Rappel du premier message :

Parce que je crois en la tolérance, parce que je crois en l'amour du prochain ,parce que je crois en l'Humanité, j'ai décidé
de vous faire part de l'exemple du comportement à adopter à l'égard d'autrui que l'Islam prône à travers des écrits qui nous ont été rapportés.

"3 exemples très connus montrant la bonté et la JUSTICE de l'Islam, à l'égard des non-musulmans :

Un jour, le fils de Amr Ibn Al-As alors gouverneur de l'Egypte, frappa un copte ( = une sorte de Chrétien ) de son fouet et lui dit : "Je suis le fils du plus noble parmi les nobles". Le copte se rendit aussitôt à Médine et se plaignit au Calife Omar Ibn Al-Khattab. Omar convoqua alors son gouverneur Amr Ibn Al-As et son fils. Il donna alors un fouet au copte et lui dit " Frappe le fils du plus noble parmi les plus nobles" et lorsque le copte finit de le frapper, Omar lui dit : "Tourne-le ( le fouet ) vers la calvitie de Amr car c'est par son pouvoir que son fils t'a frappé". Le copte répondit alors : "J'ai ( déjà ) frappé celui qui m'a frappé". Omar se tourna alors vers Amr et lui dit cette phrase célèbre :"O Amr ! Depuis quand réduisez-vous les hommes à l'esclavage alors que leurs mères les ont fait naître libres" ( ceci prouve en même temps que l'Islam a ABOLIT progressivement l'esclavage ).

Un jour, le Calife Ali comparut en personne devant un tribunal comme accusateur d'un Chrétien qui lui aurait volé son bouclier. En effet, après la bataille de Siffin, le Calife Ali Ibn Abi Talib perdit son bouclier et il le retrouva chez un Chrétien. Le Chrétien disait "Le bouclier est à moi, bien que pour moi le commandant des croyants n'est pas un menteur" et l'affaire était portée devant un juge. Shurayh, le juge, se tourna alors vers Ali et lui dit : "As-tu une preuve?" et Ali alors rit et dit : "Shurayh a vu juste, je n'ai pas de preuve". Shurayh se prononça alors en faveur du Chrétien et lui attribua le bouclier vu qu'il était en sa possession et que rien ne prouvait le contraire, le Chrétien reprit alors le bouclier et partit.
Mais, après quelques pas, il fait demi-tour en disant : "J'atteste qu'il sagisse là de lois de prophètes ! Le commandant des croyants me fait comparaitre contre lui devant son juge et celui-ci se prononce en ma faveur ?! J'atteste qu'il n'est de DIEU que Allah et que Muhammad est Son Messager ! Le bouclier est à toi, O commandant des croyants ! J'ai suivi l'armée alors que tu suivais Siffin et le bouclier est tombé de ton chameau blanc".
Ali lui dit alors :"Etant donné que tu as embrassé l'Islam, le bouclier est alors à toi".

Il y aussi le fait que le prophète Mohammed saws, a donné son bouclier à un juif en gage de remboursement d'une dette envers ce dernier mais aussi, le fait qu'un jour, durant la chaleur torride du milieu du jour, un Bédouin des Banu Moharib s'aperçut que le prophète Mohammed saws et ses compagnons faisaient la sieste en se dispersant à l'ombre et surtout EN NEGLIGEANT DE MONTER LA GARDE, ce Bédouin réussit alors à s'approcher du prophète Mohammed saws en rampant et décrocha le sabre à poignées d'argent suspendu aux branches d'un arbuste sous lequel le prophète Mohammed saws se reposait et lui dit : "O Mohammed, laisse-moi examiner la lame de ton épée", puis après avoir passé la main sur le fil de la lame comme pour l'éprouver, il la brandit au dessus de la tête du prophète Mohammed saws en s'écriant : "O Mohammed, n'as-tu pas peur de moi ?", le prophète Mohammed lui répond : "Non, pourquoi aurai-je peur de toi ?", le Bédouin lui répond alors : "Ne redoutes-tu pas l'arme que je brandis dans ma main ?", "Non, car Allah me protège contre toi" répliqua le prophète Mohammed du ton le plus calme et le fixant du regard.

Stupéfait d'une pareille indifférence face à un tel danger, le Bédouin sentit une émotion surnaturelle paralyser les battements de son coeur, une sueur froide baigna ses tempes et ses doigts crispés sur la poignet du sabre s'ouvrirent malgré eux et l'épée tomba ainsi aux pieds du prophète Mohammed saws qui la ramassa tranquillement en disant à son tour : "Et maintenant, qu'est-ce qui te sauvera de mes mains ?", "Ta générosité" lui répondit le Bédouin agresseur atterré. Et le prophète Mohammed saws le laissa en effet s'éloigner sans pour autant lui demander la profession de foi musulmane et le Bédouin, rentré parmi les siens auxquels il s'était vanté avant son départ d'apporter la tête du prophète Mohammed saws leur déclara : "Je viens de voir le meilleur d'entre tous les hommes". Puis, il revint se convertir entre les mains du prophète Mohammed saws.

