Rappel du premier message :

Ils n'ont pas entendu le message de la bonne nouvelle , ils ne pouvaient avoir foi en lui, donc quel sort leur sont réservé

Est ce qu'ils font partie des injustes qui auront l'occasion de resssuciter et d'apprendre a connaitre Dieu après leurs résurrection

Il est dit :

(Jean 5:28, 29)
28 Ne vous étonnez pas de cela, parce que l’heure vient où tous ceux qui sont dans les tombes de souvenir entendront sa voix 29 et sortiront, ceux qui ont fait des choses bonnes, pour une résurrection de vie, ceux qui ont pratiqué des choses viles, pour une résurrection de jugement.

Dieu est'il bon pour ces gens en leur donnant la possibilité d'accepter l'enseignement après leur résurrection ?

Je n'ai nul besoin de recourir a un livre ne faisant pas partie des canons biblique.
Jude dit suffisament sur la question qui nous occupe et que je me sens obligé de reproduire car je ne comprend pas la raison d'aller au-delá.
Voici ce que Jude dit concernant les Anges déchus qui nous occupe:Les Anges qui n'ont pas gardé leur position originelle,mais qui ont abandonné leurs propre demeure,il les a résérvés dans des liens éternels,sous obscurité épaisse,pour le jugement du grand jour.
C'est ces anges que JESUS avait visité pour leur annoncer le jugement.
C'est également d'eux qu'il est question en 2Pi 2:4
Nul besoin de chercher plus dans aucun livre supplémentaire

ved a écrit:

Citation :

et c'est dans cet état qu'il avait rendu visite aux Anges déchus qui sont des esprits en prison.

moi je ne vois dans aucun texte qu'il soit allé voir "LES ANGES DECHUS".

Tu n'as pas bien cherché ; cherche mieux !

elbib a écrit:

ved a écrit:

Citation :

et c'est dans cet état qu'il avait rendu visite aux Anges déchus qui sont des esprits en prison.

moi je ne vois dans aucun texte qu'il soit allé voir "LES ANGES DECHUS".

Tu n'as pas bien cherché ; cherche mieux !

C'est quoi ta "vraie religion" ?

avant le déluge des anges s'étant fait des corps humains tenta de se fair une progéniture terrestre,, ce fut l'échec,,,ils durent se dématérialiser a cause du déluge mais Dieu sauva l'espèce humaine...apres la mort de JESUS ;le rachat des 144000 qui formeront le royaume céleste;; JESUS les avisa que leur avenir serait la destruction

Bertrand Pep a écrit:

avant le déluge des anges s'étant fait des corps humains tenta de se fair une progéniture terrestre,, ce fut l'échec,,,ils durent se dématérialiser a cause du déluge mais Dieu sauva l'espèce humaine...apres la mort de JESUS ;le rachat des 144000 qui formeront le royaume céleste;; JESUS les avisa que leur avenir serait la destruction

JESUS leur passa une faussa une fausse Ève et ils se firent une descendance..
Ca vous n'êtes pas rendu là ..ouf...

Citation :

Bertrand Pep"]avant le déluge des anges s'étant fait des corps humains tenta de se fair une progéniture terrestre,,

Un ange est un esprit ,celui-ci na point en nature d'organes génitaux de reproduction _mais si cela te fait plaisir de croire cela ,bien content pour toi !

*** Genèse 6:1-2 ***

6 Or il arriva ceci : quand les hommes commencèrent à croître en nombre à la surface du sol et que des filles leur furent nées, 2 alors les fils du [vrai] Dieu remarquèrent les filles des hommes : [ils virent] qu’elles étaient belles ; et ils se mirent à prendre pour eux des femmes, c’est-à-dire toutes celles qu’ils choisirent

Citation :

Bertrand Pep a écrit:

*** Genèse 6:1-2 ***

6 Or il arriva ceci : quand les hommes commencèrent à croître en nombre à la surface du sol et que des filles leur furent nées, 2 alors les fils du [vrai] Dieu remarquèrent les filles des hommes : [ils virent] qu’elles étaient belles ; et ils se mirent à prendre pour eux des femmes, c’est-à-dire toutes celles qu’ils choisirent

En effet les fils de Dieu (hommes) sont ceux qui fond la volonté de Dieu :ne vois-tu point qu'un ange démoniaque ne peut être fils de Dieu !!!!La Bible d'ailleurs lorsque elle s'exprime sur les anges les considères comme dieux .si ceux-ci aurais été des anges ,il aurait été écrit ceci en 6:2. alors les dieux du (vraie) Dieu remarquèrent les filles des hommes etc...ou ceci :6:2. alors les anges du (vraie) Dieu remarquèrent les filles des hommes etc...malheureusement pour toi ,c'est point cela qui est écrit .

