Durant de longs siècles, on disait aux peuples européens que les musulmans sont des meurtriers, des barbares assoiffés de sang....
Au pauvre paysan chrétien on enseignait que Mohammed était un homme aimant de pouvoir ...
Aux enfants dans l'école on apprenait que les musulmans sont des païens, des adorateurs de statues, des mécréants …
Lors des croisades, beaucoup de jeunes furent entraînés à combattre, croyant qu'ils combattent pour dieu, sans savoir que c'est dieu qu'ils combattent ...
La bible qui contenait des prophéties claires sur la venue du prophète Mohammed, fut manipulée par l'église et durant des siècles il était interdit au public de lire la bible .........

Et ca continue........
Aujourd'hui beaucoup de personnes si ce n'est la majorité, vivent encore dans le mensonge, terrorisme, femmes soumises, fanatisme, intégrisme .... Pour eux c'est ça l'islam.
Qui est le responsable ?
Malheureusement les premiers responsables sont quelque musulmans qui en n'appliquant pas leur religion commettent des erreurs graves, et ces erreurs sont ensuite attribuées à l'islam ...
Dans la scène apparaissent aussi de personnes que la haine a aveuglé, et qui essaient à tout prix de déformer le message, ils attaquent le prophète, l'islam, les musulmans, bref ils font tout ce qu'ils peuvent pour que le message n'arrive pas aux gens comme il est arrivé à ceux qui ont cru....

Pourquoi ?
Pourquoi déforment ils les vérités ?
Pourquoi ne laissent ils pas les gens choisir ?
Mais avant tout, pourquoi cette haine ?
Ils veulent éteindre de leurs bouches la lumière de Dieu, alors que Dieu parachèvera Sa lumière en dépit de l'aversion des mécréants. coran 61,8

Nul n'est sensé ignorer ?
Dieu a envoyé son prophète, comme miséricorde pour tout les hommes, aucun homme ou femme n'est sensé ignorer ce message.
J'invite chaque personne honnête quelque soit sa religion, de s'affranchir des préjugés, de lire le coran et puis de réfléchir …

« Et Nous ne t'avons envoyé qu'en miséricorde pour l'univers.. » coran 21,106

Pourquoi est-ce qu'il fallait que Dieu envoie 2 prophètes ?

Un ne pouvait pas suffire ?

Un Dieu, un prophète, une parole, un message, une voie, une seule religion, et ce serait l'harmonie sur la terre, peut-être un endroit paradisiaque même,

Bienvenu sur le forum, amicalement, Mick.

Aucun passage de la Bible n'annonce Mohammed, on a déjà traité ce sujet à plusieurs reprises. Ces sujets commence toujours avec un copié collé d'un musulman et finissent par l'absence d'argument de celui-ci face à la réalité.

L'Eglise ne manipule aucun Texte, Dieu est Tout-Puissant et ne laisserais pas des milliers d'années d'Ecritures être bafoué par les hommes. Si Dieu n'est pas Tout-Puissant pour toi, alors c'est une autre affaire.

mick lapt a écrit:

Pourquoi est-ce qu'il fallait que Dieu envoie 2 prophètes ?

Un ne pouvait pas suffire ?

Un Dieu, un prophète, une parole, un message, une voie, une seule religion, et ce serait l'harmonie sur la terre, peut-être un endroit paradisiaque même,

Bienvenu sur le forum, amicalement, Mick.

D'abord, il Dieu a envoyé plusieurs prophètes dont 28 prophètes et messagers cités dans le coran, parmi eux vous avez les cinq prophètes résolus sont les suivants: Noe, Abraham, Moise, Jesus, Mohamed Paix et Bénédictions soient sur eux tous.
Lisez ces versets sublime cité dans Surat El Anaam / Les bestiaux: Tous le Coran est sublime!
Verset 82. Ceux qui ont cru et n'ont point troublé la pureté de leur foi par quelqu'iniquité (association), ceux-là ont la sécurité; et ce sont eux les bien-guidés».
83. Tel est l'argument que Nous inspirâmes à Abraham contre son peuple. Nous élevons en haut rang qui Nous voulons. Ton Seigneur est Sage et Omniscient.
84. Et Nous lui avons donné Isaac et Jacob et Nous les avons guidés tous les deux. Et Noé, Nous l'avons guidé auparavant, et parmi la descendance (d'Abraham) (ou de Noé), David, Salomon, Job, Joseph, Moïse et Aaron. Et c'est ainsi que Nous récompensons les bienfaisants.
85. De même, Zacharie, Jean-Baptiste, Jésus et Elie, tous étant du nombre des gens de bien.
86. De même, Ismaël, Elisée, Jonas et Lot. Chacun d'eux Nous l'avons favorisé par dessus le reste du monde
...................................................................................................................
Ensuite, Dieu répond à votre question, et la question que se pose les humains en général, concernant l'envoi des prophètes, ainsi:
Surat Ennahl / L'abeille
Verset: 93. Si Dieu avait voulu, Il aurait certes fait de vous une seule communauté. Mais Il laisse s'égarer qui Il veut et guide qui Il veut. Et vous serez certes, interrogés sur ce que vous faisiez.
94. Et ne prenez pas vos serments comme un moyen pour vous tromper les uns les autres, sinon [vos] pas glisseront après avoir été fermes, et vous goûterez le malheur pour avoir barré le sentier de Dieu. Et vous subirez un châtiment terrible.
95. Et ne vendez pas à vil prix le pacte de Dieu. Ce qui se trouve auprès de Dieu est meilleur pour vous, si vous saviez !
96. Tout ce que vous possédez s'épuisera, tandis que ce qui est auprès de Dieu durera. Et Nous récompenserons ceux qui ont été constants en fonction du meilleur de ce qu'ils faisaient.

Man a écrit:

Aucun passage de la Bible n'annonce Mohammed, on a déjà traité ce sujet à plusieurs reprises. Ces sujets commence toujours avec un copié collé d'un musulman et finissent par l'absence d'argument de celui-ci face à la réalité.

