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| Je refuse de croire en un Dieu qui me condamnerait à l'enfer pour | |
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Auteur | Message |
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florence_yvonne Membre d'honneur
Date d'inscription : 08/06/2008 Messages : 9561 Pays : FRANCE R E L I G I O N : Déiste,
| Sujet: Je refuse de croire en un Dieu qui me condamnerait à l'enfer pour Ven 09 Déc 2011, 11:14 am | |
| Je refuse de croire en un Dieu qui me condamnerait à l'enfer pour
- Ne pas avoir choisit la bonne religion - Avoir mangé d'un aliment qui n'est pas dans la bonne liste - Avoir travaillé le samedi - Avoir accepter que l'on me fasse une transfusion sanguine - parce que j'aurais mangé le jour où il ne fallait pas - Parce que j'aurais copulé en dehors du mariage - Parce que j'aurais copulé avec une personne du même sexe que moi - Parce que j'aurais louché sur les fesses du mari de ma voisine - Parce que mes cheveux ont besoin de respirer alors je ne met rien dessus (pas de voile) - Parce que l'été je me promène dans mon jardin avec un petit bikini à la vue de mes voisins - Parce que je ne suis pas contre un petit verre de cognac de temps en temps - Parce que de temps en temps je vais au casino jouer à la roulette - Parce que j'aurais fais une sculpture de Dieu - Parce que j’aurais prononcé le nom de Dieu en vain, j'ai dit pourquoi Dieu ne va pas la plage ? - parce que je me serais engueulé avec mon père et refusé de lui obéir - Parce que j’aimerais bien avoir la maison de mon voisin - Parce que je n’obéis pas à mon mari
et j'en oublie, si quelqu'un veut bien continuer la liste
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| | | helbanim nouveau membre
Date d'inscription : 07/06/2009 Messages : 62 Pays : france R E L I G I O N : laique
| Sujet: Re: Je refuse de croire en un Dieu qui me condamnerait à l'enfer pour Ven 09 Déc 2011, 1:45 pm | |
| J'ai eu aussi droit a cette réponse qui n'engage a rien, mais qui semble t-il résume tout et rien!!!
Mais j'aime beaucoup les phrases qui sont écritent de ta main. Je ne pense pas qu'ellles soient de toi, mais je les trouve très explicite quand meme.
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| | | Nicodème FONDATEUR
Date d'inscription : 28/05/2008 Messages : 19785 Pays : France R E L I G I O N : Catholique
| Sujet: Re: Je refuse de croire en un Dieu qui me condamnerait à l'enfer pour Ven 09 Déc 2011, 8:01 pm | |
| Bonjour, ne pas y croire ne veut pas dire que ce DIEU n'existe pas et que la sanction sera de même le jour de la mort de la personne qui a refusé à ce soumettre à la loi de son Créateur ! - Pour me contacter, clic sur CONTACT au bas du forum, indiquer votre pseudo, - Vos messages doivent être en taille minuscule et de couleur noir en majorité, - La couleur rouge est destiné uniquement à la modération, - Nouveau sujet, vérifier dans "Recherche" s'il n'existe pas. Il faut qu'il soit bien étoffé, un titre explicite, bien détaillé avec des preuves fiables et vérifiables, - Si un message ne respecte pas la "charte" du forum, merci de cliquer sur . - |
| | | RAMOSI Co-Admin
Date d'inscription : 01/06/2011 Messages : 19277 Pays : FRANCE R E L I G I O N : CATHOLIQUE
| Sujet: Re: Je refuse de croire en un Dieu qui me condamnerait à l'enfer pour Ven 09 Déc 2011, 9:31 pm | |
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Pour ma part, je crois au Dieu décrit par Jésus-Christ, celui que l'on appelle "Père"..,
Celui auprès de qui l'on finit par arriver, lorsque l'on fait confiance au "Fils" (Jésus).
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| | | florence_yvonne Membre d'honneur
Date d'inscription : 08/06/2008 Messages : 9561 Pays : FRANCE R E L I G I O N : Déiste,
| Sujet: Re: Je refuse de croire en un Dieu qui me condamnerait à l'enfer pour Sam 10 Déc 2011, 2:42 am | |
| - helbanim a écrit:
- J'ai eu aussi droit a cette réponse qui n'engage a rien, mais qui semble t-il résume tout et rien!!!
Mais j'aime beaucoup les phrases qui sont écritent de ta main. Je ne pense pas qu'ellles soient de toi, mais je les trouve très explicite quand meme.
100% made in florence_yvonne |
| | | florence_yvonne Membre d'honneur
Date d'inscription : 08/06/2008 Messages : 9561 Pays : FRANCE R E L I G I O N : Déiste,
| Sujet: Re: Je refuse de croire en un Dieu qui me condamnerait à l'enfer pour Sam 10 Déc 2011, 2:43 am | |
| - Nicodème a écrit:
- Bonjour,
ne pas y croire ne veut pas dire que ce DIEU n'existe pas et que la sanction sera de même le jour de la mort de la personne qui a refusé à ce soumettre à la loi de son Créateur !
On verra quand on y sera, en attendant, chacun son opinion. |
| | | DanEl .