En réalité ,il est non avenue de croire que les anges cherches un plaisir charnel ,même s'ils le désirerais ,ils ne le peuvent .

Bonjour Gilles! Tu dois reprendre tous les textes que j'ai transmis, qui montrent que c'est justement pour avoir pris des corps terrestres que ces Anges furent punis (mis en prison) en attendant leur jugement définitif.
Tu as raison de dire qu'un Ange n'a pas recu de sexe,mais ces fils de Dieu avaient développé une jalousie á l'égard des humains qu'ils étaient sensés de servir. Une jalousie de ce plaisir que la relation sexuelle procure aux humains.
Le seul moyen pour ressentir ce moment d'extase, était de revétir un corps humain.
Le fruit de leurs accouplement contre nature( uniquement á l'intérieur d'une espéce) était obligatoirement stérile,donc impossible de se reproduire entre eux.
Tu vois le résultat de ces relations dans la mythologie grec oú l'on parle des dieux et des demi dieux,dont certains étaient des monstres(cyclope)

[quote]

Benidejah a écrit:

Bonjour Gilles! Tu dois reprendre tous les textes que j'ai transmis, qui montrent que c'est justement pour avoir pris des corps terrestres que ces Anges furent punis (mis en prison) en attendant leur jugement définitif.

Cela ne peut être dans le concert ta perceptives .Ce que nous savons c'est que des anges peuvent prendre l'apparence humaines pour communiquer avec les mortels .Mais prendre les apparences ne donnes point aux anges les facultés humaines qu'ils non point part nature .Les apparences non plus ne créez point de fait ce qui est propre a un corps différent de soi .Déguise toi en oiseaux _tu ne posséderas point en ayant vêtues cette apparence la faculté d’être oiseaux .
_
D'ailleurs tu reconnait cela en disant :

Citation :

Tu as raison de dire qu'un Ange n'a pas recu de sexe,

tu rajoutes ceci :

Citation :

mais ces fils de Dieu avaient développé une jalousie á l'égard des humains qu'ils étaient sensés de servir. Une jalousie de ce plaisir que la relation sexuelle procure aux humains.Le seul moyen pour ressentir ce moment d'extase, était de revétir un corps humain.

mais tout cela être jaloux ,ne créez point de sexe ..les organes du sexe ne viennes point chez une créature part procuration de désir de jalousie !!!!

La question que tu devrais te poser est celle-ci :Est ce que une nature angélique peut enlever ce qu'elle possèdes de nature angélique pour revêtir une autre nature inférieur a elle ? En lisant ceci ,cela devrais d'aider a comprendre : est-ce que un être humain peut devenir part sa nature propre :un insecte ,une roche ,un arbre ?

_
De plus ,dans la perception du peuple Juif ,eux ,se percevais le peuple choisit de Dieu part le fait même :ils se voyais comme étant les fils de Dieu /en d'autres mots ,les filles des hommes (ceux qui n'étaient point des filles juives )étaient belles et lorsque tu trouves des filles belles _tu est porter a aller a l'aventure ....

Je regret Giles,mais je ne comprend pas les mots et syntaxe que tu utilises.
Quelqu'un ici qui connait mieux Giles que moi pourra intérpréter ses paroles?

au lieu de spéculer;; pourquoi n'allez vous pas lire le livre d'Génoch;;ils étaient la ainsi que les écrits dattants du déluge;; Gilgamesh etc,,
...
les anges ayant travaillé a la création pouvaient se faire des corps terrestres..
les écrits rapportent qu'ils durent se prendre en 2 reprises..
Ils se firent des corps et ils produire des monstres ils se reprirent en prenant les corps des maris.. et encore se ne fut pas un succes ... au lieu de spéculer allez les lire...J'imagine que ceux qui étaient la doivent être plus au courant que n'importe qui !!!!

Bertrand Pep a écrit:

au lieu de spéculer;; pourquoi n'allez vous pas lire le livre d'Génoch;;ils étaient la ainsi que les écrits dattants du déluge;; Gilgamesh etc,,
...
les anges ayant travaillé a la création pouvaient se faire des corps terrestres..
les écrits rapportent qu'ils durent se prendre en 2 reprises..
Ils se firent des corps et ils produire des monstres ils se reprirent en prenant les corps des maris.. et encore se ne fut pas un succes ... au lieu de spéculer allez les lire...J'imagine que ceux qui étaient la doivent être plus au courant que n'importe qui !!!!

