Rappel du premier message :

salam alaykoum


Tout le monde croit posséder la vérité, mais le problème nous oublions qu'il y a une seule vérité, il y a pas deux ou trois mais une seule, par contre les mensonges y'en a beaucoup.

nous commençons par définir ce qu'est la vérité, et puis nous allons (si on cherche la vérité biensure) voir qui est proche de la vérité.

nous savons qu'un seul créateur existe, un seul Dieu, nous savons qu'une autre vie nous attends ( le jugement bien avant),nous savons que la vie n'est qu'un passage, je crois que nous sommes bien d'accord sur ces points.


j'ouvre le débat pour ceux qui cherchent la vérité.

questions directe qui possède la vérité,

les juifs? les chrétiens? les musulmans?

des réponses sans arguments ..............s'abstenir

Quand Dieu nous regarde il ne voit pas un homme ni une femme,

Il voit l'être humain qu'il a crée. Pour Lui nous somme tous égaux.

C'est ca la différence entre mon Dieu YHWH et ton Dieu Allah.

Le reste c'est pour la procréation.

mick lapt a écrit:

Quand Dieu nous regarde il ne voit pas un homme ni une femme,

Il voit l'être humain qu'il a crée. Pour Lui nous somme tous égaux.

C'est ca la différence entre mon Dieu YHWH et ton Dieu Allah.

Le reste c'est pour la procréation.

Non!Monsieur!Dieu a crée la femme et l'homme!Et puis tu omets de répondre sur l'essentiel,à savoir Dieu est un homme!

Dieu n'a pas de sexe, il n'en a pas de besoin.

Mais qu'est-ce que le coran vous enseigne donc

Je te répète , nous sommes tous égaux.

Regarde un peu plus loing que ton nez.

La procréation est un privilège que Dieu nous a donné,

nous les humains, les anges ne se reproduisent pas.

Et quand tu meurs ton corps retourne à la poussière,

et ton esprit retourne à Dieu, fini le sexe, fini l'homme,

fini la femme, nous devenons tous des êtres spirituels égaux.

Tel le message de JESUS. Tous unis pour la gloire de Dieu.

Alors aimons nous les uns les autres, sans entraves.

[quote="bobypops"]

Cher Dan,

Tu joues au plus rusé?

Tu est sur un forum inter-religieux.

Bien sûre qu'il y a YWHW et Allah.

Bien sûre qu'il y a la bible , le coran et la thora.

Tu ne trouveras pas le vide.

Amicalement Mick

[quote="mick lapt"]Cher Dan,
Tu joues au plus rusé?
Tu est sur un forum inter-religieux.
Bien sûre qu'il y a YWHW et Allah.
Bien sûre qu'il y a la bible , le coran et la thora.
Tu ne trouveras pas le vide.
Je ne joue pas au plus rusé loin de là, je cherche à répondre à cette question fondamentale et simple à la fois: devant les centaines de religions différentes ,
comment peut on dire qu'il n'y a dans le domaine de la metaphysqiue qu'une seule vérité ? J'utilise juste ma raison et ma logique c'est aussi simple que cela . Si vous avez une réponse , désolé je n'en ai pas trouvé . A moins bien sur de croire simplement sans chercher à comprendre . Mais bon!!!!

Amicalement

[quote="dan 26"]

mick lapt a écrit:

Cher Dan,
Tu joues au plus rusé?
Tu est sur un forum inter-religieux.
Bien sûre qu'il y a YWHW et Allah.
Bien sûre qu'il y a la bible , le coran et la thora.
Tu ne trouveras pas le vide.
Je ne joue pas au plus rusé loin de là, je cherche à répondre à cette question fondamentale et simple à la fois: devant les centaines de religions différentes ,
comment peut on dire qu'il n'y a dans le domaine de la metaphysqiue qu'une seule vérité ? J'utilise juste ma raison et ma logique c'est aussi simple que cela . Si vous avez une réponse , désolé je n'en ai pas trouvé . A moins bien sur de croire simplement sans chercher à comprendre . Mais bon!!!!