Date d'inscription : 26/04/2010 Messages : 1049 Pays : france R E L I G I O N : ???
| Sujet: Re: Je refuse de croire en un Dieu qui me condamnerait à l'enfer pour Sam 10 Déc 2011, 3:17 am | |
| Madame Florence, permettez-moi de vous dire qu'il y a une énorme différence entre "croire en un dieu" qui accepterez tous nos caprices et "croire Dieu comme dit l'écriture" afin "d'être saint comme Lui-même est Saint", car c'est bien là la finalité que peut on réellement relevé et accepté au travers de tous ses enseignements.
Ainsi votre longue liste rejette certaines ordonnances qui sont d'origine divine et non sectaires. Ne mélangez pas tout non plus, votre salut en dépend.
Car c'est à l’obéissance qu'est liée la foi biblique . Et en quoi ce monde religieux recherche-t-il sincèrement la sanctification que doit produire en nous sa Parole sous la conduite de son Esprit ?
" Mais quand le Fils de l’homme viendra, trouvera-t-il la foi sur la terre?" luc 18.8
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| | | Bernard Amyr .
Date d'inscription : 03/10/2010 Messages : 921 Pays : France R E L I G I O N : Sans, mais rosicrucien, laïc et républicain
| Sujet: Re: Je refuse de croire en un Dieu qui me condamnerait à l'enfer pour Sam 10 Déc 2011, 3:34 am | |
| L'obéissance aveugle est imbécile et dangereuse. Mieux vaut la collaboration intelligente. Si on comprend mieux les choses, alors on peut choisir en toute liberté. Ceux qui veulent "instruire" leur prochain en certaines matières doivent donc faire appel à la raison de leur interlocuteur, et non utiliser la peur. |
| | | DanEl .
Date d'inscription : 26/04/2010 Messages : 1049 Pays : france R E L I G I O N : ???
| Sujet: Re: Je refuse de croire en un Dieu qui me condamnerait à l'enfer pour Sam 10 Déc 2011, 4:38 am | |
| - Bernard Amyr a écrit:
- L'obéissance aveugle est imbécile et dangereuse. Mieux vaut la collaboration intelligente. Si on comprend mieux les choses, alors on peut choisir en toute liberté. Ceux qui veulent "instruire" leur prochain en certaines matières doivent donc faire appel à la raison de leur interlocuteur, et non utiliser la peur.
Mr Bernard, rien ne vous interdit de vivre comme bon vous semble mais à ce moment là en quoi seriez-vous un enfant de Dieu né de nouveau qui marche dans sa volonté ?" Nous avons auprès de lui cette assurance, que si nous demandons quelque chose selon sa volonté, il nous écoute. Et si nous savons qu’il nous écoute, quelque chose que nous demandions, nous savons que nous possédons la chose que nous lui avons demandée." 1 jean 5.14-15 Dans le royaume de Dieu il n'y a pas de place aux intérêts personnel mais uniquement à sa volonté." Car ceci est la volonté de Dieu, qu’en faisant bien vous fermiez la bouche à l’ignorance des hommes dépourvus de sens; Comme étant libres, non pour vous servir de la liberté comme d’un voile pour la malice; mais comme des serviteurs de Dieu." 1 pie 3.15 |
| | | Bernard Amyr .
Date d'inscription : 03/10/2010 Messages : 921 Pays : France R E L I G I O N : Sans, mais rosicrucien, laïc et républicain
| Sujet: Re: Je refuse de croire en un Dieu qui me condamnerait à l'enfer pour Sam 10 Déc 2011, 5:31 am | |
| - DanEl a écrit:
- Bernard Amyr a écrit:
- L'obéissance aveugle est imbécile et dangereuse. Mieux vaut la collaboration intelligente. Si on comprend mieux les choses, alors on peut choisir en toute liberté. Ceux qui veulent "instruire" leur prochain en certaines matières doivent donc faire appel à la raison de leur interlocuteur, et non utiliser la peur.
Mr Bernard, rien ne vous interdit de vivre comme bon vous semble mais à ce moment là en quoi seriez-vous un enfant de Dieu né de nouveau qui marche dans sa volonté ?
" Nous avons auprès de lui cette assurance, que si nous demandons quelque chose selon sa volonté, il nous écoute. Et si nous savons qu’il nous écoute, quelque chose que nous demandions, nous savons que nous possédons la chose que nous lui avons demandée." 1 jean 5.14-15
Dans le royaume de Dieu il n'y a pas de place aux intérêts personnel mais uniquement à sa volonté.
" Car ceci est la volonté de Dieu, qu’en faisant bien vous fermiez la bouche à l’ignorance des hommes dépourvus de sens; Comme étant libres, non pour vous servir de la liberté comme d’un voile pour la malice; mais comme des serviteurs de Dieu." 1 pie 3.15
Je ne me suis jamais présenté comme étant né de nouveau. Je suis un être humain comme les autres, qui se pose des questions, comme les autres. "J'aime mieux ce qui me convainc que ce qui me séduit" et je refuse d'obéir aveuglément. Pour moi, l'idéal est d'allier la raison et le coeur, d'aller lentement peut-être mais sûrement sur son chemin et de faire confiance à ses intuitions, d'utiliser également notre raison et notre libre arbitre. |
| | | DanEl .
Date d'inscription : 26/04/2010 Messages : 1049 Pays : france R E L I G I O N : ???
| Sujet: Re: Je refuse de croire en un Dieu qui me condamnerait à l'enfer pour Sam 10 Déc 2011, 6:43 am | |
| J'avais bien compris votre raisonnement Mr Bernard mais les règles du royaume de Dieu sont Très clair.
