Monde du Graal : Il y a dix ans, vous avez écrit un livre, «Yesterday’s Chil­dren» (Enfants d’autrefois). Vous y racon­tez com­ment vous vous êtes mise à la recherche de ceux qui furent vos enfants dans votre vie pré­cé­dente. Au début, com­ment sont venus vos sou­ve­nirs de cette vie antérieure ?

Jenny Cockell : En réa­lité, ces sou­ve­nirs n’ont pas vrai­ment eu de début. Ils ont tou­jours été là, et je croyais qu’il en était ainsi pour tout le monde. Mais je sus bien­tôt que les autres ne par­laient pas de leurs vies pas­sées. En gran­dis­sant, j’ai long­temps pensé que les autres ne me disaient peut-être pas la vérité, qu’ils avaient des sou­ve­nirs, mais ne vou­laient pas l’admettre.

Ce fut dif­fi­cile pour moi d’accepter que la plu­part des gens ne pou­vaient pas se sou­ve­nir de leurs vies anté­rieures. Quand j’en par­lais, on me disait que ce n’était qu’une croyance ; et je ne pou­vais pas en par­ler à mes parents, aller en Irlande et véri­fier si mes sou­ve­nirs cor­res­pon­daient à la réalité.

MdG : Com­ment êtes-vous par­ve­nue à décou­vrir où vous aviez vécu dans votre vie anté­rieure et com­ment vous êtes-vous rap­pelé Mala­hide en Irlande ?

Jenny Cockell : Lorsque j’étais petite, je des­si­nais constam­ment les plans d’un vil­lage. Je n’étais pas sûre de l’endroit où se trou­vait ce vil­lage, mais j’étais sûre que c’était en Irlande, et je savais aussi à peu près où il se trou­vait. Entre neuf et dix ans, j’ai cher­ché dans un atlas sco­laire. Mon atten­tion fut atti­rée de façon répé­tée par un endroit pré­cis sur la carte. Le nom de cet endroit était Mala­hide. J’ai sup­posé que Mary avait vu une carte d’Irlande et savait où le vil­lage se trou­vait. C’est pour moi la seule chose qui explique com­ment je sus où cher­cher. Je n’avais même pas pensé à quel endroit je devais chercher !

MdG : Et arri­vée à l’âge adulte, vous avez voulu faire le voyage en Irlande…

Jenny Cockell : Oui, j’ai voulu ten­ter de retrou­ver la famille dont je me sou­ve­nais. Je savais que je devais cher­cher à Mala­hide, mais je n’étais pas sûre de pou­voir me sou­ve­nir de suf­fi­sam­ment de détails. Je ne pou­vais me rap­pe­ler aucun nom de famille. Je me sou­ve­nais de quelques-uns des pré­noms des enfants et je savais aussi où se trou­vait la mai­son de bois de la famille.

Mais je n’avais trouvé aucun plan détaillé des rues et ne pos­sé­dais que les cartes que j’avais des­si­nées étant enfant. J’eus alors recours à l’hypnose pour véri­fier si je pou­vais me sou­ve­nir de plus de choses. Mais en réa­lité, cela ne m’a pas apporté que des avan­tages. Le nom dont je me suis sou­ve­nue sous hyp­nose n’était pas le bon, mais une ou deux choses revinrent, qui étaient incroya­ble­ment exactes. Il faut faire très atten­tion à l’hypnose !

MdG : Quand êtes-vous allée pour la pre­mière fois à Malahide ?

Jenny Cockell : C’était le 5 juin 1989. Avant d’aller en Irlande, j’ai réussi à com­man­der dans une librai­rie un plan des rues de Mala­hide. Lorsque la carte est arri­vée, j’ai apporté les petites cartes que j’avais des­si­nées, je les ai mises à côté de l’autre et c’était évident : c’était le bon endroit !

J’avais bien situé les rues, même leur direc­tion était cor­recte. La gare était au bon endroit. Ainsi je sus que cela valait la peine d’y aller.

Donc, le 5 juin 1989, je me pro­me­nais dans Mala­hide. Et l’impression était très curieuse, comme lorsqu’on est parti de sa ville natale et qu’on y retourne long­temps après. D’abord, on remarque les chan­ge­ments. Ainsi en est-il allé pour moi, j’ai remar­qué les choses qui étaient dif­fé­rentes. Au bout d’une rue, je m’attendais à trou­ver un chan­tier de construc­tion, et à la place il y avait des maga­sins. L’embarcadère n’était plus en bois, mais en béton. Et comme je des­cen­dais la rue pour trou­ver la mai­son en bois, je fus encore décon­cer­tée parce qu’on avait assé­ché le maré­cage et construit des mai­sons dessus.

