Rappel du premier message :

(Ecclésiaste 9:4-10)
[...] . 5 En effet les vivants savent qu’ils mourront ; mais les morts, eux, ne savent rien, et ils n’ont plus de salaire, car leur souvenir est bel et bien oublié. 6 De plus, leur amour et leur haine et leur jalousie ont déjà péri, et ils n’ont plus — pour des temps indéfinis — de part à quoi que ce soit qui doit se faire sous le soleil. 7 Va, mange ta nourriture avec joie et bois ton vin d’un cœur bon, car déjà le [vrai] Dieu a pris plaisir à tes œuvres. 8 Qu’en toute circonstance tes vêtements soient blancs, et que l’huile ne manque pas sur ta tête. 9 Vois la vie avec la femme que tu aimes, durant tous les jours de ta vie de vanité qu’Il t’a donnée sous le soleil, durant tous les jours de ta vanité, car c’est là ta part dans la vie et dans ton dur travail par quoi tu travailles dur sous le soleil. 10 Tout ce que ta main trouve à faire, fais-le avec ta force, car il n’y a ni œuvre, ni plan, ni connaissance, ni sagesse dans le shéol, le lieu où tu vas.

Si "leur amour et leur haine et leur jalousie ont déjà péri" que reste t-il de leur personnalité?

Que faire des verset qui nous disent que David a l'époque de Paul n'est pas monté au cieux ?

(Actes 2:29-34)
29 “ Hommes, frères, il est permis de vous parler avec franchise au sujet du chef de famille David : il est décédé et a été enterré, et sa tombe est parmi nous jusqu’à ce jour. (...) En effet, David n’est pas monté aux cieux, [...]

Ou était ceux qui sont mort avant JESUS , car il est dit :
(Jean 3:13-15)
13 D’autre part, aucun homme n’est monté au ciel sauf celui qui est descendu du ciel, le Fils de l’homme.

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Amelia a écrit:

HOSANNA a écrit:

1 Corinthiens 5.12
Qu'ai-je, en effet, à juger ceux du dehors? N'est-ce pas ceux du dedans que vous avez à juger?
5.13
Pour ceux du dehors, Dieu les juge. Otez le méchant du milieu de vous.

2.10
Dieu nous les a révélées par l'Esprit. Car l'Esprit sonde tout, même les profondeurs de Dieu.
2.11
Lequel des hommes, en effet, connaît les choses de l'homme, si ce n'est l'esprit de l'homme qui est en lui? De même, personne ne connaît les choses de Dieu, si ce n'est l'Esprit de Dieu.
2.12
Or nous, nous n'avons pas reçu l'esprit du monde, mais l'Esprit qui vient de Dieu, afin que nous connaissions les choses que Dieu nous a données par sa grâce.
2.13
Et nous en parlons, non avec des discours qu'enseigne la sagesse humaine, mais avec ceux qu'enseigne l'Esprit, employant un langage spirituel pour les choses spirituelles.
2.14
Mais l'homme animal ne reçoit pas les choses de l'Esprit de Dieu, car elles sont une folie pour lui, et il ne peut les connaître, parce que c'est spirituellement qu'on en juge.
2.15
L'homme spirituel, au contraire, juge de tout, et il n'est lui-même jugé par personne.
2.16
Car Qui a connu la pensée du Seigneur, Pour l'instruire? Or nous, nous avons la pensée de Christ.

Et alors en quoi ça contredit ce que je dis ?

"Et j'entendis le nombre de ceux qui avaient été marqués du sceau, cent quarante-quatre
mille, de toutes les tribus des fils d'Israël." (Apocalypse 7:4).

ils sont "les prémices pour Dieu et pour l'Agneau." (Apocalypse 14:4).

Et personne ne pouvait apprendre le cantique, si ce n'est les cent quarantequatre mille, qui avaient été rachetés de la terre. Ce sont ceux qui ne se sont pas souillés avec
des femmes, car ils sont vierges; ils suivent l'Agneau partout où il va. Ils ont été rachetés
d'entre les hommes, comme des prémices pour Dieu et pour l'Agneau;et dans leur bouche il ne
s'est point trouvé de mensonge, car ils sont irrépréhensibles." (Apocalypse 14:1-5).