Ou vous naissez de nouveau en recevant sa Parole pour y entrer ou vous fermez votre bible si vous l'avez ouverte un jour mais entre deux aucun compromis n'est possible. |
| | | SPIRITANGEL Co-Admin
Date d'inscription : 10/01/2010 Messages : 10765 Pays : MONTREAL QUEBEC CANADA R E L I G I O N : CROYANT DI
| Sujet: Re: Je refuse de croire en un Dieu qui me condamnerait à l'enfer pour Sam 10 Déc 2011, 6:55 am | |
| ---- REPLIQUE : - Bernard Amyr a écrit:
- DanEl a écrit:
- Bernard Amyr a écrit:
- L'obéissance aveugle est imbécile et dangereuse. Mieux vaut la collaboration intelligente. Si on comprend mieux les choses, alors on peut choisir en toute liberté. Ceux qui veulent "instruire" leur prochain en certaines matières doivent donc faire appel à la raison de leur interlocuteur, et non utiliser la peur.
Mr Bernard, rien ne vous interdit de vivre comme bon vous semble mais à ce moment là en quoi seriez-vous un enfant de Dieu né de nouveau qui marche dans sa volonté ?
" Nous avons auprès de lui cette assurance, que si nous demandons quelque chose selon sa volonté, il nous écoute. Et si nous savons qu’il nous écoute, quelque chose que nous demandions, nous savons que nous possédons la chose que nous lui avons demandée." 1 jean 5.14-15
Dans le royaume de Dieu il n'y a pas de place aux intérêts personnel mais uniquement à sa volonté.
" Car ceci est la volonté de Dieu, qu’en faisant bien vous fermiez la bouche à l’ignorance des hommes dépourvus de sens; Comme étant libres, non pour vous servir de la liberté comme d’un voile pour la malice; mais comme des serviteurs de Dieu." 1 pie 3.15
Je ne me suis jamais présenté comme étant né de nouveau. Je suis un être humain comme les autres, qui se pose des questions, comme les autres. "J'aime mieux ce qui me convainc que ce qui me séduit" et je refuse d'obéir aveuglément. Pour moi, l'idéal est d'allier la raison et le coeur, d'aller lentement peut-être mais sûrement sur son chemin et de faire confiance à ses intuitions, d'utiliser également notre raison et notre libre arbitre. 1 - Je vous seconde monsieur BERNARD AMICALEMENT : SPIRITANGEL |
| | | SPIRITANGEL Co-Admin
Date d'inscription : 10/01/2010 Messages : 10765 Pays : MONTREAL QUEBEC CANADA R E L I G I O N : CROYANT DI
| Sujet: Re: Je refuse de croire en un Dieu qui me condamnerait à l'enfer pour Sam 10 Déc 2011, 7:08 am | |
| ---- REPLIQUE : - DanEl a écrit:
- J'avais bien compris votre
raisonnement Mr Bernard mais les règles du royaume de Dieu sont Très clair.
Ou vous naissez de nouveau en recevant sa Parole pour y entrer ou vous fermez votre bible si vous l'avez ouverte un jour mais entre deux aucun compromis n'est possible. 1 - Nous croyons qu'il y a d'autres 2 - Chemins pour se rendre a la rencontre de DIEU 3 - SINON DIEU serait injuste pour 4 - TOUTES les ames de la planete qui n'ont 5 - JAMAIS eu la chance de se faire evangeliser 6 - Et ce qui representerait 99% de la population 7 - Qui a deja existe sur terre 8 - As-tu seulement une petite idee 9 - Du nombre de personnes qui ont vecues 10 - Sur la terre depuis ADAM ? 11 - DE PLUS : que fais-tu des enfants et des alienes 12 - Qui n'ont JAMAIS su qu'il fallait naitre 13 - De nouveau pour aller au ciel ? 14 - Votre procede est trop rigide pour la pluspart 15 - Des gens qui sont repandus aux quatre coins 16 - De la planete . 17 - Mon DIEU a moi est plus juste que le tien . LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL |
| | | Bernard Amyr .
Date d'inscription : 03/10/2010 Messages : 921 Pays : France R E L I G I O N : Sans, mais rosicrucien, laïc et républicain
| Sujet: Re: Je refuse de croire en un Dieu qui me condamnerait à l'enfer pour Sam 10 Déc 2011, 7:50 am | |
| - DanEl a écrit:
- J'avais bien compris votre raisonnement Mr Bernard mais les règles du royaume de Dieu sont Très clair.
