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 Muhammad s'oppose au terme "enfants de Dieu"

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BenJoseph
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MessageSujet: Muhammad s'oppose au terme "enfants de Dieu"   Muhammad s'oppose au terme "enfants de Dieu" Icon_minipostedVen 18 Mai 2012, 12:58 am

Muhammad s'oppose au terme "enfants de Dieu"

Muhammad dit:

Al-Maidah 5.18. Les juifs et les chrétiens affirment : «Nous sommes les enfants de Dieu et Ses favoris !» Dis-leur : «Pourquoi alors vous punit-Il pour vos péchés? En réalité, vous n'êtes que de simples mortels faisant partie de ce qu'Il a créé. Il pardonne à qui Il veut et Il punit qui Il veut.» Car c'est Lui le Maître des Cieux, de la Terre et de l'espace interstellaire, et c'est à Lui que tout fera retour.

La Bible dit:

Dt.14.1 Vous êtes les enfants de l`Éternel, votre Dieu.

Jean 1.12 Mais à tous ceux qui l`ont reçue, à ceux qui croient en son nom, elle a donné le pouvoir de devenir enfants de Dieu,

Héb.12:6-7 Car le Seigneur châtie celui qu`il aime, Et il frappe de la verge tous ceux qu`il reconnaît pour ses fils.
Supportez le châtiment: c`est comme des fils que Dieu vous traite; car quel est le fils qu`un père ne châtie pas?

Qui s'oppose vraiment sur ce que Dieu a déclaré ?
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amour
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amour

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MessageSujet: Re: Muhammad s'oppose au terme "enfants de Dieu"   Muhammad s'oppose au terme "enfants de Dieu" Icon_minipostedVen 18 Mai 2012, 4:45 am

mohamed ne si rien hhh c'est pas lui qui dis

nous avons pas un coran selon mohamed comme c'est le cas pour les évangile

nous avons un coran venant de Dieu

et si tu lis bien le coran ne se pose pas à l’appellation "nous sommes fils de Dieu" mais à l'orgueil et au pessimisme(rédemption)
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MessageSujet: Re: Muhammad s'oppose au terme "enfants de Dieu"   Muhammad s'oppose au terme "enfants de Dieu" Icon_minipostedVen 18 Mai 2012, 4:52 am

Romains 8:15 Et vous n’avez point reçu un esprit de servitude (soumission=musulman) pour être encore dans la crainte ; mais vous avez reçu un Esprit d’adoption, par lequel nous crions : Abba ! Père !



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BenJoseph
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MessageSujet: Re: Muhammad s'oppose au terme "enfants de Dieu"   Muhammad s'oppose au terme "enfants de Dieu" Icon_minipostedVen 18 Mai 2012, 9:23 am

amour a écrit:
mohamed ne si rien hhh c'est pas lui qui dis

nous avons pas un coran selon mohamed comme c'est le cas pour les évangile

nous avons un coran venant de Dieu

et si tu lis bien le coran ne se pose pas à l’appellation "nous sommes fils de Dieu" mais à l'orgueil et au pessimisme(rédemption)
Ti comprends rien !

Allah n'appelle jamais ses soumis "enfants" !

Pis encore :

JESUS appelle ses disciples "amis" ce que l'on voit jamais dans le coran pour Mohamed; il ne désirait avoir que des soumis à sa volonté !

Allah veut l'amitié des hommes mais lui ne veut être ami de personne !

Quel dieu transcendant ce Allah !
Et "amis" est toujours dit dans le Coran en termes péjoratifs !
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réel27
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MessageSujet: Re: Muhammad s'oppose au terme "enfants de Dieu"   Muhammad s'oppose au terme "enfants de Dieu" Icon_minipostedVen 18 Mai 2012, 11:23 am

BenJoseph a écrit:
Muhammad s'oppose au terme "enfants de Dieu"

Muhammad dit:

Al-Maidah 5.18. Les juifs et les chrétiens affirment : «Nous sommes les enfants de Dieu et Ses favoris !» Dis-leur : «Pourquoi alors vous punit-Il pour vos péchés? En réalité, vous n'êtes que de simples mortels faisant partie de ce qu'Il a créé. Il pardonne à qui Il veut et Il punit qui Il veut.» Car c'est Lui le Maître des Cieux, de la Terre et de l'espace interstellaire, et c'est à Lui que tout fera retour.

La Bible dit:

Dt.14.1 Vous êtes les enfants de l`Éternel, votre Dieu.

Jean 1.12 Mais à tous ceux qui l`ont reçue, à ceux qui croient en son nom, elle a donné le pouvoir de devenir enfants de Dieu,

Héb.12:6-7 Car le Seigneur châtie celui qu`il aime, Et il frappe de la verge tous ceux qu`il reconnaît pour ses fils.
Supportez le châtiment: c`est comme des fils que Dieu vous traite; car quel est le fils qu`un père ne châtie pas?

Qui s'oppose vraiment sur ce que Dieu a déclaré ?

mmm je me demande la prochaine ça sera quoi ?? vous êtes : des dieux et dieu est votre esclave !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Muhammad s'oppose au terme "enfants de Dieu" 631461
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MessageSujet: Re: Muhammad s'oppose au terme "enfants de Dieu"   Muhammad s'oppose au terme "enfants de Dieu" Icon_minipostedVen 18 Mai 2012, 6:29 pm

Citation :
mmm je me demande la prochaine ça sera quoi ?? vous êtes : des dieux et dieu est votre esclave !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
le musulman ne connait pas Dieu parce qu'il n'a pas connu son amour! notre Dieu nous aime comme si nous étions ses enfants et nous aimons notre Dieu comme s'il était un Père et nous aimons Christ parce que c'est de Dieu qu'il est sorti. notre Dieu nous a tellement aimé qu'il a donné son propre Fils afin qu'il nous sauve et que nous ayons la vie éternelle par lui. Le Fils de notre Dieu nous a tellement aimé qu'il a accepté l’œuvre que son Père lui a demandé d'accomplir et il s'est dépouillé lui-même de sa forme de Dieu pour prendre la forme d'un serviteur!

Dieu aime tellement la création qu'il a fait à son image et sa ressemblance qu'il lui permis de participer à sa nature divine. Si donc l'Esprit de sainteté de Dieu habite en toi tu es un fils de Dieu et puisse que la nature divine est en toi tu es un dieu et cette réalité prendra vie lorsque le Seigneur JESUS reviendra. YHWH notre Dieu est le Dieu des dieux, le Seigneur des seigneurs et le Roi des rois! le musulman ne pourra donc jamais comprendre que toutes les créatures à l'image de Dieu forment dans l'univers une grande famille divine? n'est-ce pas quelque chose de merveilleux?
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réel27
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MessageSujet: Re: Muhammad s'oppose au terme "enfants de Dieu"   Muhammad s'oppose au terme "enfants de Dieu" Icon_minipostedVen 18 Mai 2012, 7:51 pm

bobypops a écrit:
Citation :
mmm je me demande la prochaine ça sera quoi ?? vous êtes : des dieux et dieu est votre esclave !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
le musulman ne connait pas Dieu parce qu'il n'a pas connu son amour! notre Dieu nous aime comme si nous étions ses enfants et nous aimons notre Dieu comme s'il était un Père et nous aimons Christ parce que c'est de Dieu qu'il est sorti. notre Dieu nous a tellement aimé qu'il a donné son propre Fils afin qu'il nous sauve et que nous ayons la vie éternelle par lui. Le Fils de notre Dieu nous a tellement aimé qu'il a accepté l’œuvre que son Père lui a demandé d'accomplir et il s'est dépouillé lui-même de sa forme de Dieu pour prendre la forme d'un serviteur!

Dieu aime tellement la création qu'il a fait à son image et sa ressemblance qu'il lui permis de participer à sa nature divine. Si donc l'Esprit de sainteté de Dieu habite en toi tu es un fils de Dieu et puisse que la nature divine est en toi tu es un dieu et cette réalité prendra vie lorsque le Seigneur JESUS reviendra. YHWH notre Dieu est le Dieu des dieux, le Seigneur des seigneurs et le Roi des rois! le musulman ne pourra donc jamais comprendre que toutes les créatures à l'image de Dieu forment dans l'univers une grande famille divine? n'est-ce pas quelque chose de merveilleux?

Les preuves mon ami ,les preuves :
1-imagine seulement le jour de jugement dieu te demande qui t'a dit que JESUS est mon fils ta préparé une réponse pour ça ,ou tu va lui dire tu ma révélé ça ???
2-que répond tu s'il te dira tt les prophètes avant JESUS avait pour message d'adoré dieu l'unique non? alors pkoi JESUS fait l'exception que répond tu ???
3-quand il vous dira que JESUS vous a dit que je doit partir pour que mon successeur viendra (alors que je me demande c qui se successeur pour vous ) que répondra tu ?????
4-quand il vous dira que moi j'ai créé l'univers qu'a il créé JESUS ??? que répondra tu ????
5-quand il vous dira si vous m'adoré par révélation pourquoi j'ai envoyé des livre?? et site moi dans l’évangile ou JESUS dit qu'il est dieu ?? vous croyé vraiment que si JESUS étai dieu il aurai pas dit dans la l'evangile ou il n'airai pas été citer dans l’Ancien testament la venu d'u dieu sur terre????

il suffit pas de croire que dieu t'aime ou que toi tu l'aime et si dieu vous aime vraiment pkoi il a oublié de préserver l’évangile qui est sa parole et il a préservé le Coran qui est soi-disons la parole d'un etre humain et pkoi il vous a pas mis en garde contre mohammed spécialement ?? et d'autre réponse dont tu pourra jamais répondre !!! réfléchit mon ami il s'agit pas de fierté religieuse c un combat contre satan pas entre musulman et chrétien ! que dieu nous guide vers le droit chemin !

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MessageSujet: Re: Muhammad s'oppose au terme "enfants de Dieu"   Muhammad s'oppose au terme "enfants de Dieu" Icon_minipostedVen 18 Mai 2012, 10:04 pm

réel27 a écrit:
bobypops a écrit:
Citation :
mmm je me demande la prochaine ça sera quoi ?? vous êtes : des dieux et dieu est votre esclave !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
le musulman ne connait pas Dieu parce qu'il n'a pas connu son amour! notre Dieu nous aime comme si nous étions ses enfants et nous aimons notre Dieu comme s'il était un Père et nous aimons Christ parce que c'est de Dieu qu'il est sorti. notre Dieu nous a tellement aimé qu'il a donné son propre Fils afin qu'il nous sauve et que nous ayons la vie éternelle par lui. Le Fils de notre Dieu nous a tellement aimé qu'il a accepté l’œuvre que son Père lui a demandé d'accomplir et il s'est dépouillé lui-même de sa forme de Dieu pour prendre la forme d'un serviteur!

Dieu aime tellement la création qu'il a fait à son image et sa ressemblance qu'il lui permis de participer à sa nature divine. Si donc l'Esprit de sainteté de Dieu habite en toi tu es un fils de Dieu et puisse que la nature divine est en toi tu es un dieu et cette réalité prendra vie lorsque le Seigneur JESUS reviendra. YHWH notre Dieu est le Dieu des dieux, le Seigneur des seigneurs et le Roi des rois! le musulman ne pourra donc jamais comprendre que toutes les créatures à l'image de Dieu forment dans l'univers une grande famille divine? n'est-ce pas quelque chose de merveilleux?