144,000 sont vierges, "ils ne se sont pas souillés avec d'autres femmes" "dans leur bouche il ne s'est point trouvé de mensonge," "et ils étaient irrépréhensibles devant le trône de Dieu." En d'autres mots ce sont les Israélites qui formèrent l'Église d'origine dans les jours des apôtres,avant qu'il y ait plusieurs autres Églises. Le mot "femme" dans la prophétie représente une Église, alors ces 144,000 ce sont ceux qui ne se sont pas souillés avec d'autres Églises, ou leurs enseignements

Jacques 1:1 et 18 les identifient comme étant les prémices de l'âge de l'Évangile:
"Jacques serviteur de Dieu et du Seigneur JESUS-Christ, aux douze tribus qui sont dans la dispersion, salut!...Il nous a engendrés (scellés) selon sa volonté, par la Parole de vérité, afin que nous soyons en quelque sorte les prémices de ses créatures."

Que dire qu'en Christ nous ne sommes pas Saint ne nous permet pas de juger,tout simplement.
Sinon,bin c'est bien,tu comprend bien ce que tu veux.

Amelia a écrit:

Les 144000 sont le petit troupeau
Le mieux que chacun d'entre nous puisse faire est de faire partie de la grande multitude
d'Apocalypse 7:9. Et nous devrions être contents de faire partie de cette grande multitude de laquelle ne font pas partie les 144,000 et qui est composée de gens de toute nation, de toute langue, et de tout peuple

Les prémices;comprend tu ce que ca veux dire ou bien?PRE MI CES.

HOSANNA a écrit:

Amelia a écrit:

HOSANNA a écrit:

La terre et le ciel c'est tout un royaume et nous en sommes le peuple l’héritage des 144 OOO c'est de pouvoir régner avec l'agneau et l’héritage des justes c'est la terre .

Quels Versets?
Pas de distinction en Christ,tu comprend ce que sa veux dire,tous on péché,pas un n'est juste,pas mème un seul,c'est clair non?

Apocalypse 14:1-5).

144,000 sont vierges, "ils ne se sont pas souillés avec d'autres femmes" "dans leur bouche il ne s'est point trouvé de mensonge," "et ils étaient irrépréhensibles devant le trône de Dieu." En d'autres mots ce sont les Israélites qui formèrent l'Église d'origine dans les jours des apôtres,avant qu'il y ait plusieurs autres Églises. Le mot "femme" dans la prophétie représente une Église, alors ces 144,000 ce sont ceux qui ne se sont pas souillés avec d'autres Églises, ou leurs enseignements


Et ça c'est nous: Apocalypse

9 Ensuite je regardai, et voici une grande multitude que personne ne pouvait compter, de toute nation, de toute tribu, de tout peuple, et de toute langue; ils se tenaient devant le trône et devant l'Agneau, vêtus de robes blanches, et des palmes à la main; 10 Et ils criaient à grande voix, disant: Le salut vient de notre Dieu, qui est assis sur le trône, et de l'Agneau. 11 Et tous les anges se tenaient autour du trône, et des Anciens, et des quatre animaux; et ils se prosternèrent sur leur face devant le trône, et ils adorèrent Dieu, 12 En disant: Amen! La louange, la gloire, la sagesse, la grâce, l'honneur, la puissance et la force soient à notre Dieu, aux siècles des siècles! Amen. 13 Puis un des Anciens prit la parole, et me dit: Ceux qui sont vêtus de robes blanches, qui sont-ils, et d'où sont-ils venus 14 Et je lui dis: Seigneur, tu le sais. Et il me dit: Ce sont ceux qui sont venus de la grande tribulation, et qui ont lavé leurs robes, et ont blanchi leurs robes dans le sang de l'Agneau. 15 C'est pourquoi ils sont devant le trône de Dieu, et ils le servent jour et nuit dans son temple; et celui qui est assis sur le trône, étendra sur eux son pavillon. 16 Ils n'auront plus faim, et ils n'auront plus soif; et le soleil ne frappera plus sur eux, ni aucune chaleur; 17 Car l'Agneau qui est au milieu du trône, les paîtra et les conduira aux sources des eaux vives, et Dieu essuiera toute larme de leurs yeux.