Ou vous naissez de nouveau en recevant sa Parole pour y entrer ou vous fermez votre bible si vous l'avez ouverte un jour mais entre deux aucun compromis n'est possible. A mon avis, les choses ne sont pas si simples. S'il suffisait d'ouvrir une bible ou tout autre livre sacré et de les lire pour naitre à nouveau, la majeure partie de l'humanité serait déjà à un stade très avancé. Malheureusement, ce n'est pas le cas. En fait, il faudrait que ça fasse "tilt", autrement dit, que ça résonne; que ça fasse écho en l'être humain. Et même à ce stade, ce n'est pas suffisant, car il faut que cette résonance porte ses fruits et trouve son application pratique. Et il faut même oublier la notion de salut, pour ne se consacrer qu'à la communion intime avec le dieu qu'on peut concevoir. Maintenant, si un croyant trouve son plein épanouissement dans la lecture, la réflexion et la méditation de tel ou tel livre sacré et surtout s'il est utile à son prochain, alors surtout qu'il ne change pas de voie, elle est la meilleure pour lui. A mon sens, il ne peut y avoir de recette toute faite, seulement le seul désir d'absolu, qui ne peut être assouvi qu'au bout du chemin. Et encore... ce que nous prenons pour le bout du chemin sera-t-il vraiment l'aboutissement et ne risque-t-on pas, une fois qu'on a reçu certaines réponses qui satisfassent le seul intellect, de se reposer sur ses laurier, bien "repus", bien sécurisés? La prudence s'impose en toute chose, de même que le respect de la liberté de chacun. Libre à nous de suivre telle ou telle règle de vie si nous sommes convaincus du bien fondé de notre démarche, mais ne cherchons pas à tout prix à imposer un mode de vie à autrui ni notre vision personnelle de Dieu, ou à le convaincre que notre avis est le meilleur. Si notre prochain désire nous suivre sur la voie que nous avons empruntée, que cela soit du fait de notre propre rayonnement intérieur et en respectant à notre tour sa liberté. |
| | | BenJoseph Co-Admin
Date d'inscription : 08/01/2009 Messages : 16084 Pays : Ile de France R E L I G I O N : Chrétienne
| Sujet: Re: Je refuse de croire en un Dieu qui me condamnerait à l'enfer pour Sam 10 Déc 2011, 7:52 am | |
| - florence_yvonne a écrit:
- Je refuse de croire en un Dieu qui me condamnerait à l'enfer pour
- Ne pas avoir choisit la bonne religion - Avoir mangé d'un aliment qui n'est pas dans la bonne liste - Avoir travaillé le samedi - Avoir accepter que l'on me fasse une transfusion sanguine - parce que j'aurais mangé le jour où il ne fallait pas - Parce que j'aurais copulé en dehors du mariage - Parce que j'aurais copulé avec une personne du même sexe que moi - Parce que j'aurais louché sur les fesses du mari de ma voisine - Parce que mes cheveux ont besoin de respirer alors je ne met rien dessus (pas de voile) - Parce que l'été je me promène dans mon jardin avec un petit bikini à la vue de mes voisins - Parce que je ne suis pas contre un petit verre de cognac de temps en temps - Parce que de temps en temps je vais au casino jouer à la roulette - Parce que j'aurais fais une sculpture de Dieu - Parce que j’aurais prononcé le nom de Dieu en vain, j'ai dit pourquoi Dieu ne va pas la plage ? - parce que je me serais engueulé avec mon père et refusé de lui obéir - Parce que j’aimerais bien avoir la maison de mon voisin - Parce que je n’obéis pas à mon mari
et j'en oublie, si quelqu'un veut bien continuer la liste
Si Dieu n'existe pas, Florence, tu peux faire toute ce que tu viens d'écrire ! Pas de comptes à rendre puisque tout se termine dans la tombe ! Tout ce que ta main trouve à faire avec ta force, fais-le; car il n'y a ni oeuvre, ni pensée, ni science, ni sagesse, dans le séjour des morts, où tu vas.Eccl.9:10Luc 12:19 et je dirai à mon âme: Mon âme, tu as beaucoup de biens en réserve pour plusieurs années; repose-toi, mange, bois, et réjouis-toi. Mais si Dieu existe: Jeune homme, réjouis-toi dans ta jeunesse, livre ton cœur à la joie pendant les jours de ta jeunesse, marche dans les voies de ton cœur et selon les regards de tes yeux; mais sache que pour tout cela Dieu t`appellera en jugement. Eccl.11:9 (12:1) Car Dieu amènera toute œuvre en jugement, au sujet de tout ce qui est caché, soit bien, soit mal. Eccl. 12:14 |
| | | DanEl .
Date d'inscription : 26/04/2010 Messages : 1049 Pays : france R E L I G I O N : ???
| Sujet: Re: Je refuse de croire en un Dieu qui me condamnerait à l'enfer pour Sam 10 Déc 2011, 10:34 am | |
| Qui est donc "votre dieu " Mr spiritangel ?
Comment pouvez vous arriver à plaire à Dieu si vous ne croyez pas et ne respectez pas sa Parole ?
Et si vous avez la chance de connaître "plusieurs chemins qui mèneraient à votre dieu", moi je n'en connais qu'un seul et unique, "Jésus-Christ, le chemin la vérité et la vie". |
| | | florence_yvonne Membre d'honneur
Date d'inscription : 08/06/2008 Messages : 9561 Pays : FRANCE R E L I G I O N : Déiste,
| Sujet: Re: Je refuse de croire en un Dieu qui me condamnerait à l'enfer pour Sam 10 Déc 2011, 12:03 pm | |
| - BenJoseph a écrit:
- florence_yvonne a écrit:
- Je refuse de croire en un Dieu qui me condamnerait à l'enfer pour
- Ne pas avoir choisit la bonne religion - Avoir mangé d'un aliment qui n'est pas dans la bonne liste - Avoir travaillé le samedi - Avoir accepter que l'on me fasse une transfusion sanguine - parce que j'aurais mangé le jour où il ne fallait pas - Parce que j'aurais copulé en dehors du mariage - Parce que j'aurais copulé avec une personne du même sexe que moi - Parce que j'aurais louché sur les fesses du mari de ma voisine - Parce que mes cheveux ont besoin de respirer alors je ne met rien dessus (pas de voile) - Parce que l'été je me promène dans mon jardin avec un petit bikini à la vue de mes voisins - Parce que je ne suis pas contre un petit verre de cognac de temps en temps - Parce que de temps en temps je vais au casino jouer à la roulette - Parce que j'aurais fais une sculpture de Dieu - Parce que j’aurais prononcé le nom de Dieu en vain, j'ai dit pourquoi Dieu ne va pas la plage ? - parce que je me serais engueulé avec mon père et refusé de lui obéir - Parce que j’aimerais bien avoir la maison de mon voisin - Parce que je n’obéis pas à mon mari
et j'en oublie, si quelqu'un veut bien continuer la liste
Si Dieu n'existe pas, Florence, tu peux faire toute ce que tu viens d'écrire ! Pas de comptes à rendre puisque tout se termine dans la tombe !