Les preuves mon ami ,les preuves :
1-imagine seulement le jour de jugement dieu te demande qui t'a dit que JESUS est mon fils ta préparé une réponse pour ça ,ou tu va lui dire tu ma révélé ça ???
2-que répond tu s'il te dira tt les prophètes avant JESUS avait pour message d'adoré dieu l'unique non? alors pkoi JESUS fait l'exception que répond tu ???
3-quand il vous dira que JESUS vous a dit que je doit partir pour que mon successeur viendra (alors que je me demande c qui se successeur pour vous ) que répondra tu ?????
4-quand il vous dira que moi j'ai créé l'univers qu'a il créé JESUS ??? que répondra tu ????
5-quand il vous dira si vous m'adoré par révélation pourquoi j'ai envoyé des livre?? et site moi dans l’évangile ou JESUS dit qu'il est dieu ?? vous croyé vraiment que si JESUS étai dieu il aurai pas dit dans la l'evangile ou il n'airai pas été citer dans l’Ancien testament la venu d'u dieu sur terre????

il suffit pas de croire que dieu t'aime ou que toi tu l'aime et si dieu vous aime vraiment pkoi il a oublié de préserver l’évangile qui est sa parole et il a préservé le Coran qui est soi-disons la parole d'un etre humain et pkoi il vous a pas mis en garde contre mohammed spécialement ?? et d'autre réponse dont tu pourra jamais répondre !!! réfléchit mon ami il s'agit pas de fierté religieuse c un combat contre satan pas entre musulman et chrétien ! que dieu nous guide vers le droit chemin !

Allah n'est même pas un Père pour vous comme Dieu Yaweh l'est pour son peuple !
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MessageSujet: Re: Muhammad s'oppose au terme "enfants de Dieu"   Muhammad s'oppose au terme "enfants de Dieu" Icon_minipostedVen 18 Mai 2012, 10:16 pm

BenJoseph a écrit:
réel27 a écrit:
bobypops a écrit:

le musulman ne connait pas Dieu parce qu'il n'a pas connu son amour! notre Dieu nous aime comme si nous étions ses enfants et nous aimons notre Dieu comme s'il était un Père et nous aimons Christ parce que c'est de Dieu qu'il est sorti. notre Dieu nous a tellement aimé qu'il a donné son propre Fils afin qu'il nous sauve et que nous ayons la vie éternelle par lui. Le Fils de notre Dieu nous a tellement aimé qu'il a accepté l’œuvre que son Père lui a demandé d'accomplir et il s'est dépouillé lui-même de sa forme de Dieu pour prendre la forme d'un serviteur!

Dieu aime tellement la création qu'il a fait à son image et sa ressemblance qu'il lui permis de participer à sa nature divine. Si donc l'Esprit de sainteté de Dieu habite en toi tu es un fils de Dieu et puisse que la nature divine est en toi tu es un dieu et cette réalité prendra vie lorsque le Seigneur JESUS reviendra. YHWH notre Dieu est le Dieu des dieux, le Seigneur des seigneurs et le Roi des rois! le musulman ne pourra donc jamais comprendre que toutes les créatures à l'image de Dieu forment dans l'univers une grande famille divine? n'est-ce pas quelque chose de merveilleux?

Les preuves mon ami ,les preuves :
1-imagine seulement le jour de jugement dieu te demande qui t'a dit que JESUS est mon fils ta préparé une réponse pour ça ,ou tu va lui dire tu ma révélé ça ???
2-que répond tu s'il te dira tt les prophètes avant JESUS avait pour message d'adoré dieu l'unique non? alors pkoi JESUS fait l'exception que répond tu ???
3-quand il vous dira que JESUS vous a dit que je doit partir pour que mon successeur viendra (alors que je me demande c qui se successeur pour vous ) que répondra tu ?????
4-quand il vous dira que moi j'ai créé l'univers qu'a il créé JESUS ??? que répondra tu ????
5-quand il vous dira si vous m'adoré par révélation pourquoi j'ai envoyé des livre?? et site moi dans l’évangile ou JESUS dit qu'il est dieu ?? vous croyé vraiment que si JESUS étai dieu il aurai pas dit dans la l'evangile ou il n'airai pas été citer dans l’Ancien testament la venu d'u dieu sur terre????

il suffit pas de croire que dieu t'aime ou que toi tu l'aime et si dieu vous aime vraiment pkoi il a oublié de préserver l’évangile qui est sa parole et il a préservé le Coran qui est soi-disons la parole d'un etre humain et pkoi il vous a pas mis en garde contre mohammed spécialement ?? et d'autre réponse dont tu pourra jamais répondre !!! réfléchit mon ami il s'agit pas de fierté religieuse c un combat contre satan pas entre musulman et chrétien ! que dieu nous guide vers le droit chemin !

Allah n'est même pas un Père pour vous comme Dieu Yaweh l'est pour son peuple !

un dieu ne peut etre un père !! t'a vue toi un pere qui demande a son fils de l'adoré ?? ta vus toi un pere qui sacrifie son fils ??? ta vue toi un pere qui n'a pas de pere ???
dieu dit: s'il y avai 2 dieux il y aurai u un désacord entre les 2
dieu dit :celui qui a créé l'univers et celui qui a été créé sont pareil ???
dieu dit : s'il avait des enfants il aurai pris les anges qui sont plus proche de lui
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MessageSujet: Re: Muhammad s'oppose au terme "enfants de Dieu"   Muhammad s'oppose au terme "enfants de Dieu" Icon_minipostedVen 18 Mai 2012, 10:43 pm


Dieu ne me posera aucun question et je ne serais même pas juger parce que j'ai cru au nom du Fils de Dieu! De plus ce n'est pas Dieu lui-même qui jugera les morts mais son Christ, c'est à Christ que vous devrez rendre des comptes et gare à celui qui n'est pas trouvé dans le livre de vie!
Citation :
imagine seulement le jour de jugement dieu te demande qui t'a dit que JESUS est mon fils ta préparé une réponse pour ça, ou tu va lui dire tu ma révélé ça ???
Dieu lui-même lui a dit : Tu es mon Fils! Je t'ai engendré aujourd'hui. Il lui a dit : Celui-ci est mon Fils bien-aimé, en qui j'ai mis tout mon amour. Et il lui a aussi dit : Celui-ci est mon Fils bien-aimé : écoutez-le!
Citation :
que répond tu s'il te dira tt les prophètes avant JESUS avait pour message d'adoré dieu l'unique non? alors pkoi JESUS fait l'exception que répond tu ???
Dieu lui-même a dit : Que tous les anges de Dieu l'adorent! Le Fils est symboliquement le bras de la sainteté de Dieu. Or, si l'on adore le bras de Dieu on adore par la même celui à qui appartient le bras non?? Il est son image, son empreinte et le reflet de sa gloire !
Citation :
quand il vous dira que JESUS vous a dit que je doit partir pour que mon successeur viendra (alors que je me demande c qui se successeur pour vous ) que répondra tu ?????
JESUS n'a jamais annoncé la venu de votre prophète ou alors dans la rubrique des faux prophètes et des faux christs :fourire:
Citation :
4-quand il vous dira que moi j'ai créé l'univers qu'a il créé JESUS ??? que répondra tu ????
Dieu a créé toutes choses par son Fils! Dieu lui-même lui a dit : Toi, Seigneur, tu as au commencement fondé la terre, et les cieux sont l'ouvrage de tes mains.
Citation :
5-quand il vous dira si vous m'adoré par révélation pourquoi j'ai envoyé des livre?? et site moi dans l’évangile ou JESUS dit qu'il est dieu ?? vous croyé vraiment que si JESUS étai dieu il aurai pas dit dans la l'evangile ou il n'airai pas été citer dans l’Ancien testament la venu d'un dieu sur terre????
Dieu n'a jamais envoyé de livre! tout comme les pharisiens ne croyaient pas qu'il était le Christ, le Fils de Dieu bien qu'il l'avait dit vous ne le croyez pas! si vous ne le croyez pas, croyez au moins le Père! Dieu lui-même lui a dit : Ton trône, ô Dieu est éternel ; Le sceptre de ton règne est un sceptre d'équité ;Tu as aimé la justice, et tu as haï l'iniquité ; C'est pourquoi, ô Dieu, ton Dieu t'a oint D'une huile de joie au-dessus de tes égaux.
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MessageSujet: Re: Muhammad s'oppose au terme "enfants de Dieu"   Muhammad s'oppose au terme "enfants de Dieu" Icon_minipostedSam 19 Mai 2012, 12:33 am

bobypops a écrit:

Dieu ne me posera aucun question et je ne serais même pas juger parce que j'ai cru au nom du Fils de Dieu! De plus ce n'est pas Dieu lui-même qui jugera les morts mais son Christ, c'est à Christ que vous devrez rendre des comptes et gare à celui qui n'est pas trouvé dans le livre de vie!
Citation :
imagine seulement le jour de jugement dieu te demande qui t'a dit que JESUS est mon fils ta préparé une réponse pour ça, ou tu va lui dire tu ma révélé ça ???
Dieu lui-même lui a dit : Tu es mon Fils! Je t'ai engendré aujourd'hui. Il lui a dit : Celui-ci est mon Fils bien-aimé, en qui j'ai mis tout mon amour. Et il lui a aussi dit : Celui-ci est mon Fils bien-aimé : écoutez-le!
Citation :
que répond tu s'il te dira tt les prophètes avant JESUS avait pour message d'adoré dieu l'unique non? alors pkoi JESUS fait l'exception que répond tu ???
Dieu lui-même a dit : Que tous les anges de Dieu l'adorent! Le Fils est symboliquement le bras de la sainteté de Dieu. Or, si l'on adore le bras de Dieu on adore par la même celui à qui appartient le bras non?? Il est son image, son empreinte et le reflet de sa gloire !
Citation :
quand il vous dira que JESUS vous a dit que je doit partir pour que mon successeur viendra (alors que je me demande c qui se successeur pour vous ) que répondra tu ?????
JESUS n'a jamais annoncé la venu de votre prophète ou alors dans la rubrique des faux prophètes et des faux christs :fourire:
Citation :
4-quand il vous dira que moi j'ai créé l'univers qu'a il créé JESUS ??? que répondra tu ????
Dieu a créé toutes choses par son Fils! Dieu lui-même lui a dit : Toi, Seigneur, tu as au commencement fondé la terre, et les cieux sont l'ouvrage de tes mains.
Citation :
5-quand il vous dira si vous m'adoré par révélation pourquoi j'ai envoyé des livre?? et site moi dans l’évangile ou JESUS dit qu'il est dieu ?? vous croyé vraiment que si JESUS étai dieu il aurai pas dit dans la l'evangile ou il n'airai pas été citer dans l’Ancien testament la venu d'un dieu sur terre????
Dieu n'a jamais envoyé de livre! tout comme les pharisiens ne croyaient pas qu'il était le Christ, le Fils de Dieu bien qu'il l'avait dit vous ne le croyez pas! si vous ne le croyez pas, croyez au moins le Père! Dieu lui-même lui a dit : Ton trône, ô Dieu est éternel ; Le sceptre de ton règne est un sceptre d'équité ;Tu as aimé la justice, et tu as haï l'iniquité ; C'est pourquoi, ô Dieu, ton Dieu t'a oint D'une huile de joie au-dessus de tes égaux.

explique moi ces verset un par un car jai pas compri moi :

jean:14-30: Je ne parlerai plus guère avec vous ; car le prince du monde vient. Il n'a rien en moi
jean :16-13: Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité ; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir.
jean 16-8: Et quand il sera venu, il convaincra le monde en ce qui concerne le péché, la justice, et le jugement
jean 16-7: Cependant je vous dis la vérité : il vous est avantageux que je m'en aille, car si je ne m'en vais pas, le consolateur ne viendra pas vers vous ; mais, si je m'en vais, je vous l'enverrai.