Amelia a écrit:

Les 144000 sont le petit troupeau
Le mieux que chacun d'entre nous puisse faire est de faire partie de la grande multitude
d'Apocalypse 7:9. Et nous devrions être contents de faire partie de cette grande multitude de laquelle ne font pas partie les 144,000 et qui est composée de gens de toute nation, de toute langue, et de tout peuple

Les prémices;comprend tu ce que ca veux dire ou bien?PRE MI CES.


Tiens,pour info:prémices (n.f.p.)
amorce, aurore, avant-goût, commencement, début, fruit, genèse, origine, préambule, primeurs,

HOSANNA a écrit:

Amelia a écrit:

Les 144000 sont le petit troupeau
Le mieux que chacun d'entre nous puisse faire est de faire partie de la grande multitude
d'Apocalypse 7:9. Et nous devrions être contents de faire partie de cette grande multitude de laquelle ne font pas partie les 144,000 et qui est composée de gens de toute nation, de toute langue, et de tout peuple

Les prémices;comprend tu ce que ca veux dire ou bien?PRE MI CES.

Oui ça veut dire que ceux des église de l’époque n’étaient que le commencent ; ils sont quand même 144 OOO hein.

Mais nous on est la multitude ont peut pas nous définir par un nombres

Ca veux dire qu'ils sont les prémices de Christ comme il est Ecrit,les prémices de son règne,le commencement de son royaume,Paul le dit,Apo,le dit,mais c'est clair,tu n'en a que faire.

HOSANNA a écrit:

Ca veux dire qu'ils sont les prémices de Christ comme il est Ecrit,les prémices de son règne,le commencement de son royaume,Paul le dit,Apo,le dit,mais c'est clair,tu n'en a que faire.

Oui et tu en fais partie alors des 144 000 ?

Amelia a écrit:

HOSANNA a écrit:

Ca veux dire qu'ils sont les prémices de Christ comme il est Ecrit,les prémices de son règne,le commencement de son royaume,Paul le dit,Apo,le dit,mais c'est clair,tu n'en a que faire.

Oui et tu en fais partie alors des 144 000 ?

Non,moi,je ne suis pas Juif,et je n'ai pas été mis à part,et alors?

La propagande TJ,très peu pour moi!

HOSANNA a écrit:

Amelia a écrit:

HOSANNA a écrit:

Ca veux dire qu'ils sont les prémices de Christ comme il est Ecrit,les prémices de son règne,le commencement de son royaume,Paul le dit,Apo,le dit,mais c'est clair,tu n'en a que faire.

Oui et tu en fais partie alors des 144 000 ?

Non,moi,je ne suis pas Juif,et je n'ai pas été mis à part,et alors?

Mais ce n'est pas que les juifs , les églises des vrai chrétiens de l’époque n'est que l'origine , aujourd'hui tu ne sais pas qui fait partie de ces douze tribus c'est impossible de le savoir, il ne sera pas nécessairement juif ,

Les prémices ca veux dire que ce n'est pas encore la fin,que toutes choses n'est pas encore soumises à Dieu,et que la terre est toujours là,c'est pourtant pas compliqué!

Sinon,ouvre ta Bible et tu verra de quelles tribues viennent ces 144000!

HOSANNA a écrit:

Les prémices sa veux dire que ce n'est pas encore la fin,que toutes choses n'est pas encore soumises à Dieu,et que la terre est toujours là,c'est pourtant pas compliqué!

Oui exactement

Amelia a écrit:

HOSANNA a écrit:

Les prémices sa veux dire que ce n'est pas encore la fin,que toutes choses n'est pas encore soumises à Dieu,et que la terre est toujours là,c'est pourtant pas compliqué!

Oui exactement

Et bien alors,c'est mille ans sur terre que tu vises ou l'Eternité après que toutes choses soient soumise?Tu mélange tout et met la charrue avant les boeufs.

Citation :

Sinon,ouvre ta Bible et tu verra de quelles tribues viennent ces 144000!

