Rappel du premier message :

Peut-il y avoir des religions erronées? Dire et démontrer qu'une autre religion est fausse, ce n'est pas là une forme de persécution religieuse. L'homme éclairé qui démasque publiquement une certaine religion pour permettre à ses semblables de distinguer la vraie religion d'avec la fausse, cet homme-là ne pratique pas la persécution religieuse. »
La tour de garde, 15 mars 1964, page 176.

HOSANNA a écrit:

Timothé a écrit:

Sinon, comment peut-il avoir une volonté differente de celle de Dieu ??
Dieu peut-il esperer autre chose que Dieu ?
Dieu peut-il prier Dieu de modifier son dessein ?
Et Dieu peut-il ignorer ce que Dieu sait ?
Etc...

Semblable à un homme,dépouillé de sa Toute Puissance, de son Omnipotance,de son Omniscience,de son Omniprésence tout ce que n'est pas un vrai homme.

Donc une autre personne que Dieu.. on est d'accord.. mais qui pouvait faire des miracles quand même.
pas si faible que ça !!!
Ressusciter il pouvait, se souvenir il ne pouvait pas !!!
faudrait savoir, homme ou pas homme, Dieu ou pas Dieu !!!
Car un coup il marche sur l'eau, un autre coup il demande à son Père de changer d'avis !!!

et en plus qui pouvait discerner le coeur des gens.

(Matthieu 9:3, 4) ” 4 Et JESUS, connaissant leurs pensées, dit : “ Pourquoi pensez-vous des choses mauvaises dans vos cœurs ?


(Jean 2:25) 25 et parce qu’il n’avait pas besoin que quelqu’un témoigne au sujet de l’homme, car il savait, lui, ce qui était dans l’homme.

Bonjour Gédéon, on se connait.

Agecanonix.

Timothée a écrit:

Bonjour Gédéon, on se connait.

Agecanonix.

un peu car le monde est petit.

il faudra que tu me donnes une piste pour te reconnaitre.

[quote="Gilles"]

Citation :

BenJoseph a écrit:

Citation :

Salut Gilles.
Non, cela n'est pas suffisant.C'est-ce qu'on appelle tordre les Ecritures pour justifier une doctrine.

En disant que cela n'est point suffisant _tu reconnait donc :qu'ils (Apôtres )ont agit ainsi ,qu'il il a bien eut nomination Apostolique part eux n'est-ce pas?(Judas remplacé part Étienne) Il sembles bien que vus que tu reconnaisse cette forme de procédez part nomination _mais, refuse les nominations se sois poursuivis dans des liens Apostoliques ,tu me sort l'argument suivant

Citation :

:Non, cela n'est pas suffisant.

!Comme , si la quantité des textes identiques ne se reproduises point (du moins ,point rapporter de nouveau part l'Évangile )supprimerais les textes bibliques uniques _sur ce qui est écrit dans la Bible et ceux -ci serais de moindre valeur et non avenue .
Si ont instaurerais un tel procéder de choix basé sur .(la quantité). Alors ,la bien des textes bibliques ne seront point pris au sérieux (juste dans st-Jean )c'est pleins de textes uniques versus les trois autres auteurs (Matth,Marc,Luc )pourtant _je suis presque certain que tu les acceptes _même si ceux -ci ,ne sont point répétitif. .De plus ,même des textes de quantité que cela sois juste sur (la Trinité) ceux-ci sont refuser part certains .

N'essaierais-tu pas de noyer le poisson dans l'eau que tu ne t'y prendrai pas autrement.

Je dis bien qu'il n'y a pas de succession apostolique.
Si Judas fut remplacé ce n'est qu'uniquement pour associer Matthias et conserver le témoignage de la résurrection des 12 apôtres (Ac.1:22; 1 Co.15:5)

Ne pas oublier qu'ils étaient au moins 70 disciples à avoir suivis JESUS dont Matthias.

Ces douze avaient un ministère particulier (voir Actes 6:1-6 sur l'institution des diacres; 8:14-17 sur les Samaritains; lorsque jacques le frère de Jean fut décapité par Hérode, Pierre ne demanda pas qu'il fut remplacé par un autre apôtre. Ac.12:1,2).