« Un homme s’approcha de JESUS et lui : Bon Maître quelle bonne action devrais-je accomplir afin que j’accède à la vie éternelle ? Et il (JESUS) lui répondit, pourquoi m’appelles-tu Bon ? Il n’y a qu’un Seul Bon, c’est Dieu. (Mathieu 19 : 16-17, dans la version du roi James)

« Et voici la vie éternelle pour ceux qui te connaissent, l’Unique Vrai Dieu, et JESUS, celui que Tu as envoyé. » (Jean 17 : 3)

« Adorez le Seigneur votre Dieu, et ne servez que Lui. » (Mathieu 4 : 10)

« Écoute Ô Israël : le Seigneur notre Dieu est un Seul Seigneur. » (

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MessageSujet: Re: Muhammad s'oppose au terme "enfants de Dieu"   Muhammad s'oppose au terme "enfants de Dieu" Icon_minipostedSam 19 Mai 2012, 1:26 am

réel27 a écrit:
bobypops a écrit:

Dieu ne me posera aucun question et je ne serais même pas juger parce que j'ai cru au nom du Fils de Dieu! De plus ce n'est pas Dieu lui-même qui jugera les morts mais son Christ, c'est à Christ que vous devrez rendre des comptes et gare à celui qui n'est pas trouvé dans le livre de vie!
Citation :
imagine seulement le jour de jugement dieu te demande qui t'a dit que JESUS est mon fils ta préparé une réponse pour ça, ou tu va lui dire tu ma révélé ça ???
Dieu lui-même lui a dit : Tu es mon Fils! Je t'ai engendré aujourd'hui. Il lui a dit : Celui-ci est mon Fils bien-aimé, en qui j'ai mis tout mon amour. Et il lui a aussi dit : Celui-ci est mon Fils bien-aimé : écoutez-le!
Citation :
que répond tu s'il te dira tt les prophètes avant JESUS avait pour message d'adoré dieu l'unique non? alors pkoi JESUS fait l'exception que répond tu ???
Dieu lui-même a dit : Que tous les anges de Dieu l'adorent! Le Fils est symboliquement le bras de la sainteté de Dieu. Or, si l'on adore le bras de Dieu on adore par la même celui à qui appartient le bras non?? Il est son image, son empreinte et le reflet de sa gloire !
Citation :
quand il vous dira que JESUS vous a dit que je doit partir pour que mon successeur viendra (alors que je me demande c qui se successeur pour vous ) que répondra tu ?????
JESUS n'a jamais annoncé la venu de votre prophète ou alors dans la rubrique des faux prophètes et des faux christs :fourire:
Citation :
4-quand il vous dira que moi j'ai créé l'univers qu'a il créé JESUS ??? que répondra tu ????
Dieu a créé toutes choses par son Fils! Dieu lui-même lui a dit : Toi, Seigneur, tu as au commencement fondé la terre, et les cieux sont l'ouvrage de tes mains.
Citation :
5-quand il vous dira si vous m'adoré par révélation pourquoi j'ai envoyé des livre?? et site moi dans l’évangile ou JESUS dit qu'il est dieu ?? vous croyé vraiment que si JESUS étai dieu il aurai pas dit dans la l'evangile ou il n'airai pas été citer dans l’Ancien testament la venu d'un dieu sur terre????
Dieu n'a jamais envoyé de livre! tout comme les pharisiens ne croyaient pas qu'il était le Christ, le Fils de Dieu bien qu'il l'avait dit vous ne le croyez pas! si vous ne le croyez pas, croyez au moins le Père! Dieu lui-même lui a dit : Ton trône, ô Dieu est éternel ; Le sceptre de ton règne est un sceptre d'équité ;Tu as aimé la justice, et tu as haï l'iniquité ; C'est pourquoi, ô Dieu, ton Dieu t'a oint D'une huile de joie au-dessus de tes égaux.

explique moi ces verset un par un car jai pas compri moi :

jean:14-30: Je ne parlerai plus guère avec vous ; car le prince du monde vient. Il n'a rien en moi
jean :16-13: Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité ; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir.
jean 16-8: Et quand il sera venu, il convaincra le monde en ce qui concerne le péché, la justice, et le jugement
jean 16-7: Cependant je vous dis la vérité : il vous est avantageux que je m'en aille, car si je ne m'en vais pas, le consolateur ne viendra pas vers vous ; mais, si je m'en vais, je vous l'enverrai.


« Un homme s’approcha de JESUS et lui : Bon Maître quelle bonne action devrais-je accomplir afin que j’accède à la vie éternelle ? Et il (JESUS) lui répondit, pourquoi m’appelles-tu Bon ? Il n’y a qu’un Seul Bon, c’est Dieu. (Mathieu 19 : 16-17, dans la version du roi James)

« Et voici la vie éternelle pour ceux qui te connaissent, l’Unique Vrai Dieu, et JESUS, celui que Tu as envoyé. » (Jean 17 : 3)

« Adorez le Seigneur votre Dieu, et ne servez que Lui. » (Mathieu 4 : 10)

« Écoute Ô Israël : le Seigneur notre Dieu est un Seul Seigneur. » (

JESUS tout en étant dans le monde ne fait pas partie du monde donc les 2 dernières citations ne le concernent.

Personne n`est monté au ciel, si ce n`est celui qui est descendu du ciel, le Fils de l`homme qui est dans le ciel.

parc contre connaître JESUS est aussi important que de connaître Dieu le Père et comme personne ne peut connaître Dieu le Père sans passer par le Fils !

Moi et le Père nous sommes un.

Alors les Juifs prirent de nouveau des pierres pour le lapider.
JESUS leur dit: Je vous ai fait voir plusieurs bonnes oeuvres venant de mon Père: pour laquelle me lapidez-vous?

Les Juifs lui répondirent: Ce n`est point pour une bonne oeuvre que nous te lapidons, mais pour un blasphème, et parce que toi, qui es un homme, tu te fais Dieu.

JESUS leur répondit: N`est-il pas écrit dans votre loi: J`ai dit: Vous êtes des dieux?

Si elle a appelé dieux ceux à qui la parole de Dieu a été adressée, et si l`Écriture ne peut être anéantie, celui que le Père a sanctifié et envoyé dans le monde, vous lui dites: Tu blasphèmes! Et cela parce que j`ai dit: Je suis le Fils de Dieu.

Si je ne fais pas les oeuvres de mon Père, ne me croyez pas.

Mais si je les fais, quand même vous ne me croyez point, croyez à ces oeuvres, afin que vous sachiez et reconnaissiez que le Père est en moi et que je suis dans le Père.

JESUS lui dit: Je suis le chemin, la vérité, et la vie. Nul ne vient au Père que par moi.
Si vous me connaissiez, vous connaîtriez aussi mon Père. Et dès maintenant vous le connaissez, et vous l`avez vu.

Philippe lui dit: Seigneur, montre-nous le Père, et cela nous suffit.
JESUS lui dit: Il y a si longtemps que je suis avec vous, et tu ne m`as pas connu, Philippe!
Celui qui m`a vu a vu le Père; comment dis-tu: Montre-nous le Père?

Ne crois-tu pas que je suis dans le Père, et que le Père est en moi?
Les paroles que je vous dis, je ne les dis pas de moi-même; et le Père qui demeure en moi, c`est lui qui fait les oeuvres.
Croyez-moi, je suis dans le Père, et le Père est en moi; croyez du moins à cause de ces oeuvres.

CROYEZ EN DIEU ET CROYEZ EN MOI

CAR JÉSUS AUSSI EST APPELÉ PÈRE:

Car un enfant nous est né, un fils nous est donné, Et la domination reposera sur son épaule; On l`appellera Admirable, Conseiller, Dieu puissant, Père éternel, Prince de la paix.

COMME L'EST YAWEH:

Tu es cependant notre père, Car Abraham ne nous connaît pas, Et Israël ignore qui nous sommes; C`est toi, Éternel, qui es notre père, Qui, dès l`éternité, t`appelles notre sauveur.


Esaïe a écrit cette vérité 1400 ans avant la venue de ton faux prophète Muhammad

car la loi a été donnée par Moïse, la grâce et la vérité sont venues par JESUS Christ.
Personne n`a jamais vu Dieu; le Fils unique, qui est dans le sein du Père, est celui qui l`a fait connaître
. Jean 1:17-18
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MessageSujet: Re: Muhammad s'oppose au terme "enfants de Dieu"   Muhammad s'oppose au terme "enfants de Dieu" Icon_minipostedSam 19 Mai 2012, 2:01 am

BenJoseph a écrit:
réel27 a écrit:
bobypops a écrit:

Dieu ne me posera aucun question et je ne serais même pas juger parce que j'ai cru au nom du Fils de Dieu! De plus ce n'est pas Dieu lui-même qui jugera les morts mais son Christ, c'est à Christ que vous devrez rendre des comptes et gare à celui qui n'est pas trouvé dans le livre de vie!

Dieu lui-même lui a dit : Tu es mon Fils! Je t'ai engendré aujourd'hui. Il lui a dit : Celui-ci est mon Fils bien-aimé, en qui j'ai mis tout mon amour. Et il lui a aussi dit : Celui-ci est mon Fils bien-aimé : écoutez-le!

Dieu lui-même a dit : Que tous les anges de Dieu l'adorent! Le Fils est symboliquement le bras de la sainteté de Dieu. Or, si l'on adore le bras de Dieu on adore par la même celui à qui appartient le bras non?? Il est son image, son empreinte et le reflet de sa gloire !

JESUS n'a jamais annoncé la venu de votre prophète ou alors dans la rubrique des faux prophètes et des faux christs :fourire:

Dieu a créé toutes choses par son Fils! Dieu lui-même lui a dit : Toi, Seigneur, tu as au commencement fondé la terre, et les cieux sont l'ouvrage de tes mains.

Dieu n'a jamais envoyé de livre! tout comme les pharisiens ne croyaient pas qu'il était le Christ, le Fils de Dieu bien qu'il l'avait dit vous ne le croyez pas! si vous ne le croyez pas, croyez au moins le Père! Dieu lui-même lui a dit : Ton trône, ô Dieu est éternel ; Le sceptre de ton règne est un sceptre d'équité ;Tu as aimé la justice, et tu as haï l'iniquité ; C'est pourquoi, ô Dieu, ton Dieu t'a oint D'une huile de joie au-dessus de tes égaux.

explique moi ces verset un par un car jai pas compri moi :

jean:14-30: Je ne parlerai plus guère avec vous ; car le prince du monde vient. Il n'a rien en moi
jean :16-13: Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité ; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir.
jean 16-8: Et quand il sera venu, il convaincra le monde en ce qui concerne le péché, la justice, et le jugement
jean 16-7: Cependant je vous dis la vérité : il vous est avantageux que je m'en aille, car si je ne m'en vais pas, le consolateur ne viendra pas vers vous ; mais, si je m'en vais, je vous l'enverrai.


« Un homme s’approcha de JESUS et lui : Bon Maître quelle bonne action devrais-je accomplir afin que j’accède à la vie éternelle ? Et il (JESUS) lui répondit, pourquoi m’appelles-tu Bon ? Il n’y a qu’un Seul Bon, c’est Dieu. (Mathieu 19 : 16-17, dans la version du roi James)

« Et voici la vie éternelle pour ceux qui te connaissent, l’Unique Vrai Dieu, et JESUS, celui que Tu as envoyé. » (Jean 17 : 3)

« Adorez le Seigneur votre Dieu, et ne servez que Lui. » (Mathieu 4 : 10)

« Écoute Ô Israël : le Seigneur notre Dieu est un Seul Seigneur. » (

JESUS tout en étant dans le monde ne fait pas partie du monde donc les 2 dernières citations ne le concernent.

