Rappel du premier message :

salam alaykoum


Tout le monde croit posséder la vérité, mais le problème nous oublions qu'il y a une seule vérité, il y a pas deux ou trois mais une seule, par contre les mensonges y'en a beaucoup.

nous commençons par définir ce qu'est la vérité, et puis nous allons (si on cherche la vérité biensure) voir qui est proche de la vérité.

nous savons qu'un seul créateur existe, un seul Dieu, nous savons qu'une autre vie nous attends ( le jugement bien avant),nous savons que la vie n'est qu'un passage, je crois que nous sommes bien d'accord sur ces points.


j'ouvre le débat pour ceux qui cherchent la vérité.

questions directe qui possède la vérité,

les juifs? les chrétiens? les musulmans?

des réponses sans arguments ..............s'abstenir

[quote="HOSANNA"][quote="dan 26"]

HOSANNA a écrit:

Voir ci dessus.
Pour la rue hostile,dont celui qui s'y retrouve n'est pas responsable de cette hostilité,comment l'appel tu?

Mais si la rue a mal etait faite et crée des malheurs c'est bien le créateur de la rue, que je sache !! Donc le créateur de la rue, peut s'assimiler au créateur de notre planette !!! Qui est il d'apres les monothéistes

amicalement

]Le créateur de la rue,l'architecte est donc responsable des agression dans cette rue Comment veux tu,résonne donc tout seul.

Relis mois en gras souligné le créateur de la rue est responsable seulement des defauts de la forme de la rue , qui est un handicap pour l'homme et une source de souffrance . Il n'est pas responsable des agressions faites par les hommes dans cette rue .. Es tu incapable de le comprendre, ou refuses tu de le faire , afin de preteger Dieu ?

Amicalement

Les virages d'une rue provoquent les agressions,la pauvreté,le rejet de l'autre,les vols,les meurtres.....oui,bien sur,et les vaches en Suisse sont mauves.

[quote="dan 26"][quote="HOSANNA"]

dan 26 a écrit:

Mais si la rue a mal etait faite et crée des malheurs c'est bien le créateur de la rue, que je sache !! Donc le créateur de la rue, peut s'assimiler au créateur de notre planette !!! Qui est il d'apres les monothéistes

amicalement

]Le créateur de la rue,l'architecte est donc responsable des agression dans cette rue Comment veux tu,résonne donc tout seul.

Relis mois en gras souligné le créateur de la rue est responsable seulement des defauts de la forme de la rue , qui est un handicap pour l'homme et une source de souffrance . Il n'est pas responsable des agressions faites par les hommes dans cette rue .. Es tu incapable de le comprendre, ou refuses tu de le faire , afin de preteger Dieu ?

Amicalement

Tu as donc tout compris.. Où est le problème ?

[quote="HOSANNA"][quote="dan 26"]

HOSANNA a écrit:

Tu n'es pas responsable des tes actes?Tu es donc malade

tu parlais de personne qui tuent , je n'ai pas souvenir que tu parlais de moi?

Effectivement,excuse moi pour l'amalgame
Tu dis:Mais tu dis n'importe quoi , un coléreux, un psycopathe , un fou, un alcoolique, un dement , n'est pas responsable de ses actes. Ces actes sont causés par un cerveau fou!!! Qui crée le cerveau de l'homme !!]Nous naissons avec des prédispositions aux maladies mentales sans handicap,qui fait de ce cerveau un cerveau fou?Ses parents?Son éducation?Son endoctrinement?Un stress post traumatique?Son alcolisme,qui est responsable?Un homme élevé par des loups est il fou?Le cerveau devient ce que le vécu en fait.Et alors un vecu est il volontaire , choisit ou subit?

De plus n'étant plus dans l'Eden,il est logique que la femme accouche dans la douleur,ext,ext maladie,ext,mort,ext.