Le prophète Mohammed saws dit aussi que, dans une guerre, les femmes, les enfants et les personnes âgées ne doivent pas être attaqués, et que les arbres doivent être protégés, l'Islam n'est pas terrorisme, l'Islam est contre le fait d'attaquer des gens innocents.

Dans le Sahih de Muslim, selon Burayda, le prophète Mohammed ( SAWS ) disait à ses compagnons «Ne trahissez point, ne vous appropriez pas indûment ce qui ne vous appartient pas; ne pratiquez pas la tromperie et les mutilations; ne tuez pas les gens paisibles, hommes, femmes, enfants et vieillards; ne déracinez ni brûlez un palmier; ou ne coupez pas des arbres portant des fruits. Vous rencontrerez des moines qui se sont retirés dans des ermitages; laissez-les accomplir le but pour lequel ils ont fait ceci».

En Islam, les prisonniers ont des droits, ils ne doivent ni être torturés ni humiliés, ni mutilés, ni être privés de nourriture et de boisson jusqu’à leur mort :

Allah dit dans le Coran : « …..et offrent la nourriture, en dépit du besoin, au pauvre, à l’orphelin et AU PRISONNIER : « Nous ne vous nourrissons qu’en vue de ,la Face de DIEU ; nous n’attendons de vous ni rétribution ( = rémunération, salaire ) ni remerciements » » ( Sourate 76, versets 8 et 9 )

Le prophète Mohammed saws dit aussi que Allah torturera les gens qui torturent un humain sur cette terre :

Le prophète Mohammed saws a dit : « Allah torturera ceux qui torturent les gens sur terre » ( Hadith Mouslim )

Allah interdit d’insulter les croyances des autres :

« N’insultez pas ceux qu’ils invoquent en dehors de DIEU, car ils en viendraient à insulter DIEU par hostilité et par ignorance » ( Sourate 6, verset 108 )

Allah, dans le Coran, dit que de tous les différents types de personnes, le meilleur est le plus pieux dans la religion, pour cette raison le musulman arabe n'est pas nécessairement mieux que le musulman d'Afrique ou l’ Asiatique non arabe mais musulmans et inversement. L’Islam condamne donc tout racisme.

"O humains ! Nous vous avons créés d'un mâle et d'une femelle et vous avons répartis en nations et tribus, pour que vous vous entre-connaissiez. Certes, le plus noble d'entre-vous, auprès de DIEU, c'est le plus pieux. Et DIEU est savant et bien informé, vraiment" ( Sourate 49 "Les Cloisons", verset 13 )

De plus, le prophète Mohammed saws confirme ceci : « O hommes ! Certes, votre Seigneur est Un et votre aieul est Un. L’Arabe n’a pas de mérite sur le non arabe, ni celui-ci sur l’Arabe, le Blanc n’a pas de mérite sur le Noir, ni celui-ci sur le Blanc ; sauf par la piété » ( Hadith Mousnad Al Imam Ahmad 5 / 411, No 23 537 )

DoutePieux a écrit:

Que vient faire la situation de la Syrie sur ce topic ?!

C'est sonouche qui parlait de la liberté d'apostasie:

Citation :

Comme c'est ridicule de citer le Coran alors qu'aucun pays Musulman n'applique les Lois Islamiques ! Réjouis-toi Man c'est tout le monde qui a le droit de s'apostasier....

Une info toute récente en provenance de Syrie qui tombe à pic pour prouver qu'il n'y a pas de liberté "d'apostasier", de changer de religion: islam vers christianisme ou une autre religion

"Ils l’enterrent vivant – Il supplie , il supplie ..rien n’y fait ………….Il crie avant de mourir….nous pensons à lui et à sa famille !"

Lire la suite: http://www.israel-flash.com/2012/04/video-du-jour-syrie-ils-lenterrent-vivant/#ixzz1tWuvcNbl




source: http://www.israel-flash.com/2012/04/video-du-jour-syrie-ils-lenterrent-vivant/#axzz1tI0nHAHb

L A M E N T A B L E ET I G N O B L E

Morceau de malades mentals!
Je regarde pas,faut mieux pas.

Merci BenJoseph,

"Aucun pays musulman n'adopte les lois islamiques", c'est une "bonne" blague...
Vidéo dévoilant une réalité crue et abjecte.
Toutefois ce n'est pas pour apostasie que ce malheureux eût été traité de la sorte (ce qui n'excuse rien évidemment).