Amicalement

La réponse on te l'a donnée....Il y a une évolution aussi en théologie...On ne peut plus croire comme l'Homme des cavernes!
On peut le dire car tout se réunit en un point qu'on nomme comme on veut D.ieu,Grand Architecte,Allah Vishnou...
Oui il y a l'aspect psychologique mais aussi ontologique que tu refuses de croire
La raison et la logique sont incompletes,il te manque autre chose qui va de paire avec la rationnalité:la foi
On nous a fait intelligent donc nous devons comprendre par l'étude
D.ieu a créé desHommes debouts pas des moutons de panurges

Citation :

Comment peut on dire qu'il n'y a dans le domaine de la metaphysqiue qu'une seule vérité ?

Parce que la vérité n'a pas besoin d'être universelle pour en être une.

[quote="Mister Be"]

dan 26 a écrit:

mick lapt a écrit:

Cher Dan,
Tu joues au plus rusé?
Tu est sur un forum inter-religieux.
Bien sûre qu'il y a YWHW et Allah.
Bien sûre qu'il y a la bible , le coran et la thora.
Tu ne trouveras pas le vide.
Je ne joue pas au plus rusé loin de là, je cherche à répondre à cette question fondamentale et simple à la fois: devant les centaines de religions différentes ,
comment peut on dire qu'il n'y a dans le domaine de la metaphysqiue qu'une seule vérité ? J'utilise juste ma raison et ma logique c'est aussi simple que cela . Si vous avez une réponse , désolé je n'en ai pas trouvé . A moins bien sur de croire simplement sans chercher à comprendre . Mais bon!!!!

Amicalement

La réponse on te l'a donnée....Il y a une évolution aussi en théologie...On ne peut plus croire comme l'Homme des cavernes!
On peut le dire car tout se réunit en un point qu'on nomme comme on veut D.ieu,Grand Architecte,Allah Vishnou...
Oui il y a l'aspect psychologique mais aussi ontologique que tu refuses de croire
La raison et la logique sont incompletes,il te manque autre chose qui va de paire avec la rationnalité:la foi
On nous a fait intelligent donc nous devons comprendre par l'étude
D.ieu a créé desHommes debouts pas des moutons de panurges

J'ai appris grâce à ce forum,que les Juifs sont beaucoup plus cartésiens que les Chrétiens.

Pourqoui toujour la meme chose vous dite que le coran la bible es falsifie et que cette religion est la vérités mais quand voies vous que nous croyant au meme dieu

Paix a écrit:

Pourqoui toujour la meme chose vous dite que le coran la bible es falsifie et que cette religion est la vérités mais quand voies vous que nous croyant au meme dieu

Entre vous et nous,il n'y a que le "Fils"!Pas celui de l'Homme!......Celui de Dieu!

Qoui

Paix a écrit:

Qoui

Si on enlève de la Bible les manipulations de Paul,nous deviendrons alors,tous croyants en un seul Dieu.

Cesar a écrit:

Paix a écrit:

Qoui

Si on enlève de la Bible les manipulations de Paul,nous deviendrons alors,tous croyants en un seul Dieu.

Si on enlève de la Bible... N'importe quoi.

Comment sait tu que paul a manipules la bible tu ne la pas vu en train de l'ecrire n'esse pas

grace2dieu a écrit:

Cesar a écrit:

Paix a écrit:

Qoui

Si on enlève de la Bible les manipulations de Paul,nous deviendrons alors,tous croyants en un seul Dieu.

Si on enlève de la Bible... N'importe quoi.

Paix sur toi Grace2Dieux!Que le Seigneur te protège!

lequel ? de dieu ?

Paix a écrit:

Comment sait tu que paul a manipules la bible tu ne la pas vu en train de l'ecrire n'esse pas

Ne t'en fait pas!J'ai mes preuves et elles sont irréfutables.

Montre les moi

Paix a écrit:

Montre les moi

Je l'ai déjà fait.Tu n'as qu'a faire un tour sur le site.

ahh ok

Paix a écrit:

ahh ok

C'est le Coran ses preuves.

Le coran est un livre ecrit pas l'homme comme la bible par quatre homme se sont de livre rien de plus qui raconte l'histoire de dieu et de jesu et de mohammed ....

[quote="Mister Be"]

La réponse on te l'a donnée....Il y a une évolution aussi en théologie...On ne peut plus croire comme l'Homme des cavernes!
On peut le dire car tout se réunit en un point qu'on nomme comme on veut D.ieu,Grand Architecte,Allah Vishnou...