Oui et de nos jours tu sais qui vient de ses tribus non et ce n'est pas nécessairement des juifs, avec des siècles de mélanges de race , c'est pas possible à déterminé, surtout avec 12 tribus , seul ceux qui sont élus savent car ils ont reçu la marque mais ils sont le petit troupeau parce que ils ne sont que 144OOO

HOSANNA a écrit:

Amelia a écrit:

HOSANNA a écrit:

Les prémices sa veux dire que ce n'est pas encore la fin,que toutes choses n'est pas encore soumises à Dieu,et que la terre est toujours là,c'est pourtant pas compliqué!

Oui exactement

Et bien alors,c'est mille ans sur terre que tu vises ou l'Eternité après que toutes choses soient soumise?Tu mélange tout et met la charrue avant les boeufs.

Ben on y est pas encore au jour du jugement les milles ans , je sais je suis pas sénile

Quand on y sera Dieu sera tout en tous,nous serons UN avec Lui,ceux qui aurons été mis à part pour les prémices de son règne et la grande foule dans la Jérusalem Céleste qui sera la nouvelle terre. Apocalypse ch 21-22
Et on régnera avec Dieu aux siècles des siècles.

Je viens de tomber sur la prophétie de Daniel 11

C'est qui le roi du midi et le roi du Nord quelqu'un sait ?

Amelia a écrit:

Je viens de tomber sur la prophétie de Daniel 11

C'est qui le roi du midi et le roi du Nord quelqu'un sait ?

Désolé,ca,c'est en court de traitement.

HOSANNA a écrit:

Quand on y sera Dieu sera tout en tous,nous serons UN avec Lui,ceux qui aurons été mis à part pour les prémices de son règne et la grande foule dans la Jérusalem Céleste qui sera la nouvelle terre. Apocalypse ch 21-22
Et on régnera avec Dieu aux siècles des siècles.

21:22 Je ne vis point de temple dans la ville ; car le Seigneur Dieu tout puissant est son temple, ainsi que l'agneau.

21:23 La ville n'a besoin ni du soleil ni de la lune pour l'éclairer ; car la gloire de Dieu l'éclaire, et l'agneau est son flambeau.
21:24 Les nations marcheront à sa lumière, et les rois de la terre y apporteront leur gloire.
21:25 Ses portes ne se fermeront point le jour, car là il n'y aura point de nuit.
21:26 On y apportera la gloire et l'honneur des nations.
21:27 Il n'entrera chez elle rien de souillé, ni personne qui se livre à l'abomination et au mensonge ; il n'entrera que ceux qui sont écrits dans le livre de vie de l'agneau.

21:1 Puis je vis un nouveau ciel et une nouvelle terre ; car le premier ciel et la première terre avaient disparu, et la mer n'était plus.
21:2 Et je vis descendre du ciel, d'auprès de Dieu, la ville sainte, la nouvelle Jérusalem, préparée comme une épouse qui s'est parée pour son époux.
21:3 Et j'entendis du trône une forte voix qui disait : Voici le tabernacle de Dieu avec les hommes ! Il habitera avec eux, et ils seront son peuple, et Dieu lui-même sera avec eux.
21:4 Il essuiera toute larme de leurs yeux, et la mort ne sera plus, et il n'y aura plus ni deuil, ni cri, ni douleur, car les premières choses ont disparu.
21:5 Et celui qui était assis sur le trône dit : Voici, je fais toutes choses nouvelles. Et il dit : Écris ; car ces paroles sont certaines et véritables.

HOSANNA a écrit:

Amelia a écrit:

Je viens de tomber sur la prophétie de Daniel 11

C'est qui le roi du midi et le roi du Nord quelqu'un sait ?

Désolé,ca,c'est en court de traitement.

Moi aussi on est deux

L’avis de biblistes

De nombreux biblistes soutiennent que, sous le Royaume de Christ, notre planète deviendra un paradis. Le théologien Joseph Seiss a affirmé : “ Sous le Messie, toute la terre doit finalement devenir [...] ce qu’elle [...] aurait été si Adam n’avait jamais péché. ” Dans son Nouveau Testament pour le lecteur anglophone (angl.), Henry Alford fait ce commentaire : “ Ce royaume de Dieu [...] continuera d’agir jusqu’à devenir un royaume qui dominera cette terre, et ses sujets hériteront la terre [...], enfin régénérée et bénie pour toujours. ” — C’est l’auteur qui souligne.