Tu trouves donc normal que pour la faute d'un homme et d'une femme tous les descendants soient punis !! D'autant plus que Dieu lui même dans Deutéronome 24, 16 dit bien que les enfants ne doivent pas payer les fautes des ailleuls , c'est vraiment du n'importe quoi!!!

Veux tu que je te donne des noms de religieux qui ont tués au nom de Dieu !!! ?Inquisition, missionnaires, papes , templiers, etc etc Eux savaient ce qu'ils faisaient,ce qui amène à un autre sujet entre maladie mental et possession,sujet,que bien évidament,je ne déveloperai pas avec toi.

Il savaient ce qu'ils faisaient mais pensaient faire le bien pour Dieu, ils etaient donc malades de leur foi . Toujours pareil le cerveau qui leur jouait des tours !!

amicalement .

[quote="dan 26"][quote="HOSANNA"]

dan 26 a écrit:

tu parlais de personne qui tuent , je n'ai pas souvenir que tu parlais de moi?

Effectivement,excuse moi pour l'amalgame
Tu dis:Mais tu dis n'importe quoi , un coléreux, un psycopathe , un fou, un alcoolique, un dement , n'est pas responsable de ses actes. Ces actes sont causés par un cerveau fou!!! Qui crée le cerveau de l'homme !!]Nous naissons avec des prédispositions aux maladies mentales sans handicap,qui fait de ce cerveau un cerveau fou?Ses parents?Son éducation?Son endoctrinement?Un stress post traumatique?Son alcolisme,qui est responsable?Un homme élevé par des loups est il fou?Le cerveau devient ce que le vécu en fait.Et alors un vecu est il volontaire , choisit ou subit?

De plus n'étant plus dans l'Eden,il est logique que la femme accouche dans la douleur,ext,ext maladie,ext,mort,ext.

Tu trouves donc normal que pour la faute d'un homme et d'une femme tous les descendants soient punis !! D'autant plus que Dieu lui même dans Deutéronome 24, 16 dit bien que les enfants ne doivent pas payer les fautes des ailleuls , c'est vraiment du n'importe quoi!!!

Veux tu que je te donne des noms de religieux qui ont tués au nom de Dieu !!! ?Inquisition, missionnaires, papes , templiers, etc etc Eux savaient ce qu'ils faisaient,ce qui amène à un autre sujet entre maladie mental et possession,sujet,que bien évidament,je ne déveloperai pas avec toi.

Il savaient ce qu'ils faisaient mais pensaient faire le bien pour Dieu, ils etaient donc malades de leur foi . Toujours pareil le cerveau qui leur jouait des tours !!

amicalement .

Si tu n'as pas encore compris, je te le dis maintenant : "Nous sommes tous fous !"

[quote="Hayate"][quote="dan 26"]

HOSANNA a écrit:

Tu as donc tout compris.. Où est le problème ?

Malgrés ton effort pour noyer le fameux poisson, le problème reste entier désolé, vous etes incapable d'expliquer le mal , dont l'homme ne peut etre la cause , et qui est de fait causé par Dieu lui même, ce qui remet en doute son existence . Il ne peut aimer les hommes et de par sa seule volonté, ou inaptitude, faire souffrir ces mêmes hommes( et animaux) au travers des phénomènes naturels dont il est le seul en cause .

Au fait pourquoi refusez vous de répondre qu'ont fait les animaux pour etre punis eux aussi , par ces catastrophes .

Amicalement

dan 26 a écrit:

Tu trouves donc normal que pour la faute d'un homme et d'une femme tous les descendants soient punis !! D'autant plus que Dieu lui même dans Deutéronome 24, 16 dit bien que les enfants ne doivent pas payer les fautes des ailleuls , c'est vraiment du n'importe quoi!!!

Là, c'est un très bon sujet à débattre !