Et non justement le problème est là si tu avais etudié les autres religions tu devraiss savoir que toutes les religions (cosmogonies en particulier), ne font pas intervenir qu'un grand architectes, mais plusieurs, d'autres, et des faits totalements différents. Vishnou par exemple est un Dieu d'un panthéon de plusieurs Dieux Hindous!!!

Oui il y a l'aspect psychologique mais aussi ontologique que tu refuses de croire
La raison et la logique sont incompletes,il te manque autre chose qui va de paire avec la rationnalité:la foi.

La foi etant le fait de croire à des choses que la raison ne comprend pas , n'est de fait pas rationnelle
. Le rationalisme est opposé à la foi justement

On nous a fait intelligent donc nous devons comprendre par l'étude
D.ieu a créé desHommes debouts pas des moutons de panurges. Ce n'est pas la raison qui fait croire l'homme mais la peur , c'est pour cela que la foi est au contraire irrationnelle désolé .

amicalement

[quote="grace2dieu"]


Parce que la vérité n'a pas besoin d'être universelle pour en être une.

Tu trouve donc normal que des milliards d'hommes puissent se tromper du fait de ne pas pratiquer la bonne religion ?

Amicalement

[quote="dan 26"]

grace2dieu a écrit:

Parce que la vérité n'a pas besoin d'être universelle pour en être une.

Tu trouve donc normal que des milliards d'hommes puissent se tromper du fait de ne pas pratiquer la bonne religion ?

Amicalement

C'est c.. hein,on a la liberté de croire,de faire le bien ou le mal,d'élever son ame ou de rester au niveau de nos instincts,on a le choix

[quote="dan 26"]

Mister Be a écrit:

La réponse on te l'a donnée....Il y a une évolution aussi en théologie...On ne peut plus croire comme l'Homme des cavernes!
On peut le dire car tout se réunit en un point qu'on nomme comme on veut D.ieu,Grand Architecte,Allah Vishnou...

Et non justement le problème est là si tu avais etudié les autres religions tu devraiss savoir que toutes les religions (cosmogonies en particulier), ne font pas intervenir qu'un grand architectes, mais plusieurs, d'autres, et des faits totalements différents. Vishnou par exemple est un Dieu d'un panthéon de plusieurs Dieux Hindous!!!

Oui il y a l'aspect psychologique mais aussi ontologique que tu refuses de croire
La raison et la logique sont incompletes,il te manque autre chose qui va de paire avec la rationnalité:la foi.

La foi etant le fait de croire à des choses que la raison ne comprend pas , n'est de fait pas rationnelle
. Le rationalisme est opposé à la foi justement

On nous a fait intelligent donc nous devons comprendre par l'étude
D.ieu a créé desHommes debouts pas des moutons de panurges. Ce n'est pas la raison qui fait croire l'homme mais la peur , c'est pour cela que la foi est au contraire irrationnelle désolé .

amicalement

Soit c'est la peur qui est à l'origine de la foi...de la superstition,je l'admets car la peur vient de l'ignorance or tous ceux qui ont la foi ne sont pas nécessairement des ignares,pas plus que des schizophrènes et encore moins des attardés mentaux,des doux rêveurs...
L'enfant qu'on a fait est autre chose qu'un bête résultat de la conséquence de l'acte sexuelle et c'est là que le symbolisme prend son sens...
Une foi rationnelle ça existe cher dan!
Foi et raison devraient être les deux mamelles de notre Espérance et venir au secours de l'une et de l'autre

Que tu rejettes ma réponse, ma définition de ma foi,tu es libre et moi de rejeter le rationnalisme pure et dure conduisant à l'athéisme aussi!
Mais pour être équilibré il faut les deux!Que disent les catholiques avec l'encyclique fides et ratio?Suis-je le seul juif à lire les encyclique?

[quote="dan 26"]

grace2dieu a écrit:

Parce que la vérité n'a pas besoin d'être universelle pour en être une.

Tu trouve donc normal que des milliards d'hommes puissent se tromper du fait de ne pas pratiquer la bonne religion ?

Amicalement

Par ignorance je l'accepte...on peut se tromper mais pas quand on a à portée de main la Vérité,le Chemin et la vie...si on le refuse,ce n'est pas se tromper c'est pécher contre l'Esprit

Paix a écrit:

Le coran est un livre ecrit pas l'homme comme la bible par quatre homme se sont de livre rien de plus qui raconte l'histoire de dieu et de jesu et de mohammed ....