L'Eglise ne manipule aucun Texte, Dieu est Tout-Puissant et ne laisserais pas des milliers d'années d'Ecritures être bafoué par les hommes. Si Dieu n'est pas Tout-Puissant pour toi, alors c'est une autre affaire.

Les versets dans le saint corant sont explisites:

Surat Essaf/ Le rang
Verset 6. Et quand Jésus fils de Marie dit : «Ô Enfants d'Israël, je suis vraiment le Messager de Dieu [envoyé] à vous, confirmateur de ce qui, dans la Thora, est antérieur à moi, et annonciateur d'un Messager à venir après moi, dont le nom sera «Ahmad» . Puis quand celui-ci vint à eux avec des preuves évidentes, ils dirent : «C'est là une magie manifeste».
7. Et qui est plus injuste que celui qui invente un mensonge contre Dieu, alors qu'il est appelé à l'Islam ? Et Dieu ne guide pas les gens injustes.
8. Ils veulent éteindre de leurs bouches la lumière de Dieu, alors que Dieu parachèvera Sa lumière en dépit de l'aversion des mécréants.
9. C'est Lui qui a envoyé Son messager avec la guidée et la Religion de Vérité, pour la placer au-dessus de toute autre religion, en dépit de l'aversion des associateurs
..................................................................
Autres Verset dans La surat El Fath/La victoire éclatante:
29. Muhammad est le Messager de Dieu. Et ceux qui sont avec lui sont durs envers les mécréants, miséricordieux entre eux. Tu les vois inclinés, prosternés, recherchant de Dieu grâce et agrément. Leurs visages sont marqués par la trace laissée par la prosternation. Telle est leur image dans la Thora. Et l'image que l'on donne d'eux dans l'Évangile est celle d'une semence qui sort sa pousse, puis se raffermit, s'épaissit, et ensuite se dresse sur sa tige, à l'émerveillement des semeurs. [Dieu] par eux [les croyants] remplit de dépit les mécréants. Dieu promet à ceux d'entre eux qui croient et font de bonnes oeuvres, un pardon et une énorme récompense.

Pourquoi votre Dieu est arrivé 5000 ans après notre Dieu et qu'il a reécrit les mêmes évênements, comme Adam et Eve, le déluge ect.ect.ect, et que ses textes sont incohérents ?

Pourquoi as-t-il changé son nom ?

Pourquoi a-t-il renié son unique fils , Jésus ?

Pourquoi est-il devenu guerrier ?

Pourquoi accepte-t-il que l'on danse autour de la Kabane ?

Pourquoi s'est-il lui-même dégradé ?

Pourquoi est-ce que dans son paradis on est charnel, fornicateur, houris, ivrognes

ruisseaux de vin.

Ou est la spiritualité, l'amour?

abdemem a écrit:

Durant de longs siècles, on disait aux peuples européens que les musulmans sont des meurtriers, des barbares assoiffés de sang....
Au pauvre paysan chrétien on enseignait que Mohammed était un homme aimant de pouvoir ...
Aux enfants dans l'école on apprenait que les musulmans sont des païens, des adorateurs de statues, des mécréants …
Lors des croisades, beaucoup de jeunes furent entraînés à combattre, croyant qu'ils combattent pour dieu, sans savoir que c'est dieu qu'ils combattent ...
La bible qui contenait des prophéties claires sur la venue du prophète Mohammed, fut manipulée par l'église et durant des siècles il était interdit au public de lire la bible .........

Et ca continue........
Aujourd'hui beaucoup de personnes si ce n'est la majorité, vivent encore dans le mensonge, terrorisme, femmes soumises, fanatisme, intégrisme .... Pour eux c'est ça l'islam.
Qui est le responsable ?
Malheureusement les premiers responsables sont quelque musulmans qui en n'appliquant pas leur religion commettent des erreurs graves, et ces erreurs sont ensuite attribuées à l'islam ...
Dans la scène apparaissent aussi de personnes que la haine a aveuglé, et qui essaient à tout prix de déformer le message, ils attaquent le prophète, l'islam, les musulmans, bref ils font tout ce qu'ils peuvent pour que le message n'arrive pas aux gens comme il est arrivé à ceux qui ont cru....

Pourquoi ?
Pourquoi déforment ils les vérités ?
Pourquoi ne laissent ils pas les gens choisir ?
Mais avant tout, pourquoi cette haine ?
Ils veulent éteindre de leurs bouches la lumière de Dieu, alors que Dieu parachèvera Sa lumière en dépit de l'aversion des mécréants. coran 61,8

Nul n'est sensé ignorer ?
Dieu a envoyé son prophète, comme miséricorde pour tout les hommes, aucun homme ou femme n'est sensé ignorer ce message.
J'invite chaque personne honnête quelque soit sa religion, de s'affranchir des préjugés, de lire le coran et puis de réfléchir …

« Et Nous ne t'avons envoyé qu'en miséricorde pour l'univers.. » coran 21,106

L'occident trompé mais aussi...les musulmans !

Quelques musulmans l'ont compris, mais ce n'est pas le cas de l'immense majorité des musulmans qui adhèrent à un "islam" qui n'en a que le nom et, en rien, représentatif de l'Islam Authentique tel que Mohammed l'a apporté et révélé !

Ces quelques musulmans énoncent ainsi que:

- "L'Islam est aujourd'hui la première religion du monde.
Cependant, l'Islam actuel, celui que vous connaissez, n'est pas le vrai Islam.
Les Musulmans, depuis de nombreux siècles, se sont écartés du droit chemin. "

" Le Coran nous apprend que certains ennemis du prophète, "des diables d'entre les hommes et les jinns" fabriqueront des mensonges qu'ils attribueront au Prophète.
C'est exactement ce qui est arrivé après la mort du Prophète Mohammed" et déjà de son vivant.