DoutePieux a écrit:

Merci BenJoseph,

"Aucun pays musulman n'adopte les lois islamiques", c'est une "bonne" blague...
Vidéo dévoilant une réalité crue et abjecte.
Toutefois ce n'est pas pour apostasie que ce malheureux eût été traité de la sorte (ce qui n'excuse rien évidemment).

Ah bon ?
Pour une autre raison ?

Ils trouverons bien toutes les excuses qu'ils veulent pour adorer satan!

BenJoseph a écrit:

DoutePieux a écrit:

Merci BenJoseph,

"Aucun pays musulman n'adopte les lois islamiques", c'est une "bonne" blague...
Vidéo dévoilant une réalité crue et abjecte.
Toutefois ce n'est pas pour apostasie que ce malheureux eût été traité de la sorte (ce qui n'excuse rien évidemment).

Ah bon ?
Pour une autre raison ?

N'étant pas arabophone, je ne peux confirmer par moi-même.

Un lien qui recoupe d'autres articles que j'ai lu rapidement après ton post

http://www.7sur7.be/7s7/fr/9478/Revolution-dans-les-pays-arabes/article/detail/1429973/2012/04/26/Un-rebelle-syrien-enterre-vivant.dhtml

DoutePieux a écrit:

BenJoseph a écrit:

DoutePieux a écrit:

Merci BenJoseph,

"Aucun pays musulman n'adopte les lois islamiques", c'est une "bonne" blague...
Vidéo dévoilant une réalité crue et abjecte.
Toutefois ce n'est pas pour apostasie que ce malheureux eût été traité de la sorte (ce qui n'excuse rien évidemment).

Ah bon ?
Pour une autre raison ?

N'étant pas arabophone, je ne peux confirmer par moi-même.

Un lien qui recoupe d'autres articles que j'ai lu rapidement après ton post

http://www.7sur7.be/7s7/fr/9478/Revolution-dans-les-pays-arabes/article/detail/1429973/2012/04/26/Un-rebelle-syrien-enterre-vivant.dhtml

C'est possible, cependant si tu ne le sais pas, il y a des islamistes aidés de membres d'Al Qaïda qui font aussi leur guerre (belle opportunité) contre les chrétiens et rien ne garanti que sur la vidéo que ce sont des soldats syriens (qui ne sont pas moins cruels car on connaît leur cruauté)

BenJoseph a écrit:

DoutePieux a écrit:

BenJoseph a écrit:

Ah bon ?
Pour une autre raison ?

N'étant pas arabophone, je ne peux confirmer par moi-même.

Un lien qui recoupe d'autres articles que j'ai lu rapidement après ton post

http://www.7sur7.be/7s7/fr/9478/Revolution-dans-les-pays-arabes/article/detail/1429973/2012/04/26/Un-rebelle-syrien-enterre-vivant.dhtml

C'est possible, cependant si tu ne le sais pas, il y a des islamistes aidés de membres d'Al Qaïda qui font aussi leur guerre (belle opportunité) contre les chrétiens et rien ne garanti que sur la vidéo que ce sont des soldats syriens (qui ne sont pas moins cruels car on connaît leur cruauté)

Bien entendu,tu omet de dire que ces Islamistes aidés pas Al-Qaida,sont soutenu militairement et financièrement par:Les USA,l'Angleterre,et la France!

Tout à fait BenJoseph !

Il faut prendre avec des pincettes les images ! La traduction semble être plutôt correcte néanmoins et semble écarter l'apostat.
Tout comme Al-Qaïda qui est devenue une franchise pour les journalistes occidentaux alors qu'il y a une pléthore de groupuscules plus dynamiques qui sont comme tu le rappelles, très actifs en profitant des conflits. Le pire c'est que certains sont indirectement financés par des moyens occidentaux (car appuyés par des alliés notamment Saoudiens qui ont intérêt à équilibrer et faire durer des statuts quo pour éviter un autre adversaire pour son leadership régional qui chute).
Ayant une certaine culture politique et des relations au Liban et en Syrie, je peux en tout cas affirmer que le traitement médiatique sur la Syrie est aussi désastreux que celui sur la Libye.

DoutePieux a écrit:

Tout à fait BenJoseph !

Il faut prendre avec des pincettes les images ! La traduction semble être plutôt correcte néanmoins et semble écarter l'apostat.
Tout comme Al-Qaïda qui est devenue une franchise pour les journalistes occidentaux alors qu'il y a une pléthore de groupuscules plus dynamiques qui sont comme tu le rappelles, très actifs en profitant des conflits. Le pire c'est que certains sont indirectement financés par des moyens occidentaux (car appuyés par des alliés notamment Saoudiens qui ont intérêt à équilibrer et faire durer des statuts quo pour éviter un autre adversaire pour son leadership régional qui chute).
Ayant une certaine culture politique et des relations au Liban et en Syrie, je peux en tout cas affirmer que le traitement médiatique sur la Syrie est aussi désastreux que celui sur la Libye.