Personne n`est monté au ciel, si ce n`est celui qui est descendu du ciel, le Fils de l`homme qui est dans le ciel.

parc contre connaître JESUS est aussi important que de connaître Dieu le Père et comme personne ne peut connaître Dieu le Père sans passer par le Fils !

Moi et le Père nous sommes un.

Alors les Juifs prirent de nouveau des pierres pour le lapider.
JESUS leur dit: Je vous ai fait voir plusieurs bonnes oeuvres venant de mon Père: pour laquelle me lapidez-vous?

Les Juifs lui répondirent: Ce n`est point pour une bonne oeuvre que nous te lapidons, mais pour un blasphème, et parce que toi, qui es un homme, tu te fais Dieu.

JESUS leur répondit: N`est-il pas écrit dans votre loi: J`ai dit: Vous êtes des dieux?

Si elle a appelé dieux ceux à qui la parole de Dieu a été adressée, et si l`Écriture ne peut être anéantie, celui que le Père a sanctifié et envoyé dans le monde, vous lui dites: Tu blasphèmes! Et cela parce que j`ai dit: Je suis le Fils de Dieu.

Si je ne fais pas les oeuvres de mon Père, ne me croyez pas.

Mais si je les fais, quand même vous ne me croyez point, croyez à ces oeuvres, afin que vous sachiez et reconnaissiez que le Père est en moi et que je suis dans le Père.

JESUS lui dit: Je suis le chemin, la vérité, et la vie. Nul ne vient au Père que par moi.
Si vous me connaissiez, vous connaîtriez aussi mon Père. Et dès maintenant vous le connaissez, et vous l`avez vu.

Philippe lui dit: Seigneur, montre-nous le Père, et cela nous suffit.
JESUS lui dit: Il y a si longtemps que je suis avec vous, et tu ne m`as pas connu, Philippe!
Celui qui m`a vu a vu le Père; comment dis-tu: Montre-nous le Père?

Ne crois-tu pas que je suis dans le Père, et que le Père est en moi?
Les paroles que je vous dis, je ne les dis pas de moi-même; et le Père qui demeure en moi, c`est lui qui fait les oeuvres.
Croyez-moi, je suis dans le Père, et le Père est en moi; croyez du moins à cause de ces oeuvres.

CROYEZ EN DIEU ET CROYEZ EN MOI

CAR JÉSUS AUSSI EST APPELÉ PÈRE:

Car un enfant nous est né, un fils nous est donné, Et la domination reposera sur son épaule; On l`appellera Admirable, Conseiller, Dieu puissant, Père éternel, Prince de la paix.

COMME L'EST YAWEH:

Tu es cependant notre père, Car Abraham ne nous connaît pas, Et Israël ignore qui nous sommes; C`est toi, Éternel, qui es notre père, Qui, dès l`éternité, t`appelles notre sauveur.


Esaïe a écrit cette vérité 1400 ans avant la venue de ton faux prophète Muhammad

car la loi a été donnée par Moïse, la grâce et la vérité sont venues par JESUS Christ.
Personne n`a jamais vu Dieu; le Fils unique, qui est dans le sein du Père, est celui qui l`a fait connaître
. Jean 1:17-18

Désolé mon ami le jour ou les chrétiens seront d'accord sur l'authenticité de la bible on peu se basé sur la bible pour discuté les faits mais puisque les chretiens eux meme sont d'accord sur la non authenticité de la bible tu peu par l'utilisé comme preuve Muhammad s'oppose au terme "enfants de Dieu" 631461
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MessageSujet: Re: Muhammad s'oppose au terme "enfants de Dieu"   Muhammad s'oppose au terme "enfants de Dieu" Icon_minipostedSam 19 Mai 2012, 2:36 am

réel27 a écrit:
Spoiler:

COMME L'EST YAWEH:

Tu es cependant notre père, Car Abraham ne nous connaît pas, Et Israël ignore qui nous sommes; C`est toi, Éternel, qui es notre père, Qui, dès l`éternité, t`appelles notre sauveur.


Esaïe a écrit cette vérité 1400 ans avant la venue de ton faux prophète Muhammad

car la loi a été donnée par Moïse, la grâce et la vérité sont venues par JESUS Christ.
Personne n`a jamais vu Dieu; le Fils unique, qui est dans le sein du Père, est celui qui l`a fait connaître
. Jean 1:17-18

Désolé mon ami le jour ou les chrétiens seront d'accord sur l'authenticité de la bible on peu se basé sur la bible pour discuté les faits mais puisque les chretiens eux meme sont d'accord sur la non authenticité de la bible tu peu par l'utilisé comme preuve Muhammad s'oppose au terme "enfants de Dieu" 631461
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Alors toi, tu ne manques pas de culot ! :regret:

Tu poses des questions, tu affirmes des choses complétement fausses, on te répond et comme tu vois que tu ne peux rien dire contre ce que vient de citer BenJoseph, tu viens nous dire que la Bible est falsifiée. C'est léger, très léger.
C'est tout ce que tu peux donner ?

Pourquoi poses tu des questions si la Bible est falsifiée, on ne va pas te répondre avec le Coran, puisque l'on ne croit pas que ce livre vient de Dieu.

Cite moi les versets du Coran qui disent clairement que la Torah et l’Évangile sont falsifiés ?

Il me semble que le Coran certifie que la Torah et l’Évangile, au 7éme siècle, était authentique.















.

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MessageSujet: Re: Muhammad s'oppose au terme "enfants de Dieu"   Muhammad s'oppose au terme "enfants de Dieu" Icon_minipostedSam 19 Mai 2012, 3:19 am

karail38 a écrit:
réel27 a écrit:
Spoiler:

COMME L'EST YAWEH:

Tu es cependant notre père, Car Abraham ne nous connaît pas, Et Israël ignore qui nous sommes; C`est toi, Éternel, qui es notre père, Qui, dès l`éternité, t`appelles notre sauveur.


Esaïe a écrit cette vérité 1400 ans avant la venue de ton faux prophète Muhammad

car la loi a été donnée par Moïse, la grâce et la vérité sont venues par JESUS Christ.
Personne n`a jamais vu Dieu; le Fils unique, qui est dans le sein du Père, est celui qui l`a fait connaître
. Jean 1:17-18

Désolé mon ami le jour ou les chrétiens seront d'accord sur l'authenticité de la bible on peu se basé sur la bible pour discuté les faits mais puisque les chretiens eux meme sont d'accord sur la non authenticité de la bible tu peu par l'utilisé comme preuve Muhammad s'oppose au terme "enfants de Dieu" 631461
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Alors toi, tu ne manques pas de culot ! :regret:

Tu poses des questions, tu affirmes des choses complétement fausses, on te répond et comme tu vois que tu ne peux rien dire contre ce que vient de citer BenJoseph, tu viens nous dire que la Bible est falsifiée. C'est léger, très léger.
C'est tout ce que tu peux donner ?

Pourquoi poses tu des questions si la Bible est falsifiée, on ne va pas te répondre avec le Coran, puisque l'on ne croit pas que ce livre vient de Dieu.

Cite moi les versets du Coran qui disent clairement que la Torah et l’Évangile sont falsifiés ?

Il me semble que le Coran certifie que la Torah et l’Évangile, au 7éme siècle, était authentique.















.




2-79: Malheur, donc, à ceux qui de leurs propres mains composent un livre puis le présentent comme venant d'Allah pour en tirer un vil profit ! - Malheur à eux, donc , à cause de ce que leurs mains ont écrit, et malheur à eux à cause de ce qu'ils en profitent !
3-71 :ô gens du Livre, pourquoi mêlez-vous le faux au vrai et cachez-vous sciemment la vérité ?
3-78 :Et il y a parmi eux certains qui roulent leur langues en lisant le Livre pour vous faire croire que cela provient du Livre, alors qu'il n'est point du Livre; et ils disent : "Ceci vient d'Allah", alors qu'il ne vient pas d'Allah. Ils disent sciemment des mensonges contre Allah.
3-79: Il ne conviendrait pas à un être humain à qui Allah a donné le Livre, la Compréhension et la Prophétie, de dire ensuite aux gens : "Soyez mes adorateurs, à l'exclusion d'Allah"; mais au contraire, [il devra dire]: "Devenez des savants, obéissant au Seigneur, puisque vous enseignez le Livre et vous l'étudiez".
3-178 : Allah prit, de ceux auxquels le Livre était donné, cet engagement : "Exposez-le, certes, aux gens et ne le cachez pas". Mais ils l'ont jeté derrière leur dos et l'ont vendu à vil prix. Quel mauvais commerce ils ont fait !
5-13: Et puis, à cause de leur violation de l'engagement, Nous les avons maudits et endurci leurs coeurs : ils détournent les paroles de leur sens et oublient une partie de ce qui leur a été rappelé . Tu ne cesseras de découvrir leur trahison, sauf d'un petit nombre d'entre eux. Pardonne-leur donc et oublie [leurs fautes]. Car Allah aime, certes, les bienfaisants.


EN SE QUI CONCERNE LA FALSIFICATION DE LA BIBLE C PAS LES MUSULMANS QUI LE DISENT (CAR NOUS ON A PAS BESOIN DE LE PROUVER PUISQUE MOHAMMED NOUS A APPRIT QUE TOUT DONT ON A BESOIN C CITER DANS LE CORAN IL NOUS A MÊME APPRIS COMMENT LE FOETUS EVOLUT DANS L' UTÉRUS D'UNE FEMME), SE SONT DES CHRÉTIENS QUI LE FONT ALORS ARRÊTEZ DE TOUT COLLER SUR LES MUSULMANS d'ailleurs je me demande pkoi ces chrétiens passe leur temps a critiqué la bible et pas le coran ?????

en se qui conserne les réponse j'attend des réponse logique ni du coran ni de la bible
car quand tu demandera a un musulman prouve moi que mohamed est prophete ça reponse est simple et logique :
1-aucune contradiction entre les verset
2-mohammed été illetrie il a raconté les histoires de ceux qui le précédé en détaille alors qu'il na lu ni la thora ni l'évangile
3-et le plus impressionnant les réalité scientifique cité dans le coran qui n'ont été découvert qu'avec la technologie du 20 eme siécle comme: calcule de la vitesse de la lumiere , l'évolution du foetus dans l'utérus avec des détaille qui ne peuvent etre vue que par endoscopie ,fissure de la lune decouverte par la nasa alors qu'il n'avais pas de téléscope , la mer douce au milieu de la mer salé telle decouverte par costeau et bocoup d'autre si voulez-vous les voir mettez sur youtube miracles du coran !! voila le genre de logique dans les réponse


Et j'attend tjr vos commentaire sur la vidéo Muhammad s'oppose au terme "enfants de Dieu" 631461
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MessageSujet: Re: Muhammad s'oppose au terme "enfants de Dieu"   Muhammad s'oppose au terme "enfants de Dieu" Icon_minipostedSam 19 Mai 2012, 3:27 am



Matthieu 6:9 Voici donc comment vous devez prier: Notre Père qui es aux cieux ! Que ton nom soit sanctifié ;
Les musulmans refusent JESUS car ils n'acceptent pas ce qu'il a dit et même ils vont accuser ses dires de mensonges...