Tout ce que ta main trouve à faire avec ta force, fais-le; car il n'y a ni oeuvre, ni pensée, ni science, ni sagesse, dans le séjour des morts, où tu vas.Eccl.9:10
Luc 12:19 et je dirai à mon âme: Mon âme, tu as beaucoup de biens en réserve pour plusieurs années; repose-toi, mange, bois, et réjouis-toi.
Mais si Dieu existe:
Jeune homme, réjouis-toi dans ta jeunesse, livre ton cœur à la joie pendant les jours de ta jeunesse, marche dans les voies de ton cœur et selon les regards de tes yeux; mais sache que pour tout cela Dieu t`appellera en jugement. Eccl.11:9 (12:1)
Car Dieu amènera toute œuvre en jugement, au sujet de tout ce qui est caché, soit bien, soit mal. Eccl. 12:14
Je n'ai jamais dis que Dieu n'existait pas, moi je crois en un Dieu qui nous accueillera tous quoi que l'on ai fait de notre vivant |
| | | BenJoseph Co-Admin
Date d'inscription : 08/01/2009 Messages : 16084 Pays : Ile de France R E L I G I O N : Chrétienne
| Sujet: Re: Je refuse de croire en un Dieu qui me condamnerait à l'enfer pour Sam 10 Déc 2011, 8:56 pm | |
| - florence_yvonne a écrit:
- BenJoseph a écrit:
- florence_yvonne a écrit:
- Je refuse de croire en un Dieu qui me condamnerait à l'enfer pour
- Ne pas avoir choisit la bonne religion - Avoir mangé d'un aliment qui n'est pas dans la bonne liste - Avoir travaillé le samedi - Avoir accepter que l'on me fasse une transfusion sanguine - parce que j'aurais mangé le jour où il ne fallait pas - Parce que j'aurais copulé en dehors du mariage - Parce que j'aurais copulé avec une personne du même sexe que moi - Parce que j'aurais louché sur les fesses du mari de ma voisine - Parce que mes cheveux ont besoin de respirer alors je ne met rien dessus (pas de voile) - Parce que l'été je me promène dans mon jardin avec un petit bikini à la vue de mes voisins - Parce que je ne suis pas contre un petit verre de cognac de temps en temps - Parce que de temps en temps je vais au casino jouer à la roulette - Parce que j'aurais fais une sculpture de Dieu - Parce que j’aurais prononcé le nom de Dieu en vain, j'ai dit pourquoi Dieu ne va pas la plage ? - parce que je me serais engueulé avec mon père et refusé de lui obéir - Parce que j’aimerais bien avoir la maison de mon voisin - Parce que je n’obéis pas à mon mari
et j'en oublie, si quelqu'un veut bien continuer la liste
Si Dieu n'existe pas, Florence, tu peux faire toute ce que tu viens d'écrire ! Pas de comptes à rendre puisque tout se termine dans la tombe !
Tout ce que ta main trouve à faire avec ta force, fais-le; car il n'y a ni oeuvre, ni pensée, ni science, ni sagesse, dans le séjour des morts, où tu vas.Eccl.9:10
Luc 12:19 et je dirai à mon âme: Mon âme, tu as beaucoup de biens en réserve pour plusieurs années; repose-toi, mange, bois, et réjouis-toi.
Mais si Dieu existe:
Jeune homme, réjouis-toi dans ta jeunesse, livre ton cœur à la joie pendant les jours de ta jeunesse, marche dans les voies de ton cœur et selon les regards de tes yeux; mais sache que pour tout cela Dieu t`appellera en jugement. Eccl.11:9 (12:1)
Car Dieu amènera toute œuvre en jugement, au sujet de tout ce qui est caché, soit bien, soit mal. Eccl. 12:14
Je n'ai jamais dis que Dieu n'existait pas, moi je crois en un Dieu qui nous accueillera tous quoi que l'on ai fait de notre vivant Eh bien tant mieux pour toi ! |
| | | SPIRITANGEL Co-Admin
Date d'inscription : 10/01/2010 Messages : 10765 Pays : MONTREAL QUEBEC CANADA R E L I G I O N : CROYANT DI
| Sujet: Re: Je refuse de croire en un Dieu qui me condamnerait à l'enfer pour Sam 10 Déc 2011, 10:18 pm | |
| ---- REPLIQUE : - DanEl a écrit:
- Qui est donc "votre dieu
" Mr spiritangel ?
Comment pouvez vous arriver à plaire à Dieu si vous ne croyez pas et ne respectez pas sa Parole ?