[quote="dan 26"][quote="Hayate"]

dan 26 a écrit:

Malgrés ton effort pour noyer le fameux poisson, le problème reste entier désolé, vous etes incapable d'expliquer le mal , dont l'homme ne peut etre la cause , et qui est de fait causé par Dieu lui même, ce qui remet en doute son existence . Il ne peut aimer les hommes et de par sa seule volonté, ou inaptitude, faire souffrir ces mêmes hommes( et animaux) au travers des phénomènes naturels dont il est le seul en cause .

Au fait pourquoi refusez vous de répondre qu'ont fait les animaux pour etre punis eux aussi , par ces catastrophes .

Amicalement

Tu poses des questions qui dépassent la raison..

Tu parles de beaucoup de choses en même temps.. freine un peu tu veux ? Pourquoi ne pas créer des sujets pour chaque question qui te préoccupent ? Et l'on discutera philosophiquement..

dan 26 a écrit:

Hayate a écrit:

Si tu n'as pas encore compris, je te le dis maintenant : "Nous sommes tous fous !"

D'apres vous nous sommes tous issu de Dieu, ce qui est grave quand on voit ce qu'il nous fait, et laisse faire , dans certains cas . Car le libre arbitre à certaines limites, même si il a été inventé par les théologiens pour essayer d'expliquer le mal. Car la notion de libre arbitre est totalemetn ignorée dans la bible !!

Amicalement

Commençant à parler de Dieu.. Tu dis qu'Il n'existe pas.. Pourquoi ?

Alors réponds..

Citation :

Et alors un vecu est il volontaire , choisit ou subit?

Un père qui est alcolique et qui bat son fils et que ce fils suite a son vécu reproduise,soit alcolique batte son fils ou sa femme au point de les tuer emporté par sa folie,ce qui le responsable?
Le militaire qui reviens d'Afganistant et qui a traumat post,et qui par un moment de folie revis un événement et supprime un civil,c'est qui le responsable?
Celui qui est élevé dans la haine de l'autre,qui fait des saluts nazis sur les épaules des sont père devant hitler comme j'ai pu voir et qui décide qu'au nom de la race blanche il va supprimer un bronzé et que faisant ca,il est persuadé de bien faire c'est qui le responsable?

Citation :

Tu trouves donc normal que pour la faute d'un homme et d'une femme tous les descendants soient punis !! D'autant plus que Dieu lui même dans Deutéronome 24, 16 dit bien que les enfants ne doivent pas payer les fautes des ailleuls , c'est vraiment du n'importe quoi!!!

Tu trouve donc normal que des enfants soient mis a la rue avec leur parants parce que ceux ci ne payaient pas leur loyer?C'est vraiment n'importe quoi.

Citation :

Il savaient ce qu'ils faisaient mais pensaient faire le bien pour Dieu, ils etaient donc malades de leur foi . Toujours pareil le cerveau qui leur jouait des tours !!

Ils étaient malade d'avoir fait de leur égo Dieu,prétendant et blasphémant tuer en son Nom,l'aveuglement de l'égo,moi j'ai raison et vous avez tort conduit a ce genre d'extrémistes,et la religion n'est pas la seule concerné,voir l'exemple de l'idéologie nazi cité plus haut.

dan 26 a écrit:

Hayate a écrit:

Commençant à parler de Dieu.. Tu dis qu'Il n'existe pas.. Pourquoi ?

Parceque c'est l'homme qui l'a crée et imaginé!!Veux tu une preuve controlable de cette invention humaine ?

Amicalement .

Alors.. ?

HOSANNA a écrit:

Citation :

Et alors un vecu est il volontaire , choisit ou subit?

Un père qui est alcolique et qui bat son fils et que ce fils suite a son vécu reproduise,soit alcolique batte son fils ou sa femme au point de les tuer emporter par sa folie,ce qui le responsable?
Le militaire qui reviens d'Afganistant et qui a traumat post,et qui par un moment de folie revis un événement et supprime un civil,c'est qui le responsable?
Celui qui est élevé dans la haine de l'autre,qui fait des saluts nazis sur les épaules des sont père devant hitler comme j'ai pu voir et qui décide qu'au nom de la race blanche il va supprimer un bronzé et faisant ca,il est persuadé de bien faire c'est qui le responsable?