Et comme le'avait bien dit le Général Vietnamien Giap:"L’impérialisme est un mauvais élève!" ,les Occidentaux ont perdu l'Iran,ils ont fait de l'Iraq un alliés idéologique stratégique de l'Iran,ils ont perdu l'Egypte qui à coup sur s'alliera à l'Iran,ils veulent exécuter le régime laïc de Syrie,pour que les frères Musulmans et les wahabites prennent le pouvoir dans se pays et s’allieront aux autres!

Qui resteront alliés de l'Occident?Les régimes monarchiques poltrons et dépravés du golfe,qui si ce n'est la protection militaire que leur assure l'Occident, disparaîtrons en 30 secondes!

Irak allié de l'Iran ? C'est pas encore gagné malgré l'investissement massif iranien à former des imams chiites notamment.
L’Égypte alliée de l'Iran ? Là on tire des plans sur les comètes pour l'instant.

Il faut plutôt observer la scission dans la Ligue arabe pour voir les futurs deux blocs qui se développent entre les pétromonarchies et les autres pays arabes.
Il ne faut pas tomber dans le manichéisme pays du Golfe=USA et les autres sont indépendants, c'est bien méconnaître la politique us qui est bien plus subtile et doit être lue à plusieurs niveaux de lecture. Les soi-disant Printemps Arabes sont plutôt révélateurs à ce sujet et explique notamment pourquoi certains soulèvements ont fonctionné et d'autres non.

Bon je ne m'éternise pas car je développe le hors-sujet que je signalais tout à l'heure .

Au pire il vaut mieux ouvrir un topic dans la rubrique actu' ou politique.

DoutePieux a écrit:

Irak allié de l'Iran ? C'est pas encore gagné malgré l'investissement massif iranien à former des imams chiites notamment.
L’Égypte alliée de l'Iran ? Là on tire des plans sur les comètes pour l'instant.

Il faut plutôt observer la scission dans la Ligue arabe pour voir les futurs deux blocs qui se développent entre les pétromonarchies et les autres pays arabes.
Il ne faut pas tomber dans le manichéisme pays du Golfe=USA et les autres sont indépendants, c'est bien méconnaître la politique us qui est bien plus subtile et doit être lue à plusieurs niveaux de lecture. Les soi-disant Printemps Arabes sont plutôt révélateurs à ce sujet et explique notamment pourquoi certains soulèvements ont fonctionné et d'autres non.

Bon je ne m'éternise pas car je développe le hors-sujet que je signalais tout à l'heure .

Au pire il vaut mieux ouvrir un topic dans la rubrique actu' ou politique.

L'occident ingénu joue sur la dualité Sunnite/Chiite,comptant sur cela,il ne fera rien du tout!
Car il ne sait pas,que ce qui lient le plus les Musulmans,ce n'est ni la Prière,ni je Jeune,ni l'aumone,ni le Hadj,ni Boukhari,ni Muslim,ni Ibn Taymiwa,ni rien du tout!Ce qui lient le plus les Musulmans entre-eux,c'est l'attestation de foi!"Il n'y a de dieux que Dieu et Mohammed et son esclave et son Envoyé!"

L'Islam n'a pas besoin de l'Occident pour se perdre dans les rivalités Sunnites/Chiites...
En témoigne la minorité chiite en Arabie Saoudite qui dérange les Saouds mais nullement les Américains (en tout cas pas directement)...
C'est un élément historique, religieux et géopolitique que l'Occident n'a que peu attisé (pas besoin d'une rivalité chiite/sunnite, les Arabes sont divisés même entre Sunnites et les exemples sont nombreux) !

De plus les Chiites ne rajoutent-ils pas à la Shahada: "Et Ali est l'Imam d'Allah" ?

DoutePieux a écrit:

Tout à fait BenJoseph !

Il faut prendre avec des pincettes les images ! La traduction semble être plutôt correcte néanmoins et semble écarter l'apostat.
Tout comme Al-Qaïda qui est devenue une franchise pour les journalistes occidentaux alors qu'il y a une pléthore de groupuscules plus dynamiques qui sont comme tu le rappelles, très actifs en profitant des conflits. Le pire c'est que certains sont indirectement financés par des moyens occidentaux (car appuyés par des alliés notamment Saoudiens qui ont intérêt à équilibrer et faire durer des statuts quo pour éviter un autre adversaire pour son leadership régional qui chute).
Ayant une certaine culture politique et des relations au Liban et en Syrie, je peux en tout cas affirmer que le traitement médiatique sur la Syrie est aussi désastreux que celui sur la Libye.