Ainsi tout chercheur sérieux pourra accéder à ces Paroles:

"Au cours de l’histoire de l’humanité, tous les enseignements des messagers de Dieu et des prophètes ont toujours été déformés et tronqués par les autres après leur départ de la terre, et même de leur vivant si nous prenons l’exemple de Mohammed ".


Vous n'avez pas d'autre alternative:
- Soit: Mohammed est un vrai Prophète porteur de Vérité, MAIS son Enseignement a été déformé et tronqué !
- Soit , au vu de ce qu'est l'islam, et compte-tenu de la teneur de l'Enseignement qu'on lui attribue Mohammed ne pouvait être un authentique Prophète...!

Si je relis l'histoire ce ne serait qu'avec guide M. Gilming, il connait bien cette religion, et m'a toujours bien conseillé.

Mais vous ne répondez pas à mes questions.

Seulement une, pourquoi est-ce que Dieu, L'Éternel, vient changer son nom après 5000 ans ?

Cher mick lapt
Effectivement, le Coran est venu corriger l'interpretation de certains événements, et mettre à jour la religion, c'est ainsi que le coran s'est adressé aux juifs, aux chrétiens, aux gens de fois et à toute l'humanité avec un message clair, mais toujours l'être humain renie et ne veux pas voir plus loin que son nez!
D'autre part, Allah est la traduction de dieu en plus vous avez 99 noms que je pourrais vous citer ultérieurement,
Concernant le fils unique, le Coran a été explicite, lisez ces versets:
112. 1. Dis : "Il est Dieu, Unique.
2. Dieu, Le Seul à être imploré pour ce que nous désirons.
3. Il n'a jamais engendré, n'a pas été engendré non plus.
4. Et nul n'est égal à Lui".

Enfin, tous ce que vous avancez est faux, ou bien vous n'avez que des préjugés ou seulement vous ne voulez pas comprendre le message, il va falloir que vous relisiez l'histoire, et étudier le coran en essayant de comprendre objectivement les textes!
Je peux vous aidez à comprendre le message, mais vous devez faire des efforts de votre côté, en oubliant les stupidités dites à propos de l'Islam, de la Kaaba, du paradis....

Cher mick lapt
Vous pouvez relire l'histoire musulmane, vous même, sans être influencé par qui que se soit!
Je vous répondrez à toute les questions que vous voulez, une à une!
Dites moi seulement ce que vous voulez savoir exactement!
Bonne journée!

Cher mick lapt
Posez vous cette question, comment l'Islam a conqui l'Est: l'inde (50 million de musulmans), Pakistan, Indonésie...la Russie, la Chine etc.. Est ce par la guerre??? Surement non car l'histoire ne parle d'aucune guerre, c'était les commerçants musulman qui par leur attitude islamique exemplaire, ont su convertir des millions et des millions de gens à l'Islam, et vous me dite que Mohamed Paix et bénédiction est guerrier!!! de son temps et après des années de sévices, de tortures exercés sur les fidèles, Mohamed en revenant en conquérant à la Mècque son pays natal, n'a tué personne, et je peux vous citer plusieurs cas ou il était compatissant! juste lisez sa biographie pour comprendre un peu!
Pour ce qui est de la Qaaba, lieu sacré de pélérinage, pas de dance:
Lisez ce qui suit:
Sourat al Imraan/ La famille Imran
Verset: 96. La première Maison qui a été édifiée pour les gens, c'est bien celle de Bakka (la Mecque) bénie et une bonne direction pour l'univers.

97. Là sont des signes évidents, parmi lesquels l'endroit où Abraham s'est tenu debout; et quiconque y entre est en sécurité. Et c'est un devoir envers Dieu pour les gens qui ont les moyens, d'aller faire le pèlerinage de la Maison. Et quiconque ne croit pas... Dieu Se passe largement des mondes .

98. Dis : «Ô gens du Livre, pourquoi ne croyez-vous pas aux versets de Dieu (al-Quran), alors que Dieu est témoin de ce que vous faites ? »

99. Dis : «Ô gens du Livre, pourquoi obstruez-vous la voie de Dieu à celui qui a la foi, et pourquoi voulez-vous rendre cette voie tortueuse, alors que vous êtes témoins de la vérité ! » Et Dieu n'est pas inattentif à ce que vous faites.
....................................................
Faites des recherches, voyez chaque soir les prières qui se font là bas sur la TV en direct sur la chaine Iqraa, sur la NileSat, et dites moi si ce que vous entendez ces des chants, ou des versets coraniques, dites moi comment vous trouvez les fidèles? Est ce qu'ils sont entrain de dancer?????

Pour ce qui est du paradis, dans le coran il y a plusieurs descriptions, et pour ne pas être long, j'ai choisie pour vous ces versets:
46. et pour celui qui aura craint de comparaître devant son Seigneur, il y aura deux jardins;

47. Lequel donc des bienfaits de votre Seigneur nierez-vous ?

48. Aux branches touffues.

49. Lequel donc des bienfaits de votre Seigneur nierez-vous ?

50. Ils y trouveront deux sources courantes.

51. Lequel donc des bienfaits de votre Seigneur nierez-vous ?

52. Ils contiennent deux espèces de chaque fruit.

53. Lequel donc des bienfaits de votre Seigneur nierez-vous ?

54. ils seront accoudés sur des tapis doublés de brocart, et les fruits des deux jardins seront à leur portée (pour être cueillis).

