Ils n'ont pas entendu le message de la bonne nouvelle , ils ne pouvaient avoir foi en lui, donc quel sort leur sont réservé

Est ce qu'ils font partie des injustes qui auront l'occasion de resssuciter et d'apprendre a connaitre Dieu après leurs résurrection

Il est dit :

(Jean 5:28, 29)
28 Ne vous étonnez pas de cela, parce que l’heure vient où tous ceux qui sont dans les tombes de souvenir entendront sa voix 29 et sortiront, ceux qui ont fait des choses bonnes, pour une résurrection de vie, ceux qui ont pratiqué des choses viles, pour une résurrection de jugement.

Dieu est'il bon pour ces gens en leur donnant la possibilité d'accepter l'enseignement après leur résurrection ?

JESUS est allé dans le séjour des morts prêcher l'Evangile.

Ces liens sont seulement là pour appuyer les arguments , ils sont TJ mais avez vous vu qu'il traitent seulement de la bible

Quelle différence entre ce que j'écrit et ce qui est marqué dans ces liens ?

Fait des copiés/collés du site vers le forum si tu veux.

gen a écrit:

Ceux qui sont mort avant JESUS resusciteront-il vu qu'ils ne pouvaient pas avoir foi en lui

et donc quelle est ta réponse à la question que tu poses ???

Gen

Depuis quand ceux qui sont morts avant JESUS n'avaient pas foi en lui ?
Un verset à l'appuie stp pour affirmer celà !
Pour patienter lit Hébreux 11 en entier , notamment 11:24 à 26 :

Citation :

C'est par la foi que Moïse, devenu grand, refusa d'être appelé fils de la fille de Pharaon,
aimant mieux être maltraité avec le peuple de Dieu que d'avoir pour un temps la jouissance du péché,
regardant l'opprobre de Christ comme une richesse plus grande que les trésors de l'Égypte, car il avait les yeux fixés sur la rémunération.

bye

gen a écrit:

Ces liens sont seulement là pour appuyer les arguments , ils sont TJ mais avez vous vu qu'il traitent seulement de la bible

Quelle différence entre ce que j'écrit et ce qui est marqué dans ces liens ?

Les Témoins de Jéhavah n'ont même pas le droit de marquer le mot BIBLE mais il marque
les Saintes Ecritures ......etc etc etc

ceux qui ont vécu avant JESUS, ressusciteront pour justement connaitre JESUS
afin d'avoir la chance de la vie éternelle.

Et oui cher ami, quelle injustice serait de ne pas accorder sa chance à tout le monde !!!

Hébreux 11 :
17 C'est par la foi qu'Abraham offrit Isaac, lorsqu'il fut mis à l'épreuve, et qu'il offrit son fils unique, lui qui avait reçu les promesses,
18 et à qui il avait été dit : En Isaac sera nommée pour toi une postérité.
19 Il pensait que Dieu est puissant, même pour ressusciter les morts; aussi le recouvra-t-il par une sorte de résurrection.

JESUS est allé dans le séjour des morts prêcher l'Evangile

Celui qui avait dit cela comprend mal ce texte que les mormons utilisent mal. 1Pi 3:19
Les esprits en prison ne sont pas les morts mais les Anges déchus qui attendent le jugement. Les démons a qui JESUS avait annoncé la condamnation.
Pour ce qui est des humains décédés ils seront jugés selon les actes et leurs conscience comme révélation 20:12
De toute facon ces humains ne seront point jugés comme les chrétiens envers lesquels JESUS avait fixé des critéres autres.

Citation :

Les esprits en prison ne sont pas les morts mais les Anges déchus qui attendent le jugement

Bon ,je vais essayer de t'expliquer pourquoi ça ne peut êtres des anges .
Allons=y :
Pourquoi les anges déchus ,ont t'ils été déchus ?
Ré`:............