Le Livre de référence est la Bible et non les apocryphes !

Le sujet s'écarte....
Croyez vous que l'affricain perdu dans sa brousse il y a deux mille cinq cents ans sera ressuscité?

Celui là n'a pas connu JESUS , qu'en sera t-il pour lui ?

Dieu ne le ressuscitera pas parce qu'il est mort avant JESUS et donc il ne pouvait pas avoir foi en lui ?

gen a écrit:

Le sujet s'écarte....
Croyez vous que l'affricain perdu dans sa brousse il y a deux mille cinq cents ans sera ressuscité?

Celui là n'a pas connu JESUS , qu'en sera t-il pour lui ?

Dieu ne le ressuscitera pas parce qu'il est mort avant JESUS et donc il ne pouvait pas avoir foi en lui ?

C'est le problème de Dieu !

1 - Celui ou celle qui n'aura pas connu JESUS sera jugé en fonction de sa conscience durant sa vie terrestre. , selon Romains 2.

2 - Leur résurrection se fera qu'au Jour Dernier et non comme vous vous le pensez ou décrétez durant le millénium; la Bible en cela est assez claire. Ils sont dans la catégorie que la Bible appelle "les autres morts" Ap.205

3 - Ceux qui ont part à la 1ère résurrection ne concerne que les rachetés de (avant/sous) l'Ancienne Alliance et les croyants en Christ morts depuis le 1er siècle jusqu'à l'enlèvement de l’Église. Ap.20:6

4 - Les chrétiens martyrs de la G.T feront aussi partie de la première résurrection pour vivre dans un premier temps 1000 ans avec Christ sur terre. Ap.20:4-6

gen a écrit:

Le sujet s'écarte....
Croyez vous que l'affricain perdu dans sa brousse il y a deux mille cinq cents ans sera ressuscité?

Celui là n'a pas connu JESUS , qu'en sera t-il pour lui ?

Dieu ne le ressuscitera pas parce qu'il est mort avant JESUS et donc il ne pouvait pas avoir foi en lui ?

Il n'est pas question de "foi" ou de "croire" mais de démontrer par ses oeuvres !

Celui qui a vécu selon l'Enseignement de Moise n'avait pas à attendre la venue de JESUS .
Tout comme , pour les autres Peuples, celui qui a vécu selon l'Enseignement de Zoroastre, ou de Bouddha, ou de Lao-Tseu ou de tant d'autres Précurseurs de La Lumière, n'a pas besoin d'autres Enseignements.

Mais, il y a au moins deux "mais": il est bien dit "vivre" selon ces Enseignements et non seulement les avoir entendu ou y croire. ET ...on parle de l'Enseignement authentique de ces Messagers et non de ce que les Hommes en ont fait ou ce qu'il en reste .


.

Citation :

Il n'est pas question de "foi" ou de "croire" mais de démontrer par ses oeuvres !

La bible dit :
(Romains 10:9-15) [...] . 10 Car c’est avec le cœur qu’on exerce la foi pour la justice, mais c’est avec la bouche qu’on fait la déclaration publique pour le salut. 11 Car l’Écriture dit : “ Quiconque met sa foi en lui ne sera pas déçu. ” 12 Il n’y a pas en effet de distinction entre Juif et Grec, car il y a le même Seigneur au-dessus de tous, qui est riche pour tous ceux qui l’invoquent. 13 Car “ tout homme qui invoquera le nom de Jéhovah sera sauvé ”. 14 Cependant, comment invoqueront-ils celui en qui ils n’ont pas foi ? Et comment auront-ils foi en celui dont ils n’ont pas entendu parler ? Et comment entendront-ils sans quelqu’un qui prêche ? 15 Et comment prêcheront-ils, à moins qu’ils n’aient été envoyés ? Comme c’est écrit : “ Qu’ils sont jolis les pieds de ceux qui annoncent des bonnes nouvelles de choses bonnes ! ”

Sans connaitre on ne peut avoir foi

Ce qui montre que Jéhovah ne compte pas les fautes a ceux qui n'ont pas connu la bonne nouvelle car ils sont mort et acquité de leurs péchés

Ce qui montre aussi que la bonne nouvelle est le moyen de jugement , et ceux qui ne l'ont pas entendu ne seront pas jugé

Mais a notre époque c'est différend car la bonne nouvelle est préché sur toute la terre et très peu ne la connaissent pas , en plus celui qui refuse la bonne nouvelle se juge lui même

Il y a une différence entre ne pas avoir connu la bonne nouvelle du royaume et la refuser

gen a écrit:

Citation :

Il n'est pas question de "foi" ou de "croire" mais de démontrer par ses oeuvres !