55. Lequel donc des bienfaits de votre Seigneur nierez-vous ?

56. Ils y trouveront [les houris] aux regards chastes, qu'avant eux aucun homme ou djinn n'aura déflorées.

57. Lequel donc des bienfaits de votre Seigneur nierez-vous ?

58. Elles seront [aussi belles]: que le rubis et le corail.

59. Lequel donc des bienfaits de votre Seigneur nierez-vous ?

60. Y a-t-il d'autre récompense pour le bien, que le bien ?

61. Lequel donc des bienfaits de votre Seigneur nierez-vous ?

62. En deçà de ces deux jardins il y aura deux autres jardins.

63. Lequel donc des bienfaits de votre Seigneur nierez-vous ?

64. Ils sont d'un vert sombre.

65. Lequel donc des bienfaits de votre Seigneur nierez-vous ?

66. Dans lesquelles il y aura deux sources jaillissantes.

67. Lequel donc des bienfaits de votre Seigneur nierez-vous ?

68. ils contiennent des fruits, des palmiers, et des grenadiers.

69. Lequel donc des bienfaits de votre Seigneur nierez-vous ?

70. là, il y aura des vertueuses et des belles.

71. Lequel donc des bienfaits de votre Seigneur nierez-vous ?

72. des houris cloîtrées dans les tentes,

73. Lequel donc des bienfaits de votre Seigneur nierez-vous ?

74. qu'avant eux aucun homme ou djinn n'a déflorées.

75. Lequel donc des bienfaits de votre Seigneur nierez-vous ?

76. Ils seront accoudés sur des coussins verts et des tapis épais et jolis.

77. Lequel donc des bienfaits de votre Seigneur nierez-vous ?

78. Béni soit le Nom de ton Seigneur, Plein de Majesté et de Munificence !

abdemem a écrit:

Cher mick lapt
Posez vous cette question, comment l'Islam a conqui l'Est: l'inde (50 million de musulmans), Pakistan, Indonésie...la Russie, la Chine etc.. Est ce par la guerre??? Surement non car l'histoire ne parle d'aucune guerre, c'était les commerçants musulman qui par leur attitude islamique exemplaire, ont su convertir des millions et des millions de gens à l'Islam, et vous me dite que Mohamed Paix et bénédiction est guerrier!!! de son temps et après des années de sévices, de tortures exercés sur les fidèles, Mohamed en revenant en conquérant à la Mècque son pays natal, n'a tué personne, et je peux vous citer plusieurs cas ou il était compatissant! juste lisez sa biographie pour comprendre un peu!
Pour ce qui est de la Qaaba, lieu sacré de pélérinage, pas de dance:
Lisez ce qui suit:
Sourat al Imraan/ La famille Imran
Verset: 96. La première Maison qui a été édifiée pour les gens, c'est bien celle de Bakka (la Mecque) bénie et une bonne direction pour l'univers.

97. Là sont des signes évidents, parmi lesquels l'endroit où Abraham s'est tenu debout; et quiconque y entre est en sécurité. Et c'est un devoir envers Dieu pour les gens qui ont les moyens, d'aller faire le pèlerinage de la Maison. Et quiconque ne croit pas... Dieu Se passe largement des mondes .

98. Dis : «Ô gens du Livre, pourquoi ne croyez-vous pas aux versets de Dieu (al-Quran), alors que Dieu est témoin de ce que vous faites ? »

99. Dis : «Ô gens du Livre, pourquoi obstruez-vous la voie de Dieu à celui qui a la foi, et pourquoi voulez-vous rendre cette voie tortueuse, alors que vous êtes témoins de la vérité ! » Et Dieu n'est pas inattentif à ce que vous faites.
....................................................
Faites des recherches, voyez chaque soir les prières qui se font là bas sur la TV en direct sur la chaine Iqraa, sur la NileSat, et dites moi si ce que vous entendez ces des chants, ou des versets coraniques, dites moi comment vous trouvez les fidèles? Est ce qu'ils sont entrain de dancer?????

Pour ce qui est du paradis, dans le coran il y a plusieurs descriptions, et pour ne pas être long, j'ai choisie pour vous ces versets:
46. et pour celui qui aura craint de comparaître devant son Seigneur, il y aura deux jardins;

47. Lequel donc des bienfaits de votre Seigneur nierez-vous ?

48. Aux branches touffues.

49. Lequel donc des bienfaits de votre Seigneur nierez-vous ?

50. Ils y trouveront deux sources courantes.

51. Lequel donc des bienfaits de votre Seigneur nierez-vous ?

52. Ils contiennent deux espèces de chaque fruit.

53. Lequel donc des bienfaits de votre Seigneur nierez-vous ?

54. ils seront accoudés sur des tapis doublés de brocart, et les fruits des deux jardins seront à leur portée (pour être cueillis).

55. Lequel donc des bienfaits de votre Seigneur nierez-vous ?

56. Ils y trouveront [les houris] aux regards chastes, qu'avant eux aucun homme ou djinn n'aura déflorées.

57. Lequel donc des bienfaits de votre Seigneur nierez-vous ?

58. Elles seront [aussi belles]: que le rubis et le corail.

59. Lequel donc des bienfaits de votre Seigneur nierez-vous ?

60. Y a-t-il d'autre récompense pour le bien, que le bien ?

61. Lequel donc des bienfaits de votre Seigneur nierez-vous ?

62. En deçà de ces deux jardins il y aura deux autres jardins.

63. Lequel donc des bienfaits de votre Seigneur nierez-vous ?

64. Ils sont d'un vert sombre.

65. Lequel donc des bienfaits de votre Seigneur nierez-vous ?

66. Dans lesquelles il y aura deux sources jaillissantes.

67. Lequel donc des bienfaits de votre Seigneur nierez-vous ?

68. ils contiennent des fruits, des palmiers, et des grenadiers.

69. Lequel donc des bienfaits de votre Seigneur nierez-vous ?

70. là, il y aura des vertueuses et des belles.

71. Lequel donc des bienfaits de votre Seigneur nierez-vous ?

72. des houris cloîtrées dans les tentes,

73. Lequel donc des bienfaits de votre Seigneur nierez-vous ?

74. qu'avant eux aucun homme ou djinn n'a déflorées.