Dans mon sou­ve­nir, la mai­son était exac­te­ment comme autre­fois. Mais bien sûr, le temps avait passé. Elle était main­te­nant en ruine, com­plè­te­ment enva­hie par les ronces et il ne res­tait qu’une petite par­tie du mur à mi-hauteur d’homme envi­ron. Lorsque j’entrai et me pla­çai au milieu du bâti­ment, je le vis pen­dant un ins­tant comme il était autre­fois, puis de nou­veau à l’état de ruine. Le mur qui cou­rait près de la mai­son me fit une impres­sion sin­gu­lière. Il avait tou­jours été trop haut pour qu’on puisse s’y accou­der, et je pen­sai qu’il avait dû rapetisser.

Mais tout à coup je com­pris que ce n’était pas le mur qui avait rape­tissé, c’est moi qui suis main­te­nant plus grande d’un pied.

MdG : Avez-vous aussi eu des sou­ve­nirs désa­gréables de cette ancienne vie ?

Jenny Cockell : Oui, les sou­ve­nirs cor­res­pondent à la vie et ne sont pas tou­jours agréables. La plu­part étaient très durs. Nous vivions dans le dénue­ment et il était dif­fi­cile de sub­ve­nir aux besoins des enfants. J’avais réprimé cer­tains sou­ve­nirs qui sont reve­nus à la faveur des conver­sa­tions avec Sonny – par exemple, le sou­ve­nir du père quand il buvait et qu’il bat­tait mère et enfants. On ne se sou­vient pas volon­tiers de cela.

J’avais ten­dance à concen­trer ma mémoire plu­tôt sur les enfants, sur le temps que nous avions passé ensemble, et sur ce que nous fai­sions lorsque le père n’était pas là. J’essayais de le faire dis­pa­raître de ma conscience, Bien que je me sou­vienne du temps où il était plus jeune. A cette époque, il était dif­fé­rent. Je ne sais pas ce qui lui est arrivé – mais ça s’est pro­ba­ble­ment passé lors de la pre­mière guerre mon­diale. C’est après qu’il a com­mencé à boire.

MdG : Le moment de votre mort a-t-il aussi été pour vous très traumatisant ?

Jenny Cockell : Oui, c’était un sou­ve­nir qui reve­nait tou­jours, que je le veuille ou non. Je me sou­viens que je me trou­vais dans une pièce très éclai­rée. A cette époque, il y avait peu de bâti­ments élec­tri­fiés en Irlande, mais cette pièce avait l’électricité ; il y avait une fenêtre à deux bat­tants et, par la porte, je pou­vais voir un cou­loir. J’étais dans un hôpi­tal et j’avais de fortes dou­leurs. Je savais que je devrais aban­don­ner mes enfants, qu’il n’y avait rien que je puisse faire, et j’étais sub­mer­gée par la culpa­bi­lité. Ensuite, je me sou­viens de mon corps gisant tout en bas sur le lit, car je voyais la scène de beau­coup plus haut que le pla­fond de la pièce. Le toit aurait dû gêner la vue, mais ce n’était pas le cas, puis je fus tirée vers l’arrière.

Aupa­ra­vant, je me sou­viens que quelqu’un est entré et s’est age­nouillé près du lit, c’était vrai­sem­bla­ble­ment un prêtre. Il y a quelques années, j’ai visité cet hôpi­tal et j’ai des­siné une vue en plan de la pièce dans laquelle je suis morte. L’infirmière-chef l’a iden­ti­fiée comme étant la salle d’isolement de l’ancienne aile du bâti­ment. Je n’avais pas vrai­ment envie de retour­ner dans cette pièce, mais lorsque j’y suis allée, j’ai remar­qué que mon sen­ti­ment de culpa­bi­lité à l’idée de devoir aban­don­ner mes enfants avait beau­coup diminué.

Jusqu’alors, je n’avais pas accepté ma situa­tion – la gan­grène, l’empoisonnement du sang, la pneu­mo­nie, et il n’y avait pas d’antibiotiques ! J’avais sim­ple­ment pensé que je ne devais pas mou­rir et aban­don­ner mes enfants.