Cet apostolat c'est donc terminé à la mort du dernier témoin oculaire !

et sur les 70 ils étaient combien à la mort de JESUS ?

gédéon a écrit:

et sur les 70 ils étaient combien à la mort de JESUS ?

Bonjour gédéon et bienvenu sur le forum

Est-ce important ?

BenJoseph a écrit:

gédéon a écrit:

et sur les 70 ils étaient combien à la mort de JESUS ?

Bonjour gédéon et bienvenu sur le forum

Est-ce important ?

est-ce important les autres questions ?

Spoiler:

En finissant mon études sur la Sainte-Trinité
J'en commencerez une autre fil particulier sur les liens Apostoliques et l'importance que cela sois et doit exister et quels en sont les conséquences si ceux-ci nies sont point ou plus existant .

gédéon a écrit:

BenJoseph a écrit:

gédéon a écrit:

et sur les 70 ils étaient combien à la mort de JESUS ?

Bonjour gédéon et bienvenu sur le forum

Est-ce important ?

est-ce important les autres questions ?

Tu as posé une questions sur les 70 !

Quel est le problème de ce que je t'ai répondu: est-ce important ?

Où veux-tu en venir, suite à la remarque faite à Gilles:

Citation :

Je dis bien qu'il n'y a pas de succession apostolique.
Si Judas fut remplacé ce n'est qu'uniquement pour associer Matthias et conserver le témoignage de la résurrection des 12 apôtres (Ac.1:22; 1 Co.15:5)

Ne pas oublier qu'ils étaient au moins 70 disciples à avoir suivis JESUS dont Matthias.

Ces douze avaient un ministère particulier (voir Actes 6:1-6 sur l'institution des diacres; 8:14-17 sur les Samaritains; lorsque jacques le frère de Jean fut décapité par Hérode, Pierre ne demanda pas qu'il fut remplacé par un autre apôtre. Ac.12:1,2).

Cet apostolat c'est donc terminé à la mort du dernier témoin oculaire !

Quelque chose te gênerais-t-il ?

[quote="Gilles"]

Spoiler:

En finissant mon études sur la Sainte-Trinité
J'en commencerez une autre fil particulier sur les liens Apostoliques et l'importance que cela sois et doit exister et quels en sont les conséquences si ceux-ci nies sont point ou plus existant .

j'ais simplement posé la question sur les 70 disciples ils étaient combien a sa mort de leur maître?
Mais je voie que le sujet prend une autre tournure.

Citation :

gédéon a écrit:

j'ais simplement posé la question sur les 70 disciples ils étaient combien a sa mort de leur maître?
Mais je voie que le sujet prend une autre tournure.

Ben , a sa mort sur la croix ,il me sembles ,il y avait l’apôtre Jean ,Marie et les saintes femmes _les autres avaient pris la fuite .

Gilles a écrit:

Citation :

gédéon a écrit:

j'ais simplement posé la question sur les 70 disciples ils étaient combien a sa mort de leur maître?
Mais je voie que le sujet prend une autre tournure.

Ben , a sa mort sur la croix ,il me sembles ,il y avait l’apôtre Jean ,Marie et les saintes femmes _les autres avaient pris la fuite .

et oui et ça accomplissait quelle prophétie cela ?

gédéon a écrit:

Gilles a écrit:

Citation :

Ben , a sa mort sur la croix ,il me sembles ,il y avait l’apôtre Jean ,Marie et les saintes femmes _les autres avaient pris la fuite .

et oui et ça accomplissait quelle prophétie cela ?

Encore une "découverte" pour justifier les tj ?

Cela n'a aucun rapport prophétique !

Quelle salade niçoise allez-vous nous sortir ?

je vois que tu as la critique facile mais tu ne me donne pas la réponse a ma question.

gédéon a écrit:

je vois que tu as la critique facile mais tu ne me donne pas la réponse a ma question.

Mais il n'y a aucune prophétie à voir dans le fait que la majorité des disciples ne se trouvait pas au pied de la croix mais que des femmes dont la mère de JESUS et Jean

JE PRÉCISE BIEN: AU PIED DE LA CROIX

QUELLE LAPIN ALLEZ-VOUS NOUS SORTIR DU CHAPEAU DE LA WATCHTOWER ?

si il y a une prophétie.tu as l'ironie facile qui est l'arme des faibles.mais concernant les écritures tu devrais prendre le temps de les consulter.

gédéon a écrit:

si il y a une prophétie.tu as l'ironie facile qui est l'arme des faibles.mais concernant les écritures tu devrais prendre le temps de les consulter.