75. Lequel donc des bienfaits de votre Seigneur nierez-vous ?

76. Ils seront accoudés sur des coussins verts et des tapis épais et jolis.

77. Lequel donc des bienfaits de votre Seigneur nierez-vous ?

78. Béni soit le Nom de ton Seigneur, Plein de Majesté et de Munificence !

Votre "foi" est encore "dans votre assiette" ...!

Elle est "impersonnelle" ou "extérieure à vous si vous voulez, tout comme ce qui est encore dans votre assiette et pas encore dans votre estomac; encore moins dans votre sang à ce stade là !
D'où ce recours aux citations "brut de décoffrage"...

Il vous faut à présent l'intégrer et l'assimiler .

Elle doit opérer en vous une transformation qui vous est propre et personnelle - tout comme il en est de votre alimentation !

Cher Gilmic
Vous voyez la force du texte, le coran n'a rien d'égal, et nous trouvons toutes les réponses aux questions que l'homme cherche. il n'y arien qui a été laissé au hasard. Je vous cite le texte brut pour que ceux qui balance n'importe quoi, reviennent à la source! Nous ne pouvons pas avancer dans le dialogue si nous avons une ignorance totale du texte, de l'histoire, des vertus des personnages que nous citons...Et si nous vivons avec des préjugés, des rancunes, des mensonges, cela ne nous mènera à rien, vous êtes d'après votre photo un homme de foi, donc je compte sur votre honeteté pour une ananlyse de raison.

abdemem a écrit:

Cher Gilmic
Vous voyez la force du texte, le coran n'a rien d'égal, et nous trouvons toutes les réponses aux questions que l'homme cherche. il n'y arien qui a été laissé au hasard. Je vous cite le texte brut pour que ceux qui balance n'importe quoi, reviennent à la source! Nous ne pouvons pas avancer dans le dialogue si nous avons une ignorance totale du texte, de l'histoire, des vertus des personnages que nous citons...Et si nous vivons avec des préjugés, des rancunes, des mensonges, cela ne nous mènera à rien, vous êtes d'après votre photo un homme de foi, donc je compte sur votre honeteté pour une ananlyse de raison.

Je vous complimente pour votre réponse !

En effet, j'ai réalisé, après coup, que je pouvais vous blesser par mes propos, et vous avez été plus sage !

Le Personnage -la photo de mon profil - ne me représente pas moi-même: Il représente mes convictions...

abdemem a écrit:

Man a écrit:

Aucun passage de la Bible n'annonce Mohammed, on a déjà traité ce sujet à plusieurs reprises. Ces sujets commence toujours avec un copié collé d'un musulman et finissent par l'absence d'argument de celui-ci face à la réalité.

L'Eglise ne manipule aucun Texte, Dieu est Tout-Puissant et ne laisserais pas des milliers d'années d'Ecritures être bafoué par les hommes. Si Dieu n'est pas Tout-Puissant pour toi, alors c'est une autre affaire.

Les versets dans le saint corant sont explisites:

Surat Essaf/ Le rang
Verset 6. Et quand Jésus fils de Marie dit : «Ô Enfants d'Israël, je suis vraiment le Messager de Dieu [envoyé] à vous, confirmateur de ce qui, dans la Thora, est antérieur à moi, et annonciateur d'un Messager à venir après moi, dont le nom sera «Ahmad» . Puis quand celui-ci vint à eux avec des preuves évidentes, ils dirent : «C'est là une magie manifeste».
7. Et qui est plus injuste que celui qui invente un mensonge contre Dieu, alors qu'il est appelé à l'Islam ? Et Dieu ne guide pas les gens injustes.
8. Ils veulent éteindre de leurs bouches la lumière de Dieu, alors que Dieu parachèvera Sa lumière en dépit de l'aversion des mécréants.
9. C'est Lui qui a envoyé Son messager avec la guidée et la Religion de Vérité, pour la placer au-dessus de toute autre religion, en dépit de l'aversion des associateurs
..................................................................
Autres Verset dans La surat El Fath/La victoire éclatante:
29. Muhammad est le Messager de Dieu. Et ceux qui sont avec lui sont durs envers les mécréants, miséricordieux entre eux. Tu les vois inclinés, prosternés, recherchant de Dieu grâce et agrément. Leurs visages sont marqués par la trace laissée par la prosternation. Telle est leur image dans la Thora. Et l'image que l'on donne d'eux dans l'Évangile est celle d'une semence qui sort sa pousse, puis se raffermit, s'épaissit, et ensuite se dresse sur sa tige, à l'émerveillement des semeurs. [Dieu] par eux [les croyants] remplit de dépit les mécréants. Dieu promet à ceux d'entre eux qui croient et font de bonnes oeuvres, un pardon et une énorme récompense.

Pour le verset 29 de la sourate el fatah,

le terme "semeurs" est pris de Matthieu 13:31-32; Marc 4:26-32; Luc 13:18-19.

Et le terme Muhammad que vous êtes tant fier de prononcer, en partant de la locution ish hamudot (homme de prédiction) dans Daniel 9:23; 10:11 et 19, et du terme hébreu hamad (désirer, convoiter), Bonnet-Eymard (vol. 2, p. 120-123) traduit : Un bien-aimé. Ainsi, il évacue totalement le nom de Mohammed du Coran.

Pour la sourate as saff, je vais aussi commenter le verset 6.

Et quand Jésus fils de Marie dit: "ô Enfants d´Israël, je suis vraiment le Messager d´Allah [envoyé] à vous,R1 confirmateur de ce qui, dans la Thora, est antérieur à moi, et annonciateur d´un Messager à venir après moi, dont le nom sera "Ahmad".R2 T1 Puis quand celui-ci vint à eux avec des preuves évidentes, ils dirent: "C´est là une magie manifeste".

"Messager d'Allah envoyé à vous" => Pris de Matthieu 10:5-6 et 15:24.
"Ahmad" => Les musulmans font un lien entre ce texte et Jean 14:16-17. Voir aussi la commentaire que j'ai fait avec le verset plus haut.