Depuis 1947, la région est devenue la poudrière du monde: chacun se mentant l'un à l'autre, faisant alliances et mésalliances les uns avec les autres !
"les ennemis de mes ennemis sont mes amis" et "les amis de mes ennemis sont mes ennemis" ! C'est bien dans "l'esprit" byzantin tout ça, si ma mémoire est bonne.

Dire que le Liban va encore en payer un lourd tribut

Cesar a écrit:

DoutePieux a écrit:

Irak allié de l'Iran ? C'est pas encore gagné malgré l'investissement massif iranien à former des imams chiites notamment.
L’Égypte alliée de l'Iran ? Là on tire des plans sur les comètes pour l'instant.

Il faut plutôt observer la scission dans la Ligue arabe pour voir les futurs deux blocs qui se développent entre les pétromonarchies et les autres pays arabes.
Il ne faut pas tomber dans le manichéisme pays du Golfe=USA et les autres sont indépendants, c'est bien méconnaître la politique us qui est bien plus subtile et doit être lue à plusieurs niveaux de lecture. Les soi-disant Printemps Arabes sont plutôt révélateurs à ce sujet et explique notamment pourquoi certains soulèvements ont fonctionné et d'autres non.

Bon je ne m'éternise pas car je développe le hors-sujet que je signalais tout à l'heure .

Au pire il vaut mieux ouvrir un topic dans la rubrique actu' ou politique.

L'occident ingénu joue sur la dualité Sunnite/Chiite,comptant sur cela,il ne fera rien du tout!
Car il ne sait pas,que ce qui lient le plus les Musulmans,ce n'est ni la Prière,ni je Jeune,ni l'aumone,ni le Hadj,ni Boukhari,ni Muslim,ni Ibn Taymiwa,ni rien du tout!Ce qui lient le plus les Musulmans entre-eux,c'est l'attestation de foi!"Il n'y a de dieux que Dieu et Mohammed et son esclave et son Envoyé!"

Je dirai plutôt ce qui lie les musulmans entre eux c'est leur haine viscérale contre le peuple Juif.

C'est indéniable. Ils sont très rares ceux qui ne haïssent pas le peuple Juif, sous-entendu Israël.

DoutePieux a écrit:

L'Islam n'a pas besoin de l'Occident pour se perdre dans les rivalités Sunnites/Chiites...
En témoigne la minorité chiite en Arabie Saoudite qui dérange les Saouds mais nullement les Américains (en tout cas pas directement)...
C'est un élément historique, religieux et géopolitique que l'Occident n'a que peu attisé (pas besoin d'une rivalité chiite/sunnite, les Arabes sont divisés même entre Sunnites et les exemples sont nombreux) !

De plus les Chiites ne rajoutent-ils pas à la Shahada: "Et Ali est l'Imam d'Allah" ?

Les divisions actuelles,serviront davantage l'Islam,car elle constitue une occasion en or,pour séparer le bon grain de l’ivraie.Et l'islam en a connu des situations plus difficiles que celle-ci et il en est sortie grâce à Dieu que plus fort.Ensuite,qui parmi les les musulmans ne considère pas l'Imam Ali comme tel?Tu peux poser la question à n'importe quel Musulman,il ne te dire que"Oui!"

D'ailleurs c'est pour cette raison qu'on dit "L'Imam Ali!"Pour les autres on dit:"Le Calife"Où "L'Emir".

Tout à fait cher BenJoseph, on sous-estime les dommages collatéraux que va subir le Liban lui-même déjà morcelé de l'intérieur...
On ne se rend pas compte que son pays est un laboratoire du vivre ensemble pour le monde occidental...

Cesar a écrit:

DoutePieux a écrit:

L'Islam n'a pas besoin de l'Occident pour se perdre dans les rivalités Sunnites/Chiites...
En témoigne la minorité chiite en Arabie Saoudite qui dérange les Saouds mais nullement les Américains (en tout cas pas directement)...
C'est un élément historique, religieux et géopolitique que l'Occident n'a que peu attisé (pas besoin d'une rivalité chiite/sunnite, les Arabes sont divisés même entre Sunnites et les exemples sont nombreux) !

De plus les Chiites ne rajoutent-ils pas à la Shahada: "Et Ali est l'Imam d'Allah" ?

Les divisions actuelles,serviront davantage l'Islam,car elle constitue une occasion en or,pour séparer le bon grain de l’ivraie.Et l'islam en a connu des situations plus difficiles que celle-ci et il en est sortie grâce à Dieu que plus fort.Ensuite,qui parmi les les musulmans ne considère pas l'Imam Ali comme tel?Tu peux poser la question à n'importe quel Musulman,il ne te dire que"Oui!"