“ Heureux ceux qui sont doux de caractère, puisqu’ils hériteront de la terre. ”
— Matthieu 5:5.

Pareillement, le grand savant et passionné d’étude de la Bible Isaac Newton a écrit : “ La terre continuera d’être habitée par les mortels [les humains] après le jour de jugement et non seulement pour 1 000 ans, mais pour l’éternité. ”

Parce que la planète passera sous la domination directe de JESUS Christ, la méchanceté ne prendra plus jamais racine (Isaïe 11:1-5, 9). Oui, elle sera à tous égards un paradis, pour la louange éternelle de son Créateur.

Que l'humain soit une âme terrestre parce qu'il a un corps terrestre et un esprit est ENTIÈREMENT biblique et enlève tous, absolument tous les imbroglios que les évangélistes, les Témoins, etc, etc... ont causés.

Salomon, dans Ecclésiaste, explique que l'âme ne sait plus rien dans le séjour des morts. Logique, car le séjour des morts était un entrepôt pour l'esprit.

L'âme meure à partir du moment où le corps meure. En retirant le corps, l'esprit retournait à Dieu, C'est-à-dire dans le séjour des morts en attente du Rédempteur.

Christ, grâce à son sacrifice et sa victoire, a obtenu l'autorisation de ressusciter les hommes avec un corps céleste. L'union d'un corps céleste avec l'esprit recompose à nouveau une âme, mais une âme céleste, conçu pour le céleste.

Cette compréhension est logique, biblique à 100%. Elle explique tout et enlève ABSOLUMENT tous les imbroglios forgés par les imbéciles de manipulateurs de Témoin, des évangélistes, etc...

L'homme est donc: A + B = C ou esprit + corps = âme

OU, eau + verre = verre d'eau

Les hébreux et les juifs avaient compris cela et le comprennent encore de cette manière. Et tous les vrais et véritables compétents théologiens l'ont toujours compris de cette manière. Salomon était l'un de ceux-là. Il était même un expert.

En distorsionnant cette vérité de base fondamentale, les Témoins sont OBLIGÉS de trafiquer les paroles du Christ ainsi que beaucoup d'autres: En vérité je te le dis, pause, aujourd'hui tu seras avec moi dans le paradis, par: Je te le dis aujourd'hui, pause tu seras avec moi au paradis (Un jour, au gré du hasard et du vent).

Est-ce que JESUS avait besoin de spécifier au larron que la journée dans laquelle il vivait cette épreuve était aujourd'hui. Cela est complètement insensé. JESUS prenait-il le larron pour un imbécile ? Certes non.

De plus, cela implique une déformation d'une phrase que JESUS utilisait très souvent: Je te, ou, je vous le dis en vérité, pause...

Distorsionner les paroles du Christ, est-il une chose plus sacrilège que cela ? NON

theobible

...

1 Corinthiens 15:45 L’Ecriture ne déclare-t-elle pas: Le premier homme, Adam, devint un être vivant, doué de la vie naturelle? Le dernier Adam est devenu, lui, un être qui, animé par l’Esprit, communique la vie.

Évidemment, Christ est plus qu'une âme céleste, il est un Esprit vivifiant, donnant la vie.

Pour ce qui est des humains, Paul déclare: Le premier homme est terrestre, le second est céleste.
45 C’est pourquoi il est écrit: Le premier homme, Adam, devint une âme vivante. Le dernier Adam est devenu un esprit vivifiant.
46 Mais ce qui est spirituel n’est pas le premier, c’est ce qui est animal; ce qui est spirituel vient ensuite.
47 Le premier homme, tiré de la terre, est terrestre; le second homme est du ciel.
48 Tel est le terrestre, tels sont aussi les terrestres; et tel est le céleste, tels sont aussi les célestes.
49 Et de même que nous avons porté l’image du terrestre, nous porterons aussi l’image du céleste.
50 Ce que je dis, frères, c’est que la chair et le sang ne peuvent hériter le royaume de Dieu, et que la corruption n’hérite pas l’incorruptibilité.
51 Voici, je vous dis un mystère: nous ne mourrons pas tous, mais tous nous serons changés,
52 en un instant, en un clin d’oeil, à la dernière trompette. La trompette sonnera, et les morts ressusciteront incorruptibles, et nous, nous serons changés.
53 Car il faut que ce corps corruptible revête l’incorruptibilité, et que ce corps mortel revête l’immortalité.