Tes versets n'ont rien d'explicite, Mohammed n'est jamais annoncé nulle part dans la Bible. Dans votre égarement profond, vous avez pris un mot au pluriel en le tournant en un nom. Dans votre ignorance légendaire, vous avez oublié que Dieu ne donne jamais le nom d'une personne annoncé, car Il sait que des centaine d'imposteur se procurerais le nom, combien se sont fait passer pour Ahmad ? Personne, car Ahmad n'est pas annoncé, c'est enfaite un mot au pluriel dans la Bible, que l'on retrouve 13 fois, mais que les musulmans ne citent que dans un passage qui les arrange. Et bien entendu, dans votre manque de foi connu de tous, vous utilisez des prophéties annonçant deux personnes différentes, pour une seule et même personne. Vous utilisez celle qui annonce Jésus en disant qu'il s'agit de Mohammed, et celle que Jésus utilise lui même pour annoncer le Saint Esprit, pour annoncer à nouveau Mohammed. L'islam est un miracle d'égarement.

Il suffit de faire des recherches et ce ne sont pas les réponses qui manquent:
Jean (14:16):
« Et moi, je prierai le Père, et il vous donnera un autre consolateur, afin qu'il demeure éternellement avec vous.»

Nous ne connaissons pas exactement le mot original en araméen qui fut utilisé par Jésus pour « consolateur ». D'autres bibles utilisent les termes avocat, aide et dans les bibles grecques on lit le mot Paraclet (Paraklêtos) . Il y a différentes explications pour le mot: l'Esprit Saint, la Parole , une personne, etc.

Le Saint Coran mentionne dans la sourate le Rang (verset 6) que Jésus a explicitement mentionné le nom Ahmad :

« Et quand Jésus fils de Marie dit: Ô Enfants d'Israël, je suis vraiment le Messager de Dieu envoyé vers vous, confirmant ce qui, dans la Thora , est antérieur à moi et annonciateur d'un Messager à venir après moi, dont le nom sera Ahmad. »

Ahmad est le second nom du Prophète Muhammad et qui veut dire littéralement celui qui loue Dieu plus que d'autres.

Quelle que soit la signification du mot « consolateur », nous pouvons conclure que Jésus a laissé derrière lui une œuvre inachevée et que quelqu'un allait venir pour compléter sa mission.

Examinons à présent, dans le contexte de la Bible , si ce consolateur convient au personnage du Prophète Muhammad [PBSL] :

1. « Un autre consolateur »

Donc plusieurs consolateurs étaient déjà venus et il y en avait un qui devait encore venir.

2. « Afin qu'il demeure éternellement avec vous »

Étant donné que le besoin pour un autre de venir après lui n'existait plus et qu'il serait le sceau de tous les Prophètes. Son enseignement demeurera pour toujours et restera intact. En effet, le Coran et tous ses enseignements demeurent comme ils l'étaient il y a 1400 ans.

3. « II convaincra le monde en ce qui concerne le péché» (Jean, 16:8)

Tous les autres Prophètes, y compris Abraham, Moïse, David et Salomon corrigeaient leurs voisins et leur peuple pour leurs péchés, mais pas le monde comme l'a fait Muhammad [PBSL]. Il n'extirpa pas seulement l'idolâtrie en Arabie dans une période de 23 ans, mais envoya aussi des émissaires à Héraclius, aux souverains des empires de Perse et de Rome, au Négus, le roi d'Ethiopie et à Muqauqis, le gouverneur d'Egypte.

Il réprimandait les chrétiens pour avoir divisé l'unité de Dieu en trinité, pour avoir élevé Jésus à fils de Dieu et ensuite à Dieu Lui-Même.

C'est lui qui condamna les juifs et les chrétiens pour avoir corrompu leurs Écritures, pour avoir contesté la primogéniture d'Ismaël [PBSL] et c'est lui qui a blanchi tous les Prophètes des imputations d'adultère, inceste, viol et idolâtrie.

4. « Le prince de ce monde est jugé» (Jean, 16:11).

Il s'agit ici de Satan comme c'est expliqué dans Jean (12:31) et (14:30). Le Prophète Muhammad [PBSL] est donc venu pour corriger le monde et avertir l'homme du jugement.

5. « L'Esprit de vérité» (Jean, 16:13).

Depuis son enfance le Prophète Muhammad [PBSL] fut appelé Al-amîn, c'est à dire celui qui est sincère ou honnête et « il vous conduira dans toute la vérité...» (Jean, 16:13).

6. []« Car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu» (Jean, 16:13). [/color]Le Saint Coran est la parole de Dieu. Il n'y a pas un seul mot du Prophète Muhammad [PBSL] ou de ses compagnons qui a été inclus. L'ange Gabriel le lui récita, le Prophète le mémorisa et les paroles furent notées par ses copistes. Ses propres paroles et enseignements furent enregistrés dans les Ahadith (pluriel de Hadith) ou traditions.

Comparez avec Deutéronome (18:18) : «...je mettrai mes paroles dans sa bouche, et il leur dira tout ce que je lui commanderai.»

Ceci correspond avec la sourate l 'Etoile (versets 2-4) :

« Votre compagnon [Muhammad] ne s'est pas égaré et n'a pas été induit en erreur et il ne prononce rien sous l'effet de la passion; ce n 'est rien d ' autre qu'une révélation inspirée.»


7. « et il vous annoncera les choses à venir.» (Jean, 16:13).

Toutes les prophéties du Prophète Muhammad [PBSL] se réalisent.


8. « II me glorifiera» (Jean, 16:14).