D'ailleurs c'est pour cette raison qu'on dit "L'Imam Ali!"Pour les autres on dit:"Le Calife"Où "L'Emir".

Je suis d'accord avec ta première phrase cher César et beaucoup plus nuancé sur la deuxième car je crois que l'Islam est à un carrefour inédit de son histoire (en terme de difficulté on peut en débattre évidemment mais en terme de situation inédite, je crois que c'est assez probant).
Certes les Sunnites (depuis Umar II) reconsidèrent Ali à sa juste place (en tout cas selon moi) mais ils ne vont pas jusqu'à inclure cela dans la Shahada.

DoutePieux a écrit:

Tout à fait cher BenJoseph, on sous-estime les dommages collatéraux que va subir le Liban lui-même déjà morcelé de l'intérieur...
On ne se rend pas compte que son pays est un laboratoire du vivre ensemble pour le monde occidental...

Dire que je voulais visiter le Liban pour son archéologie .... mais depuis que la Syrie et les chiites et les palestiniens ont foutu leur m. dans le pays ce n'est plus possible; pareillement pour l'Irak, l'Iran, l’Égypte, la Tunisie ... que de rêves détruits par la bêtise humaine.

DoutePieux a écrit:

Cesar a écrit:

DoutePieux a écrit:

L'Islam n'a pas besoin de l'Occident pour se perdre dans les rivalités Sunnites/Chiites...
En témoigne la minorité chiite en Arabie Saoudite qui dérange les Saouds mais nullement les Américains (en tout cas pas directement)...
C'est un élément historique, religieux et géopolitique que l'Occident n'a que peu attisé (pas besoin d'une rivalité chiite/sunnite, les Arabes sont divisés même entre Sunnites et les exemples sont nombreux) !

De plus les Chiites ne rajoutent-ils pas à la Shahada: "Et Ali est l'Imam d'Allah" ?

Les divisions actuelles,serviront davantage l'Islam,car elle constitue une occasion en or,pour séparer le bon grain de l’ivraie.Et l'islam en a connu des situations plus difficiles que celle-ci et il en est sortie grâce à Dieu que plus fort.Ensuite,qui parmi les les musulmans ne considère pas l'Imam Ali comme tel?Tu peux poser la question à n'importe quel Musulman,il ne te dire que"Oui!"

D'ailleurs c'est pour cette raison qu'on dit "L'Imam Ali!"Pour les autres on dit:"Le Calife"Où "L'Emir".

Je suis d'accord avec ta première phrase cher César et beaucoup plus nuancé sur la deuxième car je crois que l'Islam est à un carrefour inédit de son histoire (en terme de difficulté on peut en débattre évidemment mais en terme de situation inédite, je crois que c'est assez probant).
Certes les Sunnites (depuis Umar II) reconsidèrent Ali à sa juste place (en tout cas selon moi) mais ils ne vont pas jusqu'à inclure cela dans la Shahada.

Les pires moments furent ceux de la grande fitna,le règne de Yazid,et les colonisations.tout cela est dépassé!Il ne nous reste,que le petit cercle des ennemis de l'Islam qui à l'inverse des temps passés sont connus de tous.

En fait la chahada c'est quoi?Si ce n'est un témoignage!Et qui parmi les Musulmans refusera de témoigner que l'Imam Ali est un Imam?

BenJoseph a écrit:

DoutePieux a écrit:

Tout à fait cher BenJoseph, on sous-estime les dommages collatéraux que va subir le Liban lui-même déjà morcelé de l'intérieur...
On ne se rend pas compte que son pays est un laboratoire du vivre ensemble pour le monde occidental...

Dire que je voulais visiter le Liban pour son archéologie .... mais depuis que la Syrie et les chiites et les palestiniens ont foutu leur m. dans le pays ce n'est plus possible; pareillement pour l'Irak, l'Iran, l’Égypte, la Tunisie ... que de rêves détruits par la bêtise humaine.

En ce qui concerne le Liban, je pense y aller cette année si ça ne se gâte pas idem pour Israël.
En tout cas tu as raison, l'un des berceaux de la Civilisation à feu et à sang...
Égypte et Iran, je peux y aller, Irak et Syrie on va éviter pour l'instant (et Seul Dieu sait à quel point j'ai envie d'aller à Damas).

Cesar a écrit:

DoutePieux a écrit:

Cesar a écrit:

Les divisions actuelles,serviront davantage l'Islam,car elle constitue une occasion en or,pour séparer le bon grain de l’ivraie.Et l'islam en a connu des situations plus difficiles que celle-ci et il en est sortie grâce à Dieu que plus fort.Ensuite,qui parmi les les musulmans ne considère pas l'Imam Ali comme tel?Tu peux poser la question à n'importe quel Musulman,il ne te dire que"Oui!"