Remarqué le "nous". Est-il question des 144 000 et des élus que les Témoins disent encore sélectionné de nos jours, 2000 ans plus tard ? Complètement absurde
--Paul dit très clairement qu'il est question des gens vivants à l'époque de Paul, de sa génération, de LA génération. Il n'y a pas le moindre doute à ce sujet.
--Paul explique donc que l'homme naît premièrement animal, soit terrestre. Et que sa seconde phase est de devenir spirituel, soit céleste, soit une âme céleste. Il reçoit un corps céleste et non un corps terrestre.
---------------------------------------------------------
De toute façon, persister à penser que JESUS n'a repris qu'un corps de chair et de sang ou du même ordre c'est contredire à 100% Paul qui base toute son explication de I Cor 15 sur une idée maitresse : JESUS est redevenu un Esprit.

JESUS n'a jamais cessé d'avoir un esprit. En humain, il était composé d'un corps terrestre et d'un esprit, il était une âme terrestre lui-aussi. La Bible dit bien que l'homme possède un esprit, surtout le NT. Il fallait avoir un esprit pour être capable d'annoncer la bonne nouvelle de la rédemption aux esprits dans le séjour des morts.

theobible

Amelia a écrit:

1 Et je vis un nouveau ciel et une nouvelle terre ; car le premier ciel et la première terre s’en étaient allés, et la mer n’est plus.

2 Et je vis la sainte cité, nouvelle Jérusalem, descendant du ciel d’auprès de Dieu, préparée comme une épouse ornée pour son mari.
3 Et j’ouïs une grande voix venant du ciel*, disant : Voici, l’habitation** de Dieu est avec les hommes, et il habitera** avec eux ; et ils seront son peuple, et Dieu lui-même sera avec eux, leur Dieu.
4 Et [Dieu] essuiera toute larme de leurs yeux ; et la mort ne sera plus ; et il n’y aura plus ni deuil, ni cri, ni peine, car les premières choses sont passées.
5 Et celui qui était assis sur le trône dit : Voici, je fais toutes choses nouvelles. Et il [me] dit : Écris, car ces paroles sont certaines et véritables.

Amen...que la volonté de Dieu se fasse sur la terre comme au ciel.

Bravo Amelia pour ta bonté,ta lucidité et ta simplicité quant à la compréhension des écritures c'est Dieu qui t'éclaire ceux qui ne comprennent pas sont les méchants cités par Daniel dans la Bible:

12.2 Plusieurs de ceux qui dorment dans la poussière de la terre se réveilleront, les uns pour la vie éternelle, et les autres pour l'opprobre, pour la honte éternelle.

12.3 Ceux qui auront été intelligents brilleront comme la splendeur du ciel, et ceux qui auront enseigné la justice, à la multitude brilleront comme les étoiles, à toujours et à perpétuité.

12.4 Toi, Daniel, tiens secrètes ces paroles, et scelle le livre jusqu'au temps de la fin. Plusieurs alors le liront, et la connaissance augmentera.

12.9 Il répondit: Va, Daniel, car ces paroles seront tenues secrètes et scellées jusqu'au temps de la fin.

12.10 Plusieurs seront purifiés, blanchis et épurés; les méchants feront le mal et aucun des méchants ne comprendra, mais ceux qui auront de l'intelligence comprendront.