A vrai dire, le Saint Coran et le Prophète Muhammad [PBSL] ont plus de vénération pour Jésus [PBSL] que la Bible et les chrétiens eux-mêmes. Les exemples suivants le prouvent :

a.) Selon Deutéronome (13:5), croire en sa mort sur la croix discréditerait son statut de Prophète :

« Ce Prophète ou ce songeur sera puni de mort...», il est aussi caractérisé comme maudit (que Dieu nous en préserve), selon Deutéronome (21:22-23): «...car celui qui est pendu est un objet de malédiction auprès de Dieu....»

b.) Matthieu (27:46): «... Mon Dieu, mon Dieu, pourquoi m'as-tu abandonné?.» Ces paroles, ne pourraient-elles pas venir de quelqu'un d'autre que Jésus? Même quelqu'un qui n'est pas Prophète serait ivre de joie de savoir que sa mort lui procurera le titre de martyr, même s'il agonise. N'était-ce pas une insulte envers Jésus de prétendre qu'il n'avait pas de foi en Dieu ?

c.) Nous musulmans ne pouvons croire que Jésus qualifia les Gentils de chiens et de pourceaux et qu'il s'adressa à sa mère en lui disant « Femme», conformément à ce qui est mentionné dans la sourate Marie (verset 32) : «Et la bonté envers ma mère [c'est à dire Marie]. Il [Dieu] ne m'a fait ni violent ni malheureux.»

Matthieu (7:6) : « Ne donnez pas les choses saintes aux chiens, et ne jetez pas vos perles devant les pourceaux....» Jean (2:4) « Jésus lui [Marie] répondit: Femme, qu'y a-t-il entre moi et toi ? »

gilmig a écrit:

abdemem a écrit:

Cher Gilmic
Vous voyez la force du texte, le coran n'a rien d'égal, et nous trouvons toutes les réponses aux questions que l'homme cherche. il n'y arien qui a été laissé au hasard. Je vous cite le texte brut pour que ceux qui balance n'importe quoi, reviennent à la source! Nous ne pouvons pas avancer dans le dialogue si nous avons une ignorance totale du texte, de l'histoire, des vertus des personnages que nous citons...Et si nous vivons avec des préjugés, des rancunes, des mensonges, cela ne nous mènera à rien, vous êtes d'après votre photo un homme de foi, donc je compte sur votre honeteté pour une ananlyse de raison.

Je vous complimente pour votre réponse !

En effet, j'ai réalisé, après coup, que je pouvais vous blesser par mes propos, et vous avez été plus sage !

Le Personnage -la photo de mon profil - ne me représente pas moi-même: Il représente mes convictions...

Cher Gilmic
Je vous voue tous le respect pour votre grand savoir, pour votre sincérité, que dieu vous bénisse!

Encore un pieux musulmans qui fait de pieux copier coller..

Je commence à me demander si il existe un musulman qui raisonne sans copier coller. Tout ce que tu as écrit abdenem, nous l'avons déjà réfuté des centaines de fois avec une facilité déconcertante, la preuve que tu es dans l'égarement c'est que tu n'a même pas pris la peine de répondre ni aux réfutations ni à mon post précédent, tu t'es contenté de faire ce que tout pieux musulman fait, à savoir ne pas raisonner.

Man a écrit:

Encore un pieux musulmans qui fait de pieux copier coller..

Je commence à me demander si il existe un musulman qui raisonne sans copier coller. Tout ce que tu as écrit abdenem, nous l'avons déjà réfuté des centaines de fois avec une facilité déconcertante, la preuve que tu es dans l'égarement c'est que tu n'a même pas pris la peine de répondre ni aux réfutations ni à mon post précédent, tu t'es contenté de faire ce que tout pieux musulman fait, à savoir ne pas raisonner.

Bien sûr:

http://www.ina.fr/ardisson/tout-le-monde-en-parle/video/I09244503/interview-biographie-abd-al-malik.fr.html

Pour moi il est ce qui reflète le mieux ce qu'est l'Islam tel qu'il devrait être et tel qu'il résulte de l'Enseignement authentique de Mohammed !

Mr Gilmig, assalamou alaykom, Que la paix soit avec vous
J'ai vu la video, et cela m'a rappelé un type qui a demandé à un Imam, je fais de la musique, et ce que c'est "Haram" Pêché, l'Imam lui a dit c'est toi seul qui le sait, voit autour de toi quand tu fais la musique, est ce que c'est décent ce que tu fais, est ce qu'il n'y a pas d'alcool, est ce que il n'y a pas d'obsénité autour, est ce que vous ne déranger personne... Si vous êtes dans un milieu sain, donc ce n'est pas Haram. Et puis il y a des chanteurs et musiciens musulmans exceptionnels telle que Sami Youssef, et Youssef Islam de son nom (Cat Stevens)....
Personnellement j'écoute la belle musique, et les chansons de qualité...Et j'évite la médiocrité, avec tous mes respect pour tous les goûts!

abdemem,

tu dis:7. « et il vous annoncera les choses à venir.» (Jean, 16:13).

Toutes les prophéties du Prophète Muhammad [PBSL] se réalisent.

sais-tu que dans la bible que ce soit dans l"AT ou le NT les prophéties qui s"y trouvent se réalisent dans une précision déconcertante???

Les prophéties de Muhammad....ah bon les quelle ???

si tu regarde bien et je dis cela sans colère ni haine,Muhammad veut prendre la place de Jésus dans la bible et le remplacer,il est la négation de Jésus,il nie le père et le fils,et je sasi que le vrai Dieu YHWH ne l'a pas envoyé,c'est juste impossible,d"ailleurs personne n'était attendu après Jésus,personne,sauf les faux prophètes et ils sont bien venu ça c'est sûr.

ceci est la griffe du diable,il ne peut en être autrement.Le coran dit le contraire de la parole de Dieu qu'est la bible.

Arlitto

mick lapt a écrit:

Pourquoi votre Dieu est arrivé 5000 ans après notre Dieu et qu'il a reécrit les mêmes évênements, comme Adam et Eve, le déluge ect.ect.ect, et que ses textes sont incohérents ?

Pourquoi as-t-il changé son nom ?

Pourquoi a-t-il renié son unique fils , Jésus ?

Pourquoi est-il devenu guerrier ?