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MessageSujet: Re: Muhammad s'oppose au terme "enfants de Dieu"   Muhammad s'oppose au terme "enfants de Dieu" Icon_minipostedSam 19 Mai 2012, 3:34 am

réel27 a écrit:
Spoiler:


EN SE QUI CONCERNE LA FALSIFICATION DE LA BIBLE C PAS LES MUSULMANS QUI LE DISENT (CAR NOUS ON A PAS BESOIN DE LE PROUVER PUISQUE MOHAMMED NOUS A APPRIT QUE TOUT DONT ON A BESOIN C CITER DANS LE CORAN IL NOUS A MÊME APPRIS COMMENT LE FOETUS EVOLUT DANS L' UTÉRUS D'UNE FEMME), SE SONT DES CHRÉTIENS QUI LE FONT ALORS ARRÊTEZ DE TOUT COLLER SUR LES MUSULMANS d'ailleurs je me demande pkoi ces chrétiens passe leur temps a critiqué la bible et pas le coran ?????

en se qui conserne les réponse j'attend des réponse logique ni du coran ni de la bible
car quand tu demandera a un musulman prouve moi que mohamed est prophete ça reponse est simple et logique :
1-aucune contradiction entre les verset
2-mohammed été illetrie il a raconté les histoires de ceux qui le précédé en détaille alors qu'il na lu ni la thora ni l'évangile
3-et le plus impressionnant les réalité scientifique cité dans le coran qui n'ont été découvert qu'avec la technologie du 20 eme siécle comme: calcule de la vitesse de la lumiere , l'évolution du foetus dans l'utérus avec des détaille qui ne peuvent etre vue que par endoscopie ,fissure de la lune decouverte par la nasa alors qu'il n'avais pas de téléscope , la mer douce au milieu de la mer salé telle decouverte par costeau et bocoup d'autre si voulez-vous les voir mettez sur youtube miracles du coran !! voila le genre de logique dans les réponse


Et j'attend tjr vos commentaire sur la vidéo Muhammad s'oppose au terme "enfants de Dieu" 631461


J'allais te répondre et quand j'ai vu que tu croyais encore à ces fables, à ces contes pour enfants, que Mahomet était illettré, qu'il n'existe aucune contradiction dans le Coran, que le Coran est un livre scientifique, :fourire: , alors qu'il comporte des tas d'erreurs scientifiques et justement sur l'Embryologie, je me suis dit que tu étais trop loin de la réalité et vérité historique pour que je discute avec toi.

Mais bon courage !













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MessageSujet: Re: Muhammad s'oppose au terme "enfants de Dieu"   Muhammad s'oppose au terme "enfants de Dieu" Icon_minipostedSam 19 Mai 2012, 3:37 am

réel27 a écrit:
karail38 a écrit:
réel27 a écrit:
[spoiler]

Désolé mon ami le jour ou les chrétiens seront d'accord sur l'authenticité de la bible on peu se basé sur la bible pour discuté les faits mais puisque les chretiens eux meme sont d'accord sur la non authenticité de la bible tu peu par l'utilisé comme preuve Muhammad s'oppose au terme "enfants de Dieu" 631461
regarde sur youtube cet expert dans la biblese qu'il dit et dit moi se que tu pense :
La Bible Est-Elle Authentique ? | Bart D. Ehrman


Alors toi, tu ne manques pas de culot ! :regret:

Tu poses des questions, tu affirmes des choses complétement fausses, on te répond et comme tu vois que tu ne peux rien dire contre ce que vient de citer BenJoseph, tu viens nous dire que la Bible est falsifiée. C'est léger, très léger.
C'est tout ce que tu peux donner ?

Pourquoi poses tu des questions si la Bible est falsifiée, on ne va pas te répondre avec le Coran, puisque l'on ne croit pas que ce livre vient de Dieu.

Cite moi les versets du Coran qui disent clairement que la Torah et l’Évangile sont falsifiés ?

Il me semble que le Coran certifie que la Torah et l’Évangile, au 7éme siècle, était authentique.















.




2-79: Malheur, donc, à ceux qui de leurs propres mains composent un livre puis le présentent comme venant d'Allah pour en tirer un vil profit ! - Malheur à eux, donc , à cause de ce que leurs mains ont écrit, et malheur à eux à cause de ce qu'ils en profitent !
3-71 :ô gens du Livre, pourquoi mêlez-vous le faux au vrai et cachez-vous sciemment la vérité ?
3-78 :Et il y a parmi eux certains qui roulent leur langues en lisant le Livre pour vous faire croire que cela provient du Livre, alors qu'il n'est point du Livre; et ils disent : "Ceci vient d'Allah", alors qu'il ne vient pas d'Allah. Ils disent sciemment des mensonges contre Allah.
3-79: Il ne conviendrait pas à un être humain à qui Allah a donné le Livre, la Compréhension et la Prophétie, de dire ensuite aux gens : "Soyez mes adorateurs, à l'exclusion d'Allah"; mais au contraire, [il devra dire]: "Devenez des savants, obéissant au Seigneur, puisque vous enseignez le Livre et vous l'étudiez".
3-178 : Allah prit, de ceux auxquels le Livre était donné, cet engagement : "Exposez-le, certes, aux gens et ne le cachez pas". Mais ils l'ont jeté derrière leur dos et l'ont vendu à vil prix. Quel mauvais commerce ils ont fait !
5-13: Et puis, à cause de leur violation de l'engagement, Nous les avons maudits et endurci leurs coeurs : ils détournent les paroles de leur sens et oublient une partie de ce qui leur a été rappelé . Tu ne cesseras de découvrir leur trahison, sauf d'un petit nombre d'entre eux. Pardonne-leur donc et oublie [leurs fautes]. Car Allah aime, certes, les bienfaisants.


EN SE QUI CONCERNE LA FALSIFICATION DE LA BIBLE C PAS LES MUSULMANS QUI LE DISENT (CAR NOUS ON A PAS BESOIN DE LE PROUVER PUISQUE MOHAMMED NOUS A APPRIT QUE TOUT DONT ON A BESOIN C CITER DANS LE CORAN IL NOUS A MÊME APPRIS COMMENT LE FOETUS EVOLUT DANS L' UTÉRUS D'UNE FEMME), SE SONT DES CHRÉTIENS QUI LE FONT ALORS ARRÊTEZ DE TOUT COLLER SUR LES MUSULMANS d'ailleurs je me demande pkoi ces chrétiens passe leur temps a critiqué la bible et pas le coran ?????

en se qui conserne les réponse j'attend des réponse logique ni du coran ni de la bible
car quand tu demandera a un musulman prouve moi que mohamed est prophete ça reponse est simple et logique :
1-aucune contradiction entre les verset
2-mohammed été illetrie il a raconté les histoires de ceux qui le précédé en détaille alors qu'il na lu ni la thora ni l'évangile
3-et le plus impressionnant les réalité scientifique cité dans le coran qui n'ont été découvert qu'avec la technologie du 20 eme siécle comme: calcule de la vitesse de la lumiere , l'évolution du foetus dans l'utérus avec des détaille qui ne peuvent etre vue que par endoscopie ,fissure de la lune decouverte par la nasa alors qu'il n'avais pas de téléscope , la mer douce au milieu de la mer salé telle decouverte par costeau et bocoup d'autre si voulez-vous les voir mettez sur youtube miracles du coran !! voila le genre de logique dans les réponse


Et j'attend tjr vos commentaire sur la vidéo Muhammad s'oppose au terme "enfants de Dieu" 631461

Citation :
en se qui conserne les réponse j'attend des réponse logique ni du coran ni de la bible
car quand tu demandera a un musulman prouve moi que mohamed est prophete ça reponse est simple et logique :
1-aucune contradiction entre les verset
2-mohammed été illetrie il a raconté les histoires de ceux qui le précédé en détaille alors qu'il na lu ni la thora ni l'évangile
3-et le plus impressionnant les réalité scientifique cité dans le coran qui n'ont été découvert qu'avec la technologie du 20 eme siécle comme: calcule de la vitesse de la lumiere , l'évolution du foetus dans l'utérus avec des détaille qui ne peuvent etre vue que par endoscopie ,fissure de la lune decouverte par la nasa alors qu'il n'avais pas de téléscope , la mer douce au milieu de la mer salé telle decouverte par costeau et bocoup d'autre si voulez-vous les voir mettez sur youtube miracles du coran !! voila le genre de logique dans les réponse

aucune contradiction dans les versets du coran..............mdr

dans le coran Les Aad ont t’ils connus un châtiment durant un jour ou plusieurs jours ?

"Les Aad ont traité de menteur (leur Messager). Comment furent Mon châtiment et Mes avertissements ? Nous avons envoyé contre eux un vent violent et glacial, en un jour néfaste et interminable; il arrachait les gens comme des souches de palmiers déracinés". Sourate 54 : 18-20

Ou en plusieurs jours?

Nous déchaînâmes contre eux un vent violent et glacial en des jours néfastes, afin de leur faire goûter le châtiment de l'ignominie dans la vie présente. Le châtiment de l'au-delà cependant est plus ignominieux encore, et ils ne seront pas secourus. Sourate 41: 16

Et quant aux Aad, ils furent détruits par un vent mugissant et furieux qu' [Dieu] déchaîna contre eux pendant sept nuits et huit jours consécutifs; tu voyais alors les gens renversés par terre comme des souches de palmiers évidées. Sourate 69 : 6-7


autre exemple:
Noé et toute sa famille sont sauvés du déluge :

Sourate 21:76 76. Et Noé, quand auparavant il fit son appel. Nous l'exauçâmes et Nous le sauvâmes, ainsi que sa famille, de la grande angoisse

ici le fils de Noé se noya:

Sourate11:42-43 42. Et elle vogua en les emportant au milieu des vagues comme des montagnes. Et Noé appela son fils, qui restait en un lieu écarté (non loin de l'arche) : "Ô mon enfant, monte avec nous et ne reste pas avec les mécréants. 43. Il répondit : Je vais me réfugier vers un mont qui me protégera de l'eau”. Et Noé lui dit : “Il n'y a aujourd'hui aucun protecteur contre l'ordre d'Allah.


un coup la famille est sauvée dans un autre verset Dieu dit périr un de ces fils..................

quand a tes pseudo miracles scientifique ils on tous étaient réfuté..........;

embryologie:
le coran ne fait que recopié le traité de medecine du medecin romain Galien a propos du fetus et de son developpement.
Mahomet et la reproduction humaine:

Dans le Sahîh de Muslim (Sahih Muslim), le Hadith 469 :

« D'après Oumm Sulaym, J'interrogeai l'Envoyé d'Allah de ce que la femme doit faire si elle voit un songe érotique, tout comme l'homme. "Si elle éjacule, répondit le Prophète, elle devra se laver". Eprouvant un peu de honte, je demandai au
Prophète: "Est-ce que la femme éjacule?". - "Oui, répliqua le Prophète, sinon grâce à quoi son enfant lui ressemblerait-il ? Le liquide émis par l'homme (le sperme) est épais et blanchâtre, tandis que celui de la femme est fluide et jaunâtre. La ressemblance (de l'enfant à l'un de ses parents) dépend alors de celui des deux liquides qui atteint l'utérus le premier" ».

Mahomet pensait donc :
- que la femme éjacule comme l'homme et que ses sécrétions vaginales sont fécondantes (il ignorait tout simplement l'existence d'ovules localisées au niveau des ovaires)
- qu'il y a une compétition entre ce qu'a éjaculé l'homme et ce qu'a éjaculé la femme (sic) : c'est à qui atteint l'utérus le plus vite! Mahomet ignorait que l'embryon naît de la rencontre entre DEUX gamètes.