PS:veux-tu m'épouser Amelia???....lol

Bravo Amelia pour ta bonté,ta lucidité et ta simplicité quant à la compréhension des écritures c'est Dieu qui t'éclaire ceux qui ne comprennent pas sont les méchants cités par Daniel dans la Bible:
12.2 Plusieurs de ceux qui dorment dans la poussière de la terre se réveilleront, les uns pour la vie éternelle, et les autres pour l'opprobre, pour la honte éternelle.
12.3 Ceux qui auront été intelligents brilleront comme la splendeur du ciel, et ceux qui auront enseigné la justice, à la multitude brilleront comme les étoiles, à toujours et à perpétuité.
12.4 Toi, Daniel, tiens secrètes ces paroles, et scelle le livre jusqu'au temps de la fin. Plusieurs alors le liront, et la connaissance augmentera.
12.9 Il répondit: Va, Daniel, car ces paroles seront tenues secrètes et scellées jusqu'au temps de la fin.
12.10 Plusieurs seront purifiés, blanchis et épurés; les méchants feront le mal et aucun des méchants ne comprendra, mais ceux qui auront de l'intelligence comprendront.
------------------
T'as pas remarqué imbécile heureux des temps modernes que l'ange à dit à Jean dans l'apo. : ne scelle point ce livre, car le temps est proche et plusieurs le liront et comprendront. D'un côté on a Daniel qui scelle le livre car ces choses étaient pour des jours éloignés, soit 550 ans environ. Et du côté de Jean, il ne scelle pas son livre de la fin, car le temps est proche. (Heureux celui qui lit ce livre). Pour être heureux, il faut comprendre. Et ils ont compris.

Mais toi sombre idiot, tu n'as rien compris.

theobible

.

Tu as besoin de lunettes et d'une bonne psychanalyse mon cher traiter les gens comme tu le fais et une preuve de ton incompréhension et de ta faiblesse quant aux choses rudimentaires de la vie et de l'amour pour ton prochain...

Tu ne comprends rien à la Bible tu dois faire partie de ceux que Daniel appelle les méchants qui ne brillent pas et ne sont guidés par personne.



12.9 Il répondit: Va, Daniel, car ces paroles seront tenues secrètes et scellées jusqu'au temps de la fin.

12.10 Plusieurs seront purifiés, blanchis et épurés; les méchants feront le mal et aucun des méchants ne comprendra, mais ceux qui auront de l'intelligence comprendront.





.

Arlitto a écrit:

.

Tu as besoin de lunettes et d'une bonne psychanalyse mon cher traiter les gens comme tu le fais et une preuve de ton incompréhension et de ta faiblesse quant aux choses rudimentaires de la vie et de l'amour pour ton prochain...

Tu ne comprends rien à la Bible tu dois faire partie de ceux que Daniel appelle les méchants qui ne brillent pas et ne sont guidés par personne.

12.9 Il répondit: Va, Daniel, car ces paroles seront tenues secrètes et scellées jusqu'au temps de la fin.

12.10 Plusieurs seront purifiés, blanchis et épurés; les méchants feront le mal et aucun des méchants ne comprendra, mais ceux qui auront de l'intelligence comprendront. .

Et qui a été méchants au premier siècle ? Qui est le peuple qui a tué le Fils de Dieu ?

De plus, l'apo, dit que Dieu a détruit Babylone la grande Ville. Or, La grande Ville de l'alliance dans l'AT était Juda, et Juda est devenu Jérusalem. Jean a aussi dit que Jérusalem, qui était fiancé avec Dieu, s'était prostitué, l'adultère l'a-t-il appelé. Là même où le Seigneur a été tué a t-il de surcroit. C'est assez clair ou t'es complètement aveugle et constipé des neurones pour toujours "OLAM" ????? Lorsque Jean dit: Elle est tombé, elle est tombé Babylone la Grande Ville, n'est-ce pas ce qui est arrivé à Jérusalem en 70 ???? Il fit de la fumée sortir de cette Ville. N'est-ce pas Jérusalem qui fut détruit par le feu de Titus ????? Un feu tel que les marins de la mer de la Méditérannée ont vu au loin, comme Jean l'a expliqué dans le livre de la Révélation du temps de la fin, la fin de ce système de chose ?????

theobible

revenons au sujet

Revenons plutôt à ceci, Oh grand actionnaire à la Bourse de la WatchTower :

theobible a écrit:

Arlitto a écrit:

.

Tu as besoin de lunettes et d'une bonne psychanalyse mon cher traiter les gens comme tu le fais et une preuve de ton incompréhension et de ta faiblesse quant aux choses rudimentaires de la vie et de l'amour pour ton prochain...

Tu ne comprends rien à la Bible tu dois faire partie de ceux que Daniel appelle les méchants qui ne brillent pas et ne sont guidés par personne.