MdG : Après avoir trouvé le vil­lage de Mala­hide et la mai­son, com­ment êtes-vous arri­vée à décou­vrir les enfants ?

Jenny Cockell : J’ai écrit au pro­prié­taire de la mai­son, et il s’avéra qu’il se sou­ve­nait de la famille. Il se sou­ve­nait des enfants, avec les­quels il était allé à l’école, et put me don­ner leur nom de famille, ce qui m’aida à pour­suivre ma recherche. J’ai alors fait pas­ser une annonce dans un jour­nal afin de trou­ver les membres de la famille et quelqu’un m’a envoyé une enve­loppe conte­nant le nom et l’adresse d’un des fils.

C’est à ce moment-là que j’ai eu des dif­fi­cul­tés, car je me deman­dais si c’était bien de faire ce que j’avais en tête : arri­ver et leur dire que j’étais cette mère qui avait laissé ses enfants en bas âge. Je ne savais pas non plus ce que je devrais dire exactement.

Fina­le­ment, je me suis déci­dée à écrire à l’un des fils, et je reçus un appel télé­pho­nique qui se passa d’une façon curieuse. Il était un peu dur d’oreille et sa fille pre­nait sans cesse le récep­teur pour ten­ter de com­prendre de quoi je par­lais. Je leur ai expli­qué que dans mes rêves j’avais eu connais­sance de la famille ; je n’ai pas dit vrai­ment de quoi il s’agissait.

Ça ne s’est pas passé spé­cia­le­ment bien. Celui qui était mon deuxième fils ne com­prit abso­lu­ment rien. Mais ensuite je suis arri­vée à retrou­ver le fils aîné, grâce à quelques don­nées qu’il m’avait fait parvenir.

A ce point de l’histoire, je me sen­tis un peu prise de panique, et pour cette rai­son, je me mis en rap­port avec une cher­cheuse inté­res­sée par mon cas, afin de rendre la démarche un peu plus offi­cielle, et pour dimi­nuer l’inquiétude de la famille.

Cette per­sonne recons­ti­tua l’histoire, s’entretint avec moi, puis avec le fils aîné et recueillit nos témoi­gnages. De son tra­vail, et avant notre ren­contre, naquirent neuf pages de décla­ra­tions qui concor­daient jusque dans les moindres détails. Ainsi, j’avais de quoi m’entretenir avec Sonny.

Sonny était le fils aîné, né en 1919. Je me sou­viens de lui vers l’âge de 13 ans. Nous avions la pos­si­bi­lité de revoir ensemble les notes de la cher­cheuse et d’échanger à leur pro­pos. Sonny devait racon­ter quelque chose et je devais ter­mi­ner l’histoire. Puis c’était à moi de com­men­cer, et à lui de continuer.

Je racon­tai qu’un jour de novembre, quelqu’un au bout de la rue avait ensei­gné aux enfants com­ment on construit un piège pour attra­per du gibier. Tôt le matin, les jeunes entrèrent en coup de vent – je me sou­viens avoir dû m’essuyer les mains – et nous cou­rûmes dehors pour voir le lapin qu’ils avaient attrapé.

Je me sou­viens aussi d’avoir regardé l’animal étendu, les têtes des enfants me le cachant presque. Mais je ne me sou­ve­nais pas de ce qui s’est passé ensuite. Sonny, lui, le savait : ce n’était pas un lapin, mais un lièvre, plus dif­fi­cile à apprê­ter, et on l’a libéré. Il put com­plé­ter cette histoire.

Ensuite il raconta que le pain qu’il aimait le plus était celui que sa mère pré­pa­rait dans le four. Et j’ai pour­suivi en disant : «Ah, veux-tu dire celui qui débor­dait du moule et qui deve­nait de plus en plus gros ?»

Quel­que­fois il s’arrêtait et m’observait… mais nous n’avons parlé de réin­car­na­tion que beau­coup plus tard. Je vou­lais lui don­ner la pos­si­bi­lité de décou­vrir lui-même si ce qu’il était en train de vivre était signi­fi­ca­tif pour lui, et les conclu­sions qu’il en tirait. Il sem­blait pou­voir très bien assi­mi­ler tout cela.