D'ailleurs c'est pour cette raison qu'on dit "L'Imam Ali!"Pour les autres on dit:"Le Calife"Où "L'Emir".

Je suis d'accord avec ta première phrase cher César et beaucoup plus nuancé sur la deuxième car je crois que l'Islam est à un carrefour inédit de son histoire (en terme de difficulté on peut en débattre évidemment mais en terme de situation inédite, je crois que c'est assez probant).
Certes les Sunnites (depuis Umar II) reconsidèrent Ali à sa juste place (en tout cas selon moi) mais ils ne vont pas jusqu'à inclure cela dans la Shahada.

Les pires moments furent ceux de la grande fitna,le règne de Yazid,et les colonisations.tout cela est dépassé!Il ne nous reste,que le petit cercle des ennemis de l'Islam qui à l'inverse des temps passés sont connus de tous.

En fait la chahada c'est quoi?Si ce n'est un témoignage!Et qui parmi les Musulmans refusera de témoigner que l'Imam Ali est un Imam?

J'espère sincèrement que tu aies raison mais j'ai bien peur de ne pas être d'accord. Oui tout à fait Yazid, Walid II aussi a pas fait du bien à l'Islam (à chacun son Caligula ).

C'est un témoignage et une Profession de foi qui cristallise le Crédo clé de voute de ta conviction spirituelle. Et qui parmi les Sunnites accepteraient d'accoler cela à la Shahada pendant les prières et pour un converti qui la prononce pour la première fois, tu lui ferais dire cette troisième partie ? Je suis vraiment sceptique à ce sujet.

DoutePieux a écrit:

BenJoseph a écrit:

DoutePieux a écrit:

Tout à fait cher BenJoseph, on sous-estime les dommages collatéraux que va subir le Liban lui-même déjà morcelé de l'intérieur...
On ne se rend pas compte que son pays est un laboratoire du vivre ensemble pour le monde occidental...

Dire que je voulais visiter le Liban pour son archéologie .... mais depuis que la Syrie et les chiites et les palestiniens ont foutu leur m. dans le pays ce n'est plus possible; pareillement pour l'Irak, l'Iran, l’Égypte, la Tunisie ... que de rêves détruits par la bêtise humaine.

En ce qui concerne le Liban, je pense y aller cette année si ça ne se gâte pas idem pour Israël.
En tout cas tu as raison, l'un des berceaux de la Civilisation à feu et à sang...
Égypte et Iran, je peux y aller, Irak et Syrie on va éviter pour l'instant (et Seul Dieu sait à quel point j'ai envie d'aller à Damas).

Pour aller dans la rue appelée "droite" où Paul vivait en attendant la venue de Ananias pour être guéri de sa cécité ?
Il semblerait d'après des historiens que Damas fut une ville qui ne fut jamais détruite.

Si cela s'avère exact, dépêches-toi, car bientôt (quand ?) elle sera en ruine !

DoutePieux a écrit:

Cesar a écrit:

DoutePieux a écrit:

Je suis d'accord avec ta première phrase cher César et beaucoup plus nuancé sur la deuxième car je crois que l'Islam est à un carrefour inédit de son histoire (en terme de difficulté on peut en débattre évidemment mais en terme de situation inédite, je crois que c'est assez probant).
Certes les Sunnites (depuis Umar II) reconsidèrent Ali à sa juste place (en tout cas selon moi) mais ils ne vont pas jusqu'à inclure cela dans la Shahada.

Les pires moments furent ceux de la grande fitna,le règne de Yazid,et les colonisations.tout cela est dépassé!Il ne nous reste,que le petit cercle des ennemis de l'Islam qui à l'inverse des temps passés sont connus de tous.

En fait la chahada c'est quoi?Si ce n'est un témoignage!Et qui parmi les Musulmans refusera de témoigner que l'Imam Ali est un Imam?

J'espère sincèrement que tu aies raison mais j'ai bien peur de ne pas être d'accord. Oui tout à fait Yazid, Walid II aussi a pas fait du bien à l'Islam (à chacun son Caligula ).

C'est un témoignage et une Profession de foi qui cristallise le Crédo clé de voute de ta conviction spirituelle. Et qui parmi les Sunnites accepteraient d'accoler cela à la Shahada pendant les prières et pour un converti qui la prononce pour la première fois, tu lui ferais dire cette troisième partie ? Je suis vraiment sceptique à ce sujet.