Et si vous avez la chance de connaître "plusieurs chemins qui mèneraient à votre dieu", moi je n'en connais qu'un seul et unique, "Jésus-Christ, le chemin la vérité et la vie". 1 - Pour moi c'est tres simple 2 - Chacun de nous avons une intelligence 3 - Donne gratuitement par DIEU lors de 4 - Notre naissance , et je m'en sers comme 5 - Tout autre etre humain sur la terre 6 - Les pensees qui me viennent dans la tete 7 - Sont le produit de mon imagination ou 8 - Me sont dictees par un etre imaginaire 9 - Je ne saurais etre certain de leurs 10 - Provenances , tout ce que je sais - Spoiler:
11 - C'est qu'ils arrivent dans ma cervelle 12 - Et que je dois les gerer . 13 - Certains disent qu'ils sont le produit de 14 - Leur imagination ,d'autres disent qu'ils 15 - Ont eu une revelation soit divine ou 16 - Satanique ,d'autres encore disent qu'ils 17 - Ont eu des revelations d'un ange et 18 - D'autres disent qu'ils ont eu un reve 19 - Quoi qu'il en soit , ces idees , ces pensees 20 - Viennent de quelque part , mais d'ou ? 21 - Voila la question qui est importante 22 - Puisque la reponse est " LA " . 23 - Mais une fois que nous avons cette information 24 - Dans notre cerveau , commence le procede 25 - De la logistique , nous devons gerer son 26 - Authenticite , sa realite , le besoin , sa 27 - Credibilite et enfin nous devons choisir 28 - De croire et de garder cette information 29 - Ou de la rejeter du revers de la main 30 - Maintenant quelles sont les facteurs 31 - Que nous devons tenir compte pour 32 - Juger et gerer ces informations-la ? 33 - Il n'y a pas de guide d'instructions 34 - Qui nous sont donnes avec lorsque 35 - Nous les recevons , alors chacun 36 - Doit gerer la situation chacun a sa 37 - Facon , avec l'intelligence que DIEU 38 - Nous a donne , 39 - Maintenant , est-ce que DIEU a donne 40 - La meme capacite de gerer ces informations 41 - Egale a tous les etres humains ? 42 - Je ne sais pas .... quoique je crois que 43 - L'education entre en ligne de compte 44 - Le plus nous avons lu - appris - ete 45 - Eduque , va nous aider a gerer plus 46 - Rationnellement qu'une personne sans 47 - Education . 48 - Donc en fin de compte , ce sera toujours 49 - Notre intuition qui va nous guider vers 50 - Le meilleur choix , qui n'a rien a voir avec 51 - Notre libre arbitre , car le libre arbitre 52 - Pour moi c'est tout simplement le choix 53 - De pouvoir choisir entre le bon ou le 54 - Mauvais , autrement dit c'est le pouvoir 55 - De dire que nous choisissons le mal 56 - Plustot que le bien , alors que .... 57 - D'une facon NATURELLE .... nous 58 - Nous choisirons toujours le meilleur . 59 - DONC : Qu'est-ce qui fait qu'il y a 60 - Tellement de points de vues differents ? 61 - C'est le fait que personne ne resonne 62 - Pareille , tout simplement et c'est pour 63 - Cette raison que moi , je suis deiste , 64 - Je suis deiste parce que ma logique 65 - N'accepte pas la divinite des livres 66 - Et pour d'autres .... oui ..... 67 - Des hommes ont ecrits des textes 68 - D'autres se sont regroupes pour en 69 - Reunir et en faire un ensemble qu'ils 70 - Ont appele la parole de DIEU 71 - Certains ont " juge " que c'est la 72 - Parole de DIEU , ET D'AUTRES ....NON . 73 - J'espere que cela repond un peu a 74 - Ta question .
LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL |
| | | DanEl .
Date d'inscription : 26/04/2010 Messages : 1049 Pays : france R E L I G I O N : ???
| Sujet: Re: Je refuse de croire en un Dieu qui me condamnerait à l'enfer pour Sam 10 Déc 2011, 11:00 pm | |
| Mr spiritangel, je ne suis pas sur un forum "chrétien" pour jouer à la religion ou à la philosophie religieuse mais pour vous dire simplement ceci :
" C’est pourquoi, vous autrefois païens dans la chair, appelés incirconcis par ceux qu’on appelle circoncis et qui le sont en la chair par la main de l’homme, souvenez–vous que vous étiez en ce temps–là sans Christ, privés du droit de cité en Israël, étrangers aux alliances de la promesse, sans espérance et sans Dieu dans le monde. Mais maintenant, en Jésus–Christ, vous qui étiez jadis éloignés, vous avez été rapprochés par le sang de Christ."
Alors bonne route et n'essayez pas de convaincre celui qui est déjà convaincu que Jésus-Christ est l'unique Seigneur digne d'être adoré.
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| | | SPIRITANGEL Co-Admin
Date d'inscription : 10/01/2010 Messages : 10765 Pays : MONTREAL QUEBEC CANADA R E L I G I O N : CROYANT DI
| Sujet: Re: Je refuse de croire en un Dieu qui me condamnerait à l'enfer pour Sam 10 Déc 2011, 11:09 pm | |
| ---- REPLIQUE : - DanEl a écrit:
- Mr spiritangel, je ne suis pas sur un forum "chrétien" pour jouer à la religion ou à la philosophie religieuse mais pour vous dire simplement ceci :
" C’est pourquoi, vous autrefois païens dans la chair, appelés incirconcis par ceux qu’on appelle circoncis et qui le sont en la chair par la main de l’homme, souvenez–vous que vous étiez en ce temps–là sans Christ, privés du droit de cité en Israël, étrangers aux alliances de la promesse, sans espérance et sans Dieu dans le monde. Mais maintenant, en Jésus–Christ, vous qui étiez jadis éloignés, vous avez été rapprochés par le sang de Christ."