Citation :

Tu trouves donc normal que pour la faute d'un homme et d'une femme tous les descendants soient punis !! D'autant plus que Dieu lui même dans Deutéronome 24, 16 dit bien que les enfants ne doivent pas payer les fautes des ailleuls , c'est vraiment du n'importe quoi!!!

Tu trouve donc normal que des enfants soient mis a la rue avec leur parants parce que ceux ci ne payaient pas leur loyé?C'est vraiment n'importe quoi.

Citation :

Il savaient ce qu'ils faisaient mais pensaient faire le bien pour Dieu, ils etaient donc malades de leur foi . Toujours pareil le cerveau qui leur jouait des tours !!

Ils étaient malade d'avoir fait de leur égo Dieu,prétendant et blasphémant tuer en son nom,l'aveuglement de l'égo,moi j'ai raison et vous avez tort conduit a ce genre d'extrémistes,et la religion n'est pas la seul concerné,voir l'exemple de l'idéologie nazis cité plus haut.

dan 26 a écrit:

Hayate a écrit:

Commençant à parler de Dieu.. Tu dis qu'Il n'existe pas.. Pourquoi ?
Alors réponds..

Il y a de tres nombresues raisons et preuve . Une au passage le Dieu du théisme, est en totale contradiction avec la definition qu'en fait la bible . Un exemple de mémoire il demande dans les dix commandements de ne pas tuer, et tout le long du NT, donne aux hommes l'ordre de tuer . Le Dieu de la Bible est antropomorphique ce qui tu en conviendras est totalement impossible.

Autre élemetn comme le disait de La place "je nai pas besoin de cette hypothèse".

Car la croyance en une divinité correspond à un besoin pour certains .

Amicalement

1- Ne t'appuie pas sur un Livre que reconnais Fiable [beaucoup de Musulmans disent que c'est un Livre falsifié, mais chacun croit ce qu'il veut],
2- Je suis Musulmane et je crois
3- à ce qu'ordonnent L'A et et N.T : Tuez.. ! N'oublies pas que je suis Musulmane..
4- Autre preuve que Dieu n'existe pas.. ?

dan 26 a écrit:

Hayate a écrit:

Commençant à parler de Dieu.. Tu dis qu'Il n'existe pas.. Pourquoi ?
Alors réponds..

Il y a de tres nombresues raisons et preuve . Une au passage le Dieu du théisme, est en totale contradiction avec la definition qu'en fait la bible . Un exemple de mémoire il demande dans les dix commandements de ne pas tuer, et tout le long du NT, donne aux hommes l'ordre de tuer. Le Dieu de la Bible est antropomorphique ce qui tu en conviendras est totalement impossible.

Autre élemetn comme le disait de La place "je nai pas besoin de cette hypothèse".

Car la croyance en une divinité correspond à un besoin pour certains .

Amicalement

Plutôt AT

Trouve moi que 10 versets de AT par livre pour voir si ce que tu avances est vrai...

L'existence de Dieu n'a pas été prouvé et son inexistence également..

car comme humain nous somme limité et nous pouvons rien prouver hors de tout doute.

Tout est une question de foi sur une apperçu humaine limité que nous avons et non sur une vérité qu'on a sur toute chose..

Jamais dans le NT il n'est question de tuer,c'est tout le contraire,tel que tendre l'autre joue.

ERF2011 a écrit:

dan 26 a écrit:

Hayate a écrit:

Commençant à parler de Dieu.. Tu dis qu'Il n'existe pas.. Pourquoi ?
Alors réponds..