12.9 Il répondit: Va, Daniel, car ces paroles seront tenues secrètes et scellées jusqu'au temps de la fin.

12.10 Plusieurs seront purifiés, blanchis et épurés; les méchants feront le mal et aucun des méchants ne comprendra, mais ceux qui auront de l'intelligence comprendront. .

Et qui a été méchants au premier siècle ? Qui est le peuple qui a tué le Fils de Dieu ?

De plus, l'apo, dit que Dieu a détruit Babylone la grande Ville. Or, La grande Ville de l'alliance dans l'AT était Juda, et Juda est devenu Jérusalem. Jean a aussi dit que Jérusalem, qui était fiancé avec Dieu, s'était prostitué, l'adultère l'a-t-il appelé. Là même où le Seigneur a été tué a t-il de surcroit. C'est assez clair ou t'es complètement aveugle et constipé des neurones pour toujours "OLAM" ????? Lorsque Jean dit: Elle est tombé, elle est tombé Babylone la Grande Ville, n'est-ce pas ce qui est arrivé à Jérusalem en 70 ???? Il fit de la fumée sortir de cette Ville. N'est-ce pas Jérusalem qui fut détruit par le feu de Titus ????? Un feu tel que les marins de la mer de la Méditérannée ont vu au loin, comme Jean l'a expliqué dans le livre de la Révélation du temps de la fin, la fin de ce système de chose ?????

theobible

Et à ceci:

theobible a écrit:

1 Corinthiens 15:45 L’Ecriture ne déclare-t-elle pas: Le premier homme, Adam, devint un être vivant, doué de la vie naturelle? Le dernier Adam est devenu, lui, un être qui, animé par l’Esprit, communique la vie.

Évidemment, Christ est plus qu'une âme céleste, il est un Esprit vivifiant, donnant la vie.

Pour ce qui est des humains, Paul déclare: Le premier homme est terrestre, le second est céleste.
45 C’est pourquoi il est écrit: Le premier homme, Adam, devint une âme vivante. Le dernier Adam est devenu un esprit vivifiant.
46 Mais ce qui est spirituel n’est pas le premier, c’est ce qui est animal; ce qui est spirituel vient ensuite.
47 Le premier homme, tiré de la terre, est terrestre; le second homme est du ciel.
48 Tel est le terrestre, tels sont aussi les terrestres; et tel est le céleste, tels sont aussi les célestes.
49 Et de même que nous avons porté l’image du terrestre, nous porterons aussi l’image du céleste.
50 Ce que je dis, frères, c’est que la chair et le sang ne peuvent hériter le royaume de Dieu, et que la corruption n’hérite pas l’incorruptibilité.
51 Voici, je vous dis un mystère: nous ne mourrons pas tous, mais tous nous serons changés,
52 en un instant, en un clin d’oeil, à la dernière trompette. La trompette sonnera, et les morts ressusciteront incorruptibles, et nous, nous serons changés.
53 Car il faut que ce corps corruptible revête l’incorruptibilité, et que ce corps mortel revête l’immortalité.

Remarqué le "nous". Est-il question des 144 000 et des élus que les Témoins disent encore sélectionné de nos jours, 2000 ans plus tard ? Complètement absurde
--Paul dit très clairement qu'il est question des gens vivants à l'époque de Paul, de sa génération, de LA génération. Il n'y a pas le moindre doute à ce sujet.
--Paul explique donc que l'homme naît premièrement animal, soit terrestre. Et que sa seconde phase est de devenir spirituel, soit céleste, soit une âme céleste. Il reçoit un corps céleste et non un corps terrestre.
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De toute façon, persister à penser que JESUS n'a repris qu'un corps de chair et de sang ou du même ordre c'est contredire à 100% Paul qui base toute son explication de I Cor 15 sur une idée maitresse : JESUS est redevenu un Esprit.

JESUS n'a jamais cessé d'avoir un esprit. En humain, il était composé d'un corps terrestre et d'un esprit, il était une âme terrestre lui-aussi. La Bible dit bien que l'homme possède un esprit, surtout le NT. Il fallait avoir un esprit pour être capable d'annoncer la bonne nouvelle de la rédemption aux esprits dans le séjour des morts.

theobible