J'attend les preuves,mais je ne pensais pas que je devais vous demander de lire le verset 20 qui prouve qu'il s'agit bel et bien des anges qui avaient été désobéissants aux jours de Noé

Benidejah, trouves-nous un verset qui dit que les anges déchus sont en prison dans les séjour des morts???

le lieu où est allé JESUS à sa mort Charnelle, s'appelle : le séjour DES MORTS
et non : le séjour des ANGES DÉCHUS !!!

Comprends-tu???

C'est pourtant très simple à comprendre !

Pourquoi Dieu aurait-il mis les défunts et les anges déchus au même endroit ?

La Bible ne le dit nullement.

Le séjours des morts est la tombe physique, selon la doctrine des TJ

Si tel est le cas, où seraient donc les anges déchus ?

BenJoseph a écrit:

C'est pourtant très simple à comprendre !

Pourquoi Dieu aurait-il mis les défunts et les anges déchus au même endroit ?

La Bible ne le dit nullement.

Le séjours des morts est la tombe physique, selon la doctrine des TJ

Si tel est le cas, où seraient donc les anges déchus ?

exact

[quote="ved"]Benidejah, trouves-nous un verset qui dit que les anges déchus sont en prison dans les séjour des morts???

le lieu où est allé JESUS à sa mort Charnelle, s'appelle : le séjour DES MORTS
et non : le séjour des ANGES DÉCHUS !!!

Comprends-tu???

Rép: Le texte ne parle pas du séjour des morts!!! mais des esprits en prison qui avaient été désobéissants au jour de Noé!
Ce sont des Anges qui avaient revétu de corps d'humain pour forniquer avec les filles des hommes. Ces Anges sont confinés comme dans une prison sans pouvoir se matérialiser. C'est pourquoi ils ont besoin de l'aide des médiums et l'ectoplasme pour se faire passer pour nos chers disparus.
Pour te rassurer dans ce sens, voudrais-tu lire ces deux autres textes qui sont trés clairs: 2Pi2:4 et Jude 6

Benidejah, désolé mais le Christ est bel est bien allé dans le séjour des morts :

Actes 2:30
Comme il était prophète, et qu'il savait que Dieu lui avait promis avec serment de faire asseoir un de ses descendants sur son trône,

31 c'est la résurrection du Christ qu'il a prévue et annoncée, en disant qu'il ne serait pas abandonné dans le séjour des morts et que sa chair ne verrait pas la corruption.

et puis-je te rappeler qu'il est écrit que le Christ est allé dans les régions inférieures de la terre, qu'il a emmené avec lui des "captifs" au Ciel.

Ephésiens 4
8.C'est pourquoi il est dit : Etant monté en haut, il a emmené des captifs, Et il a fait des dons aux hommes.
9.Or, que signifie : Il est monté, sinon qu'il est aussi descendu dans les régions inférieures de la terre ?
10.Celui qui est descendu, c'est le même qui est monté au-dessus de tous les cieux, afin de remplir toutes choses.

C'est captifs que le Christ a emmené au Ciel avec lui étaient-ils des anges déchus ???

Tu as raison de dire que pendant presque trois jours JESUS était retenu dans le Hadés qui est le séjour des morts,sauf que pendant ces trois jours il ne pouvait rien faire selon le principe que Dieu décrit en Eccl 9:5,6 et 10
Donc ce n'est pas pendant ce temps que JESUS est allé vers les esprits en prison! Relis bien le texte de 1Pi 3:18-20 ou l'on dit qu'ils est mort dans la chair, puis fut rendu á la vie en esprit... et c'est dans cet état qu'il avait rendu visite aux Anges déchus qui sont des esprits en prison.
Ensuite quant il était monté au ciel il avait amené des captif qui sont ses disciples approuvés.
Je crois que l'enseignement que tu avais eu qui est en défaut ,car tu réfléchis avec ces compréhensions qu'il faut corriger.

Citation :

puis fut rendu á la vie en esprit...

le texte ne dis point cela mais: Père je remet mon esprit entre tes mains et lorsque ont remet notre corps ,notre esprit et notre vie a Dieu /ont meures point pour LUI avoir remit .Essaies cette prière de donner ou te remettes :ton corps ,ton esprit ou ta vie a Dieu et prends conscience après ta prière que tu n'est point mort .