Il y a de tres nombresues raisons et preuve . Une au passage le Dieu du théisme, est en totale contradiction avec la definition qu'en fait la bible . Un exemple de mémoire il demande dans les dix commandements de ne pas tuer, et tout le long du NT, donne aux hommes l'ordre de tuer. Le Dieu de la Bible est antropomorphique ce qui tu en conviendras est totalement impossible.

Autre élemetn comme le disait de La place "je nai pas besoin de cette hypothèse".

Car la croyance en une divinité correspond à un besoin pour certains .

Amicalement

Plutôt AT

Trouve moi que 10 versets de AT par livre pour voir si ce que tu avances est vrai...

L'existence de Dieu n'a pas été prouvé et son inexistence également..

car comme humain nous somme limité et nous pouvons rien prouver hors de tout doute.

Non mon cher, plus tu cherches à prouver l'inexistence de Dieu, et plus Celui-ci te guide vers son Existence.. Danny va prouver l'Existence de Dieu s'il répond logiquement à mes questions..

@Dan;

Si tu ne peux pas prouver son Inexistence alors on va louper cette question, je te poserai une autre..

HOSANNA a écrit:

Jamais dans le NT il n'est question de tuer,c'est tout le contraire,tel que tendre l'autre joue.

Il s'est trompé je pense....

Et dire que tout le long de l'AT Dieu demande de tuer c'est ridicule car sinon j'ai manqué ces versets là tout le long de l'AT..

Sinon,oui,Dieu punis le méchant,et IL fait aussi miséricorde a qui se repend.
Il est Ecrit ensuite dans le NT que le Jugement et sans miséricorde pour qui ne fait pas miséricorde,on sème ce que l'on récolte,tel on est tel on recoit,encore une fois,tout dépend de l'homme,de sa volonté a se tourner vers le haut vers le spirituel ou a rester tourner vers le bas,vers la terre et ses instincts primaires en se laissant dominer par eux au point de devenir un animal assoiffé de jouissance,de profit,d'orgueil de lui mème et Dieu,IL n'aime pas ca,alors au bout d'un moment,ca tombe!

HOSANNA a écrit:

Sinon,oui,Dieu punis le méchant,

Et comment Dieu punit-Il les Méchants.. ?

Hayate a écrit:

HOSANNA a écrit:

Sinon,oui,Dieu punis le méchant,

Et comment Dieu punit-Il les Méchants.. ?

En faisant miséricorde a qui fait miséricorde et en ne faisant pas miséricorde a qui ne fait pas miséricorde,ensuite,l'ordre des chatiment Divins,on en eu plusieurs exemples,tel que les insectes,la famine,ext,un accident de voiture,une chutte d'une échelle,une maladie,des problèmes financier,bref.

Hayate a écrit:

ERF2011 a écrit:

dan 26 a écrit:

Il y a de tres nombresues raisons et preuve . Une au passage le Dieu du théisme, est en totale contradiction avec la definition qu'en fait la bible . Un exemple de mémoire il demande dans les dix commandements de ne pas tuer, et tout le long du NT, donne aux hommes l'ordre de tuer. Le Dieu de la Bible est antropomorphique ce qui tu en conviendras est totalement impossible.

Autre élemetn comme le disait de La place "je nai pas besoin de cette hypothèse".

Car la croyance en une divinité correspond à un besoin pour certains .

Amicalement

Plutôt AT

Trouve moi que 10 versets de AT par livre pour voir si ce que tu avances est vrai...

L'existence de Dieu n'a pas été prouvé et son inexistence également..

car comme humain nous somme limité et nous pouvons rien prouver hors de tout doute.

Non mon cher, plus tu cherches à prouver l'inexistence de Dieu, et plus Celui-ci te guide vers son Existence.. Danny va prouver l'Existence de Dieu s'il répond logiquement à mes questions..

@Dan;

Si tu ne peux pas prouver son Inexistence alors on va louper cette question, je te poserai une autre..