Alors bonne route et n'essayez pas de convaincre celui qui est déjà convaincu que Jésus-Christ est l'unique Seigneur digne d'être adoré.
1 - MONSIEUR ..... JE N'AI JAMAIS CHERCHE A ENTRAINER 2 - PERSONNE A MA SUITE , CAR JE SUIS PERDU 3 - MOI-MEME , ET CA SE VOIT , 4 - JE SAIS PARCONTRE QUE JE N'ACCEPTE 5 - PAS VOTRE PHYLOSOPHIE SPIRITUELLE 6 - VOUS CROYEZ LES DOGMES DES HOMMES 7 - C'EST VOTRE DROIT 8 - MOI , JE N'Y CROIS PAS ET C'EST MON DROIT 9 - DONC JE GARDE MA LOGIQUE 10 - ET TOI TA FOI . LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL |
| | | florence_yvonne Membre d'honneur
Date d'inscription : 08/06/2008 Messages : 9561 Pays : FRANCE R E L I G I O N : Déiste,
| Sujet: Re: Je refuse de croire en un Dieu qui me condamnerait à l'enfer pour Sam 10 Déc 2011, 11:45 pm | |
| S'il vous plais, nous sommes là pour parler de la clémence de Dieu, j'aimerais que ce ne soit pas un sujet de dispute |
| | | florence_yvonne Membre d'honneur
Date d'inscription : 08/06/2008 Messages : 9561 Pays : FRANCE R E L I G I O N : Déiste,
| Sujet: Re: Je refuse de croire en un Dieu qui me condamnerait à l'enfer pour Sam 10 Déc 2011, 11:53 pm | |
| - DanEl a écrit:
- Madame Florence, permettez-moi de vous dire qu'il y a une énorme différence entre "croire en un dieu" qui accepterez tous nos caprices et "croire Dieu comme dit l'écriture" afin "d'être saint comme Lui-même est Saint", car c'est bien là la finalité que peut on réellement relevé et accepté au travers de tous ses enseignements.
Ainsi votre longue liste rejette certaines ordonnances qui sont d'origine divine et non sectaires. Ne mélangez pas tout non plus, votre salut en dépend.
Car c'est à l’obéissance qu'est liée la foi biblique . Et en quoi ce monde religieux recherche-t-il sincèrement la sanctification que doit produire en nous sa Parole sous la conduite de son Esprit ?
" Mais quand le Fils de l’homme viendra, trouvera-t-il la foi sur la terre?" luc 18.8
Pourquoi ai-je l'impression que ce Madame Florence n'est pas une marque de respect ? et non, je ne vous permet pas, de plus permettez moi humblement, le genoux par terre éblouie de votre divine lumière, de vous dire que je déteste que l'on me prenne de haut, sachez mon bon Monsieur DanEl que je n'ai de leçon de foi à recevoir de quiconque et surtout pas de vous, je n'aime pas les donneurs de leçon qui prennent leurs croyances pour des vérités. De toute façon je ne crois pas aux écritures Occupes-toi de ton salut et laisses moi m'occuper du mien PS : on n'utilise le terme de Madame que devant le Nom de famille et jamais devant le prénom, cet usage est réservé aux dames maquerelles comme la célèbre Madame Claude, cette utilisation est donc particulièrement insultante, sinon cette association de Madame et du prénom était autrefois utilisée par les esclaves et les domestiques quand ils s'adressaient à l'épouse de leur maître |
| | | DanEl .
Date d'inscription : 26/04/2010 Messages : 1049 Pays : france R E L I G I O N : ???
| Sujet: Re: Je refuse de croire en un Dieu qui me condamnerait à l'enfer pour Dim 11 Déc 2011, 12:35 am | |
| Madame Florence Yvonne, quel est donc cet esprit qui vous pousse à voir dans chacune de mes réponses une attaque ?
Et pourquoi posez-vous des questions si vous ne voulez pas en recevoir la leçon biblique adéquate ?
Si je vous indique tout simplement le seul chemin - Jésus-Christ- qui mène à Dieu alors en quoi suis-je votre ennemi ? |
| | | florence_yvonne Membre d'honneur
Date d'inscription : 08/06/2008 Messages : 9561 Pays : FRANCE R E L I G I O N : Déiste,
| Sujet: Re: Je refuse de croire en un Dieu qui me condamnerait à l'enfer pour Dim 11 Déc 2011, 2:00 am | |
| - DanEl a écrit:
- Madame Florence Yvonne, quel est donc cet esprit qui vous pousse à voir dans chacune de mes réponses une attaque ?
Et pourquoi posez-vous des questions si vous ne voulez pas en recevoir la leçon biblique adéquate ?