Oui alors c'est quoi cette "prophétie" sortie du chapeau ?

Quant aux Ecritures n'aies crainte, je la médite plus que tu ne le penses

un peu moins d'ironie et plus de courtoisie ne fait de mal à personne.

(Zekaria 13:7) 7 “ Ô épée, réveille-toi contre mon berger, oui contre l’homme robuste qui est mon compagnon ”, c’est là ce que déclare Jéhovah des armées. “ Frappe le berger, et que les [brebis] du troupeau soient dispersées ; et à coup sûr je ramènerai ma main sur ceux qui sont insignifiants. ”
accomplissement ici.

(Matthieu 26:31) 31 Alors JESUS leur dit : “ Vous tous, vous trébucherez à mon sujet cette nuit-ci, car il est écrit : ‘ Je frapperai le berger, et les brebis du troupeau seront dispersées [...]

gédéon a écrit:

un peu moins d'ironie et plus de courtoisie ne fait de mal à personne.

(Zekaria 13:7) 7 “ Ô épée, réveille-toi contre mon berger, oui contre l’homme robuste qui est mon compagnon ”, c’est là ce que déclare Jéhovah des armées. “ Frappe le berger, et que les [brebis] du troupeau soient dispersées ; et à coup sûr je ramènerai ma main sur ceux qui sont insignifiants. ”
accomplissement ici.

(Matthieu 26:31) 31 Alors JESUS leur dit : “ Vous tous, vous trébucherez à mon sujet cette nuit-ci, car il est écrit : ‘ Je frapperai le berger, et les brebis du troupeau seront dispersées [...]

On connaissait cette prophétie mais quel rapport avec vous sur ce que je disait concernant la succession apostolique ?

quand même tu te rends compte que je ne l'ai pas sortie de mon chapeau.
tu dis tu connassais cette prophétie alors pourquoi tu ne la pas cité ?

gédéon a écrit:

quand même tu te rends compte que je ne l'ai pas sortie de mon chapeau.
tu dis tu connassais cette prophétie alors pourquoi tu ne la pas cité ?

Parce que la question que je posais concernait la succession apostolique: donc quel lien avec ma question et la citation de Zacharie ?
J'en reste à cette question là

que les bergers devaient être dispersés tout simplement.
en fait tu ne connaissais pas cette prophétie et tu ne veux pas l'admettre.
ce n'est pas une honte à ne pas le savoir.ou en tout cas de l'avoir oublié au fond de sa mémoire.

gédéon a écrit:

que les bergers devaient être dispersés tout simplement.
en fait tu ne connaissais pas cette prophétie et tu ne veux pas l'admettre.
ce n'est pas une honte à ne pas le savoir.ou en tout cas de l'avoir oublié au fond de sa mémoire.

Mais oui c'est ça !

me prendrai-tu pour un niais ?

Des prophéties j'en connais autant que toi sinon voire plus , seulement je ne tord pas les Ecritures comme vous le faites depuis des lustres:

1914, 1925, 1975, 201... etc..... ça ne te dis rien ?

alors si tu les connais pourquoi tu à attendue pour la citer.
et s t p reste courtois .nous somme des gens civilisés .

gédéon a écrit:

alors si tu les connais pourquoi tu à attendue pour la citer.
et s t p reste courtois .nous somme des gens civilisés .

Tu es un écorché vif dès que l'on parle de vos erreurs prophétiques et doctrinales ?

pas du tout je suis de nature zen.
mais le sujet n'est pas ma personne que je sache.

gédéon a écrit:

pas du tout je suis de nature zen.
mais le sujet n'est pas ma personne que je sache.

La mienne non plus à ce que je sache

alors voilà qui est bien .nous pouvons revenir au sujet.

gédéon a écrit:

alors voilà qui est bien .nous pouvons revenir au sujet.

Avec ta permission

BenJoseph a écrit:

gédéon a écrit:

alors voilà qui est bien .nous pouvons revenir au sujet.

Avec ta permission

mais je t'en prie.