L'homme ne peut pas prouver l'exitence de Dieu ou sont inexistence.

Car qui sait peut-être c'est des ovnis (Extra terrestre) venue créé l'humain pour des expériences scientifiques.

Prouve-moi que c'est pas des ovnis car rael y croit et a été avec eux..

HOSANNA a écrit:

Hayate a écrit:

HOSANNA a écrit:

Sinon,oui,Dieu punis le méchant,

Et comment Dieu punit-Il les Méchants.. ?

En faisant miséricorde a qui fait miséricorde et en ne faisant pas miséricorde a qui ne fait pas miséricorde,ensuite,l'ordre des chatiment Divins,on en eu plusieurs exemples,tel que les insectes,la famine,ext,un accident de voiture,une chutte d'une échelle,une maladie,des problèmes financier,bref.

Donc celui qui meurt dans un accident de voiture ou tombe d'une échelle on peut en déduire qu'il n'est pas Chrétien.. ?

Hayate a écrit:

HOSANNA a écrit:

Hayate a écrit:

Et comment Dieu punit-Il les Méchants.. ?

En faisant miséricorde a qui fait miséricorde et en ne faisant pas miséricorde a qui ne fait pas miséricorde,ensuite,l'ordre des chatiment Divins,on en eu plusieurs exemples,tel que les insectes,la famine,ext,un accident de voiture,une chutte d'une échelle,une maladie,des problèmes financier,bref.

Donc celui qui meurt dans un accident de voiture ou tombe d'une échelle on peut en déduire qu'il n'est pas Chrétien.. ?

Il est Ecrit que Dieu nous chatis pour que nous ne soyons pas condamné avec le monde.

HOSANNA a écrit:

Hayate a écrit:

HOSANNA a écrit:

En faisant miséricorde a qui fait miséricorde et en ne faisant pas miséricorde a qui ne fait pas miséricorde,ensuite,l'ordre des chatiment Divins,on en eu plusieurs exemples,tel que les insectes,la famine,ext,un accident de voiture,une chutte d'une échelle,une maladie,des problèmes financier,bref.

Donc celui qui meurt dans un accident de voiture ou tombe d'une échelle on peut en déduire qu'il n'est pas Chrétien.. ?

Il est Ecrit que Dieu nous chatis pour que nous ne soyons pas condamné avec le monde.

Je ne comprends rien du tout !

Hayate a écrit:

HOSANNA a écrit:

Sinon,oui,Dieu punis le méchant,

Et comment Dieu punit-Il les Méchants.. ?

Ce sont les méchants qui se punissent eux mêmes!

ERF2011 a écrit:

Hayate a écrit:

ERF2011 a écrit:

Plutôt AT

Trouve moi que 10 versets de AT par livre pour voir si ce que tu avances est vrai...

L'existence de Dieu n'a pas été prouvé et son inexistence également..

car comme humain nous somme limité et nous pouvons rien prouver hors de tout doute.

Non mon cher, plus tu cherches à prouver l'inexistence de Dieu, et plus Celui-ci te guide vers son Existence.. Danny va prouver l'Existence de Dieu s'il répond logiquement à mes questions..

@Dan;

Si tu ne peux pas prouver son Inexistence alors on va louper cette question, je te poserai une autre..

L'homme ne peut pas prouver l'exitence de Dieu ou sont inexistence.

Car qui sait peut-être c'est des ovnis (Extra terrestre) venue créé l'humain pour des expériences scientifiques.

Prouve-moi que c'est pas des ovnis car rael y croit et a été avec eux..

Je ne crois pas du tout à des expériences scientifiques E.T sur nous..

Mister Be a écrit:

Hayate a écrit:

HOSANNA a écrit:

Sinon,oui,Dieu punis le méchant,

Et comment Dieu punit-Il les Méchants.. ?

Ce sont les méchants qui se punissent eux mêmes!

Mais comment.. ?