Un autre hadith explicite ce dernier point :

Muhammad a dit: « Si l'écoulement de l'homme précède celui de la femme, le nouveau-né ressemblera à l'homme; tandis que si l'écoulement de la femme précède celui de l'homme, le nouveau-né ressemblera à la femme. »
(Boukhari, Vol. 5:275)

Mahomet (en accord d'ailleurs avec sa vision discriminatoire de la relation hommes-femmes) conçoit la reproduction comme une confrontation. Il précise que si le liquide masculin l'emporte (et franchit la ligne d'arrivée en premier!), l'enfant ressemblera au père ; si le liquide féminin l'emporte, l'enfant ressemblera à la mère!

le sexe d'un enfant est uniquement determiné par les genes de l'homme XY et non par ceux de la femme XX ( c est le programme de science naturel de 6eme ou 5eme au college)

non mélange de l'eau douce et salé:
Effectivement, l'eau douce et l'eau salée se mélangent bel et bien, de manière turbulente.

Voici un lien intéressant qui explique notamment le phénomène des courants résiduels dus au mélange progressif de l'eau douce et de l'eau salée dans un estuaire.
http://hmf.enseeiht.fr/travaux/CD0001/travaux/optsee/hym/9/estuaire.htm

Par ailleurs, si on lit ce qu'a écrit Jean-Yves Cousteau dans l'encyclopédie du même nom (page 83 du tome XIX), ce dernier affirme qu'entre la fin d'un fleuve et la mer, il n'existe pas de ligne de démarcation nette , donc le contraire de ce que dit le coran.

lune fissurée:
donne nous donc un lien ou la nasa affirme que la lune est fussurée????
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MessageSujet: Re: Muhammad s'oppose au terme "enfants de Dieu"   Muhammad s'oppose au terme "enfants de Dieu" Icon_minipostedSam 19 Mai 2012, 3:45 am

réel27 a écrit:



EN SE QUI CONCERNE LA FALSIFICATION DE LA BIBLE C PAS LES MUSULMANS QUI LE DISENT (CAR NOUS ON A PAS BESOIN DE LE PROUVER PUISQUE MOHAMMED NOUS A APPRIT QUE TOUT DONT ON A BESOIN C CITER DANS LE CORAN IL NOUS A MÊME APPRIS COMMENT LE FOETUS EVOLUT DANS L' UTÉRUS D'UNE FEMME), SE SONT DES CHRÉTIENS QUI LE FONT ALORS ARRÊTEZ DE TOUT COLLER SUR LES MUSULMANS d'ailleurs je me demande pkoi ces chrétiens passe leur temps a critiqué la bible et pas le coran ?????


(mahomet nous a apprit).

J'ai jamais vue cela dans le coran : EX Allah déclare la bible est falsifiée..

Vous attaquez les chrétiens avec la phrase -JESUS n'a jamais dit-: ( Je suis Dieu) mais vous ne pouvez faire la même chsoe avec votre coran EX: Allah n'a jamais dit : (la bible est falsifiée).

Pitoyable..

Vous pesez un point négatif quand il s'agit d'avoir raison avec la bible en démontrant que c'est faux mais vous ne prenez pas le même stratagène de l'accusation pour le coran.


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MessageSujet: Re: Muhammad s'oppose au terme "enfants de Dieu"   Muhammad s'oppose au terme "enfants de Dieu" Icon_minipostedSam 19 Mai 2012, 3:52 am

réel27 a écrit:



EN SE QUI CONCERNE LA FALSIFICATION DE LA BIBLE C PAS LES MUSULMANS QUI LE DISENT (CAR NOUS ON A PAS BESOIN DE LE PROUVER PUISQUE MOHAMMED NOUS A APPRIT QUE TOUT DONT ON A BESOIN C CITER DANS LE CORAN


Allez au passage, juste une, pour que tu essaies de raisonner et te montrer comment tu es dans l'erreur.

Tu dis : "CAR NOUS ON A PAS BESOIN DE LE PROUVER PUISQUE MOHAMMED NOUS A APPRIT QUE TOUT DONT ON A BESOIN C CITER DANS LE CORAN"

Si tu es un homme musulman, tu n'es donc pas circoncis, puisque le Coran n'en parle pas. Si comme tu le dis le Coran contient tout ce dont vous avez besoin, alors vous avez un vrai probléme ?

Soit Mahomet vous appris que tout ce dont vous avez besoin est de le Coran, soit Mahomet a oublié de parler dans le Coran d'une chose aussi importante que la circoncision.
Mais le Coran, c'est le livre d'Allah !

Alors que choisis tu ?














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MessageSujet: Re: Muhammad s'oppose au terme "enfants de Dieu"   Muhammad s'oppose au terme "enfants de Dieu" Icon_minipostedSam 19 Mai 2012, 3:58 am

réel27 a écrit:
BenJoseph a écrit:
réel27 a écrit:


explique moi ces verset un par un car jai pas compri moi :

jean:14-30: Je ne parlerai plus guère avec vous ; car le prince du monde vient. Il n'a rien en moi
jean :16-13: Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité ; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir.
jean 16-8: Et quand il sera venu, il convaincra le monde en ce qui concerne le péché, la justice, et le jugement
jean 16-7: Cependant je vous dis la vérité : il vous est avantageux que je m'en aille, car si je ne m'en vais pas, le consolateur ne viendra pas vers vous ; mais, si je m'en vais, je vous l'enverrai.


« Un homme s’approcha de JESUS et lui : Bon Maître quelle bonne action devrais-je accomplir afin que j’accède à la vie éternelle ? Et il (JESUS) lui répondit, pourquoi m’appelles-tu Bon ? Il n’y a qu’un Seul Bon, c’est Dieu. (Mathieu 19 : 16-17, dans la version du roi James)

« Et voici la vie éternelle pour ceux qui te connaissent, l’Unique Vrai Dieu, et JESUS, celui que Tu as envoyé. » (Jean 17 : 3)

« Adorez le Seigneur votre Dieu, et ne servez que Lui. » (Mathieu 4 : 10)

« Écoute Ô Israël : le Seigneur notre Dieu est un Seul Seigneur. » (

JESUS tout en étant dans le monde ne fait pas partie du monde donc les 2 dernières citations ne le concernent.

Personne n`est monté au ciel, si ce n`est celui qui est descendu du ciel, le Fils de l`homme qui est dans le ciel.

parc contre connaître JESUS est aussi important que de connaître Dieu le Père et comme personne ne peut connaître Dieu le Père sans passer par le Fils !

Moi et le Père nous sommes un.

Alors les Juifs prirent de nouveau des pierres pour le lapider.
JESUS leur dit: Je vous ai fait voir plusieurs bonnes oeuvres venant de mon Père: pour laquelle me lapidez-vous?

Les Juifs lui répondirent: Ce n`est point pour une bonne oeuvre que nous te lapidons, mais pour un blasphème, et parce que toi, qui es un homme, tu te fais Dieu.

JESUS leur répondit: N`est-il pas écrit dans votre loi: J`ai dit: Vous êtes des dieux?

Si elle a appelé dieux ceux à qui la parole de Dieu a été adressée, et si l`Écriture ne peut être anéantie, celui que le Père a sanctifié et envoyé dans le monde, vous lui dites: Tu blasphèmes! Et cela parce que j`ai dit: Je suis le Fils de Dieu.

Si je ne fais pas les oeuvres de mon Père, ne me croyez pas.

Mais si je les fais, quand même vous ne me croyez point, croyez à ces oeuvres, afin que vous sachiez et reconnaissiez que le Père est en moi et que je suis dans le Père.

JESUS lui dit: Je suis le chemin, la vérité, et la vie. Nul ne vient au Père que par moi.
Si vous me connaissiez, vous connaîtriez aussi mon Père. Et dès maintenant vous le connaissez, et vous l`avez vu.

Philippe lui dit: Seigneur, montre-nous le Père, et cela nous suffit.
JESUS lui dit: Il y a si longtemps que je suis avec vous, et tu ne m`as pas connu, Philippe!
Celui qui m`a vu a vu le Père; comment dis-tu: Montre-nous le Père?

Ne crois-tu pas que je suis dans le Père, et que le Père est en moi?
Les paroles que je vous dis, je ne les dis pas de moi-même; et le Père qui demeure en moi, c`est lui qui fait les oeuvres.
Croyez-moi, je suis dans le Père, et le Père est en moi; croyez du moins à cause de ces oeuvres.

CROYEZ EN DIEU ET CROYEZ EN MOI

CAR JÉSUS AUSSI EST APPELÉ PÈRE:

Car un enfant nous est né, un fils nous est donné, Et la domination reposera sur son épaule; On l`appellera Admirable, Conseiller, Dieu puissant, Père éternel, Prince de la paix.

COMME L'EST YAWEH:

Tu es cependant notre père, Car Abraham ne nous connaît pas, Et Israël ignore qui nous sommes; C`est toi, Éternel, qui es notre père, Qui, dès l`éternité, t`appelles notre sauveur.


Esaïe a écrit cette vérité 1400 ans avant la venue de ton faux prophète Muhammad

car la loi a été donnée par Moïse, la grâce et la vérité sont venues par JESUS Christ.
Personne n`a jamais vu Dieu; le Fils unique, qui est dans le sein du Père, est celui qui l`a fait connaître
. Jean 1:17-18

Désolé mon ami le jour ou les chrétiens seront d'accord sur l'authenticité de la bible on peu se basé sur la bible pour discuté les faits mais puisque les chretiens eux meme sont d'accord sur la non authenticité de la bible tu peu par l'utilisé comme preuve Muhammad s'oppose au terme "enfants de Dieu" 631461
regarde sur youtube cet expert dans la biblese qu'il dit et dit moi se que tu pense :
La Bible Est-Elle Authentique ? | Bart D. Ehrman

Arrête de lire les âneries posté par "aimerjesus" C'est de la propagande malhonnête, mensongère et surtout hypocrite. Ils se gardent bien de dire tout ce que dit B.D. Ehrman et ce qu'il pense.
Youtube n'est qu'un site généraliste qui accepte toute sorte d'information sans vérifications déontologiques, hormis les X, des montages vidéo, de propagandes ..... etc.

YOUTUBE N'EST PAS PAROLE D’ÉVANGILE ..... ALORS CESSEZ-DONC DE VOUS APPUYER DESSUS POUR DÉFENDRE L’INDÉFENDABLE ISLAM
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MessageSujet: Re: Muhammad s'oppose au terme "enfants de Dieu"   Muhammad s'oppose au terme "enfants de Dieu" Icon_minipostedSam 19 Mai 2012, 4:24 am


aucune contradiction dans les versets du coran..............mdr

dans le coran Les Aad ont t’ils connus un châtiment durant un jour ou plusieurs jours ?

"Les Aad ont traité de menteur (leur Messager). Comment furent Mon châtiment et Mes avertissements ? Nous avons envoyé contre eux un vent violent et glacial, en un jour néfaste et interminable; il arrachait les gens comme des souches de palmiers déracinés". Sourate 54 : 18-20

Ou en plusieurs jours?

Nous déchaînâmes contre eux un vent violent et glacial en des jours néfastes, afin de leur faire goûter le châtiment de l'ignominie dans la vie présente. Le châtiment de l'au-delà cependant est plus ignominieux encore, et ils ne seront pas secourus. Sourate 41: 16

Et quant aux Aad, ils furent détruits par un vent mugissant et furieux qu' [Dieu] déchaîna contre eux pendant sept nuits et huit jours consécutifs; tu voyais alors les gens renversés par terre comme des souches de palmiers évidées. Sourate 69 : 6-7


autre exemple:
Noé et toute sa famille sont sauvés du déluge :

Sourate 21:76 76. Et Noé, quand auparavant il fit son appel. Nous l'exauçâmes et Nous le sauvâmes, ainsi que sa famille, de la grande angoisse

ici le fils de Noé se noya:

Sourate11:42-43 42. Et elle vogua en les emportant au milieu des vagues comme des montagnes. Et Noé appela son fils, qui restait en un lieu écarté (non loin de l'arche) : "Ô mon enfant, monte avec nous et ne reste pas avec les mécréants. 43. Il répondit : Je vais me réfugier vers un mont qui me protégera de l'eau”. Et Noé lui dit : “Il n'y a aujourd'hui aucun protecteur contre l'ordre d'Allah.


un coup la famille est sauvée dans un autre verset Dieu dit périr un de ces fils..................