Pourquoi accepte-t-il que l'on danse autour de la Kabane ?

Pourquoi s'est-il lui-même dégradé ?

Pourquoi est-ce que dans son paradis on est charnel, fornicateur, houris, ivrognes

ruisseaux de vin.

Ou est la spiritualité, l'amour?

Bravo Mick tu as bien résumé le paradis des hommes "pas les femmes,désolé mesdames,non,vous êtes juste un sexe au paradis d'ilah" Paradis de la fornication avec des houris d"un âge égal aux seins bien rond et des petits garçon qui seront vos serviteur etc..j'arrête là...cela suffit pour voir et comprendre qui peut se cacher derrière de telles choses.je vous laisse deviner qui!!!

Cher Arlitto
Ouvrez les yeux et regardez autour de vous, ou mieux jetez un coup d'oeil sur la géographie mondiale et voyez comment le monde musulman a conquis le monde entier, et il est tjrs en perpétuelle progression, des milliards et des milliards de fidèles et vous, vous êtes le plus intelligents de tt le monde, vous vous obstinez à ne pas lire le coran ou bien vous lisez des passages que vous interpretiez de façon grossière, comme bon vous semble, en ne regardant ni les Tafsir, ni les hadiths, ni l'histoire...Vous ne regardez pas ce que j'essaye de vous expliquez, et les réponses que je donne!
En plus, je remarque tjrs que vous posez un tas de questions négatives, qui démontrent votre position de refus total, et dans ce cas, à quoi vous vous attendez, à ce que je vous explique l'histoire, le sens du texte, oun que je réponde par une liste numéroté vide toute preuve, de tout appui???
J'ai remarqué que vous vous passionné pour l'histoire ancienne, et des divinités, mais vous vous arretez à 20 siècles auparavant, et vous n'avancez pas! Pourquoi ne pas lire et analyser objectivement l'histoire de l'époque de Mohamed, PBSL ?

abdemem a écrit:

Cher Arlitto
Ouvrez les yeux et regardez autour de vous, ou mieux jetez un coup d'oeil sur la géographie mondiale et voyez comment le monde musulman a conquis le monde entier, et il est tjrs en perpétuelle progression, des milliards et des milliards de fidèles et vous, vous êtes le plus intelligents de tt le monde, vous vous obstinez à ne pas lire le coran ou bien vous lisez des passages que vous interpretiez de façon grossière, comme bon vous semble, en ne regardant ni les Tafsir, ni les hadiths, ni l'histoire...Vous ne regardez pas ce que j'essaye de vous expliquez, et les réponses que je donne!
En plus, je remarque tjrs que vous posez un tas de questions négatives, qui démontrent votre position de refus total, et dans ce cas, à quoi vous vous attendez, à ce que je vous explique l'histoire, le sens du texte, oun que je réponde par une liste numéroté vide toute preuve, de tout appui???
J'ai remarqué que vous vous passionné pour l'histoire ancienne, et des divinités, mais vous vous arretez à 20 siècles auparavant, et vous n'avancez pas! Pourquoi ne pas lire et analyser objectivement l'histoire de l'époque de Mohamed, PBSL ?

Salur abdemem,

Déjà,c'est faux j'ai étudié deux traductions du coran assez profondément pour faire les affirmations que je fais mon ami.J"ai relevé entre 30 et 35% à peu prés de concordance avec la bible...

Deux deux choses l"une:soit Muhammad est un vrai prophète envoyé par la vrai Dieu de la bible YHWH et son message a été complètement altéré,changé et même falsifié ou bien ce sont bien les paroles de Muhammad et cela fait de lui un faux prophète,il n'y aucune autres alternative.

La bible nous qu"à la fin des temps beaucoup de monde seraient contre le vrai Dieu YHWH et son Oint Jésus,qu"il combattraient contre le vrai Dieu YHWH et son Oint,c'est ceux que font les musulmans sans s'en rendre vraiment compte,et pas que eux....comment???en le niant,lui,son Dieu YHWH et sa parole la bible avec tous les prophètes de la bible 40 quand même.

le fait qu"il est de plus en plus de musulmans dans la monde ne m'étonne pas,et me conforte dans l"idée que ça n'est pas la vérité,Jésus a dit: large et spacieuse est le chemin qui mène à la destruction,et étoit et la route qui mène à la vie,et très peu le trouve.

Jésus a dit:je suis le chemin la vérité et la vie,nul ne vient au père que par moi...par aucun autre mon ami.Muhammad remplace Jésus?? c'est ça??? jamais il ne le pourra pas,ni lui,ni aucun autre.

celui qui nie le fils,nie aussi le père qui l"a envoyé et fait de Dieu un menteur,car c'est Dieu qui a rendu témoignage de son fils unique...son oint.Pas moi.

la vérité ne peut-être annulé ou changé par qui que ce soit...même pas Muhammad.

Arlitto

Moi, je crois que les musulmans pensent que c'est leur devoir d'islamiser l'occident.

florence_yvonne a écrit:

Moi, je crois que les musulmans pensent que c'est leur devoir d'islamiser l'occident.

Aparté: ça veut dire quoi "membre V.I.P." !?

@Abdemem

Si tu avais lu la vie de Mohammed, tu serais en train de vomir à l'heure actuelle. Vous ne prenez de sa vie que les passages qui vous intéressent, en plus de ça, vos autorités religieuses ont tellement honte qu'ils écrivent des biographies en gommant les passages gênants. Du grand n'importe quoi.

gilmig a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Moi, je crois que les musulmans pensent que c'est leur devoir d'islamiser l'occident.

Aparté: ça veut dire quoi "membre V.I.P." !?

tu ne le sais vraiment pas ?

florence_yvonne a écrit:

gilmig a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Moi, je crois que les musulmans pensent que c'est leur devoir d'islamiser l'occident.

Aparté: ça veut dire quoi "membre V.I.P." !?

tu ne le sais vraiment pas ?

Non... Je devrais !?