La bible dit :
(Romains 10:9-15) [...] . 10 Car c’est avec le cœur qu’on exerce la foi pour la justice, mais c’est avec la bouche qu’on fait la déclaration publique pour le salut. 11 Car l’Écriture dit : “ Quiconque met sa foi en lui ne sera pas déçu. ” 12 Il n’y a pas en effet de distinction entre Juif et Grec, car il y a le même Seigneur au-dessus de tous, qui est riche pour tous ceux qui l’invoquent. 13 Car “ tout homme qui invoquera le nom de Jéhovah sera sauvé ”. 14 Cependant, comment invoqueront-ils celui en qui ils n’ont pas foi ? Et comment auront-ils foi en celui dont ils n’ont pas entendu parler ? Et comment entendront-ils sans quelqu’un qui prêche ? 15 Et comment prêcheront-ils, à moins qu’ils n’aient été envoyés ? Comme c’est écrit : “ Qu’ils sont jolis les pieds de ceux qui annoncent des bonnes nouvelles de choses bonnes ! ”

Sans connaitre on ne peut avoir foi

Ce qui montre que Jéhovah ne compte pas les fautes a ceux qui n'ont pas connu la bonne nouvelle car ils sont mort et acquité de leurs péchés

Ce qui montre aussi que la bonne nouvelle est le moyen de jugement , et ceux qui ne l'ont pas entendu ne seront pas jugé

Mais a notre époque c'est différend car la bonne nouvelle est préché sur toute la terre et très peu ne la connaissent pas , en plus celui qui refuse la bonne nouvelle se juge lui même

Il y a une différence entre ne pas avoir connu la bonne nouvelle du royaume et la refuser

Citation :

gen écrit: Ce qui montre que Jéhovah ne compte pas les fautes a ceux qui n'ont pas connu la bonne nouvelle car ils sont mort et acquité de leurs péchés

Ce n'est pas biblique ce que tu dis

Salutation en Christ,

gen a écrit:

Sans connaitre on ne peut avoir foi

Ce qui montre que Jéhovah ne compte pas les fautes a ceux qui n'ont pas connu la bonne nouvelle car ils sont mort et acquité de leurs péchés

Ce qui montre aussi que la bonne nouvelle est le moyen de jugement, et ceux qui ne l'ont pas entendu ne seront pas jugé

Mais a notre époque c'est différend car la bonne nouvelle est préché sur toute la terre et très peu ne la connaissent pas , en plus celui qui refuse la bonne nouvelle se juge lui même

Il y a une différence entre ne pas avoir connu la bonne nouvelle du royaume et la refuser

Nous serons "TOUS jugés" nous dit Ecriture, en rapport avec les élus qui auront par à la 1ère résurrection et à l'enlèvement (Rom 14.10 / 2 Corin 5.10) !

Croyant comme non croyant, ayant connu et entendu l’Évangile ou ne l'ayant pas connu !

La 1ère grande différence réside dans le fait que seul les élus qui sont inscrit dans "le Livre de vie de l'Agneau" (Apo 21.27) entreront dans la cité céleste.

C'est en cela que l'écriture, ci-dessous, fait la différence entre "Livre de vie" pour les appelés et " des livres" pour ceux qui en leur temps n'auront jamais entendu parlé de Christ et donc du salut de Dieu :

"Puis je vis un grand trône blanc, et celui qui était assis dessus.
La terre et le ciel s’enfuirent devant sa face,
et il ne fut plus trouvé de place pour eux.
Et je vis les morts, les grands et les petits, qui se tenaient devant le trône.
Des livres furent ouverts.
Et un autre livre fut ouvert, celui qui est le livre de vie.
Et les morts furent jugés selon leurs œuvres, d’après ce qui était écrit dans ces livres.
La mer rendit les morts qui étaient en elle, la mort et le séjour des morts rendirent les morts qui étaient en eux ;
et chacun fut jugé selon ses œuvres." Apo 20.11-13

Les oeuvres d'un non converti sont :
son témoignage , sa vie, sa conduite, tout ce en quoi il pourra être agréable devant son créateur qui sera son juge.