En se qui conserne le verset :54-18-20 c simple puisque il a cité un jours néfaste donc il s'agit pas de nombre de jours mai il s'agit de la description du 1er jour qu'il été néfaste d'autant plus qu'il est appuyé par le mot interminable qui signifie que le châtiment ne saï pas terminé en se jours même

pour noéh c plus q simple dieu dit : 11:45-46
Et Noé invoqua son Seigneur et dit : "ô mon Seigneur, certes mon fils est de ma famille et Ta promesse est vérité. Tu es le plus juste des juges ,Il dit : "ô Noé, il n'est pas de ta famille car il a commis un acte infâme. Ne me demande pas ce dont tu n'as aucune connaissance. Je t'exhorte afin que tu ne sois pas un nombre des ignorants".

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MessageSujet: Re: Muhammad s'oppose au terme "enfants de Dieu"   Muhammad s'oppose au terme "enfants de Dieu" Icon_minipostedSam 19 Mai 2012, 5:23 am

réel27 a écrit:

aucune contradiction dans les versets du coran..............mdr

dans le coran Les Aad ont t’ils connus un châtiment durant un jour ou plusieurs jours ?

"Les Aad ont traité de menteur (leur Messager). Comment furent Mon châtiment et Mes avertissements ? Nous avons envoyé contre eux un vent violent et glacial, en un jour néfaste et interminable; il arrachait les gens comme des souches de palmiers déracinés". Sourate 54 : 18-20

Ou en plusieurs jours?

Nous déchaînâmes contre eux un vent violent et glacial en des jours néfastes, afin de leur faire goûter le châtiment de l'ignominie dans la vie présente. Le châtiment de l'au-delà cependant est plus ignominieux encore, et ils ne seront pas secourus. Sourate 41: 16

Et quant aux Aad, ils furent détruits par un vent mugissant et furieux qu' [Dieu] déchaîna contre eux pendant sept nuits et huit jours consécutifs; tu voyais alors les gens renversés par terre comme des souches de palmiers évidées. Sourate 69 : 6-7


autre exemple:
Noé et toute sa famille sont sauvés du déluge :

Sourate 21:76 76. Et Noé, quand auparavant il fit son appel. Nous l'exauçâmes et Nous le sauvâmes, ainsi que sa famille, de la grande angoisse

ici le fils de Noé se noya:

Sourate11:42-43 42. Et elle vogua en les emportant au milieu des vagues comme des montagnes. Et Noé appela son fils, qui restait en un lieu écarté (non loin de l'arche) : "Ô mon enfant, monte avec nous et ne reste pas avec les mécréants. 43. Il répondit : Je vais me réfugier vers un mont qui me protégera de l'eau”. Et Noé lui dit : “Il n'y a aujourd'hui aucun protecteur contre l'ordre d'Allah.


un coup la famille est sauvée dans un autre verset Dieu dit périr un de ces fils..................

En se qui conserne le verset :54-18-20 c simple puisque il a cité un jours néfaste donc il s'agit pas de nombre de jours mai il s'agit de la description du 1er jour qu'il été néfaste d'autant plus qu'il est appuyé par le mot interminable qui signifie que le châtiment ne saï pas terminé en se jours même

pour noéh c plus q simple dieu dit : 11:45-46
Et Noé invoqua son Seigneur et dit : "ô mon Seigneur, certes mon fils est de ma famille et Ta promesse est vérité. Tu es le plus juste des juges ,Il dit : "ô Noé, il n'est pas de ta famille car il a commis un acte infâme. Ne me demande pas ce dont tu n'as aucune connaissance. Je t'exhorte afin que tu ne sois pas un nombre des ignorants".

Histoire vraiment adacabrante !
La Bible précise bien que seulement 8 furent sauvées du déluge:
Noé 1
sa femme 2
les trois fils: Sem 3, Japhet 4 et Cham 5
ainsi que leurs 3 femmes

total 8 personnes
le Coran dit un mensonge de plus: Qu'est-il arrivé à la femme de Noé ?

Serait-elle aussi noyée dans le déluge selon la sourate At-Tahrim 66.10

Dieu propose comme exemple aux infidèles la femme de Noé et celle de Loth. Toutes deux étaient unies à deux vertueux d'entre Nos serviteurs et elles les trahirent.

Mais le fait d'avoir été leurs épouses ne les sauvera point du châtiment du Seigneur, lorsqu'elles s'entendront dire : «Entrez dans l'Enfer avec les autres damnés !»
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MessageSujet: Re: Muhammad s'oppose au terme "enfants de Dieu"   Muhammad s'oppose au terme "enfants de Dieu" Icon_minipostedSam 19 Mai 2012, 5:37 am

embryologie:
le coran ne fait que recopié le traité de medecine du medecin romain Galien a propos du fetus et de son developpement.
Mahomet et la reproduction humaine:

Dans le Sahîh de Muslim (Sahih Muslim), le Hadith 469 :

« D'après Oumm Sulaym, J'interrogeai l'Envoyé d'Allah de ce que la femme doit faire si elle voit un songe érotique, tout comme l'homme. "Si elle éjacule, répondit le Prophète, elle devra se laver". Eprouvant un peu de honte, je demandai au
Prophète: "Est-ce que la femme éjacule?". - "Oui, répliqua le Prophète, sinon grâce à quoi son enfant lui ressemblerait-il ? Le liquide émis par l'homme (le sperme) est épais et blanchâtre, tandis que celui de la femme est fluide et jaunâtre. La ressemblance (de l'enfant à l'un de ses parents) dépend alors de celui des deux liquides qui atteint l'utérus le premier" ».

Mahomet pensait donc :
- que la femme éjacule comme l'homme et que ses sécrétions vaginales sont fécondantes (il ignorait tout simplement l'existence d'ovules localisées au niveau des ovaires)
- qu'il y a une compétition entre ce qu'a éjaculé l'homme et ce qu'a éjaculé la femme (sic) : c'est à qui atteint l'utérus le plus vite! Mahomet ignorait que l'embryon naît de la rencontre entre DEUX gamètes.

Un autre hadith explicite ce dernier point :

Muhammad a dit: « Si l'écoulement de l'homme précède celui de la femme, le nouveau-né ressemblera à l'homme; tandis que si l'écoulement de la femme précède celui de l'homme, le nouveau-né ressemblera à la femme. »
(Boukhari, Vol. 5:275)

Mahomet (en accord d'ailleurs avec sa vision discriminatoire de la relation hommes-femmes) conçoit la reproduction comme une confrontation. Il précise que si le liquide masculin l'emporte (et franchit la ligne d'arrivée en premier!), l'enfant ressemblera au père ; si le liquide féminin l'emporte, l'enfant ressemblera à la mère!

le sexe d'un enfant est uniquement determiné par les genes de l'homme XY et non par ceux de la femme XX ( c est le programme de science naturel de 6eme ou 5eme au college)

non mélange de l'eau douce et salé:
Effectivement, l'eau douce et l'eau salée se mélangent bel et bien, de manière turbulente.

Voici un lien intéressant qui explique notamment le phénomène des courants résiduels dus au mélange progressif de l'eau douce et de l'eau salée dans un estuaire.


Par ailleurs, si on lit ce qu'a écrit Jean-Yves Cousteau dans l'encyclopédie du même nom (page 83 du tome XIX), ce dernier affirme qu'entre la fin d'un fleuve et la mer, il n'existe pas de ligne de démarcation nette , donc le contraire de ce que dit le coran.

lune fissurée:
donne nous donc un lien ou la nasa affirme que la lune est fussurée????[/quote]



Le sexe d'un bébé

Jusqu'à très récemment, on pensait que le sexe du bébé était déterminé par les cellules de la mère. Ou pensait-on tout au moins que le sexe était déterminé conjointement par les cellules mâles et femelles. Mais le Coran nous renseigne différemment : il affirme que la masculinité ou la féminité est déterminée par "une goutte de semence éjaculée".

Il a créé le couple, le mâle et la femelle, à partir d'une goutte de semence éjaculée. (Coran, 53 : 45-46)

N'était-il pas une goutte de sperme éjaculé ? Puis une adhérence que Dieu a créée et harmonisée, et dont il a fait un couple mâle et femelle ? (Coran, 75 : 37-39)

Les progrès de la génétique et de la biologie moléculaire ont scientifiquement validé l'exactitude de l'information donnée dans le Coran. On sait maintenant que le sexe est déterminé par les cellules spermatiques de l'homme, et que la femme ne joue aucun rôle dans ce processus.

L'adhérence à l'utérus:

Si nous continuons à examiner le Coran, notamment sur ce qu'il affirme à propos de la formation des êtres humains, nous découvrons encore d'autres miracles scientifiques très importants.

Lorsque le spermatozoïde s'unit à l'ovule, les caractéristiques sexuelles du bébé à naître sont déjà présentes. Cette cellule unique, appelée "zygote", commencera instantanément à se reproduire en se divisant, pour devenir ensuite un "morceau de chair", appelé embryon. Nul ne peut, bien entendu, observer cela autrement qu'à l'aide d'un microscope.

Toutefois, le développement de l'embryon n'a pas lieu dans un espace vide. Il s'accroche à l'utérus tel une plante s'enracinant dans le sol. Grâce à ce lien avec la mère, l'embryon peut recevoir les substances essentielles à son développement.89

C'est là qu'apparaît un autre miracle très important du Coran. En parlant de l'embryon qui se développe dans l'utérus de la mère, Dieu emploie dans le Coran le mot alaq (adhérence) :

Lis, au nom de ton Seigneur qui a créé, créé l'être humain d'un 'alaq. Lis, car ton Seigneur est le Très-Généreux… (Coran, 96 : 1-3)

Le sens du mot alaq en arabe est "quelque chose qui s'accroche". Ce mot est utilisé littéralement pour décrire les sangsues lorsqu'elles s'accrochent sur un corps pour en sucer le sang.

Ce n'est certainement pas un hasard qu'un mot si approprié soit utilisé pour décrire le mode de fixation de l'embryon dans l'utérus, à savoir la nidation. Cela prouve une fois de plus que le Coran est une révélation de Dieu, le Seigneur des mondes.



Les muscles qui enveloppent les os

Un autre élément important contenu dans les versets du Coran concerne les étapes du développement d'un être humain dans l'utérus. Les versets indiquent qu'on assiste d'abord au développement des os de l'embryon, puis à la formation des muscles qui enveloppent l'ossature.

Ensuite Nous en avons fait une goutte de semence dans un réceptacle sûr, puis Nous avons créé de la goutte de semence une adhérence, puis Nous avons créé de l'adhérence un morceau mâché, puis Nous avons créé du morceau mâché des os puis Nous avons revêtu les os de chair ; ensuite Nous en avons produit un autre être : béni soit Dieu, le Meilleur des créateurs ! (Coran, 23 : 14)

L'embryologie est une discipline scientifique qui étudie le développement de l'embryon dans l'utérus. Jusqu'à très récemment les embryologistes pensaient que le développement des os et des muscles était concomitant. Mais des recherches plus poussées réalisées grâce aux progrès de la technologie ont établi que la révélation coranique relative à ce sujet est juste dans ses moindres détails.

