Il est plus simple de croire ce que dit le Seigneur que d'écouter des hommes qui ont détourné ce commandement.

En premier lieu il faut croire (et encore que signifie "croire")
Deuxièmement il faut accepter
Ce n'est qu'ensuite qu'en connaissance de cause on demande publiquement le baptême.

En résumé, il faut tout simplement:
1 - croire (Foi)
2 - Accepter
3 - Baptiser (se faire)
4 - Vivre cette nouvelle vie (2 Co.5:17

UN BÉBÉ NE PEUT REMPLIR CETTE CONDITION.

UNE PERSONNE NE PEUT PRENDRE CETTE DÉCISION A SA PLACE:

Mais à tous ceux qui l`ont reçue, à ceux qui croient en son nom, elle a donné le pouvoir de devenir enfants de Dieu, lesquels sont nés,
13 non du sang, ni de la volonté de la chair, ni de la volonté de l`homme, mais de Dieu.

Salut Ben Joseph
J'aie deja discuter sur tout cela sur un autre fil _ et j’aime point courir après des copier /coller antérieur .Pour moi la Bible doit conduire a des actes dans la charité _ et pour moi _c'est charitable de baptisé les enfants les mentaux ,handicapés ,les exclut etc...Pour ce qui est sur la baptême _ont doit prendre tout les textes qui ont rapport a cela pour les approfondir .pour ce qui est de celui-ci Marc 16:16 Celui qui croira et qui sera baptisé sera sauvé, mais celui qui ne croira pas sera condamné. Cela était normal que cela sois ainsi c'était le début de la mission ,donc cela devrais s’adresser en premier a des gens de nature consciente .Mais je ne crois point que le cœur de Dieu sois assez dur pour y exclure les faibles ,surtout quand ont vois_ lors de la traversez de la Mer Morte :tous ont été baptisés lors de cette traverser comme le soulignes Paul .
Si ont veux s'en tenir mordicus a l'intégral de la Bible _Alors la, je dirais que qu'est-ce qu'il faut pour être baptisé se résumerais sur le croyant a croire exclusivement ceci .Ont prends le premier discours que Pierre a fait ont en fait la lecture a la personne et ont lui demandes s'il y crois ,s'il dis :OUI ;Bingo ,ont le Baptise .

Ce n'est pas du copier coller Gilles.
Je sais que nous en avons parlé, mais ce n'est pas moi qui ai sorti le sujet.
De toute manière je répondrai toujours la même chose:
Le baptême d'enfant n'est pas ordonné dans les Ecritures comme l'est pour les adultes; conviens en une fois pour toute.

De quel droit peut-on outre-passer les Enseignements donnés par Jésus et les Apôtres, Pierre et Paul ?

Avec ce genre d'excuses:

Citation :

Marc 16:16 Celui qui croira et qui sera baptisé sera sauvé, mais celui qui ne croira pas sera condamné. Cela était normal que cela sois ainsi c'était le début de la mission ,donc cela devrais s’adresser en premier a des gens de nature consciente .Mais je ne crois point que le cœur de Dieu sois assez dur pour y exclure les faibles

Ce que nous croyons est une chose et ce que ordonne en est une autre.

Les pharisiens et docteurs de la Loi se sont permis d'ajouter des pratiques et des lois et qu'en est-il advenu: C'est en vain qu'ils m'honorent, en enseignant des préceptes qui sont des commandements d'hommes. Voilà le résultat qui se termine par un reproche de Jésus. Matt.15:9

Le même reproche fut fait du temps d'Esaïe:

Esaïe 29:13 Le Seigneur dit: Quand ce peuple s'approche de moi, Il m'honore de la bouche et des lèvres; Mais son cœur est éloigné de moi, Et la crainte qu'il a de moi N'est qu'un précepte de tradition humaine.

Toi qui voit la doctrine chez les Témoins de Jéhovah contraire à celle de l’Écriture tu ne vois point la "tienne" qui est elle aussi contraire à la Bible concernant le Baptême !

Tu sais bien que Tertullien ne partageait pas cette coutume (avec Origène) parce qu'il n'était point commandé de baptiser les enfants.

Ce qui montre bien que les déviations commencèrent dans l’Église de l'époque; alors je ne te dis pas par la suite (que tu connais).
Alors l'histoire de la succession apostolique n'est qu'un prétexte pour maintenir le clergé au dessus du peuple.

Car avant, il n'y avait pas de clergé d'un côté et les laïcs d'un autre. Tout ça s'est glissé au fur et à mesure au fil du temps.

Donc cette fois-ci je continuerai à développer la pensée du vrai baptême biblique, basée que sur les Écritures et non sur la tradition des hommes.

II Timothée 3:16-17 Toute Écriture est inspirée de Dieu, et utile pour enseigner, pour convaincre, pour corriger, pour instruire dans la justice, afin que l`homme de Dieu soit accompli et propre à toute bonne œuvre.