Les oeuvres d'un croyants sont selon ce que nous demande la Parole de Dieu, selon ce que chacun aura cru ou non à ce que dit l'écriture en rapport à l'oeuvre du salut de Dieu pleinement accomplit en JESUS-Christ notre Seigneur et Sauveur et ce qu'il aura fait en accord avec les ordonnances divines.

Ainsi nous devons une fois de plus rappeler que "les oeuvres", selon une certaine ou quelconque organisation religieuse, n'auront aucune valeur de salut devant Dieu !

" Car Dieu a tant aimé le monde qu’il a donné son Fils unique,
afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu’il ait la vie éternelle.
Dieu, en effet, n’a pas envoyé son Fils dans le monde pour qu’il juge le monde,
mais pour que le monde soit sauvé par lui.
Celui qui croit en lui n’est point jugé ; mais celui qui ne croit pas est déjà jugé,
parce qu’il n’a pas cru au Nom du Fils unique de Dieu.
Et ce jugement c’est que, la lumière étant venue dans le monde,
les hommes ont préféré les ténèbres à la lumière,
parce que leurs œuvres étaient mauvaises.
Car quiconque fait le mal hait la lumière,
et ne vient point à la lumière, de peur que ses œuvres ne soient dévoilées ;
mais celui qui agit selon la vérité vient à la lumière,
afin que ses œuvres soient manifestées, parce qu’elles sont faites en Dieu." Jn 3.16-21



Jude

JESUS sera notre roi et notre juge c'est écrit dans la bible:

2 Timothée 4:1 : Je t'en conjure devant Dieu et devant JESUS Christ, qui doit juger les vivants et les morts, et au nom de son apparition et de son royaume,

plus loin : 8 Désormais la couronne de justice m'est réservée; le Seigneur, le juste juge, me le donnera dans ce jour-là, et non seulement à moi, mais encore à tous ceux qui auront aimé son avènement.

Actes 17:31: parce qu'il a établi un jour auquel il doit juger en justice la terre habitée, par l'homme qu'il a destinée à cela, de quoi il a donné une preuve certaine à tous, l'ayant ressuscité d'entre les morts.

Jean 5:22 Car le Père ne juge personne, mais il a remis tout le jugement au Fils,

Psaume 96:13 Devant l'Eternel! Car il vient, Car il vient pour juger la terre; Il jugera le monde avec justice, Et les peuples selon sa fidélité.

Psaume 98:9 Devant l'Eternel! Car il vient pour juger la terre; Il jugera le monde avec justice, Et les peuples avec équité.

Matthieu 10:15 Je vous le dis en vérité: au jour du jugement, le pays de Sodome et de Gomorrhe sera traité moins rigoureusement que cette ville-là.

Jean 5:27 Et il lui a donné le pouvoir de juger, parce qu'il est Fils de l'homme.

Jean 12:48 Celui qui me rejette et qui ne reçoit pas mes paroles a son juge; la parole que j'ai annoncée, c'est elle qui le jugera au dernier jour.

Il y a encore plein d'autres passages qui en parlent :

On peut pas être plus claire . JESUS va juger pendant mille ans avec ceux à qui on a donner tout pouvoir et après les milles ans .

Amelia a écrit:

JESUS sera notre roi et notre juge c'est écrit dans la bible:

2 Timothée 4:1 : Je t'en conjure devant Dieu et devant JESUS Christ, qui doit juger les vivants et les morts, et au nom de son apparition et de son royaume,

plus loin : 8 Désormais la couronne de justice m'est réservée; le Seigneur, le juste juge, me le donnera dans ce jour-là, et non seulement à moi, mais encore à tous ceux qui auront aimé son avènement.

Actes 17:31: parce qu'il a établi un jour auquel il doit juger en justice la terre habitée, par l'homme qu'il a destinée à cela, de quoi il a donné une preuve certaine à tous, l'ayant ressuscité d'entre les morts.

Jean 5:22 Car le Père ne juge personne, mais il a remis tout le jugement au Fils,

Psaume 96:13 Devant l'Eternel! Car il vient, Car il vient pour juger la terre; Il jugera le monde avec justice, Et les peuples selon sa fidélité.

Psaume 98:9 Devant l'Eternel! Car il vient pour juger la terre; Il jugera le monde avec justice, Et les peuples avec équité.