Je l’ai ren­con­tré de nom­breuses fois et après un cer­tain temps, il ne disait plus : «Je me sou­viens que ma mère…» fai­sait telle chose, mais plu­tôt : «Te souviens-tu, lorsque tu as fait cela ?»

C’était une façon mer­veilleuse d’accepter la réin­car­na­tion, mais il n’en était pas plei­ne­ment conscient.

MdG : A ces occa­sions, qu’avez vous éprouvé ?

Jenny Cockell : Pour com­prendre ce que je res­sen­tais, il faut peut-être pen­ser à une famille adop­tive. On a l’impression d’en faire par­tie, mais pas vrai­ment, puisqu’on est une autre personne.

J’ai eu aussi des moments dif­fi­ciles avec la famille, car bien qu’elle m’ait accep­tée, je ne pou­vais pas tota­le­ment me com­por­ter comme je l’aurais aimé. Lorsque j’ai ren­con­tré Sonny pour la pre­mière fois, je ne pou­vais tout sim­ple­ment pas le prendre dans mes bras et lui dire : «Comme c’est mer­veilleux de te voir !» puisque de son point de vue, il me ren­con­trait pour la pre­mière fois.

Pour cette rai­son, je devais me rete­nir. Et il m’était dif­fi­cile de lui lais­ser du temps ! La plu­part des enfants ont dû renouer le contact étant donné qu’ils avaient été sépa­rés et envoyés dans des foyers dif­fé­rents ; cer­tains d’entre eux ne s’étaient pas vus depuis long­temps, et même pen­dant la plus grande par­tie de leur vie. Afin de les lais­ser se retrou­ver les uns les autres, se par­ler et pas­ser du temps ensemble, j’ai dû res­ter au second plan et per­mettre aux choses d’évoluer naturellement.

J’avais tou­jours des sen­ti­ments mater­nels envers eux, mais je ne vou­lais pas les désar­çon­ner par ma sou­daine irrup­tion dans leur vie. C’était une situa­tion très, très déli­cate. Mais j’ai eu vrai­ment beau­coup de chance. Sonny a rendu les choses beau­coup plus faciles pour moi, car il avait tout expli­qué aux autres membres de la famille.

Il fut si direct – il l’était aussi enfant, un tout jeune homme très, très direct. Il a assez sou­vent posé des ques­tions à ses frères et sœurs, que je n’aurais pas osé poser moi-même.

Comme nous nous ren­con­trions pour la pre­mière fois, les cinq enfants et moi, assis autour d’une table, Sonny a dit : «Que pensez-vous de l’histoire de Jenny ?» Alors j’ai pensé : oui, c’est cela ! Je ne vou­lais pas pro­po­ser mon inter­pré­ta­tion, je ne vou­lais pas dire : «Écou­tez ! Il s’agit ici de réin­car­na­tion !» mais je vou­lais lais­ser cha­cun libre de voir la situa­tion à sa façon.

MdG : Votre his­toire a aussi ins­piré un film avec Jane Sey­mour. Qu’en pensez-vous ?

Jenny Cockell : Ce n’est pas vrai­ment mon his­toire. Elle n’y cor­res­pond qu’en par­tie, mais quelques détails sont abso­lu­ment exa­gé­rés, une ou deux choses. Le bébé mort-né… je pleure tou­jours lorsque je vois cela, car c’est natu­rel­le­ment très trau­ma­ti­sant. Je suis plu­tôt de nature optimiste.

Mon inten­tion en publiant mon his­toire était de rendre l’idée de la réin­car­na­tion plus acces­sible à un large audi­toire, et de mon­trer que les événe­ments se sont réel­le­ment passés !

Durant ma jeu­nesse, je me sen­tais très iso­lée. Les gens autour de moi ne pou­vaient pas accep­ter que la réin­car­na­tion exis­tât réel­le­ment. Et je pense que plus nous par­lons de ces choses, mieux ce sera pour les enfants. Il y a pré­sen­te­ment beau­coup d’enfants qui gran­dissent avec de tels sou­ve­nirs de vies anté­rieures, et ce peut être une grande source de per­tur­ba­tions pour eux.

MdG : Connaissez-vous de tels enfants ?

Jenny Cockell : J’en ai ren­con­tré quelques-uns. Mais nor­ma­le­ment, ils oublient ces sou­ve­nirs vers l’âge de six ans. Ils ont alors moins de contact avec la mère, ils vont à l’école, ils changent. En ren­dant mon récit public, je vou­lais aussi faci­li­ter cette expé­rience aux autres.