Ces examens au niveau microscopique ont montré que le développement à l'intérieur de l'utérus maternel se fait exactement de la manière décrite dans ces versets. D'abord, le tissu cartilagineux de l'embryon s'ossifie. Puis les cellules musculaires sélectionnées à partir d'un tissu spécifique s'assemblent et enveloppent les os.

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MessageSujet: Re: Muhammad s'oppose au terme "enfants de Dieu"   Muhammad s'oppose au terme "enfants de Dieu" Icon_minipostedSam 19 Mai 2012, 6:14 am

réel27 a écrit:
embryologie:
le coran ne fait que recopié le traité de medecine du medecin romain Galien a propos du fetus et de son developpement.
Mahomet et la reproduction humaine:

Dans le Sahîh de Muslim (Sahih Muslim), le Hadith 469 :

« D'après Oumm Sulaym, J'interrogeai l'Envoyé d'Allah de ce que la femme doit faire si elle voit un songe érotique, tout comme l'homme. "Si elle éjacule, répondit le Prophète, elle devra se laver". Eprouvant un peu de honte, je demandai au
Prophète: "Est-ce que la femme éjacule?". - "Oui, répliqua le Prophète, sinon grâce à quoi son enfant lui ressemblerait-il ? Le liquide émis par l'homme (le sperme) est épais et blanchâtre, tandis que celui de la femme est fluide et jaunâtre. La ressemblance (de l'enfant à l'un de ses parents) dépend alors de celui des deux liquides qui atteint l'utérus le premier" ».

Mahomet pensait donc :
- que la femme éjacule comme l'homme et que ses sécrétions vaginales sont fécondantes (il ignorait tout simplement l'existence d'ovules localisées au niveau des ovaires)
- qu'il y a une compétition entre ce qu'a éjaculé l'homme et ce qu'a éjaculé la femme (sic) : c'est à qui atteint l'utérus le plus vite! Mahomet ignorait que l'embryon naît de la rencontre entre DEUX gamètes.

Un autre hadith explicite ce dernier point :

Muhammad a dit: « Si l'écoulement de l'homme précède celui de la femme, le nouveau-né ressemblera à l'homme; tandis que si l'écoulement de la femme précède celui de l'homme, le nouveau-né ressemblera à la femme. »
(Boukhari, Vol. 5:275)

Mahomet (en accord d'ailleurs avec sa vision discriminatoire de la relation hommes-femmes) conçoit la reproduction comme une confrontation. Il précise que si le liquide masculin l'emporte (et franchit la ligne d'arrivée en premier!), l'enfant ressemblera au père ; si le liquide féminin l'emporte, l'enfant ressemblera à la mère!

le sexe d'un enfant est uniquement determiné par les genes de l'homme XY et non par ceux de la femme XX ( c est le programme de science naturel de 6eme ou 5eme au college)

non mélange de l'eau douce et salé:
Effectivement, l'eau douce et l'eau salée se mélangent bel et bien, de manière turbulente.

Voici un lien intéressant qui explique notamment le phénomène des courants résiduels dus au mélange progressif de l'eau douce et de l'eau salée dans un estuaire.


Par ailleurs, si on lit ce qu'a écrit Jean-Yves Cousteau dans l'encyclopédie du même nom (page 83 du tome XIX), ce dernier affirme qu'entre la fin d'un fleuve et la mer, il n'existe pas de ligne de démarcation nette , donc le contraire de ce que dit le coran.

lune fissurée:
donne nous donc un lien ou la nasa affirme que la lune est fussurée????



Le sexe d'un bébé

Jusqu'à très récemment, on pensait que le sexe du bébé était déterminé par les cellules de la mère. Ou pensait-on tout au moins que le sexe était déterminé conjointement par les cellules mâles et femelles. Mais le Coran nous renseigne différemment : il affirme que la masculinité ou la féminité est déterminée par "une goutte de semence éjaculée".

Il a créé le couple, le mâle et la femelle, à partir d'une goutte de semence éjaculée. (Coran, 53 : 45-46)

N'était-il pas une goutte de sperme éjaculé ? Puis une adhérence que Dieu a créée et harmonisée, et dont il a fait un couple mâle et femelle ? (Coran, 75 : 37-39)

Les progrès de la génétique et de la biologie moléculaire ont scientifiquement validé l'exactitude de l'information donnée dans le Coran. On sait maintenant que le sexe est déterminé par les cellules spermatiques de l'homme, et que la femme ne joue aucun rôle dans ce processus.

L'adhérence à l'utérus:

Si nous continuons à examiner le Coran, notamment sur ce qu'il affirme à propos de la formation des êtres humains, nous découvrons encore d'autres miracles scientifiques très importants.

Lorsque le spermatozoïde s'unit à l'ovule, les caractéristiques sexuelles du bébé à naître sont déjà présentes. Cette cellule unique, appelée "zygote", commencera instantanément à se reproduire en se divisant, pour devenir ensuite un "morceau de chair", appelé embryon. Nul ne peut, bien entendu, observer cela autrement qu'à l'aide d'un microscope.

Toutefois, le développement de l'embryon n'a pas lieu dans un espace vide. Il s'accroche à l'utérus tel une plante s'enracinant dans le sol. Grâce à ce lien avec la mère, l'embryon peut recevoir les substances essentielles à son développement.89

C'est là qu'apparaît un autre miracle très important du Coran. En parlant de l'embryon qui se développe dans l'utérus de la mère, Dieu emploie dans le Coran le mot alaq (adhérence) :

Lis, au nom de ton Seigneur qui a créé, créé l'être humain d'un 'alaq. Lis, car ton Seigneur est le Très-Généreux… (Coran, 96 : 1-3)

Le sens du mot alaq en arabe est "quelque chose qui s'accroche". Ce mot est utilisé littéralement pour décrire les sangsues lorsqu'elles s'accrochent sur un corps pour en sucer le sang.

Ce n'est certainement pas un hasard qu'un mot si approprié soit utilisé pour décrire le mode de fixation de l'embryon dans l'utérus, à savoir la nidation. Cela prouve une fois de plus que le Coran est une révélation de Dieu, le Seigneur des mondes.



Les muscles qui enveloppent les os

Un autre élément important contenu dans les versets du Coran concerne les étapes du développement d'un être humain dans l'utérus. Les versets indiquent qu'on assiste d'abord au développement des os de l'embryon, puis à la formation des muscles qui enveloppent l'ossature.

Ensuite Nous en avons fait une goutte de semence dans un réceptacle sûr, puis Nous avons créé de la goutte de semence une adhérence, puis Nous avons créé de l'adhérence un morceau mâché, puis Nous avons créé du morceau mâché des os puis Nous avons revêtu les os de chair ; ensuite Nous en avons produit un autre être : béni soit Dieu, le Meilleur des créateurs ! (Coran, 23 : 14)

L'embryologie est une discipline scientifique qui étudie le développement de l'embryon dans l'utérus. Jusqu'à très récemment les embryologistes pensaient que le développement des os et des muscles était concomitant. Mais des recherches plus poussées réalisées grâce aux progrès de la technologie ont établi que la révélation coranique relative à ce sujet est juste dans ses moindres détails.

Ces examens au niveau microscopique ont montré que le développement à l'intérieur de l'utérus maternel se fait exactement de la manière décrite dans ces versets. D'abord, le tissu cartilagineux de l'embryon s'ossifie. Puis les cellules musculaires sélectionnées à partir d'un tissu spécifique s'assemblent et enveloppent les os.

Le rouge est réservé au staff Muhammad s'oppose au terme "enfants de Dieu" 818867 [/quote]
et encore et encore.... sur l'embryologie... concordisme ...

Mais quel rapport avec le sujet ?
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MessageSujet: Re: Muhammad s'oppose au terme "enfants de Dieu"   Muhammad s'oppose au terme "enfants de Dieu" Icon_minipostedSam 19 Mai 2012, 7:07 am




Mais quel rapport avec le sujet ? [/quote]


le rapport est avec le Hadith qui a été exposé concernant mohammed avait faussement cité que le sexe est déterminé par la femme !!! alors que le coran est bien claire que c l'homme qui détermine le sexe et encore plus des verset qui explique clairement tte l'evolution du foetus et dite moi aussi que mohammed a lu ça dans les livre de SOkrate Muhammad s'oppose au terme "enfants de Dieu" 631461
un avis chers amis : l'interprétation du coran et des hadith n'ai pas au hasard ché les musulmans c pas chaqu'un expose son avis le coran interpréte le hadith et le hadith interprete le coran et vis versa c une science exacte


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MessageSujet: Re: Muhammad s'oppose au terme "enfants de Dieu"   Muhammad s'oppose au terme "enfants de Dieu" Icon_minipostedSam 19 Mai 2012, 9:51 am

réel27 a écrit:



Mais quel rapport avec le sujet ?


le rapport est avec le Hadith qui a été exposé concernant mohammed avait faussement cité que le sexe est déterminé par la femme !!! alors que le coran est bien claire que c l'homme qui détermine le sexe et encore plus des verset qui explique clairement tte l'evolution du foetus et dite moi aussi que mohammed a lu ça dans les livre de SOkrate Muhammad s'oppose au terme "enfants de Dieu" 631461
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Je te répète que le sujet du post c'est: Muhammad s'oppose au terme "enfants de Dieu"
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Merci
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MessageSujet: Re: Muhammad s'oppose au terme "enfants de Dieu"   Muhammad s'oppose au terme "enfants de Dieu" Icon_minipostedSam 19 Mai 2012, 11:17 am

BenJoseph a écrit:
réel27 a écrit:



Mais quel rapport avec le sujet ?


le rapport est avec le Hadith qui a été exposé concernant mohammed avait faussement cité que le sexe est déterminé par la femme !!! alors que le coran est bien claire que c l'homme qui détermine le sexe et encore plus des verset qui explique clairement tte l'evolution du foetus et dite moi aussi que mohammed a lu ça dans les livre de SOkrate Muhammad s'oppose au terme "enfants de Dieu" 631461
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Désolé ta raison benjoseph on est sorti du sujet retournant donc ma question est simple : ça vous paré illogique que Mohammed s'oppose a l'idée que vous etes les fils de dieu on ne demande qu'a etre convaincu par des preuves mais hors écriture biblique car nous les musulmans on est pas encore convaincu que la bible est la parole de dieu ???? je vais etre absent pdt une semaine j'espere dés mon retoure je serai convaincu Muhammad s'oppose au terme "enfants de Dieu" 631461
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MessageSujet: Re: Muhammad s'oppose au terme "enfants de Dieu"   Muhammad s'oppose au terme "enfants de Dieu" Icon_minipostedSam 19 Mai 2012, 7:44 pm

réel27 a écrit:
BenJoseph a écrit:
réel27 a écrit:



Mais quel rapport avec le sujet ?


le rapport est avec le Hadith qui a été exposé concernant mohammed avait faussement cité que le sexe est déterminé par la femme !!! alors que le coran est bien claire que c l'homme qui détermine le sexe et encore plus des verset qui explique clairement tte l'evolution du foetus et dite moi aussi que mohammed a lu ça dans les livre de SOkrate Muhammad s'oppose au terme "enfants de Dieu" 631461
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Merci

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Ok, je reprendrai cela avec toi quand tu seras de retour !
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MessageSujet: Re: Muhammad s'oppose au terme "enfants de Dieu"   Muhammad s'oppose au terme "enfants de Dieu" Icon_minipostedDim 20 Mai 2012, 4:47 am

Le coran ne parle que dans la négation et ne fait que nier, s'opposer. Si il était LA révélation, il ne parlerais pas par la négation et l'opposition, mais par l'affirmation, comme la Bible Muhammad s'oppose au terme "enfants de Dieu" 307887

Et ceux qui ont écrit le coran sont bien loin de Dieu.
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