Prière au Père

Prends Seigneur et reçois toute ma liberté,
ma mémoire, mon intelligence
et toute ma volonté.
Tout ce que j'ai et tout ce que je possède,
c'est Toi qui me l'as donné.
Tout cela, Seigneur, je Te le rends.
Tout est à Toi, disposes-en
selon Ton entière volonté.
Donne-moi seulement de T'Aimer,
donne-moi cette grâce,
elle seule me suffit.


Saint Ignace de Loyola né en 1491 à Loyola en Espagne. Il a fondé la Compagnie de JESUS qu’on a appelé par la suite Les Jésuites.

Citation :

et c'est dans cet état qu'il avait rendu visite aux Anges déchus qui sont des esprits en prison.

moi je ne vois dans aucun texte qu'il soit allé voir "LES ANGES DECHUS".

ved a écrit:

Citation :

et c'est dans cet état qu'il avait rendu visite aux Anges déchus qui sont des esprits en prison.

moi je ne vois dans aucun texte qu'il soit allé voir "LES ANGES DECHUS".

Comment comprendre alors ce qui est écrit,que je suis obligé de répéter: C'est dans cet état( en esprit) qu'il est allé visiter les ESPRITS EN PRISON( pas dans un Hades ou shéol) QUI AVAIENT ÉTÉ DÉSOBÉISSANTS AU JOUR DE NOE.
Les seuls esprits désobéissants du temps de Noé furent les Anges qui ont abandonné leur position naturel pour commettre ce qui est contre leur nature.
Je ne sais pas si tu avais pris la peine de lire les textes que j'avais suggéré que je rappel de nouveau au cas oú: Jude6 et 2Pi 2:4 ou le mot tartare est utilisé á la place de prison et qui ne concerne que ces Anges déchus qui sont allé vers la chair contre leurs nature.
Je tiens a te remercier pour l'effort que tu consent car cela rappel les Béréens que Paul louait (Actes 17:11)

Jude parle d'Hénoch mais ce livre fut caché aux hommes ;; seul ce livre peut répondre a tes questions... vois le livre d.Hénoch a 105 chapitres...

Bertrand Pep a écrit:

Jude parle d'Hénoch mais ce livre fut caché aux hommes ;; seul ce livre peut répondre a tes questions... vois le livre d.Hénoch a 105 chapitres...

Tout ce qui est en dehors de la Bible n'est pas une référence

Jude se référait a Hénoch ???

Bertrand Pep a écrit:

Jude se référait a Hénoch ???

Enoc oui, mais pas celui qui tu crois ?

Je n'ai nul besoin de recourir a un livre ne faisant pas partie des canons biblique.
Jude dit suffisament sur la question qui nous occupe et que je me sens obligé de reproduire car je ne comprend pas la raison d'aller au-delá.
Voici ce que Jude dit concernant les Anges déchus qui nous occupe:Les Anges qui n'ont pas gardé leur position originelle,mais qui ont abandonné leurs propre demeure,il les a résérvés dans des liens éternels,sous obscurité épaisse,pour le jugement du grand jour.
C'est ces anges que JESUS avait visité pour leur annoncer le jugement.
C'est également d'eux qu'il est question en 2Pi 2:4
Nul besoin de chercher plus dans aucun livre supplémentaire

ved a écrit:

Citation :

et c'est dans cet état qu'il avait rendu visite aux Anges déchus qui sont des esprits en prison.

moi je ne vois dans aucun texte qu'il soit allé voir "LES ANGES DECHUS".

Tu n'as pas bien cherché ; cherche mieux !

elbib a écrit:

ved a écrit:

Citation :

et c'est dans cet état qu'il avait rendu visite aux Anges déchus qui sont des esprits en prison.

moi je ne vois dans aucun texte qu'il soit allé voir "LES ANGES DECHUS".

Tu n'as pas bien cherché ; cherche mieux !

C'est quoi ta "vraie religion" ?