Si je vous indique tout simplement le seul chemin - Jésus-Christ- qui mène à Dieu alors en quoi suis-je votre ennemi ? La lucidité, tout message que tu m’adresseras et qui commencera par madame florence ne sera pas lu (enfin par moi) Ton chemin n'est pas le mien cela te pose problème ? Ici, nous sommes dans la section déisme, on n'y viens pas pour recevoir des leçon bibliques |
| | | brizzio777 Membre_Actif
Date d'inscription : 22/09/2009 Messages : 1005 Pays : Occidentistan R E L I G I O N : aucune
| Sujet: Re: Je refuse de croire en un Dieu qui me condamnerait à l'enfer pour Mar 13 Déc 2011, 3:01 pm | |
| - florence_yvonne a écrit:
- Je refuse de croire en un Dieu qui me condamnerait à l'enfer pour
- Ne pas avoir choisit la bonne religion - Avoir mangé d'un aliment qui n'est pas dans la bonne liste - Avoir travaillé le samedi - Avoir accepter que l'on me fasse une transfusion sanguine - parce que j'aurais mangé le jour où il ne fallait pas - Parce que j'aurais copulé en dehors du mariage - Parce que j'aurais copulé avec une personne du même sexe que moi - Parce que j'aurais louché sur les fesses du mari de ma voisine - Parce que mes cheveux ont besoin de respirer alors je ne met rien dessus (pas de voile) - Parce que l'été je me promène dans mon jardin avec un petit bikini à la vue de mes voisins - Parce que je ne suis pas contre un petit verre de cognac de temps en temps - Parce que de temps en temps je vais au casino jouer à la roulette - Parce que j'aurais fais une sculpture de Dieu - Parce que j’aurais prononcé le nom de Dieu en vain, j'ai dit pourquoi Dieu ne va pas la plage ? - parce que je me serais engueulé avec mon père et refusé de lui obéir - Parce que j’aimerais bien avoir la maison de mon voisin - Parce que je n’obéis pas à mon mari
et j'en oublie, si quelqu'un veut bien continuer la liste
si tu veux faire ce qu il te plait, convertis toi a l islam... tu peux meme tuer des juifs et chretiens sionistes Allah , ce faux dieu sera surement fier de toi ! |
| | | florence_yvonne Membre d'honneur
Date d'inscription : 08/06/2008 Messages : 9561 Pays : FRANCE R E L I G I O N : Déiste,
| Sujet: Re: Je refuse de croire en un Dieu qui me condamnerait à l'enfer pour Mer 14 Déc 2011, 2:07 am | |
| - brizzio777 a écrit:
- florence_yvonne a écrit:
- Je refuse de croire en un Dieu qui me condamnerait à l'enfer pour
- Ne pas avoir choisit la bonne religion - Avoir mangé d'un aliment qui n'est pas dans la bonne liste - Avoir travaillé le samedi - Avoir accepter que l'on me fasse une transfusion sanguine - parce que j'aurais mangé le jour où il ne fallait pas - Parce que j'aurais copulé en dehors du mariage - Parce que j'aurais copulé avec une personne du même sexe que moi - Parce que j'aurais louché sur les fesses du mari de ma voisine - Parce que mes cheveux ont besoin de respirer alors je ne met rien dessus (pas de voile) - Parce que l'été je me promène dans mon jardin avec un petit bikini à la vue de mes voisins - Parce que je ne suis pas contre un petit verre de cognac de temps en temps - Parce que de temps en temps je vais au casino jouer à la roulette - Parce que j'aurais fais une sculpture de Dieu - Parce que j’aurais prononcé le nom de Dieu en vain, j'ai dit pourquoi Dieu ne va pas la plage ? - parce que je me serais engueulé avec mon père et refusé de lui obéir - Parce que j’aimerais bien avoir la maison de mon voisin - Parce que je n’obéis pas à mon mari
et j'en oublie, si quelqu'un veut bien continuer la liste
si tu veux faire ce qu il te plait, convertis toi a l islam... tu peux meme tuer des juifs et chretiens sionistes Allah , ce faux dieu sera surement fier de toi ! Les religions ? très peux pour moi merci |
| | | Mister Be Membre Actif
Date d'inscription : 13/10/2011 Messages : 4200 Pays : Belgique R E L I G I O N : Juif messianique
| Sujet: Re: Je refuse de croire en un Dieu qui me condamnerait à l'enfer pour Mer 14 Déc 2011, 10:31 am | |
| Reste comme tu es!Tu as un rôle à jouer dans ton agnosticisme ou athéisme...moi je t'accepte telle que tu es et ne te demande pas de changer! |
| | | florence_yvonne Membre d'honneur
Date d'inscription : 08/06/2008 Messages : 9561 Pays : FRANCE R E L I G I O N : Déiste,
| Sujet: Re: Je refuse de croire en un Dieu qui me condamnerait à l'enfer pour Mer 14 Déc 2011, 11:42 am | |
| - Mister Be a écrit:
- Reste comme tu es!Tu as un rôle à jouer dans ton agnosticisme ou athéisme...moi je t'accepte telle que tu es et ne te demande pas de changer!
Sauf que je ne suis ni agnostique ni athée |
| | | Mister Be Membre Actif
Date d'inscription : 13/10/2011 Messages : 4200 Pays : Belgique R E L I G I O N : Juif messianique
| Sujet: Re: Je refuse de croire en un Dieu qui me condamnerait à l'enfer pour Mer 14 Déc 2011, 12:18 pm | |
| - florence_yvonne a écrit:
- Mister Be a écrit:
- Reste comme tu es!Tu as un rôle à jouer dans ton agnosticisme ou athéisme...moi je t'accepte telle que tu es et ne te demande pas de changer!
Sauf que je ne suis ni agnostique ni athée euh... désolé,déiste?Peu importe,on s'en fout! |
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