Moi personnellement,je ne cherche en aucun cas à faire des non musulmans des Musulmans.
Que celui qui cherche,continue sereinement à chercher,et qu'il réfléchit longuement sur les résultats de ses recherches.S'il croit que dieu est JESUS,qu'il croit,s'il croit qu'en attestant qu'il n'y a de dieux que Dieu et que Mohammed est son Esclave et son Envoyé,qu'il se suffit de cela,si il ajoute qu'Ali est la preuve de Dieu et que ça conforte sa foi qu'il le fait.L'essentiel est qu'il soit convaincu.

BenJoseph a écrit:

DoutePieux a écrit:

BenJoseph a écrit:

Dire que je voulais visiter le Liban pour son archéologie .... mais depuis que la Syrie et les chiites et les palestiniens ont foutu leur m. dans le pays ce n'est plus possible; pareillement pour l'Irak, l'Iran, l’Égypte, la Tunisie ... que de rêves détruits par la bêtise humaine.

En ce qui concerne le Liban, je pense y aller cette année si ça ne se gâte pas idem pour Israël.
En tout cas tu as raison, l'un des berceaux de la Civilisation à feu et à sang...
Égypte et Iran, je peux y aller, Irak et Syrie on va éviter pour l'instant (et Seul Dieu sait à quel point j'ai envie d'aller à Damas).

Pour aller dans la rue appelée "droite" où Paul vivait en attendant la venue de Ananias pour être guéri de sa cécité ?
Il semblerait d'après des historiens que Damas fut une ville qui ne fut jamais détruite.

Si cela s'avère exact, dépêches-toi, car bientôt (quand ?) elle sera en ruine !

Entre autre (le quartier chrétien et riche d'influences diverses) et tout le patrimoine omeyyade et le centre qui était déjà grandement menacé avant le conflit actuel. J'aurais également aimé pouvoir faire un stage à l'Université de Damas afin d'apprendre l'arabe plus rapidement.

karail38 a écrit:

DoutePieux a écrit:

Entre autre (le quartier chrétien et riche d'influences diverses) et tout le patrimoine omeyyade et le centre qui était déjà grandement menacé avant le conflit actuel. J'aurais également aimé pouvoir faire un stage à l'Université de Damas afin d'apprendre l'arabe plus rapidement.

Ce que j'aimerai aller et rencontrer les Chrétiens d'Orient, en Égypte, en Irak, en Palestine, en Syrie, etc..........

En dehors de cette possibilité, on peut les connaître à travers l'association "Porte ouverte" crée par Frère André les chrétiens persécutés et dans certaines circonstances les entendre témoigner.

karail38 a écrit:

DoutePieux a écrit:

Entre autre (le quartier chrétien et riche d'influences diverses) et tout le patrimoine omeyyade et le centre qui était déjà grandement menacé avant le conflit actuel. J'aurais également aimé pouvoir faire un stage à l'Université de Damas afin d'apprendre l'arabe plus rapidement.

Ce que j'aimerai aller et rencontrer les Chrétiens d'Orient, en Égypte, en Irak, en Palestine, en Syrie, etc..........

Pourquoi faire?Eux aussi appellent Dieu "ALLAH"!Et pour toi "ALLAH" est dieu lune!Tu n'as pas peur d'adorer la lune?Pour quoi faire?Pour livrer les armes aux terroristes qui les tuent?Comme ils le font aujourd'hui en Syrie?

REPLIQUE :

Cesar a écrit:

karail38 a écrit:

DoutePieux a écrit:

Entre autre (le quartier chrétien et riche d'influences diverses) et tout le patrimoine omeyyade et le centre qui était déjà grandement menacé avant le conflit actuel. J'aurais également aimé pouvoir faire un stage à l'Université de Damas afin d'apprendre l'arabe plus rapidement.

Ce que j'aimerai aller et rencontrer les Chrétiens d'Orient, en Égypte, en Irak, en Palestine, en Syrie, etc..........

Pourquoi faire?Eux aussi appellent Dieu "ALLAH"!Et pour toi "ALLAH" est dieu lune!Tu n'as pas peur d'adorer la lune?Pour quoi faire?Pour livrer les armes aux terroristes qui les tuent?Comme ils le font aujourd'hui en Syrie?

1 - Les echanges allaient bon train jusqu' a maintenant

2 - Mais il fallait absolument que tu apportes des mots

3 - Plein de haine n' est-ce pas CESAR ?

4 - On dirait que c' est ta specialite de detruire un

5 - Bel echange , tu aurais pu te retenir

6 - Mais ce doit etre ca l' amour du prochain islamique :regret:

7 - C'etait plus fort que toi n' est-ce pas CESAR ?

8 - L' amour islamique a pris le dessus :regret: ?



LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

je vois que je ne suis pas la seule à m'en avoir appercue.