Matthieu 10:15 Je vous le dis en vérité: au jour du jugement, le pays de Sodome et de Gomorrhe sera traité moins rigoureusement que cette ville-là.

Jean 5:27 Et il lui a donné le pouvoir de juger, parce qu'il est Fils de l'homme.

Jean 12:48 Celui qui me rejette et qui ne reçoit pas mes paroles a son juge; la parole que j'ai annoncée, c'est elle qui le jugera au dernier jour.

Il y a encore plein d'autres passages qui en parlent :

On peut pas être plus claire . JESUS va juger pendant mille ans avec ceux à qui on a donner tout pouvoir et après les milles ans .

Et quel rapport avec le sujet ?

BenJoseph a écrit:

Amelia a écrit:

JESUS sera notre roi et notre juge c'est écrit dans la bible:

2 Timothée 4:1 : Je t'en conjure devant Dieu et devant JESUS Christ, qui doit juger les vivants et les morts, et au nom de son apparition et de son royaume,

plus loin : 8 Désormais la couronne de justice m'est réservée; le Seigneur, le juste juge, me le donnera dans ce jour-là, et non seulement à moi, mais encore à tous ceux qui auront aimé son avènement.

Actes 17:31: parce qu'il a établi un jour auquel il doit juger en justice la terre habitée, par l'homme qu'il a destinée à cela, de quoi il a donné une preuve certaine à tous, l'ayant ressuscité d'entre les morts.

Jean 5:22 Car le Père ne juge personne, mais il a remis tout le jugement au Fils,

Psaume 96:13 Devant l'Eternel! Car il vient, Car il vient pour juger la terre; Il jugera le monde avec justice, Et les peuples selon sa fidélité.

Psaume 98:9 Devant l'Eternel! Car il vient pour juger la terre; Il jugera le monde avec justice, Et les peuples avec équité.

Matthieu 10:15 Je vous le dis en vérité: au jour du jugement, le pays de Sodome et de Gomorrhe sera traité moins rigoureusement que cette ville-là.

Jean 5:27 Et il lui a donné le pouvoir de juger, parce qu'il est Fils de l'homme.

Jean 12:48 Celui qui me rejette et qui ne reçoit pas mes paroles a son juge; la parole que j'ai annoncée, c'est elle qui le jugera au dernier jour.

Il y a encore plein d'autres passages qui en parlent :

On peut pas être plus claire . JESUS va juger pendant mille ans avec ceux à qui on a donner tout pouvoir et après les milles ans .

Et quel rapport avec le sujet ?

Je répondais à jude qui disait que

(Jean 5:28, 29)
28 Ne vous étonnez pas de cela, parce que l’heure vient où tous ceux qui sont dans les tombes de souvenir entendront sa voix 29 et sortiront, ceux qui ont fait des choses bonnes, pour une résurrection de vie, ceux qui ont pratiqué des choses viles, pour une résurrection de jugement.

Que gen à cité dans sont sujet n’était pas bon puisque JESUS n'est pas un juges et je lui montre par des passage que si justement.
On est dans le sujet puisque JESUS juge bien et avec justice aussi bien les juste que les injustes à leurs résurrections

Je me suis trompée entre editer et citer pardon

[quote="Amelia"]

Amelia a écrit:

BenJoseph a écrit:

Et quel rapport avec le sujet ?

Je répondais à jude qui disait que le passage que gen a cité dans sont sujet n’était pas bon puisque JESUS n'est pas un juges et je lui montre par des passage que si justement.

(Jean 5:28, 29)
28 Ne vous étonnez pas de cela, parce que l’heure vient où tous ceux qui sont dans les tombes de souvenir entendront sa voix 29 et sortiront, ceux qui ont fait des choses bonnes, pour une résurrection de vie, ceux qui ont pratiqué des choses viles, pour une résurrection de jugement.

On est dans le sujet puisque JESUS juge avec justice et aussi bien les juste que les injustes à leurs résurrections au jour du jugement.

JESUS a dit :
(Jean 9:40, 41) 40 Ceux des Pharisiens qui étaient avec lui entendirent ces choses, et ils lui dirent : “ Nous ne sommes tout de même pas aveugles, nous aussi ? ” 41 JESUS leur dit : “ Si vous étiez aveugles, vous n’auriez pas de péché. Mais maintenant vous dites : ‘ Nous voyons. ’ Votre péché demeure. ”

Ce qui montre bien que celui qui ne voit pas (vision spirituelle ) ne peut pas obéir a la bonne nouvelle et donc n'est pas coupable

Mais s'il refuse la bonne nouvelle que l'on vient lui porter , ça change trout bien sur

Les Pharisiens avaient devant eux JESUS et les miracles produit par lui , quelle excuse pouvaient-il avoir ?