MdG : Après avoir publié votre his­toire, vous vous êtes sûre­ment heur­tée à des scep­tiques, qui ont sup­posé que vous l’aviez inven­tée pour faire de l’argent, ou pour être le point de mire. Que leur répondez-vous ?

Jenny Cockell : Votre ques­tion est inté­res­sante. On entend sou­vent les gens dire au sujet d’enfants qui ont des sou­ve­nirs anté­rieurs à cette vie : «Tous les enfants recherchent l’attention. Ils veulent être sous les feux de la rampe !» Je sais pour ma part que quelques-uns de ces enfants sont en réa­lité très timides et auraient pré­féré ne pas atti­rer l’attention. On doit avoir une très bonne rai­son pour s’exposer ainsi.

Je ne raconte pas mon his­toire pour les gens qui n’en ont rien à faire. Je la raconte pour aider ceux qui veulent en savoir plus sur cette expé­rience et la com­prendre. Quand quelqu’un la rejette et tient à demeu­rer scep­tique, ça ne me dérange pas.

MdG : Vous avez dit que vous n’aviez voulu exer­cer aucune pres­sion sur vos enfants de la vie pré­cé­dente. Ont-ils fina­le­ment reconnu qu’il était ques­tion de réincarnation ?

Jenny Cockell : Ça a été très par­ti­cu­lier. J’ai d’abord ren­con­tré Sonny, et au début nous n’avons pas parlé de réin­car­na­tion. Vers la cin­quième ou la sixième ren­contre, il a de lui-même abordé le sujet. Et je lui ai dit : «D’après ma convic­tion, c’est de cela qu’il s’agit, mais tu n’es pas obligé de le voir ainsi !» Il fit : «Hmm… !» Mais il sem­blait tout à fait satis­fait de cette explication.

J’ai ren­con­tré Phyl­lis chez Sonny, après que nous eûmes réussi à la retrou­ver – et je n’ai pas dit grand-chose devant elle sur le rôle que j’avais joué. J’ai fait de même pour les autres, que j’ai ren­con­trés l’un après l’autre ; je n’ai pas vrai­ment révélé ce que je pensais.

La pre­mière fois où il fut ques­tion de réin­car­na­tion pour expli­quer ces événe­ments, ce fut à l’occasion de notre pre­mière ren­contre fami­liale. Les filles, Phyl­lis et Betty, pen­saient toutes les deux que leur mère par­lait à tra­vers moi, et ce fut pour elles désa­gréable, je dois le dire, quand elles s’aperçurent que ce n’était pas mon opi­nion. Je m’aperçus alors qu’elles ne me consi­dé­raient donc pas comme leur mère, bien qu’elles m’aient trai­tée comme telle.

Quand je pris contact avec Frank, il ne sut d’abord pas com­ment il devait réagir. C’est alors qu’il eut un grave infarc­tus et cette expé­rience de mort appro­chée lui fit com­prendre qu’il devait être plus géné­reux, et qu’il avan­çait vers la mort.

Après quoi, il a mon­tré de l’intérêt et a très bien accepté la situa­tion. Christy mon­tra clai­re­ment par ses paroles qu’il accep­tait la réin­car­na­tion. Il a tout expli­qué aux autres : oui, c’est nor­mal, même si les prêtres ne le voient pas ainsi. Quant à Sonny, il n’avait aucun problème.

J’avais bien de la chance que tous soient d’accord. Mais je n’aurais jamais osé dire à cha­cun ce qu’il devait penser.

MdG : Est-ce que votre com­pré­hen­sion de la reli­gion a changé, à tra­vers vos expériences ?

Jenny Cockell : J’ai un pro­blème avec les formes de confes­sions rigides. Je com­prends que les gens puissent conce­voir les choses dif­fé­rem­ment. Je n’ai pas le droit de refu­ser aux autres leur façon de voir, pas plus qu’ils n’ont le droit de nier mon expé­rience – d’autant plus qu’il ne s’agit pas en l’occurrence d’une ques­tion de foi.

Quand j’y regarde de plus près, je suis frap­pée de voir que bien des éléments se retrouvent dans toutes les religions.

L’harmonie règne­rait, si nous vou­lions recon­naître les points com­muns qui les rapprochent.

MdG : Merci pour cet entretien.

Pro­pos recueillis par le Dr Jens Rohrbeck