Non ce ne sont pas que des livres...ce sont des bibliothèques qui contiennent l'Esprit Saint,l'Esprit de D.ieu...tu seras plus touché par la grâce en lisant la Bible que Sciences et Vie ou l'Enéide!

[quote="Mister Be"]

dan 26 a écrit:

mick lapt a écrit:

Cher Dan,
Tu joues au plus rusé?
Tu est sur un forum inter-religieux.
Bien sûre qu'il y a YWHW et Allah.
Bien sûre qu'il y a la bible , le coran et la thora.
Tu ne trouveras pas le vide.
Je ne joue pas au plus rusé loin de là, je cherche à répondre à cette question fondamentale et simple à la fois: devant les centaines de religions différentes ,
comment peut on dire qu'il n'y a dans le domaine de la metaphysqiue qu'une seule vérité ? J'utilise juste ma raison et ma logique c'est aussi simple que cela . Si vous avez une réponse , désolé je n'en ai pas trouvé . A moins bien sur de croire simplement sans chercher à comprendre . Mais bon!!!!

Amicalement

La réponse on te l'a donnée....Il y a une évolution aussi en théologie...On ne peut plus croire comme l'Homme des cavernes!
On peut le dire car tout se réunit en un point qu'on nomme comme on veut D.ieu,Grand Architecte,Allah Vishnou...
Oui il y a l'aspect psychologique mais aussi ontologique que tu refuses de croire
La raison et la logique sont incompletes,il te manque autre chose qui va de paire avec la rationnalité:la foi
On nous a fait intelligent donc nous devons comprendre par l'étude
D.ieu a créé desHommes debouts pas des moutons de panurges

Si je "crois " (croire et croître) en Dieu je suis censé admettre que rien ne se fait sans que ce soit en application stricte de Ses Lois et de Sa Volonté .
Ce qui vaut, "En-Haut", vaut tout autant "ici-bas".

Ce qui se passe au niveau d'un individu tout comme ce qui se passe au niveau d'une société, des pays , des peuples.

Ainsi donc de l'évolution du monde et de son état actuel. L'état de ses croyances de ses religions, de l'athéisme.

Si, à titre individuel, une personne peut stagner ou même régresser, elle ne le fait qu'à contre-courant du courant évolutif de l'ensemble; du Grand Tout.

C'est bien pourquoi le temps arrive pour chacun, où il sera broyé par les Meules de Dieu s'il persiste à être à contre courant ; à être comme un grain de sable inutile dans les rouages promoteurs du Grand Tout.


Il faudrait donc admettre que ce n'est pas une régression, mais bien un progrès que l'athéisme se soit amplifié, car "cet athéisme-là" était NÉCESSAIRE, afin de retrouver le chemin de la vraie foi , et de Dieu dans Sa Vraie Nature .

C'est, comme l'a dit Emmanuel LEVINAS, la nécessité que "Dieu se voile la Face" afin que chacun se détermine librement et définitivement vers LUI en abandonnant ( "à l'athéisme") cet "ancien Dieu" qui récompense et punit, distribue des récompenses ou des blâmes, ce "Dieu enfantin" qui traite en éternel enfant l'esprit humain immature.

C'est de cet "athéisme" que doit maintenant naître cette nouvelle foi reposant sur une maturité nouvelle et ...ADULTE !

Tout comme l'Homme doit mourir à lui-même afin de faire naître l'Homme Nouveau, la foi doit mourir à elle-même afin de permettre à la Nouvelle Foi, appelée CONVICTION, de naître.

Comme il est rappelé:

"« Le petit oiseau jette hors du nid l'œuf pourri.
Sans regret, car il le chaufferait inutilement.
L'HOMME, AUJOURD'HUI,
EST ASSIS SUR SON OEUF SANS GERME.
IL LE CHAUFFE ENCORE ET ENCORE.
L'OEUF POURRI SE PUTREFIE DEJA SOUS LUI,
MAIS IL LE CHAUFFE TOUJOURS.
IL PROTEGE L'OEUF POURRI,
D'OÙ LE NOUVEAU NE SORTIRA JAMAIS.
Tant que l'oiseau couve,
il ne pond pas d'autres œufs, Sache-le ! ».


.

OUi ok mais le coran et la bible sont des livre que tu le veux ou non.Je ne comprend pas pourqoui les musulman disse au cretien et au juif les gens du livre mais les musulman sont aussi les gens du livre ils on aussi un livre non?