Par contre a notre époque ou la bonne nouvelle est préché sur toute la terre qui peut dire qu'il ne l'a pas eu (a part certains cas)

Ceux qui sont mort avant le temps de la fin par exemple n'ont pas eu cette bonne nouvelle , ils n'ont pas entendu , ils sont mort et acquité de leur péchés

En fait la bible s'adresse qu'a ceux qui sont vivant et qui sont avertit, car Dieu est juste pour ne pas condamné celui qui n'a pas été averti a l'avance , c'est un Dieu d'amour pas un tortionnaire

Les ressuscités auront l'occasion de montrer leur désir dans le monde nouveau en respectant la nouvelle bible car bien des choses auront changé et la bible actuelle sera caduque (par exemple la mort n'existera plus , rendez vous compte tout ce que cela pourra changer ) une nouvelle bible donnera les instruction pour ce monde nouveau

gen a écrit:

JESUS a dit :
(Jean 9:40, 41) 40 Ceux des Pharisiens qui étaient avec lui entendirent ces choses, et ils lui dirent : “ Nous ne sommes tout de même pas aveugles, nous aussi ? ” 41 JESUS leur dit : “ Si vous étiez aveugles, vous n’auriez pas de péché. Mais maintenant vous dites : ‘ Nous voyons. ’ Votre péché demeure. ”

Ce qui montre bien que celui qui ne voit pas (vision spirituelle ) ne peut pas obéir a la bonne nouvelle et donc n'est pas coupable

Mais s'il refuse la bonne nouvelle que l'on vient lui porter , ça change trout bien sur

Les Pharisiens avaient devant eux JESUS et les miracles produit par lui , quelle excuse pouvaient-il avoir ?

Par contre a notre époque ou la bonne nouvelle est préché sur toute la terre qui peut dire qu'il ne l'a pas eu (a part certains cas)

Ceux qui sont mort avant le temps de la fin par exemple n'ont pas eu cette bonne nouvelle , ils n'ont pas entendu , ils sont mort et acquité de leur péchés

En fait la bible s'adresse qu'a ceux qui sont vivant et qui sont avertit, car Dieu est juste pour ne pas condamné celui qui n'a pas été averti a l'avance , c'est un Dieu d'amour pas un tortionnaire

Les ressuscités auront l'occasion de montrer leur désir dans le monde nouveau en respectant la nouvelle bible car bien des choses auront changé et la bible actuelle sera caduque (par exemple la mort n'existera plus , rendez vous compte tout ce que cela pourra changer ) une nouvelle bible donnera les instruction pour ce monde nouveau

Plus besoin de Bible puisque Yéshoua sera là!
N'est-il pas la Parole,la Torah vivant?

gen a écrit:

JESUS a dit :
(Jean 9:40, 41) 40 Ceux des Pharisiens qui étaient avec lui entendirent ces choses, et ils lui dirent : “ Nous ne sommes tout de même pas aveugles, nous aussi ? ” 41 JESUS leur dit : “ Si vous étiez aveugles, vous n’auriez pas de péché. Mais maintenant vous dites : ‘ Nous voyons. ’ Votre péché demeure. ”

Ce qui montre bien que celui qui ne voit pas (vision spirituelle ) ne peut pas obéir a la bonne nouvelle et donc n'est pas coupable

Mais s'il refuse la bonne nouvelle que l'on vient lui porter , ça change trout bien sur

Les Pharisiens avaient devant eux JESUS et les miracles produit par lui , quelle excuse pouvaient-il avoir ?

Par contre a notre époque ou la bonne nouvelle est préché sur toute la terre qui peut dire qu'il ne l'a pas eu (a part certains cas)

Ceux qui sont mort avant le temps de la fin par exemple n'ont pas eu cette bonne nouvelle , ils n'ont pas entendu , ils sont mort et acquité de leur péchés

En fait la bible s'adresse qu'a ceux qui sont vivant et qui sont avertit, car Dieu est juste pour ne pas condamné celui qui n'a pas été averti a l'avance , c'est un Dieu d'amour pas un tortionnaire

Les ressuscités auront l'occasion de montrer leur désir dans le monde nouveau en respectant la nouvelle bible car bien des choses auront changé et la bible actuelle sera caduque (par exemple la mort n'existera plus , rendez vous compte tout ce que cela pourra changer ) une nouvelle bible donnera les instruction pour ce monde nouveau

Mais la Bonne Nouvelle de JESUS est annoncée depuis la Pentecôte jusqu'à aujourd'hui !

Citation :

Ceux qui sont mort avant le temps de la fin par exemple n'ont pas eu cette bonne nouvelle , ils n'ont pas entendu , ils sont mort et acquité de leur péchés

Si ce n'est pas le cas, qu'est-ce qu'ils ont foutu vos fameux 144000 oints au cours de ces deux millénaires ?

Ils ont compté sur la "fausse religion", la Babylone pour faire leur boulot:
annoncer et produire des Bibles ....

Esaïe 32
1 Alors le roi régnera selon la justice, Et les princes gouverneront avec droiture.

11 Soyez dans l'effroi, insouciantes! Tremblez, indolentes! Déshabillez-vous, mettez-vous à nu Et ceignez vos reins!

12 On se frappe le sein, Au souvenir de la beauté des champs Et de la fécondité des vignes.

13 Sur la terre de mon peuple Croissent les épines et les ronces, Même dans toutes les maisons de plaisance De la cité joyeuse.

14 Le palais est abandonné, La ville bruyante est délaissée; La colline et la tour serviront à jamais de cavernes; Les ânes sauvages y joueront, les troupeaux y paîtront,

15 Jusqu'à ce que l'esprit soit répandu d'en haut sur nous, Et que le désert se change en verger, Et que le verger soit considéré comme une forêt.

16 Alors la droiture habitera dans le désert, Et la justice aura sa demeure dans le verger.

17 L'oeuvre de la justice sera la paix, Et le fruit de la justice le repos et la sécurité pour toujours.

18 Mon peuple demeurera dans le séjour de la paix, Dans des habitations sûres, Dans des asiles tranquilles.

19 Mais la forêt sera précipitée sous la grêle, Et la ville profondément abaissée.

20 Heureux vous qui partout semez le long des eaux, Et qui laissez sans entraves le pied du boeuf et de l'âne!

On ne pas se lancer dans l'explication d'une prophétie sans la mettre dans son contexte scriptuaire et historique. La preuve on n'arrive jamais au même résultat.

grace2dieu a écrit:

On ne pas se lancer dans l'explication d'une prophétie sans la mettre dans son contexte scriptuaire et historique. La preuve on n'arrive jamais au même résultat.

Mais la bible ne ment pas elle c'est comme ça que ça doit ce passer:

Actes 1 : 11
et dirent: Hommes Galiléens, pourquoi vous arrêtez-vous à regarder au ciel? Ce JESUS, qui a été enlevé au ciel du milieu de vous, viendra de la même manière que vous l'avez vu allant au ciel.

Luc 21:
25 Il y aura des signes dans le soleil, dans la lune et dans les étoiles. Et sur la terre, il y aura de l'angoisse chez les nations qui ne sauront que faire, au bruit de la mer et des flots,
26 les hommes rendant l'âme de terreur dans l'attente de ce qui surviendra pour la terre ; car les puissances des cieux seront ébranlées.
27 Alors on verra le Fils de l'homme venant sur une nuée avec puissance et une grande gloire.
28 Quand ces choses commenceront à arriver, redressez-vous et levez vos têtes, parce que votre délivrance approche.

Mathieu chapitre 24:
29
Aussitôt après ces jours de détresse, le soleil s'obscurcira, la lune ne donnera plus sa lumière, les étoiles tomberont du ciel, et les puissances des cieux seront ébranlées.
30
Alors le signe du Fils de l'homme paraîtra dans le ciel, toutes les tribus de la terre se lamenteront, et elles verront le Fils de l'homme venant sur les nuées du ciel avec puissance et une grande gloire.
31
Il enverra ses anges avec la trompette retentissante, et ils rassembleront ses élus des quatre vents, depuis une extrémité des cieux jusqu'à l'autre.

32
Instruisez-vous par une comparaison tirée du figuier. Dès que ses branches deviennent tendres, et que les feuilles poussent, vous connaissez que l'été est proche.
33
De même, quand vous verrez toutes ces choses, sachez que le Fils de l'homme est proche, à la porte.

En général ce n'est pas la Bible qui ment. C'est nous qui comprenons mal.

Si tu veux comprendre les textes d'Esaie, essaie de comprendre de quoi Esaie voulait parler et non ce que tu lis.

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